Suite à mes interrogations, j'ai continué à examinés mes erreurs et même si je comprends certains cas, d'autres sont pour moi un peu mystérieux...
Voici deux cas quand même bizarres : Dans ces deux cas, la vitesse est largement suffisante (> à 2* la focale) et les photos sont totalement floues...
1 cas, 400 iso, IS enclenché, 200mm F5 (certes c'est un peu cours, mais bon)... Tout le plan est flou...
2ième cas :
1/800ième, f16 (donc normalement, profondeur de champs max).
et là encore tout est flou... certe, la map s'est faite sur l'arbuste au premier plan, mais même lui est flou...
suite cas 2 :détail
J'ai du compresser un peu trop les photos pour les publier ici... Mais bon, le flou est là !!!
Pas évident de répondre comme ça, mais je vois ici 2 choses qui peuvent intervenir :
- en 1er lieu et à mon avis la cause majeure des pb de netteté : la sélection auto des collimateurs.
Ca ne peut pas fonctionner correctement ! Il faut bannir absolument cette fonction, on ne le répète pas assez !
- en 2, et sans doute anecdotique ici, la MAJ de ton firmware : passer de la 1.1.0 à la 1.2.3, on ne sait pas exactement tout ce que cachent les MAJ !
Bon, ton extrait d'image ne montre pas non plus un flou intégral. Il faut aussi garder à l'esprit qu'à f/16, la dégradation du piqué est réelle, à cause de la diffraction. Généralement, sur un 7D, il est commun de ne pas diaphragmer à plus de disons f/11 si on veut conserver le piqué.
Citation de: Fab35 le Mai 29, 2011, 23:53:06
Pas évident de répondre comme ça, mais je vois ici 2 choses qui peuvent intervenir :
- en 1er lieu et à mon avis la cause majeure des pb de netteté : la sélection auto des collimateurs.
Ca ne peut pas fonctionner correctement ! Il faut bannir absolument cette fonction, on ne le répète pas assez !
[…]
Il faut aussi garder à l'esprit qu'à f/16, la dégradation du piqué est réelle, à cause de la diffraction. Généralement, sur un 7D, il est commun de ne pas diaphragmer à plus de disons f/11 si on veut conserver le piqué.
+100
A cela j'ajouterais:
1) qu'une flaque d'eau pil poil sur le collimateur référent n'est peut-être pas ce qui se fait de mieux pour que l'AF accroche bien ; c'est peut-être net au fond de l'eau, mais vu l'angle de prise de vue, on ne le saura jamais.
2) L'IS n'affranchit pas d'une tenue exemplaire de l'ensemble boîtier/objectif. Ici si l'on bouge trop au moment du déclenchement, on se retrouve avec les limites habituelles de vitesse seuil ; or, sur cette image, le 1/400e flirte avec cette limite
3) Quand je vois un tel pavé de collimateurs allumés (seconde image), je serais bien infoutu de dire où fut réellement faite la mise au point. Vous dites arbuste au premier plan, moi je dis nuage au loin (qui est bien net).
Enfin, comme le dit Fab, nous ne pouvons que supputer, tenter de trouver des raisons probables, sachant que ces clichés (des Jpeg direct) fournis en copie d'écran à 100% ne peuvent, de toute façon, que nous offrir du flou.
Donc, nous vous croyons sur parole et si votre boîtier, que ce soit avec une optique de course comme le 70-200 ou une plus modeste comme le 15-85 vous donne ce genre de résultat, et qu'aucune cause ne peut être dénoncée dans votre mode opératoire, je ne vois que la case clinique pour résoudre le problème.
En regardant tes images comment veux tu avoir qq chose de net, c'est le contraire qui serait étonnant, tu devrais d'abord apprendre le 7D, (un de plus qui ne sait pas utiliser ce boîtier), t'inquiètes pas tu n'es pas le seul, il faut accepter de se remettre en cause, lire le manuel, lire le manuel encore et encore avant de faire comme certains qui ont décrétés que le 7D était mal réglé, alors que le principal problème est celui qui est derrière !
Il y a de nombreux posts là dessus justement sur ce forum, concernant ces fonctions perso, c'est là qu'il faut lire et paramétrer, et ça vaut la peine !
Sur la 1e image comment l'AF peut se repérer ??? et la 2e partout et nulle part, c'est à toi de lui dire où il doit se caler !
Salut,
Sur la première photo sur le collimateur central il y avait une bonne zone contraste, pourquoi as-tu été chercher la petite flaque d'eau presque sans contraste avec le collimateur de droite ?
Photo 1 : à mon avis après appui partiel déclancheur le collimateur en rouge s'est positionné sur une partie de roche parfaitement éclairée et contrastée. Ensuite un léger recadrage a du s'effectuer.....d'où le positionnement différent affiché par DPP. Mais ça n'explique pas le flou évidemment....Léger bougé ? Mais l'IS était actif.....!
J'ai déjà posté cet exemple, mais il reste valable...
Quel collimateur va faire le point?
Le F. manuel dit : celui qui rencontre le sujet le plus proche.
