http://ericcote.squarespace.com/journal/category/microstock
Extrait
JEUDI 06 MAI 2010
Cette semaine, Lise Gagné a été la première personne à atteindre le chiffre impressionnant de 1 million de photos vendues sur iStockPhoto.
Mme Gagné est originaire du Québec et a débuté avec iStock il y a 7 ans. À l'époque, elle utilisait un Canon A40 et n'avait pas d'expérience en photographie mis à part le fait qu'elle utilisait des photos stock dans son travail de conception graphique. Elle a appris rapidement et s'est forgée une solide réputation en photographie stock au cours des dernières années. Son portfolio est très diversifié et contient autant des photos stock conventionnelles que des oeuvres très créatives.
Vous pouvez voir son portfolio sur iStock ici et visiter son site web ici. Félicitations pour ta réussite bien méritée Lise.
http://ericcote.squarespace.com/journal/category/microstock?currentPage=2
Extrait
En résumé, le microstock peut offrir un revenu d'appoint ou même un revenu principal pour le photographe ayant de bonnes connaissances de base et un peu de patience. Il y a une période d'apprentissage normale et monter un portfolio demande un certain temps. Enfin, comme dans bien des domaines, on en retire ce que l'on met. Yuri Arcurs disait récemment que pour arriver à son niveau actuel, il avait travaillé 60 à 70 heures par semaine pendant trois ans. L'an dernier, il rapporte des revenus de 1,3 million $US.
Juste la pub habituelle pour les MS, avec les deux mêmes noms ...
Pendant ce temps là, la boite engrange le gros de ses bénéfices sur le dos des photographes qui ne gagnent que quelques euros par an ;D
Il y a aurait d'ailleurs 10 ou 20 noms de personnes qui gagneraient 3 ou 4 fois plus, cela ne changerait rien au problème.
En fait, je doute même qu'il s'agisse là de pubs car ces deux exemples, si on les reporte à l'ensemble du système, sont plutôt l'exemple des problèmes que ça pose. Personnellement, si j'avais une boîte qui fonctionne selon ces principes, je ferais tout pour que tels exemples ne sortent pas.
Combien de gagnants au loto pour combien de joueurs ? Combien de laisser pour compte aux usa pour combien de ceux qui ont cru au "rêve américain" ? etc ... ;)
Tout a fait d'accord en bossant 36h par jour avec les stylistes de l'agence ms qui fourni aussi les modeles, et les delocalises pour traiter les fichiers...
Un Nom bien choisi avec une belle tete plein de bons conseils pour des amateurs pas tres avertis d'ailleurs...
Que des compliments sur le blog...
Un beau coup de pub pour attraper des nigauds
Les bonne vieilles ficelles marchent encore...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stakhanovisme (http://fr.wikipedia.org/wiki/Stakhanovisme)
Et il y aura toujours des simplets pour croire à la propagande et alimenter le système...
Merci vachement instructif:
Il devrait venir travailler en France l'URSSAF se gaverait avec toutes les charges sociales sur les salaires des modèles...
Cela pourrait reboucher le trou de la secu, et celui qu'a fait Stakanov dans la mine...
Tas de jaloux.
La vérité c'est que vous aimeriez bien les faire ces chiffres et que si vous les faisiez, vous seriez les premiers à mettre votre conscience au placard. La vérité c'est que vous les faites pas et que cela vous rend hargneux, jaloux et mauvais.
En tous cas, mes félicitation à Mme Gagné (qui porte bien son nom), parce qu'il doit y en avoir du boulot derriere ces gains.
Citation de: stougard le Juillet 17, 2011, 11:28:17
Tas de jaloux.
La vérité c'est que vous aimeriez bien les faire ces chiffres et que si vous les faisiez, vous seriez les premiers à mettre votre conscience au placard. La vérité c'est que vous les faites pas et que cela vous rend hargneux, jaloux et mauvais.
En tous cas, mes félicitation à Mme Gagné (qui porte bien son nom), parce qu'il doit y en avoir du boulot derriere ces gains.
Il n'y a pas d'age pour croire au Pere Noel mais passer un certain age on risque d'etre prix pour un...
http://blog.aube-nature.com/10-bonnes-raisons-eviter-microstock/
Citation de: image04 le Juillet 17, 2011, 12:21:16
Il n'y a pas d'age pour croire au Pere Noel mais passer un certain age on risque d'etre prix pour un...
http://blog.aube-nature.com/10-bonnes-raisons-eviter-microstock/
Et 9 bonnes raisons de les utiliser : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119992.0.html
Si tu n'aimes pas, n'en dégoutes pas les autres. Nous vivons dans un état de droit et chacun est libre de donner ou de vendre ses images au prix qu'il le souhaite.
Ce type de pub est utilisée depuis assez longtemps, elle s'adresse en général aux vieilles personnes qui les lisent attentivement car c'est le seul courrier qu'elle reçoive.
La ficelle est grosse, il n'y a bien que les gogos qui ne passent pas leur chemin sur le web ou les intégristes avec leur littérature à 2 sous ... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 17, 2011, 13:08:30
Ce type de pub est utilisée depuis assez longtemps, elle s'adresse en général aux vieilles personnes qui les lisent attentivement car c'est le seul courrier qu'elle reçoive.
La ficelle est grosse, il n'y a bien que les gogos qui ne passent pas leur chemin sur le web ou les intégristes avec leur littérature à 2 sous ... ;)
Et ben alors, si cela ne marche pas, de quoi te plains tu ?
