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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: gregphoto88 le Avril 01, 2008, 20:02:08

Titre: Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: gregphoto88 le Avril 01, 2008, 20:02:08
Bonjour,

Je suis assez intéressé par les onjectifs Nikon 105 ou 135 Dc.
Quelqu'un les a déjà t'il utilisé et qu'en pensez vous?

Merci

Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: dar le Avril 01, 2008, 20:20:09
D'aprés mes lectures , le 105 est meilleur que le 135.
Le 135 est meme mauvais à f/2.
Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: gregphoto88 le Avril 01, 2008, 20:21:44
Je pensais partir sur un 105 car le 135 avec le numérique me semble moins adapté mais si je pouvais avoir une image ou deux d'utilisateur, ce serait le top.

Merci
Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2008, 21:19:26
Sur quel boitier envisages tu de monter le 135DC? Et que comptes tu faire avec?

Hummm dommage, je ne publie jamais de portraits, il faudra les trouver dans la presse ;D ;D...En tout cas sur le D200/S5pro il marche très bien (bien sûr à f2 il manque de piqué, mais pour du portrait ce n'est pas dérangeant, à 2,8 ça s'améliore bien et à 4 plus de soucis)...Sur le D3, je connais son test sur mire DxO mais je ne peux reveler son résultat si ce n'est qu'il n'est pas fantastique, néanmoins en pratique pour le moment il ne me déçoit pas...mais je n'ai pas encore poussé vraiment les investigation car j'ai du corriger préalablement un bon front-focus... Bon je sais que pour beaucoup il faut des optiques qui arrachent sinon ils ne sont pas content, maitenant pour une optique à portrait je recherche surtout de la douceur...autant vous dire que je banni pour cet exercice le 70-200VR 2,8 et le 200f2 VR qui d'ailleurs n'ont pas été conçus pour cela...
Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: gregphoto88 le Avril 01, 2008, 21:35:07
Je voulais le monter sur un S3 et S5 pour faire de la photo studio (nu) et du mariage.
J'utilise effectivement le 70/200 lorsque je veux que cela claque mais de temps en temps un peu de douceur ne fait pas de mal et comme être sur Photoshop ne m'exite pas vraiment je préfère m'amuser à la PDV
Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2008, 21:53:55
Je te comprends  ;) Attention j'ai oublié de te signaler qu'à pleine ouverture il y a un très gros risque d'abberation chromatiques latérales sur les zones à fort contrastes...ce problème est réglé en fermant un peu le diaph, mais en studio à F4 cela ne me semble pas poser de soucis d'autant que selon la distance sujet/opérateur la PDC sera quand même très faible...
Titre: Re : objectif 105 et 135 dc
Posté par: Firefox le Avril 01, 2008, 22:14:03
Le 105 à f2 sur D3 permet des A2 très beau, joli flou, un peu plus soft que le 105 VR à 2.8.....j'adore
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: JMS le Avril 02, 2008, 15:20:56
Ce n'est pas la gamme qui convient pour les photos nettes du piqué qui arrache de la mort qui tue, mais le 105 est meilleur sur ce point que le 135. S'il faut fermer à f/2.8 voire f/5.6 pour être vraiment net, n'importe quel zoom pro Nikon fait mieux à PO à 135 mm...

Par contre ils ont un beau flou pour le portrait, se méfier cependant du contre jour et des contrastes violents (du genre spot derrière les cheveux) car dans ces conditions à f/2 ils battent les records du monde de frange violette (essayé sur D200, D2x et D3).
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 02, 2008, 15:42:18
Merci JMS, il m'était difficile d'evoquer tes résultats pour des raisons évidentes... ;)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: JMS le Avril 02, 2008, 17:10:08
Oh oh...un peu de teasing indirect pour mon livre "Le D3 et ses optiques..." ?

A paraître...ultérieurement ! Mais les résultats de piqué en synthèse sont en accès gratuit et dans la page gratuite il y a même le 135 DC (comme exemple de bad boy, désolé):

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/D3_optiques.html

Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: gregphoto88 le Avril 02, 2008, 19:18:37
Merci JMS et Benaparis pour les renseignements. Je vais 98 % de mes portraits avec une lumière derrière le modéle.
Vous m'avez fait économiser quelques Euros. J'aurais été sur Paris, je vous payais un café.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: chaix33 le Avril 02, 2008, 20:51:25
La MAP est difficile à pleine ouverture...
(http://img267.imageshack.us/img267/2115/dsc8040bis3lw9.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/4103/dsc8576bis3qq4.jpg)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: msjp le Avril 09, 2008, 07:45:47
Il est quand même assez rare de faire ses portraits à PO avec des cailloux de cette focale. J'ai eu le 135 et j'aimais beaucoup le rendu en n&b. Mais quelle que soit la focale (85, 105, 135, 180), pour du portrait, j'affectionne l'ouverture 5,6 qui me permet de jouer avec les plans de netteté.

http://pagespro-orange.fr/photo-ms
Titre: Quid du 135 f/2 AIs?
Posté par: fiatlux le Avril 09, 2008, 10:06:06
Il est jugé plutôt bon dans le récent CI qui avait testé pas mal d'objos manuels, avec des aberrations chromatiques assez basses.

Subit-il également les affres des franges violettes?

P.S.: ce serait pour du portrait et de la photo de spectacles, où pleine ouverture et contrastes violents se côtoient...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 09, 2008, 10:16:10
Bon d'après mes essais personnel et après correction d'un front focus sur le D3, le 135 AFD DC me donne satisfaction... Son problème n'est pas tant le manque de piqué mais réside surtout dans les abérrations chromatiques latérales (franges vertes) qui sont fortes à pleine ouverture dès lors qu'il y a un zone de fort contraste... Mieux vaut être à f2,8 ou plus...et si il en reste DxO peut rattraper assez bien la chose. Heureusement avec un D3 on peut monter facilement en sensibilité pour fermer un peu plus le diaph quand les conditions l'exigent.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: VOIJA le Avril 09, 2008, 11:04:32
J'aime bien tes portraits Chaix 33, bravo.
Titre: Re : Quid du 135 f/2 AIs?
Posté par: fiatlux le Avril 09, 2008, 11:38:43
Je réponds à ma propre question. Si j'en crois les photos du propre site Nikon, l'Ai 135 f/2 produit aussi de belles franges violettes (voir photo de nuit au D50):

http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/nikkor/n30_e.htm

Ceci-dit, dans l'image en question, ça participerait presque à l'esthétisme...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Del-Uks le Avril 24, 2012, 22:31:28
Je retente ma chance ici :

Citation de: Del-Uks le Avril 21, 2012, 02:07:00Quelqu'un a-t-il déjà eu l'occasion de tester les Nikkor DC (105mm ou 135mm) avec le D800 ?

JMS ?...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Del-Uks le Avril 25, 2012, 16:18:10
Bon bah je me réponds tout seul dans ce monologue qui intéressera peut-être quelqu'un...

Citation de: graphy.roProfessor Bruce A. Little from Southeastern Theological Seminary conferencing in Galati

On 2nd of April, Bruce A.Little, Professor of Philosophy of Religion at Southeastern Theological Seminary, Wake Forest, NC, USA and President of Forum for Christian Thought has been conferencing in Galati at "Fani Tardini" Theater. It was a good opportunity to test my D800 in some challenging light conditions. I was very impressed about the way my old lens Nikkor 135/2 AF-D DC performs wide open in combination with this great camera. I must mention that all pictures were shot in available light, no flash was involved.