Avec ça, nous voilà bien! Le mieux reste encore de décider soi même
et, pourquoi pas, un petit coup sur le test de PDC si mal placé :D
+1Md...
Primo, supprimer cette fonction du tout "toto" (auto), qui ne sert à rien à part faire le contraire de ce que tu veux...ne garder que l'AF spot, AF en croix, AF unique, et pourquoi pas l'AF en zone...et basta...
Pourquoi a t on mis cette fonction digne d'un xxxD sur un boitier dit "expert"...franchement, encore un techos qui a dut se plier aux exigeances du markerting!
Deuzio...y'aura toujours des photos ou l'af sera mis en défaut, surtout quand le sujet possede plein de points d'accroche, qui peut mettre en panique l'af...et là on peut dire que tout est réuni pour faire c...r ton af!
Citation de: grandoude le Mai 31, 2011, 10:19:33
...Primo, supprimer cette fonction du tout "toto" (auto), qui ne sert à rien...
Si tu fais allusion à l'usage du mode à 19 collimateurs, je pense qu'il peut néanmoins avoir son utilité en mode Ai-Servo et uniquement dans ce mode, dans l'esprit de suivre un mouvement (animalier plutôt, sport peut-être), bien que je lui préfère les modes avec assistants ou zone AF.
Par contre, bien paramétrer les C.Fn III dans ce cas.
A bannir pour tout autre usage, je suis d'accord... :)
Citation de: alains29 le Mai 31, 2011, 11:01:07
Si tu fais allusion à l'usage du mode à 19 collimateurs, je pense qu'il peut néanmoins avoir son utilité en mode Ai-Servo et uniquement dans ce mode, dans l'esprit de suivre un mouvement (animalier plutôt, sport peut-être), bien que je lui préfère les modes avec assistants ou zone AF.
Par contre, bien paramétrer les C.Fn III dans ce cas.
A bannir pour tout autre usage, je suis d'accord... :)
Moué et encore...faudrait que ca soit un sujet bien dégagé genre un oiseau noyé dans un ciel bleu, sans rien d'autre autour, pas meme un nuage, car celui ci pourrait venir faire accrocher l'AF...Moi perso, , j'ai dévalidé ce mode, et en AI Servo, je me met en collimateur centrale+assistants...j'obtiens de bien meilleurs résultats.
Apres si cette fonction est présente c'est qu'elle doit etre utilisable (en mode carré vert ;D ;D)...mais moi j'y arrive pas!
Citation de: alains29 le Mai 31, 2011, 11:01:07
Si tu fais allusion à l'usage du mode à 19 collimateurs, je pense qu'il peut néanmoins avoir son utilité en mode Ai-Servo et uniquement dans ce mode, dans l'esprit de suivre un mouvement (animalier plutôt, sport peut-être), bien que je lui préfère les modes avec assistants ou zone AF.
Par contre, bien paramétrer les C.Fn III dans ce cas.
A bannir pour tout autre usage, je suis d'accord... :)
Le tous collimateurs est une catastrophe absolue en ai servo!
En animalier, il accroche tout ce qui passe dans le cadre, le moindre élément dans le champ le fait décrocher du sujet!
En sport, il va accrocher la main, le maillot, le pied, enfin n'importe quoi donc!
Clairement, ce type d'automatisme est à proscrire, même en one shot et en paysage.
C'est une excellente façon d'obtenir 80% de déchets si on ne travaille pas à f11 minimum. :D
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 11:12:15
Le tous collimateurs est une catastrophe absolue en ai servo!
Comme je ne l'avais pas utilisé, je lui laissais une chance avec la réflexion que j'en faisais (cf. post précédent), ...à tort.... Et comme dit grandoude, c'est à l'exemple de ciel très dégagé que je pensais aussi...
Comme rien ne vaut la pratique... je fais entièrement confiance à JP :)
La messe est dite pour ce mode... amen.
Bon, TAF, t'es où ? ;)
Pour continuer mes commentaires, j'utilise aussi l'ai servo en macro.
Collimateur spot, je sais, c'est une hérésie, mais j'aime ça et ça fonctionne!
Quelques exemples tout frais...
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_6486.jpg)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_0631.jpg)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_0767.jpg)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_0253.jpg)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_0229.jpg)
Ca permet de fonctionner à main levée en maintenant le point sur un endroit précis
malgré quelques écarts inévitables de distance!
Quelle liberté de mouvements pour suivre ses sujets! Exit le trépied ;)
De plus, on peut sélectionner au joystick le collim actif pour un meilleur cadrage.
Ce qui était impossible avec le 50D par exemple (collim pas assez discriminant, obligation du central)
Citation de: grandoude le Mai 31, 2011, 10:19:33
Deuzio...y'aura toujours des photos ou l'af sera mis en défaut, surtout quand le sujet possede plein de points d'accroche, qui peut mettre en panique l'af...et là on peut dire que tout est réuni pour faire c...r ton af!
es ce que les modules AF reputés toppisimes (d300s d700) connaissent les memes ''problemes'' d'accroche du sujet ???