Citation de: stougard le Juillet 17, 2011, 11:28:17
La vérité c'est que vous aimeriez bien les faire ces chiffres et que si vous les faisiez, vous seriez les premiers à mettre votre conscience au placard. La vérité c'est que vous les faites pas et que cela vous rend hargneux, jaloux et mauvais.
En tous cas, mes félicitation à Mme Gagné (qui porte bien son nom), parce qu'il doit y en avoir du boulot derriere ces gains.
La vérité c'est que tout cela est complètement bidonné, derrière ces exemples se cachent des équipes de plusieurs dizaines de personnes.
C'est très exactement la technique de propagande du Stakhanovisme.
Quant à toi stougard, tu es l'
idiot utile de ce système.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile (http://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile)
Citation de: BertrandG le Juillet 17, 2011, 13:59:58
La vérité c'est que tout cela est complètement bidonné, derrière ces exemples se cachent des équipes de plusieurs dizaines de personnes.
C'est possible, tant que les mecs qui le font y trouvent leur compte (et visiblement, ça a l'air de plutôt bien marcher pour eux).
Citation de: stougard le Juillet 17, 2011, 15:18:49
C'est possible, tant que les mecs qui le font y trouvent leur compte (et visiblement, ça a l'air de plutôt bien marcher pour eux).
Effectivement ça marche bien pour les dirigeants des microstock, un peu moins pour les contributeurs pigeons... ;)
Citation de: stougard le Juillet 17, 2011, 12:43:48
Et 9 bonnes raisons de les utiliser : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119992.0.html
Si tu n'aimes pas, n'en dégoutes pas les autres. Nous vivons dans un état de droit et chacun est libre de donner ou de vendre ses images au prix qu'il le souhaite.
Vous n'etes qu'un abruti.
Je ne cherche pas du tout a degouter qui que ce soit mais simplement a prevenir de ne pas tomber dans un piege, evidemment que tout le monde est libre de donner ces images est ce que ceux qui les mettent dans une microstock peuvent penser que 0,50ct d'€ est un juste prix n'ont elles pas le droit d'avoir la mention de leur signature...
Vous vous preconisez le libre pour aneantir toute une profession et que des naifs idealistes engraissent des exploitants de microstocks qui ne respectent rien
Votre etat de droit est le reflet de votre debilité d'exploiteur...
vous n'etes qu'un usurpateur proprietaire du site www.upp-auteurs.org qui se moque eperduement des auteurs, de leurs droits et de leurs oeuvres.
[at] image04 ... ils sont dans la provoc à 2 sous car incapables d'argumenter ..c'est trop compliqué pour eux, on ne demande pas à des intégristes de penser mais de semer le chaos. Ce à quoi ils s'emploient en trollant. L' ignorance et la bêtise issue de l'incompétence. ;)
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 17, 2011, 15:47:37
§ image04 ... ils sont dans la provoc à 2 sous car incapables d'argumenter ..c'est trop compliqué pour eux, on ne demande pas à des intégristes de penser mais de semer le chaos. Ce à quoi ils s'emploient en trollant. L' ignorance et la bêtise issue de l'incompétence. ;)
Bien entendu j'ai parfaitement compris leur stratagème basé sur l'ignorance, incompétence, incohérence...
leur nullité en photographie leur desir de s'accaparer les travaux des autres en échanges de leur pseudos images dont ils n'accordent aucune paternité pour leur signature...
Ils comparent un interet economique basé au ras des paquerettes pour developper un marché de l'industrialisation de la photo au kg sans la moindre reference à l'auteur avec une culture photographique qui était propagée par des grandes agences telles que Magnum, Sipa, Sygma, Gamma, Rapho...
Evidemment les groupes de presse avides d'exploiter des photos gratos ou presque ne s'en sont pas privé
dans le JDD 6 photos de ms...
Que les passionnés d'images vivent
Citation de: image04 le Juillet 17, 2011, 16:53:18
leur nullité en photographie ...
Étant très largement meilleur photographe que la plupart des clowns dans ton genre qui se prennent pour des pros, ton mépris n'a pas grande valeur à mes yeux.
et en plus, il rêve tout éveillé ... ;)
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 03:45:15
Étant très largement meilleur photographe que la plupart des clowns dans ton genre qui se prennent pour des pros, ton mépris n'a pas grande valeur à mes yeux.
Ça va les chevilles ?
Tu as essayé d'être photographe pro et tu n'y es pas arrivé...
Citation de: BertrandG le Juillet 18, 2011, 04:14:54
Ça va les chevilles ?
Tu as essayé d'être photographe pro et tu n'y es pas arrivé...
Montre-nous tes images Monsieurs point G.
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 03:45:15
Étant très largement meilleur photographe que la plupart des clowns dans ton genre qui se prennent pour des pros, ton mépris n'a pas grande valeur à mes yeux.
hey ben ... on en lit des conneries par ici ... j'ai toujours adoré les gens qui se croient meilleurs que tout le monde ... le plus drôle c'est quand ils découvrent que finalement ... ils sont comme tout le monde. La chute est souvent assez marrante à voir ....
Citation de: tonio le Juillet 18, 2011, 11:43:16
hey ben ... on en lit des conneries par ici ... j'ai toujours adoré les gens qui se croient meilleurs que tout le monde ... le plus drôle c'est quand ils découvrent que finalement ... ils sont comme tout le monde. La chute est souvent assez marrante à voir ....