Bref, ça ne me donne qu'une vague idée, mais je ne pense pas devoir revendre mon Nikkor 135 f/2 AF-D DC tout de suite...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Adams-adams le Avril 25, 2012, 18:26:25

Hello

Alaind2x m'avait conseillé pour ce 105 DC. Et je suis super content.
Il est vraiment bien et donne vraiment de jolie photos. Je ne regrette pas mon achat.

Je te livre une photo en contre jour. Les exifs sont dans l'image. A f.4

Je l'utilise sur mon D700. Sur ton S5 ça va faire un 157 mm  :)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Adams-adams le Avril 25, 2012, 18:38:12
En portrait serré à f.4 + Rear f.2

Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Adams-adams le Avril 25, 2012, 18:39:02
Crop 100%
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: ZimZoom le Avril 26, 2012, 10:19:44
C'est beau, c'est propre, magnifique, bravo
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 18, 2016, 17:29:52
Je remonte ce fil pour avoir l'avis d'au moins deux contributeurs qui ont acheté récemment respectivement un 135 DC et un 105 DC.

J'ai lu et étudié les dossiers de JMS. J'ai aussi épluché les photos de ci de là sur ces objectifs et ils m'intéressent pour compléter mon 58mm. Je n'attends pas un piqué extrême sur mon D4S mais leur douceur me plait, comme illustré ci dessous.

Ma seule interrogation et le frein à mon achat est surtout en terme de fiabilité du DC et la loterie que constitue cet achat pour obtenir un bon exemplaire ( je me souviens que JMS en a essayé plusieurs avant de trouver un 105 DC très bon)
J'ai lu aussi qu'il valait mieux bloquer la bague DC pour conserver un bon rendu dans le temps de l'objectif (c'est quand même un peu dommage de ne pas tirer parti du DC)

Pour une question de vieille habitude argentique, je pencherais plutôt pour le 135 mais il semble moins bon que le 105mm.  ???

Enfin dernière chose, j'aurais bien voulu les utiliser, le plus souvent possible, à pleine ouverture mais il semble qu'ils donnent leur optimum plutôt à partir de f:4.

Bref, j'aimerais quelques retours car, à défaut de nouveaux 105 et/ou 135mm nikon, je reste dans l'expectative concernant l'achat de l'un de ces objectifs.

Merci d'avance
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Mars 18, 2016, 17:35:18
un fil sur le 135 DC ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.0.html)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 18, 2016, 17:50:54
Merci, j'avais loupé celui ci  ;)

Mais si certains résultats me plaisent je reste dans l'interrogation.
Je crois que le 135mm n'est plus fabriqué, donc on ne peut le trouver que d'occasion. Et là j'ai un peu peur d'avoir des soucis avec la bague.

Par contre le 105 semble toujours fabriqué, il me semble.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 18, 2016, 18:12:28
Oui je pensais à toi en parlant du 105DC  ;)

J'attends ton retour et je croise les doigts pour que tu tombes sur un bon exemplaire. Merci d'avance pour ton retour.

Pour le 135mm mon distributeur me dit qu'il n'est plus disponible.  :-\

Quelle ouverture pour ton portrait ?

Pour le piqué, j'ai le 70-200 ou le 105 macro pour ça donc ce n'est pas ce que je recherche pour ce genre d'objectif dans le cadre de portraits  :)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 18, 2016, 18:25:38
Sympa à f/2  :) Peux être un léger décalage de focus sur les cheveux plutôt que sur les yeux ?
C'est doux. Perso, j'aime.

L'AF ne doit pas être une foudre de guerre ??
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 18, 2016, 18:35:56
Sans doute un problème de compression pour le forum.  :'(

En plus, ce sont de beaux objets ces vieux objo quand même.. Quand je regarde mes AFS 1.4, j'ai vraiment le sentiment de ne pas en avoir pour mon argent  ;D

Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 18, 2016, 19:57:38
la bague de contrôle du DC n'est pas un exemple de robustesse contrairement au reste de l'objectif mais ce n'est pas une raison pour se priver du DC, quel dommage  :-\

il vaut mieux de la finesse (et le DC fn a) que de la dureté dans le piqué comme le 105 micro, c'est un fait

La vitesse de l'af est assez véloce, le groupe mobile n'est pas trop gros, mais ça dépend aussi du couple du moteur du boitier, c'est éviemment encore plus rapide sur un D4
mais la précision de la màp est plus importante surtout à F/2 que la vitesse qui n'est vraiment pas un handicap
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 18, 2016, 20:58:34
Citation de: 77mm le Mars 18, 2016, 20:06:08
Je m'attends à devoir m'arracher les cheveux avec les MR sur le d810, j'espère que mon a priori sera démenti !

pas grand-chose, pas de quoi en faire un fromage
+5 sur mon D810
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 18, 2016, 21:10:56
CitationLe 135mm n'est pas "piqué de la mort qui tue" à f/2 sur mon D4, mais c'est propre quand même.

Ce n'est pas ce qu'on recherche sur ce genre d'optiques, mais leur rendu particulier que les optiques modernes ne procurent pas.

CitationEn voici une au 135mm sur mon D4, avec un de mes cobayes préférés :

Elle est top celle là! Je m'impatiente que tu reçoives ton 105 et que mon 135 arrive  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 18, 2016, 21:17:26
Citation de: undertaker le Mars 18, 2016, 21:10:56
Elle est top celle là!

oui  :)

c'est vrai, les arrière-plans en végétaux sont des bons tests pour la qualité du bokeh
je teste aussi sur du grillage qui trahit facilement les dédoublements disgracieux
et si tu avais mis le DC sur R2 tu aurais encore amélioré le bokeh  ;)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Del-Uks le Mars 20, 2016, 00:25:00
Lors de mes trois derniers voyages, c'était Nikon Dƒ + Nikkor AF-S 24mm f/1.4G ED + "Nokuto Nikkor" AF-S 58mm f/1.4G + Nikkor AF-D 135mm f/2.0 DC.

Avec la plus grande satisfaction.

Citation de: Del-Uks le Mars 06, 2015, 13:56:13
Ce Nikkor 135mm f/2.0 AF-D DC est généralement (trop) mal compris... peut-être même plus que le 58mm f/1.4 AF-S G.

De plus, la vraisemblable disparité entre les exemplaires ne plaide malheureusement pas en sa faveur.

Or, lorsqu'on a la chance de tomber sur un exemplaire réglé aux petits oignons, on possède alors une véritable perle. De surcroit, c'est un magnifique objet comme Nikon n'en fait plus depuis la série G en "plastoc". J'ai actuellement dans mon arsenal onze objectifs Nikkor, et ce 135mm fait partie des 2 ou 3 objectifs dont je ne pense pas me séparer un jour ; et ce, même si je craque pour un hypothétique Nikkor 135mm f/2 AF-S G VR.

À f/2, mon 135 pique déjà et dès f/2.5 ça claque tout en gardant une texture très agréable pour le portrait !

En portrait (son domaine de prédilection), le Nikkor 70-200 f/2.8 AF-S G VR II que j'ai revendu récemment était bien moins satisfaisant à 135mm que mon DC (à f/2.8). La distance minimal autorisé par le 135 (1.1[m]) est également un avantage indéniable par rapport au 70-200.

Monté sur mon Dƒ, le poids reste relativement réduit et, grâce à la la bonne gestion ISO du Dƒ, je ne ressens pas la nécessité du VR. Ceci dit, je ne pratique que très rarement la photo de sport ou animalière (sans quoi, j'aurais probablement gardé le 70-200).