Citation de: pillou le Mai 31, 2011, 12:18:33
es ce que les modules AF reputés toppisimes (d300s d700) connaissent les memes ''problemes'' d'accroche du sujet ???
Ca se vaut.
D'autres avantages, mais aussi d'autres défauts. globalement on est sur des systèmes à résultats similaires.
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 12:35:57
Ca se vaut.
D'autres avantages, mais aussi d'autres défauts. globalement on est sur des systèmes à résultats similaires.
ah d'accord parceque personnelement j'ai entendu que c'etait le jour et la nuit
cela accroche ce que tu veux et ou tu veux jamais pris a defaut
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 12:35:57
D'autres avantages, mais aussi d'autres défauts.
tu as des exemples? cela sera certainement plus neutre que mes sources
Citation de: pillou le Mai 31, 2011, 12:40:47
ah d'accord parceque personnelement j'ai entendu que c'etait le jour et la nuit
cela accroche ce que tu veux et ou tu veux jamais pris a defaut
tu as des exemples? cela sera certainement plus neutre que mes sources
Vu sur un autre forum
Citation de: dolphinEn effet ! Sur le D700 j'en ai 52 !! Bin je suis revenus à 9 et là ma mise au point de fait bien alors qu'avec les 52, même avec le collimateur central y avait d'infimes décalages (impardonnables à f/1.8 !)... Donc la chasse aux collimateurs, c'est comme la chasse aux pixels, ça ne veut rien dire ...
Mis à part qu'il a mis 52 collimateurs alors qu'il y en a 51 (tout le monde n'est pas obligé de connaitre par coeur le nombre de collimateurs sur son boitier surtout sur Nikon), c'est un témoignage d'un utilisateur expérimenté.
Pour en revenir au 7D, Je n'utilise jamais les 19 en même temps mais la position du sujet assez aléatoire, il faut choisir le meilleur type de collimateurs (spot, normal, etc...). Et pour le voir, il faut tester...
Citation de: pillou le Mai 31, 2011, 12:40:47
ah d'accord parceque personnelement j'ai entendu que c'etait le jour et la nuit
cela accroche ce que tu veux et ou tu veux jamais pris a defaut
tu as des exemples? cela sera certainement plus neutre que mes sources
Perso, non, et surtout, je ne vois pas quelle brillante démonstration des exemples pourraient apporter!
J'ai testé, mais, moi, je ne suis pas une référence. Celui qui a testé la gamme Nikon pour l'animalier et
durant plusieurs mois intensifs, c'est MDH, sa conclusion, plus crédible que la mienne est la suivante:
pas mieux!
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 11:12:15
En animalier, il accroche tout ce qui passe dans le cadre, le moindre élément dans le champ le fait décrocher du sujet!
En sport, il va accrocher la main, le maillot, le pied, enfin n'importe quoi donc!
Enfin monsieur JPSA ???? la vitesse de rafraichissement de l'AF n'est il pas fait pour ca ;D ?
bon OK, s'il y a autant de parasites que de sujet je suis d'accord mais tu colles l'af a 0 ou -1 et sur des parasites ponctuels c'est très efficace..
Citation de: cassenoisettes le Mai 31, 2011, 13:45:25
Enfin monsieur JPSA ???? la vitesse de rafraichissement de l'AF n'est il pas fait pour ca ;D ?
Dans une rafale, le rafraîchissement, euh....comment dire :D sans jeter un froid...
Les pièges à AF, en voici un avec lequel je me bats depuis 2 jours...
Les reflets spéculaires de certaines carapaces d'insectes bernent l'AF.
Principalement sur ce charançon dont les élytres sont formées de pointes
réfléchissantes qui empèchent un piqué précis:
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_6484.jpg)
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 11:32:51
Pour continuer mes commentaires, j'utilise aussi l'ai servo en macro.
Collimateur spot, je sais, c'est une hérésie, mais j'aime ça et ça fonctionne!
Quelques exemples tout frais...
[img]
Ca permet de fonctionner à main levée en maintenant le point sur un endroit précis
malgré quelques écarts inévitables de distance!
Quelle liberté de mouvements pour suivre ses sujets! Exit le trépied ;)
De plus, on peut sélectionner au joystick le collim actif pour un meilleur cadrage.
Ce qui était impossible avec le 50D par exemple (collim pas assez discriminant, obligation du central)
Je suis tellement d'accord avec toi !!! ;)
Toutes les macros (au 100f/2.8 macro) que je poste sur le forum du 7D sont faites en AI-servo et AF-spot aussi !
Depuis le 7D, mon taux de déchet a dramatiquement chuté pour cet exercice ! Quelle efficacité ces 19 collimateurs ! J'adore ! :)
J'ai mieux réussi mon charançon ce soir!
Tout une histoire :D Pas net, cette affaire!
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_6530.jpg)
Citation de: JPSA le Mai 31, 2011, 12:35:57
Ca se vaut.