Pas que tout le monde, je me suis comparé aux clowns du forum qui me tappent dessus à longueur de post et que si tirent la nouille en se prétendant professionnels.
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 11:48:10
Pas que tout le monde, je me suis comparé aux clowns du forum qui me tappent dessus à longueur de post et que si tirent la nouille en se prétendant professionnels.
sais-tu seulement ce que c'est que d'être pro ? ... ça n'a strictement rien à voir avec une qqconque qualité ... c'est juste un boulot où on se crée une niche économique ... comme n'importe quel boulot indépendant.
Mais bon, puisque tu te considères meilleurs qu'eux ... hein ... je te laisse à tes grandes illusions.
Citation de: tonio le Juillet 18, 2011, 11:51:37
sais-tu seulement ce que c'est que d'être pro ? ... ça n'a strictement rien à voir avec une qqconque qualité ... c'est juste un boulot où on se crée une niche économique ... comme n'importe quel boulot indépendant.
Mais bon, puisque tu te considères meilleurs qu'eux ... hein ... je te laisse à tes grandes illusions.
Pas meilleurs qu'eux. Les vrais pro ne me tappent pas dessus à longueur de posts, ils bossent et ils se contre-fiche de la photographie Libre.
Meilleurs que les clowns qui passent leur temps à me tapper dessus sur ce forum et qui se tirent la nouille en se prenant pour des pros. Des mecs comme toi, quoi. Tu saisis la nuance ?
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 03:45:15
Étant très largement meilleur photographe que la plupart des clowns dans ton genre qui se prennent pour des pros, ton mépris n'a pas grande valeur à mes yeux.
Des usurpateurs de votre espece n'ont rien a faire dans la photographie ni ailleurs.
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 11:55:46
Pas meilleurs qu'eux. Les vrais pro ne me tappent pas dessus à longueur de posts, ils bossent et ils se contre-fiche de la photographie Libre.
Meilleurs que les clowns qui passent leur temps à me tapper dessus sur ce forum et qui se tirent la nouille en se prenant pour des pros. Des mecs comme toi, quoi. Tu saisis la nuance ?
... mais tu n'as rien à voir avec la culture libre ... un jour tu le comprendras ... ou pas.
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 11:48:10
Pas que tout le monde, je me suis comparé aux clowns du forum qui me tappent dessus à longueur de post et que si tirent la nouille en se prétendant professionnels.
Vous vous ventez de vendre vos photos pour quelques cts d'€ ce qui ne leur donne pas une grande valeur...
pour moi cette valeur est nulle...
Je vous laisse qualifier votre travail et si vous considerez qu'il vaut plus, cherchez a le valoriser plutot que de prêcher l'economie numerique en photo pour un rapport nul
Il y avait 6 photographies d'une agence ms dans le JDD... le prix du Numero n'a pas baissé, ni l'achat d'espace publicitaire des annonceurs et les photographes publiés doivent etre vachement fiers de leur signature, et des droits percus
Citation de: image04 le Juillet 18, 2011, 12:10:06
Vous vous ventez de vendre vos photos pour quelques cts d'€ ce qui ne leur donne pas une grande valeur...
C'est marrant cette manie de tout rapporter à l'argent.
Citation de: image04 le Juillet 18, 2011, 12:10:06
Il y avait 6 photographies d'une agence ms dans le JDD... le prix du Numero n'a pas baissé, ni l'achat d'espace publicitaire des annonceurs et les photographes publiés doivent etre vachement fiers de leur signature, et des droits percus
Et qu'est ce que tu veux que cela me fasse. Des mecs en MS ont été meilleurs que des agences tradi. Welcome in the life, quand tu achètes ton lecteur de DVD, je suppose que tu n'achètes pas le plus cher par principe, mais comme tout le monde tu vas au moins cher qui répond à tes besoins. Ben le JDD, il a fait pareil.
Citation de: stougard le Juillet 18, 2011, 12:22:59
C'est marrant cette manie de tout rapporter à l'argent.
Et qu'est ce que tu veux que cela me fasse. Des mecs en MS ont été meilleurs que des agences tradi. Welcome in the life, quand tu achètes ton lecteur de DVD, je suppose que tu n'achètes pas le plus cher par principe, mais comme tout le monde tu vas au moins cher qui répond à tes besoins. Ben le JDD, il a fait pareil.
Pauvre imbecile avec des comparaisons completement tarées...
existe t'il un produit 50 fois moins cher qu'un autre presque identique
Putaing, mais vous en avez pas marre ? Vous êtes en train de vous dévaloriser et de décrédibiliser votre cause... ::)
exact ... et je suis tombé dans le panneau, ils sont forts dans la grande distribution ! ::)
:D
Citation de: image04 le Juillet 18, 2011, 18:31:34
Pauvre imbecile avec des comparaisons completement tarées...
existe t'il un produit 50 fois moins cher qu'un autre presque identique
Je te prie de rester poli et de ne pas m'insulter. Je sais que la sénélité te fait réagir fougueusement, mais essaye de garder ton calme, tu fatigues ton coeur (et tu passes pour un con).
Oui, cela existe. Le lecteur DVD le moins cher que j'ai acheté m'a couté 50 Euro et un lecteur DVD chez B&O doit bien couter 50 fois plus cher (http://www.bang-olufsen.com/beocenter2). Les deux produits sont quasiment identiques, ils lisent tous les deux des DVD.