À première vue la fonction DC semble plus que subtile, mais un bon usage en portrait peut se révéler très efficace (à condition de s'assurer que la valeur du defocus reste en corrélation avec celle de l'ouverture).

Selon moi (et mon usage), son seul véritable défaut repose sur sa fâcheuse tendance à produire des franges violettes aux grandes ouvertures. C'est heureusement rattrapable en post-traitement, mais cela nécessite parfois du temps.

Si d'aventure Nikon se décide de sortir un nouveau 135mm f/2 AF-S VR (PF ?!?), je ne suis vraiment pas sûr de pouvoir retrouver ce caractère spécifique et qui fait tout le charme de cette optique.

Bref, certains bloggeurs en parle certainement mieux que moi :

Fstoppers : The Best* Portrait Lens You've Never Heard Of: The Nikon 135mm f/2 (https://fstoppers.com/review/best-portrait-lens-youve-never-heard-nikon-135mm-f2-3099)

NikonJin : Nikon AF 135mm f/2D DC Review (http://www.nikonjin.com/forum/showthread.php?tid=1043)

Je te suggère également de jeter un œil sur les groupes flickr dédiés :

https://www.flickr.com/groups/857794[at]N23/ (<- remplacer le [at] par le symbole ad-hoc)

Nikon DC(Defocus Image Control) Lens Users (https://www.flickr.com/groups/af-dc/)

Et enfin, voici un petit explicatif en vidéo de l'usage du defocus :

How to Control De-Focus (with a Nikon 105mm f/2 DC) (https://www.youtube.com/watch?v=3Lm6ZsPSEXg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: 55micro le Mars 20, 2016, 09:45:01
Citation de: GAA le Mars 18, 2016, 21:17:26
c'est vrai, les arrière-plans en végétaux sont des bons tests pour la qualité du bokeh

C'est pour cela que je me suis débarrassé de mon 105 micro AF-D, vraiment pas bon sur ce point.

En parlant de micro et de DC, allez plutôt voir cette vidéo, l'illustration de l'effet DC (vers la fin) est beaucoup plus probante que chez cet excité de Kay qui parle beaucoup mais ne démontre pas grand-chose.

https://www.youtube.com/watch?v=vl18GrVyzw0 (https://www.youtube.com/watch?v=vl18GrVyzw0)
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 24, 2016, 13:55:30
Citation de: 77mm le Mars 23, 2016, 10:44:16
J'ai pu prendre livraison de mon 105mm DC. Premières impressions plutôt positives : belle construction, bokeh d'une belle douceur, beaux tons chairs.

Pour la précision de l'AF, je dois encore effectuer quelques essais. J'ai l'impression d'un petit front focus mais ce n'est pas le cas systématiquement. Je pense que la map est légèrement ratée de temps à autre. Je n'ai pas encore essayé la bague DC, d'abord je prends mes repères en mode "normal".

Ce qui a directement attiré mon attention est la qualité du bokeh, avec des fonds flous d'une grande douceur, des points lumineux flous sans contours, etc.

Un premier essai...

beaux débuts !
la màp à PO à distance courte est délicate mais ce n'est pas un défaut de l'objectif, il suffit de vérifier la profondeur de champ théorique
cale une fois pour toutes le MR, ce n'est pas très compliqué ni très long à faire
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 24, 2016, 16:56:27
Citation de: 77mm le Mars 24, 2016, 15:37:54
Ouais  ;)
Avec le 105mm, quelle méthode as-tu utilisée ? Le mien me semble quasi parfait sans mr avec le d810, peut-être un léger FF en pinaillant mais je n'ai pas encore fait de test sur mire.

moi aussi ça me gonfle ces réglages  ;)
méthode rustique, tir sur une cible fine bien contrastée et pleine de détails, pied et mup, approximations successives par comparaison entre AF et LV en faisant des gros aller-retour d'AF entre les prises pour trouver le point central de réglage
seulement +5 de correction sur mon D810 mais à PO la différence est bien visible et contribue pour beaucoup à l'impact de la photo, donc ça vaut le coup de s'y coller
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 25, 2016, 15:21:47
Pareil, j'ai recu le 135 et je cherche le bon reglage... vive le spyderlenscal
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 25, 2016, 18:30:28
Il est si terrible que ca ce 58?
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 25, 2016, 18:43:41
Au 135 (évidemment) à PO... aucun traitement, juste passé dans LR pour redimensionner
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 25, 2016, 18:50:20
et le crop
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Hydroquinone le Mars 27, 2016, 10:29:26
Je sens que je vais craquer sur le 105mm DC  ;) et j'attendrai sagement le nouveau 135mm qui finira par sortir.  ???

Je possède le AFS 85mm f:1.4 que j'aime beaucoup mais que je trouve souvent trop court  d'où l'intérêt du 105 (j'ai le 105 macro, qui me convient bien en terme de cadrage mais qui "arrache" beaucoup trop pour du portrait)

Ma question avant de craquer: comment se comporte l'AF du 105mm DC par rapport au 85mm f:1.4 AFS ? Plus lent, aussi précis ?

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 27, 2016, 11:26:22
Citation de: undertaker le Mars 25, 2016, 15:21:47
Pareil, j'ai recu le 135

je vois que tu es bien à la recherche des qualités esthétiques  :)

Citation de: undertaker le Mars 25, 2016, 18:30:28
Il est si terrible que ca ce 58?

il est controversé mais il faut faire la part des choses, le ramdam est dans le petit milieu des forums qui est plus fréquenté par des amateurs de performances techniques que par des esthètes
ceux qui l'ont sont je crois très satisfaits des images qu'ils font avec sans se préoccuper des aboiements de la meute qui ne le posséderont jamais  ;)

Citation de: Hydroquinone le Mars 27, 2016, 10:29:26
Ma question avant de craquer: comment se comporte l'AF du 105mm DC par rapport au 85mm f:1.4 AFS ? Plus lent, aussi précis ?

l'afd est bien plus rapide et très précis une fois que tu l'as bien réglé
je ne sais pas te dire si il y a une vraie différence de précision avec l'afs
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: undertaker le Mars 27, 2016, 11:48:50
Citationje vois que tu es bien à la recherche des qualités esthétiques  :)

C'est exact... je ne regarde pas les tests sur mire, ça ne m'intéresse pas, je suis plus attiré par la signature de l'objectif (comme le 105 ou le 135 afd) ou les voigtlander... Lorsque je cherchais des images du 58 1.4 (voigt) un forumeur m'avait dit, laisse tombé, les zeiss sont meilleurs... Sauf qu'y a pas que le piqué... le rendu par exemple du 24-85 afs est très "numérique" (comme la plupart des optiques modernes....

Citationil est controversé mais il faut faire la part des choses, le ramdam est dans le petit milieu des forums qui est plus fréquenté par des amateurs de performances techniques que par des esthètes
ceux qui l'ont sont je crois très satisfaits des images qu'ils font avec sans se préoccuper des aboiements de la meute qui ne le posséderont jamais  ;)

Je vais essayer de me le faire prêter pour tester et s'il me parle, il finira dans ma besace

Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mars 27, 2016, 11:59:33
Citation de: undertaker le Mars 27, 2016, 11:48:50
Sauf qu'y a pas que le piqué... le rendu par exemple du 24-85 afs est très "numérique" (comme la plupart des optiques modernes....

j'ai essayé le 24-85vr et je l'ai vite viré
on a les mêmes valeurs  ;)
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: suliaçais le Avril 04, 2016, 12:01:57
Citation de: ZimZoom le Avril 26, 2012, 10:19:44
C'est beau, c'est propre, magnifique, bravo

tres belle maitrise.....reaction tardive, mais je découvre..... ;)
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: bencodrak le Avril 11, 2016, 20:18:38
Citation de: Del-Uks le Mars 20, 2016, 00:25:00
Lors de mes trois derniers voyages, c'était Nikon Dƒ + Nikkor AF-S 24mm f/1.4G ED + "Nokuto Nikkor" AF-S 58mm f/1.4G + Nikkor AF-D 135mm f/2.0 DC.