D'autres avantages, mais aussi d'autres défauts. globalement on est sur des systèmes à résultats similaires.
ta photo de charançon est un bon exemple, es ce que le module nikon (d300s d700) aurait mieux accroché sur ce type de photo ???
Citation de: pillou le Juin 01, 2011, 08:00:58
ta photo de charançon est un bon exemple, es ce que le module nikon (d300s d700) aurait mieux accroché sur ce type de photo ???
Le système de mise au point par détection de contraste étant basé sur un principe identique, les mêmes causes produisent les mêmes effets!
Me revoilou...
>Clairement, ce type d'automatisme est à proscrire, même en one shot et en paysage.
Finalement, c'est ma conclusion et mon erreur. J'utilisais tout le temps le mode AF19 points en one shot et visiblement, sur le 7D, c'est une grosse erreur car il y a énormément de déchets... Non pas qu'il fasse la map au mauvais endroit, mais j'ai l'impression que parfois, il ne fait la map sur rien du tout... J'ai refais quelques tests en mode 1 collimateur seul, là, tout est net !
Le flou de bougé n'est pas en cause, car sur le paysage, j'étais à 1/800ième au grand angle avec IS... donc je veux bien croire que j'ai bougé, mais avec une telle vitesse, normalement...
Merci pour toutes ces précisions en tout cas... j'avoue que j'ai du mal à maitriser ce 7D par rapport aux 20D-40D que j'avais avant... Mais je m'accroche...
finalement, une interrogation me vient suite à cette discution :
En fait, A quoi sert donc finalement ce mode 19col auto ???
pas en paysage -> on sait pas ou il va faire le point
pas en portrait -> idem
pas en sport -> idem
pas en animalier -> idem
Il ne servirait alors que sur un sujet mobile sur ciel totalement bleu en AI-SERVO ???
Etonnant, non ? En gros, il ne sert donc à rien ?
Ce mode sert à ceux qui comme toi y ont cru et lui ont fait confiance ! ;D :P ;)
Bah oui, et je te comprends, si c'est dispo, c'est que ça doit marcher ! En toute honneteté, c'est simple de tomber dans le panneau pour les modes où il est inefficace au possible.
Bah, je crois que sa seule utilité en effet est celle en AI-servo avec tracking du sujet d'un collimateur à l'autre, mais bon, c'est encore assez hasardeux ! La téhorie veut que le collimateur central serve de point de départ du tracking, il fautr alors essayer de garder le sujet dans le diamant de collimateurs pour que l'apn se démerde à garder le focus.
Je pense qu'ils l'ont laissé disponible dans les autres configs au départ pour que le type réfractaire à toute réflexion sur son matériel trop sofistiqué* puisse tout de même espérer obtenir un résultat généralement correct avec l'AF !! Cet utilisateur a probablement l'habitude des compacts, utilise naturellement le mode vert et se satisfait de la recherche auto des visages ainsi que des résultats obtenus : bons. Forcément, sur un compact, pour avoir du flou de MAP, faut déjà y aller !
Allez, on va dire que c'est un mode sauvetage en cas de panique totale ! (je n'arrive pas à imaginer cette situation, mais je suppose que c'est celà !)
(* je ne parle évidemment pas pour toi, mais juste chercher l'utilité de l'avoir gardé comme mode utilisable, à tort)
Citation de: TAF le Juin 01, 2011, 14:56:07
[…]Il ne servirait alors que sur un sujet mobile sur ciel totalement bleu en AI-SERVO ???
Etonnant, non ? En gros, il ne sert donc à rien ?
Ce n'est pas parce qu'il ne vous est pas utile qu'il ne sert à rien ; le 7D doit convenir à un vaste panel d'utilisateurs.
Fab vous a donné la réponse:
Citation de: Fab35 le Juin 01, 2011, 15:11:36
[…]Bah, je crois que sa seule utilité en effet est celle en AI-servo avec tracking du sujet d'un collimateur à l'autre, mais bon, c'est encore assez hasardeux ! La téhorie veut que le collimateur central serve de point de départ du tracking, il fautr alors essayer de garder le sujet dans le diamant de collimateurs pour que l'apn se démerde à garder le focus.[…]
Champ d'application type : suivre un skieur lors d'un slalom.
Je tempérerais ce que tu dis toutefois, Fab. Sur le 7D, et dans ce mode de suivi, c'est le collimateur selectionné qui servira de référent de point de départ. Ensuite, pour peu qu'il accroche bien ledit skieur au détour d'une porte, et comme, à priori, le skieur sera toujours au premier plan sans interférences perturbatrices (mais c'est là aussi que certains réglages AF peuvent intervenir), l'AF le suit sans le lacher, faisant défiler dans le viseur le relai des collimateurs durant l'opération. C'est assez bluffant mais cela marche.
Ceci étant, on s'aperçoit que capter un paysage dans ces conditions, est uniquement réservé à ceux qui voient les montagnes bouger.
Là où l'affaire est franchement tarte, c'est que ce mode 19 auto est convoqué quand on opère en carré vert, voire sur l'un des C en config usine.