Maintenant, si de deux produits absolument identiques, l'un est 50 fois plus cher que l'autre. C'est qu'il y en a un qui est cher. C'est tout. Et c'est bizarre, mais le cher se vend moins (en quantité) que le pas cher.
C'est dingue ça.
Stéphane,
que tu sois incapable de comprendre le marché de la photographie et ses modes de diffusion est une chose, mais ne t'amuse pas non plus à comparer un lecteur de DVD au fonctionnement hypothétique acheté sur un marché de Bangkok ou autre pour l'avoir au prix le plus bas avec le savoir-faire de marques réputées. La même chose en hifi, en photo... C'est comme si tu comparais en numérique, un compact numérique disc-counter à 70 euros avec un compact de marque de référence...
Et le rapport n'est pas de 50 fois plus cher pour des produits que tu dis comparable.
Nous savons que tu t'amuses comme un p'tit fou à troller et provoquer mais retiens toi de dire des inepties, cela soulagera un peu tous les fils sur lesquels tu interviens.
Citation de: laurent.f le Juillet 19, 2011, 09:45:58
Stéphane,
que tu sois incapable de comprendre le marché de la photographie et ses modes de diffusion est une chose, mais ne t'amuse pas non plus à comparer un lecteur de DVD au fonctionnement hypothétique acheté sur un marché de Bangkok ou autre pour l'avoir au prix le plus bas avec le savoir-faire de marques réputées
J'ai eu un lecteur a 50 Euros, il a lu des DVD pendant 3 ans sans le moindre probleme. Il a lu les centaines de DVD que je lui ai donné à lire avec un niveau de qualité et de rendu tout à fait raisonnable et tres largement supérieur à ce qu'on pourrait en attendre comparé à un lecteur 50 fois plus cher.
J'ai également eu du matériel B&O, très beau, très joli mais pas franchement aussi bon qu'on pourrait l'espérer au regard du prix (pas 50 fois meilleurs).
Citation de: stougard le Juillet 19, 2011, 10:29:43
J'ai eu un lecteur a 50 Euros, il a lu des DVD pendant 3 ans sans le moindre probleme. Il a lu les centaines de DVD que je lui ai donné à lire avec un niveau de qualité et de rendu tout à fait raisonnable et tres largement supérieur à ce qu'on pourrait en attendre comparé à un lecteur 50 fois plus cher.
J'ai également eu du matériel B&O, très beau, très joli mais pas franchement aussi bon qu'on pourrait l'espérer au regard du prix (pas 50 fois meilleurs).
Et les constructeurs des deux appareils ont employés les mêmes ouvriers, dans des conditions similaires ?
Parce que c'est exactement là le problème des MS, de plus utilisé par la presse. On tue un métier et des conditions de travail. Le problème des MS n'est pas à chercher dans la légalité ou non, mais dans le style de société dans laquelle on veut vivre.
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 10:34:22
Et les constructeurs des deux appareils ont employés les mêmes ouvriers, dans des conditions similaires ?
Parce que tu vérifies comment bosse les ouvriers quand tu achètes un lecteur de DVD ?
Parce que tu es pret à le payer meme juste 5 fois plus cher pour un même produit à condition que les conditions sociales des ouvriers qui l'ont fait suivent des normes morales ?
Si oui, ben t'es un héros et une exception. Mais la plupart des gens ne sont pas comme toi.
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 10:34:22
Parce que c'est exactement là le problème des MS, de plus utilisé par la presse. On tue un métier et des conditions de travail. Le problème des MS n'est pas à chercher dans la légalité ou non, mais dans le style de société dans laquelle on veut vivre.
Les MS permettent à des photographes au fin fond de la Russie ou de la Chine d'avoir des revenus. Revenus qu'ils ne pourraient pas avoir sur le marché local. Dans un sens, c'est très social. Ca fait peut être mal chez toi, mais ça fait du bien ailleurs. Et c'est pas les agences tradi qui sont allés chercher ces gens là.
Citation de: stougard le Juillet 19, 2011, 10:42:04
Parce que tu vérifies comment bosse les ouvriers quand tu achètes un lecteur de DVD ?
Parce que tu es pret à le payer meme juste 5 fois plus cher pour un même produit à condition que les conditions sociales des ouvriers qui l'ont fait suivent des normes morales ?
Si oui, ben t'es un héros et une exception. Mais la plupart des gens ne sont pas comme toi.
Même si c'est une notion qui vous échappe, ça se fait de plus en plus. Et le succès d'un label comme Max Havelaar, qui prône ce principe pour divers type de produits, n'est plus à démontrer. Le label Bio répond aussi à une demande de respect de certaines normes, avec des prix un peu plus élevés.
Le principe d'acheter local sensibilise aussi de plus en plus de monde, pour des raisons écologiques et sociales. Parce que oui, il y a des gens que ça dérange de faire travailler un ouvriers chinois à des milliers de km de sa famille, coincé dans une usine qui relève souvent plus de la prison que d'un réel lieu de travail, dans des conditions d'hygiènes déplorables, pour gagner quelques euros.
Citation
Les MS permettent à des photographes au fin fond de la Russie ou de la Chine d'avoir des revenus. Revenus qu'ils ne pourraient pas avoir sur le marché local. Dans un sens, c'est très social. Ca fait peut être mal chez toi, mais ça fait du bien ailleurs. Et c'est pas les agences tradi qui sont allés chercher ces gens là.
Dans des conditions de travail sans contrat qui peuvent s'arrêter du jour au lendemain. Comme je le disais plus haut : c'est un choix de société.