Avec la plus grande satisfaction.

Bonjour à tous !
je suis devant le dilemme suivant car mon compte bancaire ne permet aucun ... compromis.
Je recherche un objectif pour le portrait et du reportage (rue, événements, mariages, ...).
Je suis intéressé tant par le NIKKOR 58mm f:1,4 que par le 135mm f:2,0 DC (approximativement dans le même ordre de budget).
Ces deux objectifs portent tous les deux une signature et leur bokey, caractéristique et superbe.
Bien entendu, la focale convient à des cadrages de prises de vue différents, plan américain pour l'un, plus gros plan pour le 135...
Je dispose d'un trio de boîtiers D300/D700/D800 ainsi qu'une petite panoplie d'objectifs plus "généralistes" (14mm SAMYANG -16-35 f:4 AFS- 35mm f:1,4 SIGMA ART- 50mm f:1,4 AFD - 105 micro AFD - 80-200 f:2,8 AF - 24-70 TAMRON f:2,8).
Je constate après avoir oublié la facilité des zooms que les focales fixes apportent un réel bonus qualificatif tant par leur définition que par l'approche différentes des sujets (recherche du bon angle, ...)
Vos avis ?
Merci d'avance pour votre contribution ainsi que pour tous les avis que j'ai déjà pu recueillir sur ces deux cailloux !
Mais le dilemme est grand et je ne pense pas avoir trouvé de "comparatif" entre les deux et comme je vois que certains en possèdent la paire...
Bien cordialement à tous
B.
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Avril 11, 2016, 20:52:17
Citation de: bencodrak le Avril 11, 2016, 20:18:38
Je constate après avoir oublié la facilité des zooms que les focales fixes apportent un réel bonus qualificatif tant par leur définition que par l'approche différentes des sujets (recherche du bon angle, ...)
Vos avis ?

Je suis à chaque fois surpris quand je lis ce genre d'argumentation... la recherche du bon angle n'est pas liée à la focale de l'objectif, mais plutôt à l'endroit de la PdV, qui va conditionner la perspective (la focale de l'objectif ne sert qu'à découper un rectangle dans le cadre).
(désolé pour le HS)
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Avril 11, 2016, 21:39:23
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2016, 20:52:17
Je suis à chaque fois surpris quand je lis ce genre d'argumentation... la recherche du bon angle n'est pas liée à la focale de l'objectif, mais plutôt à l'endroit de la PdV, qui va conditionner la perspective (la focale de l'objectif ne sert qu'à découper un rectangle dans le cadre).
(désolé pour le HS)
Merci pour vos rapides réactions !
Il est vrai que le 58 est plus proche du 50 et du 35 que je possède (mais qui sont assez sharp') et que le 135 pourra remplacer pour du portrait le 105 d'usage proxi et mon bon vieux 80-200 (c'est la 1ère version à pompe qui me reste de l'argentique) qui pèse une tonne, peu maniable et dont l'AF...
De plus, le 135 finira par sans doute être remplacé par un non DC et donc disparaître un jour ou l'autre..., le 58 étant récent et pourra ainsi compléter ma besace ... plus tard.
Ceci dit pour répondre à verso : bien sûr la focale ne fait pas le bon angle mais un fixe vous oblige à bouger pour le trouver !
Bonne soirée à tous !
B.
'
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Avril 11, 2016, 22:28:23
Citation de: drakimage le Avril 11, 2016, 21:39:23
Ceci dit pour répondre à verso : bien sûr la focale ne fait pas le bon angle mais un fixe vous oblige à bouger pour le trouver !

C'est un point avec lequel je n'ai jamais été d'accord... encore "vérifié" pas plus tard que dimanche dernier !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: 55micro le Avril 11, 2016, 22:35:44
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2016, 22:28:23
C'est un point avec lequel je n'ai jamais été d'accord... encore "vérifié" pas plus tard que dimanche dernier !

C'est pratique, je pense et hop magie tu as déjà tapé le texte   ;)

(pour moi la focale ce n'est rien d'autre que la taille du cadre à clouer autour du tableau, une fois que j'ai choisi mon point de vue)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: seba le Avril 12, 2016, 07:01:00
Citation de: drakimage le Avril 11, 2016, 21:39:23
Ceci dit pour répondre à verso : bien sûr la focale ne fait pas le bon angle mais un fixe vous oblige à bouger pour le trouver !

Le bon angle, enfin le bon point de vue, ça se trouve sans objectif.
Titre: Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:02:28
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2016, 20:52:17Je suis à chaque fois surpris quand je lis ce genre d'argumentation... la recherche du bon angle n'est pas liée à la focale de l'objectif, mais plutôt à l'endroit de la PdV, qui va conditionner la perspective (la focale de l'objectif ne sert qu'à découper un rectangle dans le cadre).


(désolé pour le HS)

Tu es surpris...c'est bien dommage...
Pourtant travailler avec une focale déterminée permet une certaine constance dans l'écriture photographique et permet également une forme de signature, parceque cela oblige par nature à des choix nécessairement plus tranchés que ceux que te permettent un zoom...cela fait des années que je le vérifie.
Cela ne remet bien sûr pas en cause l'intérêt pratique des zoom que tu affectionnes 😉

PS : En plus là où tu es un peu pervers c'est que tu n'as retenu que la partie la plus discutable du message sur le fameux "bon angle"...et aussi la moins représentative du send général voulu par le message.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Avril 12, 2016, 08:45:04
Citation de: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:02:28
Tu es surpris...c'est bien dommage...
Pourtant travailler avec une focale déterminée permet une certaine constance dans l'écriture photographique et permet également une forme de signature, parceque cela oblige par nature à des choix nécessairement plus tranchés que ceux que te permettent un zoom...cela fait des années que je le vérifie.
Cela ne remet bien sûr pas en cause l'intérêt pratique des zoom que tu affectionnes 😉

Oui, bien sûr, Ben... et cette démarche ne sera réellement efficace que si tu n'utilises qu'un seul fixe (le gars qui aura une triplette 28/50/135, par exemple, n'y parviendra pas plus que l'utilisateur de zoom, AMHA).
Et cette démarche sera plus difficile à mettre en œuvre avec un 50 qu'avec un 35, etc.
Citation de: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:02:28
PS : En plus là où tu es un peu pervers c'est que tu n'as retenu que la partie la plus discutable du message sur le fameux "bon angle"...et aussi la moins représentative du send général voulu par le message.

Pas de perversité de ma part... je voulais dire que quand je recherche le bon angle (et pense l'avoir trouvé), je ne sais pas forcément si j'utiliserai un fixe ou un zoom pour prendre la photo.
Titre: Re&nbsp;: Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:46:51
Citation de: Verso92 le Avril 12, 2016, 08:45:04
Oui, bien sûr, Ben... et cette démarche ne sera réellement efficace que si tu n'utilises qu'un seul fixe (le gars qui aura une triplette 28/50/135, par exemple, n'y parviendra pas plus que l'utilisateur de zoom, AMHA).
Et cette démarche sera plus difficile à mettre en œuvre avec un 50 qu'avec un 35, etc.