Mais bon, tout le monde sait que ce carré vert n'a rien de géant. ;D
Citation de: JamesBond le Juin 01, 2011, 17:00:15
Ce n'est pas parce qu'il ne vous est pas utile qu'il ne sert à rien ; le 7D doit convenir à un vaste panel d'utilisateurs.
Fab vous a donné la réponse:
Champ d'application type : suivre un skieur lors d'un slalom.
Je tempérerais ce que tu dis toutefois, Fab. Sur le 7D, et dans ce mode de suivi, c'est le collimateur selectionné qui servira de référent de point de départ. Ensuite, pour peu qu'il accroche bien ledit skieur au détour d'une porte, et comme, à priori, le skieur sera toujours au premier plan sans interférences perturbatrices (mais c'est là aussi que certains réglages AF peuvent intervenir), l'AF le suit sans le lacher, faisant défiler dans le viseur le relai des collimateurs durant l'opération. C'est assez bluffant mais cela marche.
Ceci étant, on s'aperçoit que capter un paysage dans ces conditions, est uniquement réservé à ceux qui voient les montagnes bouger.
Là où l'affaire est franchement tarte, c'est que ce mode 19 auto est convoqué quand on opère en carré vert, voire sur l'un des C en config usine.
Mais bon, tout le monde sait que ce carré vert n'a rien de géant. ;D
C'est vrai, j'en étais resté à mes bonnes vieilles habitudes des boitiers précédents, ne l'utilisant pas pour l'instant avec le 7D. Merci d'avoir corrigé.
Bref, sauf si on a décidé de se facher et de maitriser ce sacré mode colli'auto en Ai-servo sur un sujet qui s'y prête, autant conseiller au départ de l'oublier !
Donc on sélectionne son collimateur avé le joystick, on clic sur le btn de pouce à droite, on clic clic avé l'index sur M-fn pour attribuer le type d'AF souhaité (spot, assistants, groupes... selon ce qu'on a décidé de garder en possibilités), ce en horizontal et vertical si on a dissocié les 2, et hop, c'est parti pour les aventures !
Et si on veut garder en stock plusieurs modes différents, on a les C1, 2, 3 pour celà, diablement efficace !
Citation de: JamesBond le Juin 01, 2011, 17:00:15
Champ d'application type : suivre un skieur lors d'un slalom.
Je tempérerais ce que tu dis toutefois, Fab. Sur le 7D, et dans ce mode de suivi, c'est le collimateur selectionné qui servira de référent de point de départ. Ensuite, pour peu qu'il accroche bien ledit skieur au détour d'une porte, et comme, à priori, le skieur sera toujours au premier plan sans interférences perturbatrices (mais c'est là aussi que certains réglages AF peuvent intervenir), l'AF le suit sans le lacher, faisant défiler dans le viseur le relai des collimateurs durant l'opération. C'est assez bluffant mais cela marche.
Oui, oui, à F11 mini, parce que le collim qui suit va prendre, le bâton, le bras avant, la chaussure, etc, etc, au petit bonheur la chance...Et qu'un skieur flou du nez c'est moins joli qu'un skieur flou de la spatule du ski :D
Citation de: TAF le Juin 01, 2011, 14:56:07
Il ne servirait alors que sur un sujet mobile sur ciel totalement bleu en AI-SERVO ???
Etonnant, non ? En gros, il ne sert donc à rien ?
Sujet mobile sur ciel totalement bleu, c'est pour moi ça ;D ;D
Je m'en servais quelquefois sur des patrouilles en meeting aérien, en étant à f/8 l'ensemble des appareils est net.
Mais dorénavant je suis plus en groupe de collimateurs plutôt que les 19, ces derniers ayant tendance à accrocher les nuages.
Un petit exemple (l'image est recadrée d'où les collimateurs décentrés) :
Autre interrogations sur ce mode AF 19 cols mystérieux :
Si je vise une scène, avec un objectif qui ouvre à F3,5 par exemple, et que l'appareil me met en rouge 5 collimateurs, c'est que pour lui, le point est assuré à F3,5 (ouverture max de l'objectif durant la visée). Si ce n'est pas cela, à quoi correspond les 5 collimateurs allumés alors ?
J'avoue que plus ca va, plus je trouve ce mode très mystérieux... et moins je comprend son fonctionnement... Qui visiblement, ne doit pas être utilisé, donc... Mais bon, j'essaye quand même de comprendre...
page 90 du manuel.
"En mode one-shot, si plusieurs coll autofocus s'affichent, cela signifie qu'ils ont tous effectué la mise au point. Ce mode a tendance à effectuer la map sur le sujet le plus proche. etc..."
Tu vois que le terme tendance peut avoir une large gamme d'interprétations! :)
Citation de: TAF le Juin 05, 2011, 19:47:38
[...]Si je vise une scène, avec un objectif qui ouvre à F3,5 par exemple, et que l'appareil me met en rouge 5 collimateurs, c'est que pour lui, le point est assuré à F3,5 (ouverture max de l'objectif durant la visée). Si ce n'est pas cela, à quoi correspond les 5 collimateurs allumés alors ? [...]