Pédant:
se dit de Celui qui fait étalage de son savoir et qui parle doctoralement. La morgue d'un pédant.
Il se dit encore de Celui qui affecte de faire la leçon à tout le monde. Se dit aussi de l'Air, du ton, des manières. Manières pédantes. Un air, un ton pédant.
Pédant vaniteux et ridicule. Molière, dans le personnage de Trissotin, a immortalisé le type du cuistre. Il se dit aussi d'un Homme chez qui une sorte d'étroitesse et de pédanterie s'accompagne d'un manque de savoir-vivre. C'est un cuistre fieffé.
CUISTRE était autrefois le nom que l'on donnait par dénigrement aux Valets de collège. Un cuistre de collège.
Mon cher STougard, la définition ci-dessus étant éditée sous licence CC,
tu peux la reprendre à ton compte.
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 11:03:08
Dans des conditions de travail sans contrat qui peuvent s'arrêter du jour au lendemain. Comme je le disais plus haut : c'est un choix de société.
Dans des conditions de travail que c'est ça ou rien.
Citation de: stougard le Juillet 19, 2011, 11:21:05
Dans des conditions de travail que c'est ça ou rien.
Parce que les MS l'ont décidé alors qu'ils pourraient offrir de meilleures conditions. Ils pourraient facilement doubler ou même bien plus, leur "salaire" et continuer à s'en mettre plein les poches. Mais le concept d'image à 1$ est tellement séduisante... et ça marche. Pas seulement grâce aux pays en développement mais aussi grâce à tous les amateurs qui aiment se mettre quelques dizaines d'€ en poche à la fin du mois. A tirer ainsi la société en bas, on verra qui s'en sort à la fin.
Actuellement les photographies d'une certaine presse ne se paient quasiment plus (on en vient à illustrer n'importe comment les articles, les photos à coté de la plaque ne se comptent plus) , et pour certains "journaux" ce sont bientôt les lecteurs qui font l'actualité avec des buzz glanés ici et là avec leur téléphone portable. Elle est bien la société à 1€.
Ta vie doit être une vraie souffrance mon petit garçon.
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 11:30:54
Parce que les MS l'ont décidé alors qu'ils pourraient offrir de meilleures conditions. Ils pourraient facilement doubler ou même bien plus, leur "salaire" et continuer à s'en mettre plein les poches. Mais le concept d'image à 1$ est tellement séduisante... et ça marche. Pas seulement grâce aux pays en développement mais aussi grâce à tous les amateurs qui aiment se mettre quelques dizaines d'€ en poche à la fin du mois. A tirer ainsi la société en bas, on verra qui s'en sort à la fin.
Déjà, la plupart des images en MS coutent plus que 1$. Le prix moyen d'achat est plus proche de 2 à 4$ et peut monter a 10 ou 15$ pour les images qui ont un certain succès.
Ensuite, les MS sont comme tout le monde, ils font face à une concurrence et sont obligés de s'aligner sur un prix moyen du marché. La plupart payent les photographes 50% et certains arrivent à les payer jusqu'à 120% du prix de vente (via des programmes de subscribtion).
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 11:30:54
Actuellement les photographies d'une certaine presse ne se paient quasiment plus (on en vient à illustrer n'importe comment les articles, les photos à coté de la plaque ne se comptent plus) , et pour certains "journaux" ce sont bientôt les lecteurs qui font l'actualité avec des buzz glanés ici et là avec leur téléphone portable. Elle est bien la société à 1€.
Si la presse veut faire de la merde, c'est son problème. Je n'achete plus une revue spécialisé, ils sont en retard d'un mois sur les news dans le meilleurs des cas et ils ne dépassent pas le niveau du mauvais blog pour la plupart des articles. C'est pas nouveau, la presse spécialisée dépend de la publicité, pas de son lectorat.
La société a un Euro n'a rien à voir là dedans. On peut faire très bien avec des images à un Euro et on peut faire de la merde avec des images a 500 Euro (et vice versa). D'ailleurs la plupart des photographes qui gueulent contre les MS sont de piètres photographes. Les bons ne sont pas impactés par ce type de concurrence.
Citation de: Paco Balcon le Juillet 19, 2011, 11:13:01
Pédant:
se dit de Celui qui fait étalage de son savoir et qui parle doctoralement. La morgue d'un pédant.
Il se dit encore de Celui qui affecte de faire la leçon à tout le monde. Se dit aussi de l'Air, du ton, des manières. Manières pédantes. Un air, un ton pédant.
Pédant vaniteux et ridicule. Molière, dans le personnage de Trissotin, a immortalisé le type du cuistre. Il se dit aussi d'un Homme chez qui une sorte d'étroitesse et de pédanterie s'accompagne d'un manque de savoir-vivre. C'est un cuistre fieffé.
CUISTRE était autrefois le nom que l'on donnait par dénigrement aux Valets de collège. Un cuistre de collège.
Mon cher STougard, la définition ci-dessus étant éditée sous licence CC,
tu peux la reprendre à ton compte.
+1
Bof
Tu sais, je n'ai strictement RIEN à foutre de la "concurrence" des MS sur mon marché, vu que je bosse pour l'essentiel au niveau régional. Et pourtant, je lutte et je lutterai encore contre les microstocks. Concernant les ventes plus génériques (photos d'animaux domestiques et sauvages) sincèrement, j'ai peur : bouh !