Pas nécessairement...
Titre: Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:57:10
Plus sérieusement je crois qu'en terme d'apprentissage du cadre et de la perspective les fixes sont essentielles. Après c'est une question de préférences personnelles ou de praticité.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Avril 12, 2016, 09:22:49
je crois que ça va largement au-delà de l'apprentissage
avec de l'expérience on arrive à se familiariser avec quelque focales fixes caractéristiques
ça veut dire qu'on a dans l'oeuil les rapports que ces focales donnent à l'étagement des différents plans
Titre: Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2016, 09:37:45
Citation de: GAA le Avril 12, 2016, 09:22:49je crois que ça va largement au-delà de l'apprentissage
avec de l'expérience on arrive à se familiariser avec quelque focales fixes caractéristiques
ça veut dire qu'on a dans l'oeuil les rapports que ces focales donnent à l'étagement des différents plans

Bien entendu...la logique de l'apprentissage c'est justement d'engendrer de l'expérience et comprendre pourquoi on va privilégier une focale à une autre...Quand il m'arrive de me servir d'un zoom (ce qui est rare) j'appréhende la photo avec la même rigueur dans mes choix de cadre et de perspective que si j'avais une fixe...souvent ce qui est reproché avec l'emploi du zoom, c'est qu'au lieu d'apporter du confort pour le photographe peu expérimenté ou débutant, il génère une absence de compréhension dans le choix d'une focale plutôt qu'une autre, l'idée étant avant tout de faire rentrer son sujet de la où l'on se trouve en se moquant bien des effets liés à la focale employée pour cadrer son sujet.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Avril 12, 2016, 17:07:32
Citation de: Benaparis le Avril 12, 2016, 09:37:45
Bien entendu...la logique de l'apprentissage c'est justement d'engendrer de l'expérience et comprendre pourquoi on va privilégier une focale à une autre...Quand il m'arrive de me servir d'un zoom (ce qui est rare) j'appréhende la photo avec la même rigueur dans mes choix de cadre et de perspective que si j'avais une fixe...

idem sauf peut-être en zoom UGA où je me prend bien plus à jouer entre position/déplacement avec changement de focale, le moindre déplacement ou mm de focale en  plus ou en moins ayant des effets très importants sur le cadrage et le rapport entre les différents plans
mais ça nous éloigne des DC  ;)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: kouros59 le Mai 06, 2016, 14:55:58
Superbes portraits, 77mm.

Peut-on envisager d'autres sujets avec ce 105 DC, d'après toi ? Je pense à des détails de paysage par exemple...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: kouros59 le Mai 06, 2016, 15:03:28
Ok, merci.
Je fais très très peu de portrait "posé", plutôt du spontané en photo de rue et je cherche toujours l'objo kivabien...
Le Zeiss 135 est trop lent de part sa màp manuelle.
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Mai 06, 2016, 18:41:22
Citation de: 77mm le Mai 06, 2016, 14:58:31
J'ai très peu testé le 105 DC en paysage (juste quelques images pour tester l'AF à grande distance) mais les résultats obtenus à PO sur mon d810 ou mon D4 ne m'ont pas semblé de nature à déconseiller cet usage.

en usage plus généraliste qu'en portrait où il est vraiment au top (félicitations pour tes portraits 77mm) le 105DC est parfaitement utilisable en haute définition par un photographe dont la finalité dans la vie ne consiste pas à posséder l'optique qui pique le plus sur terre  ;) :D
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Juillet 20, 2016, 00:27:10
Bonjour à tous !
J'étais intervenu, il y a quelques temps, étant à l'époque hésitant à consacrer mon budget entre le 58 et le 135 DC...
je suis, depuis ce temps, l'heureux possesseur du 58, certes difficile à apprivoiser, mais d'un résultat exceptionnel.
Impression de moelleux, à peine à accentuer (un peu par rapport à un réglage boitier neutre accentuation 0) sur la zone de mis au point, transition des flous exceptionnelle.
Aujourd'hui, après avoir investi dans des pâtes alimentaires pour un an au moins, je serais prêt à investir dans le 135 DC.
Précision: à utiliser sur mon d800 (ou d700 gardé en back-up).
Les (toujours) bons conseils de mon vendeur à Wavre (Belgique) m'avait fait choisir le 58 (argument : optique réalisée pour le numérique).
Je relis les 250 pages de post çà ce sujet (merci en passant Jean-Claude, pour ses avis et ses analyses fouillées et perspicaces) et suis donc prêt à craquer...
Aussi par rapport à mon bon vieux 80-200 2.8, lourd à porter mais d'un rendu tout plein de douceur et de nuances....
Mes seules craintes : un exemplaire de qualité moyenne (dispersion dans la production... ?)
Qui peut me rassurer dans ce choix ?
Merci à tous !
Benoît

Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 20, 2016, 07:25:46
S'il y a du jeu dans le groupe flottant actionné par la bague DC je crois que l'on peut dire que l'objectif est foutu telle est l'influence du réglage DC sur le piqué si quelque chose ne bouge dans l'objectif que d'un iota après la map.

Mais j'ai quand même un peu de mal  imaginer que cette mécanique simple avec peu de contraintes puisse s'user rapidement à tel point !
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Juillet 20, 2016, 08:49:38
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2016, 07:25:46
Mais j'ai quand même un peu de mal  imaginer que cette mécanique simple avec peu de contraintes puisse s'user rapidement à tel point !

cette fichue bague de commande du DC est la seule pièce vraiment indigente de toute la construction (le jeu dans la coulisse du PS est plus énervant que vraiment gênant et quand on a trouvé la position de blocage en extension on s'apaise) qui est ce que Nikon a fait de mieux après les AIs
c'est bien le point fragile de l'optique à surveiller de près (jeu, fêlures) pour un achat d'occase
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: fiatlux le Juillet 20, 2016, 10:13:24
Citation de: GAA le Juillet 20, 2016, 08:49:38
cette fichue bague de commande du DC est la seule pièce vraiment indigente de toute la construction (le jeu dans la coulisse du PS est plus énervant que vraiment gênant et quand on a trouvé la position de blocage en extension on s'apaise) qui est ce que Nikon a fait de mieux après les AIs
c'est bien le point fragile de l'optique à surveiller de près (jeu, fêlures) pour un achat d'occase

Le verrou de la bague AF/MF devient aussi assez dur à actionner sur le mien, c'est à mon avis un autre point faible (commun à d'autres objos de construction similaire).

drakimage, si tu n'es pas pressé tu peux tester mon 135 DC à l'occasion (j'habite à 10' de Wavre mais pars en vacances dès demain). Mon exemplaire nécessite une micro-réglage +20 sur mes D700 et D750 pour être OK (mais sans doute pas encore parfait) à pleine ouverture. Il était inutilisable sur mon ancien D2Hs faute de possibilité de micro-réglage.

Je le déposerais bien au SAV Nikon mais mes dernières expériences n'ayant pas été fantastiques, je suis un peu hésitant...