:o :o :o :o :o
Pincez-moi les gars. Soyez sympas et dites moi qu'on n'est pas dans la vraie vie...
C'était peut-être pendant l'apéro du dimanche soir, il voyait du rouge partout... :o :o :o
Citation de: JamesBond le Juin 05, 2011, 20:48:50
:o :o :o :o :o
Pincez-moi les gars. Soyez sympas et dites moi qu'on n'est pas dans la vraie vie...
Sisi, IRL.... Ceci dit, se faire allumer par une bande de collimateurs, ça fait mal ;D
Citation de: JamesBond le Juin 05, 2011, 20:48:50
:o :o :o :o :o
Pincez-moi les gars. Soyez sympas et dites moi qu'on n'est pas dans la vraie vie...
je dois dire que plus ca va, moi je comprends les réactions de l'AF en mode 19 collimateurs, d'ou mes interrogations visiblement existentielles... et qui t'hallucines...
Si je reprend mon exemple avec mes 5 collimateurs allumés, selon le manuel, l'appareil a donc fait la MAP sur tous ces collimateurs (les 5), et que l'appareil privilégie en fait le sujet le plus proche (donc mettons un des 5 collimateurs)...
- Alors : si la map se fait sur un seul collimateur (le plus proches), pk les autres sont rouges. vu que la map ne se frea pas dessus finalement...
- Si ce n'est pas le cas, si l'apn choisi de faire la map sur 6 ou 7 collimateurs, c'est qu'il considère que la map doit être nette sur ces 6 ou 7 collimateurs, alors pourquoi elle ne l'est pas...
Citation de: TAF le Juin 05, 2011, 21:45:27
je dois dire que plus ca va, moi je comprends les réactions de l'AF en mode 19 collimateurs, d'ou mes interrogations visiblement existentielles... et qui t'hallucines...
Si je reprend mon exemple avec mes 5 collimateurs allumés, selon le manuel, l'appareil a donc fait la MAP sur tous ces collimateurs (les 5), et que l'appareil privilégie en fait le sujet le plus proche (donc mettons un des 5 collimateurs)...
- Alors : si la map se fait sur un seul collimateur (le plus proches), pk les autres sont rouges. vu que la map ne se frea pas dessus finalement...
- Si ce n'est pas le cas, si l'apn choisi de faire la map sur 6 ou 7 collimateurs, c'est qu'il considère que la map doit être nette sur ces 6 ou 7 collimateurs, alors pourquoi elle ne l'est pas...
Attention Taf est un prof de philo de très niveau, et il est en train de préparer le sujet du bac 2012.....
Vos réflexions alimentent également son prochain ouvrage:
"les 19 points rouges" :D
Citation de: newteam1 le Juin 05, 2011, 21:52:27
[...]Vos réflexions alimentent également son prochain ouvrage:
"les 19 points rouges" :D
Ouvrage appendiculaire à la pensée de Mao ? :D
Citation de: JamesBond le Juin 05, 2011, 22:21:38
Ouvrage appendiculaire à la pensée de Mao ? :D
:D appendiculaire?? je sais pas?? turgescent surement.....;)
Salut
Et toutes les réponses à vos questions sont en page 1 de ce fil TAF.
Citation de: TAF le Juin 05, 2011, 21:45:27
je dois dire que plus ca va, moi je comprends les réactions de l'AF en mode 19 collimateurs, d'ou mes interrogations visiblement existentielles... et qui t'hallucines...
Si je reprend mon exemple avec mes 5 collimateurs allumés, selon le manuel, l'appareil a donc fait la MAP sur tous ces collimateurs (les 5), et que l'appareil privilégie en fait le sujet le plus proche (donc mettons un des 5 collimateurs)...
- Alors : si la map se fait sur un seul collimateur (le plus proches), pk les autres sont rouges. vu que la map ne se frea pas dessus finalement...
- Si ce n'est pas le cas, si l'apn choisi de faire la map sur 6 ou 7 collimateurs, c'est qu'il considère que la map doit être nette sur ces 6 ou 7 collimateurs, alors pourquoi elle ne l'est pas...
Ta question est légitime en soi, je pense que l'apn détermine quel est le sujet le plus proche pour y faire le point en effet.
Si plusieurs collimateurs s'allument c'est que ces points sont a priori sur le même plan de netteté, dans les limites de la tolérance de l'apn.
Si la pdc est très courte (grande ouverture native et/ou distance courte), il est probable que tous les points allumés soient sur le même plan de netteté.
Si la pdc est assez grande (petite ouverture native de l'objo et/ou distance plus importante), la plage de netteté étendue fait que plusieurs collimateurs peuvent correspondre à un sujet net en même temps, même sans être donc forcément sur le même plan, d'où leur allumage multiple.