Leur stock photo en la matière tourne littéralement en rond pour ce qui est des photos qui sont réellement de qualité (car il y en a). Pour le reste, non pas que les photos soient foncièrement mauvaises, mais quand on confond un chat Siamois avec un Sacré de Birmanie, ou un moineau avec un pinson, ça me fait doucement rigoler... Seuls les torches-culs osent acheter ce genre de photo (sans en vérifier l'indexation et l'origine) : ce sont ceux-là même qui se servent également sur Flickr et consort.
Les 10 bonnes raisons qui me motivent, j'en ai déjà beaucoup parlé ;)
Citation de: Cedric_g le Juillet 19, 2011, 12:00:16
Et pourtant, je lutte et je lutterai encore contre les microstocks. Concernant les ventes plus génériques (photos d'animaux domestiques et sauvages) sincèrement, j'ai peur : bouh !
Mouais, on a tous ses combats, ses envies, ses passions, ses interets et ses croyances.
Moi par exemple, je lutte contre les bagnoles en ville. Je trouve que c'est une connerie sans nom de vivre en ville (un lieu ou a priori on est pret de tout) et d'avoir une voiture en même temps.
Mais bon, en même temps, la gène occasionnée par les bagnoles est réelle. Alors que la gène occasionnée par les MS, à part quelques médiocres (puisque les bons avouent ne pas être impactés), c'est pas vraiment prouvé.
C'est vrai.
C'est comme ta bêtise. Avec tes 1842 messages, elle impacte vraiment la qualité de ce forum
Citation de: Cedric_g le Juillet 19, 2011, 12:00:16
Pour le reste, non pas que les photos soient foncièrement mauvaises, mais quand on confond un chat Siamois avec un Sacré de Birmanie, ou un moineau avec un pinson, ça me fait doucement rigoler...
Rire... ou pleurer. On en est bien là et qui le remarque vraiment ? C'est constant pour les articles relatifs à la nature.
Une autre chose, cher Stougard. Vous parliez de job "ca ou rien" pour des pays aux salaires moins élevés. Oui mais pour combien de temps ? Les MS c'est aussi le reflet de la société du fric à court terme. En peu de temps, ces stocks auront atteint leurs limites. Les images types recherchées sont assez connues. Il y a abondance ce photographes qui veulent contribuer à ces stocks et pour finir le système arrivera à saturation.
Sur le point des voitures on est 100% d'accord ;)
(j'habite à la campagne et je rêve du jour où je pourrai enfin avoir ma voiture électrique...) ; pour ce qui est des MS, c'est pas tant la gêne que leurs pratiques plus que border line qui me font réagir. Ils doivent certainement "piquer" une part de marché plus ou moins palpable selon les spécialités photographiques, mais ce n'est pas ça finalement le problème. Le truc c'est qu'ils tirent drastiquement les tarifs vers le bas. Je ne pense pas que les pros vendent moins, ils vendent moins cher du fait de l'existence d'une concurrence déloyale voire non licite (vente forfaitaire = pas autorisé en France...)
Citation de: Tsatan le Juillet 19, 2011, 13:02:05
Une autre chose, cher Stougard. Vous parliez de job "ca ou rien" pour des pays aux salaires moins élevés. Oui mais pour combien de temps ? Les MS c'est aussi le reflet de la société du fric à court terme. En peu de temps, ces stocks auront atteint leurs limites. Les images types recherchées sont assez connues. Il y a abondance ce photographes qui veulent contribuer à ces stocks et pour finir le système arrivera à saturation.
Je ne suis pas sur que le système va arriver à saturation si rapidement. L'offre est sur-abondante, mais comme l'ont fait remarqué de nombreux intervenants, elle n'est pas très créative et d'une qualité tout à fait moyenne dans son ensemble. La demande est également très forte et extrèmement dynamique. Certains photographes qui se sortent un peu du lot ont montré qu'on pouvait très bien gagner sa vie avec un niveau de qualité et d'imagination un peu supérieur à la moyenne.
Globalement d'ailleurs, les prix des MS ne sont pas à la baisse (en tous cas, j'achete de plus en plus cher). Ce qui prouve bien que la demande pour les bonnes images est bien là et que le marché va plutot vers un assainissement.
Citation de: stougard le Juillet 19, 2011, 01:38:25
Je te prie de rester poli et de ne pas m'insulter. Je sais que la sénélité te fait réagir fougueusement, mais essaye de garder ton calme, tu fatigues ton coeur (et tu passes pour un con).
Oui, cela existe. Le lecteur DVD le moins cher que j'ai acheté m'a couté 50 Euro et un lecteur DVD chez B&O doit bien couter 50 fois plus cher (http://www.bang-olufsen.com/beocenter2). Les deux produits sont quasiment identiques, ils lisent tous les deux des DVD.
Maintenant, si de deux produits absolument identiques, l'un est 50 fois plus cher que l'autre. C'est qu'il y en a un qui est cher. C'est tout. Et c'est bizarre, mais le cher se vend moins (en quantité) que le pas cher.
C'est dingue ça.
Merci de vous inquieter de mon coeur il va tres bien; par contre pour soigner votre debilité mentale je doute que cela se trouve dans les magasins du libre, avec un cas aussi desespéré aucun chercheur ne va franchir le bang...
Peut etre qu'au prochain big bang elle se liberera...