Dans mon parc optique, son concurrent le plus redoutable est le 105 AF-S VR qui, il faut bien l'avouer, reste un très bon objectif à portrait et est bien plus polyvalent... même si ce n'est ni un 135mm ni un "f/2". Peut-être que si drakimage trouve mon 135 à son goût il pourra me faire une offre  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Juillet 20, 2016, 10:47:07
Citation de: fiatlux le Juillet 20, 2016, 10:13:24
Dans mon parc optique, son concurrent le plus redoutable est le 105 AF-S VR qui, il faut bien l'avouer, reste un très bon objectif à portrait et est bien plus polyvalent...

je ne suis pas du même avis, son côté bien plus tranchant est à mon goût inadapté au portrait (sauf cas très particuliers) et sans être affreux son bokeh il est loin derrière la qualité des DC
ce n'est pas un vrai concurrent mais un objectif effectivement plus polyvalent (macro, PDV générales, portrait moyennant du PT ou tel quel si on est chirurgien  ;) ) et donc moins hyperpointu sur du portrait
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: fiatlux le Juillet 20, 2016, 11:42:46
Citation de: GAA le Juillet 20, 2016, 10:47:07
je ne suis pas du même avis, son côté bien plus tranchant est à mon goût inadapté au portrait (sauf cas très particuliers) et sans être affreux son bokeh il est loin derrière la qualité des DC

Je trouve le 105VR moins tranchant que feu le 105 micro AF-D ou le Sigma 105 que j'ai également eu, et le bokeh plus doux également, c'est peut-être pour ça que je le trouve adapté au portrait. Je travaille toujours en NEF, accentue de manière très conservative et ai un penchant pour les profils de type "portrait", ce qui contribue aussi à éviter un rendu trop tranchant. Mais le 135 DC est plus doux, on est bien d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 20, 2016, 23:11:30
Citation de: GAA le Juillet 20, 2016, 08:49:38
cette fichue bague de commande du DC est la seule pièce vraiment indigente de toute la construction (le jeu dans la coulisse du PS est plus énervant que vraiment gênant et quand on a trouvé la position de blocage en extension on s'apaise) qui est ce que Nikon a fait de mieux après les AIs
c'est bien le point fragile de l'optique à surveiller de près (jeu, fêlures) pour un achat d'occase
Les bagues en plastique M/A des AFD "Pros" sont toutes les mêmes, fragiles et cassantes, c'est une pièce de rechange qui marche bien chez NIkon.
La bague DC est très semblable de construction, mais ce n'est pas parce-que la bague de commande est fragile que la mécanique qui est derrière l'est aussi.

Pour l'AF j'ai toujours entendu parler de casse de la bague, même si je n'en ai jamais cassé sur mes 28, 85, 105, 135.

La bague DC casse-t-elle aussi ou laisserait-elle les lentilles se balader toutes seules ?
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: GAA le Juillet 21, 2016, 08:33:27
effectivement elle est très proche de la bague a/m des afd, fragile et qui prend facilement du jeu
mon vieux 60 micro afd en témoigne  >:(
mais un débrayage a/m est certainement moins critique en précision que le DC

moi non plus je n'ai jamais eu de problème avec ces bagues DC mais connaissant leur fragilité je dois en tenir compte lorsque je les manipule
mon 135DC a plus de 6 ans acheté neuf et n'a pas de problème de bague, et c'est une optique que j'utilise régulièrement

aucune idée si un jeu apparent a une influence sur le guidage du mécanisme DC, si quelqu'un a un exemplaire bien rincé ?
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: franco_latino le Juillet 21, 2016, 09:19:06
Citation de: 77mm le Mai 06, 2016, 14:50:39
Et la dernière :
Bref, je suis franchement très satisfait de ce 105mm...

Ces portraits sont magnifiques. Ont-ils été pris avec le D4 ou le D810?
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 23, 2016, 09:04:17
Après une utilisation intensive durant pas mal de semaines du 135DC, ponctuée de centaines de vues de calibrage Lensalign et d'essais, je peux déjà affirmer qu'à grande ouverture le rendement est bien meilleur à grande distance que de près, dans la grande tradition Nikon des 105 2,5 AIS ou plus récemment du 58G 1,4.

Aux très grandes distances le Piqué est absolument ultimatif sur mon D800E dès que le bon MR Af á été trouvé.
En portrait sont rendu plus fondu me rappelle mon époque MF Argentique Mamiya, les portraitistes en RB67 des années 70 - 80  avec la Vericolor II et III doivent avoir l'œil qui brille  :)

cet objectif á encore pas mal d'inconnues pour moi, mais il me faut toujours de longs mois d'essais avant de bien connaître un "nouvel" objectif de mon armoire

fait-il de la courbure de champ? il me semble à priori que non, des essais ciblés vont venir

fait-il du focus shift comme un 105 2,5 AIS ? les futurs essais Lensalign le montreront

Je suis en tout cas très content de çette acquisition qui au départ devait être surtout de collection, historique avant sa disparition et qui s'avère maintenant être pour moi un outil de tous les jours
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Un Deux Trois! le Juillet 26, 2016, 13:19:15
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2016, 23:11:30
Les bagues en plastique M/A des AFD "Pros" sont toutes les mêmes, fragiles et cassantes, c'est une pièce de rechange qui marche bien chez NIkon.
La bague DC est très semblable de construction, mais ce n'est pas parce-que la bague de commande est fragile que la mécanique qui est derrière l'est aussi.


Experience partagée: mon 80-200 2,8 AFD neuf, peu après la sortie de sa boite, la bague M/A était cassée ou plutôt coupée, comme si le plastique de l'anneau de la bague avait mal été moulé.
Directement réparé par le SAV.
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Juillet 26, 2016, 14:08:56
Bonjour à tous,

Je reviens sur le fil après quelques jours d'absence et vous remercie tous pour vos intéressantes interventions et tout particulièrement Fialux pour sa gentille proposition de test de son 135;
Sans urgence, j'accepte celle-ci avec le plus grand plaisir mon revendeur (super sympa et compétent, par ailleurs) à Wavre ne l'ayant que sur commande.
Tout en te souhaitant de bonnes vacances et de bons clichés, merci à toi, Fialux,  de me contacter à ton retour.
Bien cordialement à tous,
B.

Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Juillet 26, 2016, 19:29:17
Citation de: GAA le Juillet 21, 2016, 08:33:27
[...]
aucune idée si un jeu apparent a une influence sur le guidage du mécanisme DC, si quelqu'un a un exemplaire bien rincé ?

Mon exemplaire bien rincé (jeu important sur le bloc avant (ou se trouve la bague de défocalisation) suite a un coup porté en bout de pare-soleil (objectif acheté dans un lot de 400€ avec un F4, et un zoom angénieux 28-70), du coup j'ai neutralisé la défocalisation car trop de risques de "décentrement (ce n'est pas le bon terme)" des lentilles avant.
Des exemples de photos sur différents 135 ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.0.html)
amicalement
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 30, 2016, 08:42:45
Pourtant ce 135 n'a pas l'air d'avoir vécu intensément ?

Sûrement Juste un choc unique malvenu
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Juillet 30, 2016, 10:12:18
je n'ai pas eu d'info de la part du vendeur, mais je pense que, oui, Jean-Claude, c'est effectivement ce qui a du se passer.
D'ailleurs on voit très bien l'impact sur la partie arrière gauche du pare-soleil (sur la photo ci-dessus).
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 30, 2016, 10:47:02
Tout dépend de ce qu'il y a en face côté impact, là il semble que ce soit un impact ponctuel concentré, et il faut dire que le pare-soleil du 135 est très rigide (court) et qu'il a du transmettre la quasi totalité de l'énergie de choc à l'objectif.

Un jour mon boîtier avec le 85 1,4 AFD est tombé du sac sur un sol carrelé. Le pare-soleil vissé en métal s'est totalement replié vers l'intérieur sur 1/4 de la circonférence, l'objectif n'a eu aucune trace et le filetage de l'objectif à pu être sauvé après un petit rodage. Côté optique tout est resté en place car l'objectif doit être de construction assez simple et le pare-soleil moins rigide à amorti beaucoup d'énergie de choc en se pliant fortement.
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Juillet 30, 2016, 11:01:55
Citation de: Jean-Claude le Juillet 30, 2016, 10:47:02
Tout dépend de ce qu'il y a en face côté impact, là il semble que ce soit un impact ponctuel concentré, et il faut dire que le pare-soleil du 135 est très rigide (court) et qu'il a du transmettre la quasi totalité de l'énergie de choc à l'objectif.