Au bilan, comme déjà dit, n'utilise pas ce mode et tu seras serein !!!!!! ;D
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2011, 11:49:06
Au bilan, comme déjà dit, n'utilise pas ce mode et tu seras serein !!!!
par contre pris un par un les 19 collimateurs sont indispensables.... :D
Citation de: newteam1 le Juin 06, 2011, 13:58:52
par contre pris un par un les 19 collimateurs sont indispensables.... :D
ah que oui, pour sûr ! ;)
(ou même groupés, ça va sans dire, mais pas en tout auto ! :P )
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2011, 14:10:40
(ou même groupés, ça va sans dire, mais pas en tout auto ! :P )
Si si, tout auto, c'est le mode "voiture boîte automatique"; c'est jamais vraiment bon, mais jamais vraiment mauvais!
Tout juste beurk!
Citation de: JPSA le Juin 06, 2011, 14:38:04
Si si, tout auto, c'est le mode "voiture boîte automatique"; c'est jamais vraiment bon, mais jamais vraiment mauvais!
Tout juste beurk!
Curieux alors que les Aston et autres Bentley continental, entre autres, ne soient fournies qu'en boîte auto.
Mais, c'est comme tout :
- il y a boîte auto et boîte auto
- il y a ceux qui savent driver une boîte auto et ceux qui se contentent d'appuyer sur le champignon comme des boeufs (ou beaufs). ;D
Citation de: JamesBond le Juin 06, 2011, 15:14:20
Curieux alors que les Aston et autres Bentley continental, entre autres, ne soient fournies qu'en boîte auto.
Mais, c'est comme tout :
- il y a boîte auto et boîte auto
- il y a ceux qui savent driver une boîte auto et ceux qui se contentent d'appuyer sur le champignon comme des boeufs (ou beaufs). ;D
Ne pas confondre conduite et pilotage :D
C'est pourquoi, en haut de gamme, l'automatisme est débrayable! Tiptronic!
Citation de: JPSA le Juin 06, 2011, 15:16:00
[...]C'est pourquoi, en haut de gamme, l'automatisme est débrayable!
Toi, tu n'as jamais foutu les pieds dans une DB9 ; ça se voit ! ;D
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2011, 14:10:40
ah que oui, pour sûr ! ;)
(ou même groupés, ça va sans dire, mais pas en tout auto ! :P )
En mode groupé, le pb doit être le même non ???
Comment savoir sur quel collimateur du groupe la map va se faire, si ils s'allument tous ?
Le moyen le plus simple, c'est de n'utiliser qu'un seul collimateur et puis voilà... conclusion que j'aurais du trouver depuis bien longtemps ;-)
Citation de: TAF le Juin 06, 2011, 15:27:00
En mode groupé, le pb doit être le même non ???
Comment savoir sur quel collimateur du groupe la map va se faire, si ils s'allument tous ?
Le moyen le plus simple, c'est de n'utiliser qu'un seul collimateur et puis voilà... conclusion que j'aurais du trouver depuis bien longtemps ;-)
Sage décision !
Et même avec 1 seul collimateur, tu as plusieurs choix : AF spot, AF "normal", AF avec assistants !
Pour ma part, ces seuls 3 modes sont sélectionnés pour apparaitre via le M-fn. Tant qu'un autre mode ne devienne nécessaire dans ma pratique.
Ensuite tu peux grouper les collimateurs, et le comportement, bien que sans doute proche du tout auto décrié ici, restreint énormément la zone d'accroche, mais à utiliser dans les mêmes conditions optimales d'un sujet se détachant très nettement de l'arièrre-plan, bien sûr, sinon, ça peut toujours accrocher un sujet indésirable. Perso, je n'utilise pas ce mode, même sur des avions, contrairement à Aphid apparemment, qui s'en sert de temps à autre pour ce type de sujet sur fond assez uni.
Citation de: Fab35 le Juin 06, 2011, 15:53:31
(...)
Perso, je n'utilise pas ce mode, même sur des avions, contrairement à Aphid apparemment, qui s'en sert de temps à autre pour ce type de sujet sur fond assez uni.
Et encore, cette utilisation est assez restreinte (uniquement patrouille sur ciel uni) ; plus par fainéantise que par recherche de la netteté (qui n'est pas essentielle dans ce cas) ;)
Et bien moi je dis que Canon il fait rien que nous dire des menteries (http://www.learn.usa.canon.com/galleries/galleries/tutorials/eos_7d_tutorials.shtml). La na nère.
c'est de la propagande !
Citation de: JamesBond le Juin 06, 2011, 18:03:05
Et bien moi je dis que Canon il fait rien que nous dire des menteries (http://www.learn.usa.canon.com/galleries/galleries/tutorials/eos_7d_tutorials.shtml). La na nère.
Ce que je retiens surtout, c'est
la mémorisation du point AF !!!
Rien dans le manuel sur cette fonction hyper intéressante >:(
'faut que je teste ça...
Citation de: Aphid le Juin 06, 2011, 18:20:20
[...]Rien dans le manuel sur cette fonction hyper intéressante [...]
Ah... Page 219 ; voir aussi la C.Fn III -12 page 214, option complémentaire.