Je veux bien payer 50 fois plus cher pour eloigner les ondes electromagnetiques du quasar de votre connerie expulsé a quelques milliers d'années lumieres
Citation de: Cedric_g le Juillet 19, 2011, 13:03:05
(j'habite à la campagne et je rêve du jour où je pourrai enfin avoir ma voiture électrique...) ; pour ce qui est des MS, c'est pas tant la gêne que leurs pratiques plus que border line qui me font réagir. Ils doivent certainement "piquer" une part de marché plus ou moins palpable selon les spécialités photographiques, mais ce n'est pas ça finalement le problème. Le truc c'est qu'ils tirent drastiquement les tarifs vers le bas. Je ne pense pas que les pros vendent moins, ils vendent moins cher du fait de l'existence d'une concurrence déloyale voire non licite (vente forfaitaire = pas autorisé en France...)
Faut arreter le délire de la vente illégale. La loi demande que les droits d'exploitation soient définis, mais elle ne fixe pas de limite à cette définition. De fait, elle autorise la cession forfaitaire des droits puisque ces droits peuvent légalement être illimités.
Les pros vendent moins chers, certe, mais c'est une tendance. Elle n'impacte pas que la photographie, même le carburant est de moins en moins cher[1], nous vivons dans une société de consommation et de libre concurrence et les prix tendent vers le bas de ce fait. Dans le même temps, la demande explose et cette demande change. Les MS sont une adaptation à l'évolution de notre civilisation. Ce n'est pas, à mon avis, la seule réponse que l'ont peut apporter à l'énorme demande apportée par l'Internet et son interactivité, mais c'est vraiment une des plus efficaces.
Ce qui est certain, c'est que dans ce monde de l'immédiat et du consommable, le CPI traditionnel se place plutôt mal. Il garde peut être une clientèle traditionnelle, mais il ne peut pas se placer sur la palanqué de sites web qui pondent du contenu au KM et qui ont besoin d'illustration forfaitaires, simples, faciles et immédiates.
[1] si, si, comparez le prix d'un litre de super en 1960 et aujourd'hui par rapport à un SMIC.
Citation de: stougard le Juillet 20, 2011, 03:36:30
Faut arreter le délire de la vente illégale. La loi demande que les droits d'exploitation soient définis, mais elle ne fixe pas de limite à cette définition. De fait, elle autorise la cession forfaitaire des droits puisque ces droits peuvent légalement être illimités.
Les pros vendent moins chers, certe, mais c'est une tendance. Elle n'impacte pas que la photographie, même le carburant est de moins en moins cher[1], nous vivons dans une société de consommation et de libre concurrence et les prix tendent vers le bas de ce fait. Dans le même temps, la demande explose et cette demande change. Les MS sont une adaptation à l'évolution de notre civilisation. Ce n'est pas, à mon avis, la seule réponse que l'ont peut apporter à l'énorme demande apportée par l'Internet et son interactivité, mais c'est vraiment une des plus efficaces.
Ce qui est certain, c'est que dans ce monde de l'immédiat et du consommable, le CPI traditionnel se place plutôt mal. Il garde peut être une clientèle traditionnelle, mais il ne peut pas se placer sur la palanqué de sites web qui pondent du contenu au KM et qui ont besoin d'illustration forfaitaires, simples, faciles et immédiates.
[1] si, si, comparez le prix d'un litre de super en 1960 et aujourd'hui par rapport à un SMIC.
Vraiment n'importe quoi:
du Nouveau:
http://www.paj-photographe-auteur-journaliste.org/espace-membres/le-depute-p-balkany-dencadrer-strictement-ces-pratiques-les-plus-prejudiciables-pour-les-photographes-professionnels
Citation de: stougard le Juillet 20, 2011, 03:36:30
Faut arreter le délire de la vente illégale. La loi demande que les droits d'exploitation soient définis, mais elle ne fixe pas de limite à cette définition. De fait, elle autorise la cession forfaitaire des droits puisque ces droits peuvent légalement être illimités.
Les pros vendent moins chers, certe, mais c'est une tendance. Elle n'impacte pas que la photographie, même le carburant est de moins en moins cher[1], nous vivons dans une société de consommation et de libre concurrence et les prix tendent vers le bas de ce fait. Dans le même temps, la demande explose et cette demande change. Les MS sont une adaptation à l'évolution de notre civilisation. Ce n'est pas, à mon avis, la seule réponse que l'ont peut apporter à l'énorme demande apportée par l'Internet et son interactivité, mais c'est vraiment une des plus efficaces.
Ce qui est certain, c'est que dans ce monde de l'immédiat et du consommable, le CPI traditionnel se place plutôt mal. Il garde peut être une clientèle traditionnelle, mais il ne peut pas se placer sur la palanqué de sites web qui pondent du contenu au KM et qui ont besoin d'illustration forfaitaires, simples, faciles et immédiates.
[1] si, si, comparez le prix d'un litre de super en 1960 et aujourd'hui par rapport à un SMIC.
Je suis désolé mais le CPI est parfaitement clair là-dessus : toute cession de droit doit être LIMITÉE dans le temps, l'espace et les usages (qui au pire doivent être cités de manière explicite et exhaustive). C'est pas parce qu'une majorité de gens roulent à 100 au lieu de 90 sur les routes nationales que c'est autorisé.
Citation de: stougard le Juillet 20, 2011, 03:36:30
[1] si, si, comparez le prix d'un litre de super en 1960 et aujourd'hui par rapport à un SMIC.
sauf que le SMIC et le litre d'essence sont quasiment indexés depuis 1980 ... x4 pour l'essence, x4.5 pour le smic ... depuis 2000 ? x1.45 pour l'essence ... x1.4 pour le SMIC.