Oui : j'ai le même type d'impact sur le PS de mon 180 AF... j'avais oublié de serrer une vis de mon trépied, et l'ensemble a basculé, le PS venant heurter une des colonnes. Aucun dommage, sauf esthétique...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Juillet 30, 2016, 11:23:22
ok ! merci pour vos infos. Mais en ce qui me concerne, si je retire le gaffer (que j'ai mis), le bloc avant (de la lentille frontale à la bague de défocalisation), bouge carrément de gauche à droite sur au moins 2mm - et j'ai le sentiment que ce n'est pas bien  :D
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 30, 2016, 13:54:18
Normalement, ce bloc frontal est solidaire du châssis de l'objectif, rien ne doit bouger, ni avec la mise au point, ni avec le réglage DC.

N'y aurait-il pas simplement desserrage de ce fût avant ?

Si celà se trouve le soucis n'a rien à voir avec le gnon sur le pare-soleil, la réparation n'est peut être pas énorme !
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Juillet 31, 2016, 10:12:21
merci  du conseil Jean-Claude - je passerais chez Nikon Beaumarchais un de ces jours avec l'engin !
amicalement
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2016, 16:50:01
Citation de: danielk le Juillet 31, 2016, 10:12:21
merci  du conseil Jean-Claude - je passerais chez Nikon Beaumarchais un de ces jours avec l'engin !
amicalement
Pour ce cas précis tu seras peut-être mieux servi par un excellent réparateur indépendant,  à voir....
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:52:33
Finalement j'ai retiré le gaffer et fait qq photos test. D810, Trépied, miroir up, 64iso, en autofocus MR a 0 - à f2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16.
le sujet n'est pas folichon mais avec la typo, les minuscules poils de l'éponge et les croisillons il me semble qu'il y a matière à comparer.
Je suis étonné de la bonne tenue générale et du peu de différence entre les ouvertures extrêmes (j'ai l'impression que même à f.16 on ne constate pas de diffraction notable).
on commence par F2 - vous me direz ce que vous en pensez.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:54:25
F2.8
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:55:23
F4
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:56:25
F5.6
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2016, 16:56:33
 A f:2 on voit typiquement le rendu du 135DC ultra fin et contraste modéré + les halos verts en hors focus arrière, avec un peu de PT l'image sera du plus haut niveau
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:57:38
F8
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2016, 16:58:10
A 4 on voit que le halo du chromatique de bokeh à presque disparu, totalement à 5,6
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 16:58:50
F11
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 17:00:12
et F16 - bien sûr ce sont des crops à 100%
merci de tes analyses en temps réel J.C.  ;)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2016, 17:02:24
On voit aussi la tendance à plus de finesse d'image sur l'avant que sur l'arrière du plan de map, alors que pour le contraste c'est l'inverse, forte perte de contraste sur la finesse avant, et très faible de perte de contraste sur la finesse arrière qui se dégradé plus vite.

Ceci peut amener à choisir un MR + pour recentrer la finesse vers l'arrière, quitte à remonter le microcontraste en pt, le résultat global en devient top.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 17:03:14
map environ sur le "C" dans le phylactère de l'oiseau !
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2016, 17:05:22
Ce comportement typique du 135DC est maximal à très courte distance comme ici avec cette éponge et ce flacon en gros plan, aux grandes distances le 135DC arrache très fort, bien plus qu'à courte distance.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 17:07:19
la map était environ à 3 mètres.
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 17:08:39
Citation de: 77mm le Août 01, 2016, 17:01:54
Sinon, à f/2 cela me semble très doux.

il faut noter que je n'ai pas fait de PT ouvert par défaut dans Capture One 8 et des poussières.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2016, 17:08:59
Donc tu vois là clairement que ton 135 DC nécessité comme tous, un MR+

Avec un +10 Celà devrait être pas mal pour commencer. Vérifier sur un paysage avec pied.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 01, 2016, 17:14:45
Ok merci J.C. je vais suivre tes conseils et essayer ce que tu proposes.
Je poste un crop à grande distance réalisé ce matin à F16 non-significatif pour juger la qualité d'un objectif  ;D
en fin de matinée l'air était chaud en IdF ...
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: lebrodeur le Août 01, 2016, 20:22:44
Salut à vous.

Pour danielk : Pourquoi la première photo de la série, i.e. celle qui devrait correspondre à l'ouverture F/2 est-elle légendée F/2.8 ?

Elle fait le même poids que celle de F/2.8

N'y aurait-il pas une petite erreur, en postant les exemples ?

Voir capture d'écran ci-jointe.
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Août 02, 2016, 08:46:18
Lebrodeur, tes travaux d'aiguille te donnent un oeil de lynx  :D
tu as sans (aucun) doute raison, je reposte l'image intitulée F2.
Qui, on le voit est sensiblement plus molle que la 2.8
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Arthrobota le Août 19, 2016, 15:21:51
Bonjour,

une petite avec le 135mm (puisque le fil du 135 DC est abandonné  ;D
sur un vieil APS-C  :-[

N' hésitez pas à critiquer (si, si  :)) je visionne mes photos sur un écran télé non calibré et qui date un peu alors, mon appréciation des photos ben  :-\ :-[ :-[


(https://c3.staticflickr.com/9/8207/28464132034_c435b0ec4e_b.jpg) (https://flic.kr/p/Knh7M9)
Amélie (https://flic.kr/p/Knh7M9) by Christophe (https://www.flickr.com/photos/christophe_picq/), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: cassenoisettes le Août 19, 2016, 16:18:12
Citation de: Jean-Claude le Juillet 31, 2016, 16:50:01
Pour ce cas précis tu seras peut-être mieux servi par un excellent réparateur indépendant,  à voir....

Ca c'est clair, ça fait 2 ans que j'attends tjrs une bague frontale pour mon 58....lamentable
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Pauloo le Août 25, 2016, 11:12:42
Arret de la production pour le 105DC
http://nikonrumors.com/2016/08/24/nikon-af-dc-nikkor-105mm-f2d-lens-listed-as-discontinued.aspx/
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 25, 2016, 18:30:56
Pour le  moment c'est amazone seul qui le déclaré discontinué

Arrêt de production ne signifie pas grand chose, ces objectifs sont fabriqués par lots à des intervalles relativement éloignés.
Il n'y a sûrement plus eu de lot depuis un bout de temps

Celà signifie qu'il n'y aura plus de nouveau lot, que vraisemblablement il n'y en a déjà plus dans certaines filiales NIkon, et que la vente va continuer jusqu'à épuisement des stocks de filiales, grossiste, revendeurs.

Parfois Celà va très vite pour les articles rares, parfois les stocks s'épuisent lentement.

J'avais à l'époque commandé un 45 AIP noir 2 semaines avant l'annonce de l'arrêt et on m'a répondu qu'il n'y avait plus que du chromé, le temps que je dise OK pour le chromé, on m'a répondu qu'il n'y avait plus de chromé  :)
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2016, 17:58:23
Les superbes "restes" du 135DC ici à pleine ouverture et distance autour des 25 mètres

Malgrés la grande distance la prof de champ floute bien les premier plan et fond, détails et contraste sont superbes.