Forcément, je fais une recherche avec mémorisation et c'est enregistrement qu'il fallait utiliser...
Merci James :-X
Citation de: JamesBond le Juin 06, 2011, 18:03:05
Et bien moi je dis que Canon il fait rien que nous dire des menteries (http://www.learn.usa.canon.com/galleries/galleries/tutorials/eos_7d_tutorials.shtml). La na nère.
Peut être, car visiblement, tout le monde déconseille ce mode 19col auto et personne ne semble l'utilisé (sauf très rare cas)...
Citation de: TAF le Juin 01, 2011, 14:56:07
En fait, A quoi sert donc finalement ce mode 19col auto ???
Il ne servirait alors que sur un sujet mobile sur ciel totalement bleu en AI-SERVO ???
tu poses la question et tu donnes la réponse....... juste en plus...
que peut on dire de plus?????
Citation de: newteam1 le Juin 08, 2011, 23:34:17
tu poses la question et tu donnes la réponse....... juste en plus...
que peut on dire de plus?????
On peut préciser les conditions un peu plus que le seul "ciel parfaitement bleu" : disons un fond assez flou pour qu'aucun collimateur ne soit tenté d'accrocher autre chose que le sujet se détachant sur ce fond. Reste alors aux 19 collimateurs à se démerder à garder le point entre eux sur le sujet mobile dans le viseur.
J'ai pour ma part paramétré mon 7D (et le 40D précédemment) pour qu'il ne tente pas de faire le point sur un sujet "trop flou", avec une notion du "trop flou" que chacun appréciera à sa juste valeur, mais on va dire que ça évite d'aller faire pomper inutilement l'AF sur un fond
défocusé : C.Fn III-4 sur 1.
Une fois pris l'habitude de donner éventuellement un petit coup de main au départ si le sujet est justement trop flou pour déclencher l'AF (vive l'USM à retouche du point !), c'est une aide qui peut compter.
A voir selon ses habitudes et contraintes...
Citation de: Fab35 le Juin 09, 2011, 09:45:58
On peut préciser les conditions un peu plus que le seul "ciel parfaitement bleu" : disons un fond assez flou pour qu'aucun collimateur ne soit tenté d'accrocher autre chose que le sujet se détachant sur ce fond. [...]
Voui. Farpaitement.
D'ailleurs, cela marche assez bien sur un fond uni de studio quand, dans 12 m2 on fait courir le modèle pour des photos de mode dynamiques... Olé. ;D
Citation de: JamesBond le Juin 09, 2011, 17:18:30
Voui. Farpaitement.
D'ailleurs, cela marche assez bien sur un fond uni de studio quand, dans 12 m2 on fait courir le modèle pour des photos de mode dynamiques... Olé. ;D
Mais non, mais non...
Dans un cas comme celui là aussi!
D'ailleurs, lorsque les ailes passent devant les collims, ça clignote dans tous les sens comme une guirlande de noël!
C'est beau et efficace... ;)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/viseur-7D.jpg)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_Z3O3064.jpg)
Citation de: JPSA le Juin 09, 2011, 17:36:11
Mais non, mais non...
Dans un cas comme celui là aussi!
D'ailleurs, lorsque les ailes passent devant les collims, ça clignote dans tous les sens comme une guirlande de noël! [...]
Certo, certo.
Toujours très virtuoses tes photos, Jean-Pierre. ;)
Néanmoins et nonobstant ceci, si tu le permets, je préfère un modèle en nuisette dans 12 m2 pour tester cela.
Ah oui ! Je n'avais pas spécifié que cette mode dynamique était de la lingerie...
Citation de: JamesBond le Juin 09, 2011, 18:11:48
Certo, certo.
Toujours très virtuoses tes photos, Jean-Pierre. ;)
Néanmoins et nonobstant ceci, si tu le permets, je préfère un modèle en nuisette dans 12 m2 pour tester cela.
Ah oui ! Je n'avais pas spécifié que cette mode dynamique était de la lingerie...
Toi, tu regrettes les images de photo-ncr ;D ;)
Citation de: Aphid le Juin 09, 2011, 19:16:45
Toi, tu regrettes les images de photo-ncr ;D ;)
Tu parles des cakes et des calissons ? ;D
Bon, j'arrive quand même à faire quelques photos nettes avec ce 7D ;-)
http://sauvageree.free.fr/BestOfPhotos/displayimage.php?pid=10531&fullsize=1
Faut dire, elle bougeait pas trop la bestiole !!!
Citation de: TAF le Juin 10, 2011, 16:50:33
Bon, j'arrive quand même à faire quelques photos nettes avec ce 7D ;-)
http://sauvageree.free.fr/BestOfPhotos/displayimage.php?pid=10531&fullsize=1
Faut dire, elle bougeait pas trop la bestiole !!!
Y'aurait-y pas un léger front-focus là ? ;D :P
Citation de: Fab35 le Juin 10, 2011, 17:00:07
Y'aurait-y pas un léger front-focus là ? ;D :P
Arrête... les bras vont lui en tomber et il va finir manchot. ;D