J'ai noté ici un petit peu de courbure de champ (la terreur du paysagiste qui utilise les grandes ouvertures).
Elle est heuresement faible de l'ordre de grandeur du mètre à 25mètre
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Août 29, 2016, 12:28:31
Citation de: Jean-Claude le Août 25, 2016, 18:30:56
Pour le  moment c'est amazone seul qui le déclaré discontinué

Faut dire que chez eux, cet objectif coûte un sein...
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2016, 18:01:17
Citation de: Verso92 le Août 29, 2016, 12:28:31
Faut dire que chez eux, cet objectif coûte un sein...

le gauche pour les gauchers ou le droit pour les droitiers  :D
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2016, 20:28:06
La même faite à l'instant au coucher du soleil

Df à 3200ISO et à f:11 pour la prof de champ

les herbes à 500m et les cables de grue à 3km visibles, c'est au niveau de mes meilleurs Nikkor, et quand je vois la taille, le poids et la spécialité avec le DC on ne peut qu'apprécier grandement.

Mais j'ai comme l'impression que le Df l'apprécie mieux que le D800E, à creuser .....
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Verso92 le Août 29, 2016, 20:47:17
Tu nous as fait une accentuation de malade sur cette image, JC...  ;-)
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2016, 20:52:35
Citation de: Verso92 le Août 29, 2016, 20:47:17
Tu nous as fait une accentuation de malade sur cette image, JC...  ;-)
Non mon set standard de NX2,
si j'avais fait une accentuation de malade le ciel ne serait plus qu'une bouillie à 3200 ISO et un débruitage axé grain.

c'est la lumière qui était tout à fait exceptionnelle pendant quelques minutes, soleil plein pot rasant qui détoure chaque herbe avec un ciel chargé bien noir, la lumière accentue plus qu'un poste traitement. (pas d'éclairage zénital par le ciel et spot latéral dirigé du soleil)

La vue est prise de mon balcon, et là j'ai eu pendant 3 minutes une lumière rare.

C'est ma femme qui m'a dit regarde voir dehors la lumière, le Df était sur la table avec le 135 et j'ai déclenché 2 fois, je suis allé chercher le D800E monter le 135 et 2 minutes plus tard le contraste était redevenu normal, les images au D800E semblent carrément molle alors qu'il y avait toujours du soleil
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Octobre 15, 2016, 15:47:02
Bonjour Fialux !
Je reviens sur ton aimable proposition de tester à l'occasion ton 135 DC.... et d'éventuellement pouvoir te présenter un offre  ;)
Je suis en plein centre ville de Wavre en face du HEMA, quai aux Huîtres, où se trouve également un sympathique bar à vin.
Je t'y invite donc bien volontiers à un apéro.... débat-essai photographique.
Bien cordialement à toi,
Benoît
Citation de: fiatlux le Juillet 20, 2016, 10:13:24
Le verrou de la bague AF/MF devient aussi assez dur à actionner sur le mien, c'est à mon avis un autre point faible (commun à d'autres objos de construction similaire).

drakimage, si tu n'es pas pressé tu peux tester mon 135 DC à l'occasion (j'habite à 10' de Wavre mais pars en vacances dès demain). Mon exemplaire nécessite une micro-réglage +20 sur mes D700 et D750 pour être OK (mais sans doute pas encore parfait) à pleine ouverture. Il était inutilisable sur mon ancien D2Hs faute de possibilité de micro-réglage.

Je le déposerais bien au SAV Nikon mais mes dernières expériences n'ayant pas été fantastiques, je suis un peu hésitant...

Dans mon parc optique, son concurrent le plus redoutable est le 105 AF-S VR qui, il faut bien l'avouer, reste un très bon objectif à portrait et est bien plus polyvalent... même si ce n'est ni un 135mm ni un "f/2". Peut-être que si drakimage trouve mon 135 à son goût il pourra me faire une offre  ;)
Titre: Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Novembre 07, 2016, 17:13:42
Hi !
Reçu le 135 en test...
Il semblerait qu'il ne soit plus fabriqué, le dernier dispo en Belgique en tous cas !
Je vous tiens au courant, mais je sens que je vais craquer !
Merci à mon sympathique revendeur de Wavre

quote author=bencodrak link=topic=12523.msg5876277#msg5876277 date=1460398718]
Bonjour à tous !
je suis devant le dilemme suivant car mon compte bancaire ne permet aucun ... compromis.
Je recherche un objectif pour le portrait et du reportage (rue, événements, mariages, ...).
Je suis intéressé tant par le NIKKOR 58mm f:1,4 que par le 135mm f:2,0 DC (approximativement dans le même ordre de budget).
Ces deux objectifs portent tous les deux une signature et leur bokey, caractéristique et superbe.
Bien entendu, la focale convient à des cadrages de prises de vue différents, plan américain pour l'un, plus gros plan pour le 135...
Je dispose d'un trio de boîtiers D300/D700/D800 ainsi qu'une petite panoplie d'objectifs plus "généralistes" (14mm SAMYANG -16-35 f:4 AFS- 35mm f:1,4 SIGMA ART- 50mm f:1,4 AFD - 105 micro AFD - 80-200 f:2,8 AF - 24-70 TAMRON f:2,8).
Je constate après avoir oublié la facilité des zooms que les focales fixes apportent un réel bonus qualificatif tant par leur définition que par l'approche différentes des sujets (recherche du bon angle, ...)
Vos avis ?
Merci d'avance pour votre contribution ainsi que pour tous les avis que j'ai déjà pu recueillir sur ces deux cailloux !
Mais le dilemme est grand et je ne pense pas avoir trouvé de "comparatif" entre les deux et comme je vois que certains en possèdent la paire...
Bien cordialement à tous
B.

[/quote]
Titre: Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: mb25 le Novembre 08, 2016, 14:22:01
Le 135 à pleine ouverture en argentique n'était déjà pas terrible et à 2.8 pas meilleur que le 80.200.
J'avais changé rapidement pour le zoom.
En numerique il doit être faible.
mb
Titre: Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: fiatlux le Novembre 08, 2016, 14:28:06
Citation de: drakimage le Novembre 07, 2016, 17:13:42
Hi !
Reçu le 135 en test...
Il semblerait qu'il ne soit plus fabriqué, le dernier dispo en Belgique en tous cas !
Je vous tiens au courant, mais je sens que je vais craquer !
Merci à mon sympathique revendeur de Wavre

Ah ben zut, j'ai raté une invitation à un bar à vin  :'(  ;D

En tout cas, content pour toi. Je ne me suis pas séparé du miens et vais probablement le faire réviser pour être un peu plus dans les clous (avant micro-réglages).

En espérant pouvoir démontrer à mb25 qu'il se trompe... même si 135mm f/2 et 70-200 2.8 n'ont pour moi pas du tout la même utilisation (j'ai les deux).
Titre: Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: danielk le Novembre 08, 2016, 15:03:18
Citation de: mb25 le Novembre 08, 2016, 14:22:01
Le 135 à pleine ouverture en argentique n'était déjà pas terrible et à 2.8 pas meilleur que le 80.200.
J'avais changé rapidement pour le zoom.
En numerique il doit être faible.
mb

tu trouveras quelques images ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.150.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157538.150.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Objectifs AF 105 et 135 DC
Posté par: drakimage le Novembre 09, 2016, 17:03:30
Pas de souci pour l'invitation au bar à vin, cela tient toujours .... ;D
L'occasion de comparer les 2 135 ?
Pas encore eu beaucoup le temps (chrono et... météo !) de tester le jouet en situation sur mes d4 / d800.
A suivre donc !