La tendance actuelle est plutôt en faveur de l'augmentation du prix de l'essence par rapport au SMIC.
Bref, revois tes sources si tu veux être crédible. 1960 c'était il y a ... 51 ans.
Citation de: Cedric_g le Juillet 20, 2011, 09:37:39
Je suis désolé mais le CPI est parfaitement clair là-dessus : toute cession de droit doit être LIMITÉE dans le temps, l'espace et les usages (qui au pire doivent être cités de manière explicite et exhaustive). C'est pas parce qu'une majorité de gens roulent à 100 au lieu de 90 sur les routes nationales que c'est autorisé.
Forcément, les droits patrimoniaux n'étant pas infinis pour l'auteur lui même, ils doivent être forcément limités, au maximum à la durée de vie des dits droits. La loi ne fixant pas de limite maximum en dehors de cela, la limite peut tout à fait être égale à la durée de vie des droits patrimoniaux, tout usage sur toute la planète.
La loi s'interprete à la lettre. Si la loi dit qu'un droit ne peut être cédé plus de 5 ans, alors elle le dit explicitement. Si elle ne le dit pas ... cela suffit à rendre la cession forfaitaire tout à fait légal.
Tu as une drôle de manière de tourner un texte... La pirouette facile, en somme !
De toute façon, au-delà de ça, la cession forfaitaire est CLAIREMENT définie (et interdite) par le CPI (article L131-4) ; le seul cas typique où la cession peut être forfaitisée c'est quand le "volume" de diffusion ne peut être mesuré. Par exemple, photo pour illustrer un panneau d'information dans un parc naturel (on ne sait pas combien de visiteurs passeront devant ce dernier) ; photo pour un site web naissant (pas de prédictibilité de trafic possible) ; etc.
(ceci en précisant une durée bien entendu)
Sauf erreur de ma part, les microstocks ne vendent pas QUE pour le web. CQFD.
C'est tout à fait exact. Le forfait est valable aussi quand il n'y a pas de moyens de contrôler la diffusion ou que ces moyens auraient un coût hors de proportion avec le CA réalisé (exemple : les cartes postales). À noter que les dispositions concernant le forfait ne sont venues qu'après, la règle juridique reste le pourcentage (qui peut être versé forfaitairement d'avance, cas fréquent dans l'édition : les à-valoir).
http://fr.jurispedia.org/index.php/Licence_libre_(fr)
lire chapitre droit d'auteur
Tu as bouffé la dernière parenthèse dans ton lien ;)
http://fr.jurispedia.org/index.php/Licence_libre_(fr)#Droit_d.27auteur (http://fr.jurispedia.org/index.php/Licence_libre_(fr)#Droit_d.27auteur)
Citation de: Cedric_g le Juillet 21, 2011, 09:30:49
Tu as bouffé la dernière parenthèse dans ton lien ;)
http://fr.jurispedia.org/index.php/Licence_libre_(fr)#Droit_d.27auteur (http://fr.jurispedia.org/index.php/Licence_libre_(fr)#Droit_d.27auteur)
Oui merci pour la rectif
Citation de: Cedric_g le Juillet 20, 2011, 13:23:39
....;;De toute façon, au-delà de ça, la cession forfaitaire est CLAIREMENT définie (et interdite) par le CPI (article L131-4) ;
...
Vous parlez tous du CPI; Vous êtes sur qu'il s'applique?
Prenez l'exemple de Fotolia et allez sur leur site : Il est clairement écrit " Ce Contrat est régi et interprété conformément aux lois de l'Etat de New York, sans tenir compte des principes du droit international privé...."
Et de plus, FOTOLIA est une boite américaine...
Que vous n'aimiez pas les ms est une chose. Mais si vous voulez parler de législation, il faut être précis : si vous adhériez (Pas frapper: j'emploie le conditionnel! ;D) , c'est vous, citoyen français, qui faites la démarche de signer un contrat régi par les lois de l'Etat de New York. Et rien ne vous oblige à le faire...
J'ai bossé à l'international : rien n'interdit à une entreprise fançaise de signer un contrat avec une entreprise américaine et dans ce cas là, ce sont les 2 entreprises qui choisissent la législation qui s'appliquera. Et rien n'oblige à ce que soit la législation française (à une époque, il y avait même un Etat qui avait la cote: c'était le Delaware). Après c'est le problème de celui qui signe de connaitre la législation qui s'applique
En ce qui me concerne, je n'utilise pas les ms mais si j'utilisais Fotolia, il me semble que les choses seraient simples: pour "vendre des droits", il faut que je sois propriétaire de la photo, ce qu est requis par la législation française ...et par Fotolia. Ensuite la façon dont la photo est "gérée" par Fotolia est du ressort de la législation de New York , pas du CPI... Il n'y a strictement rien dans la législation française qui oblige à exploiter ses photos -ou toute autre "oeuvre" - à partir de la France ....
Plus de precisions sur les ms:
http://grenouillenews.free.fr/gre/?p=1478
Toute exploitation d'une oeuvre est régie par les lois du pays dans laquelle elle est exploitée.
Citation de: image04 le Juillet 21, 2011, 16:44:18
....
Toute exploitation d'une oeuvre est régie par les lois du pays dans laquelle elle est exploitée.
Excellente celle là ! donc si vos oeuvres sont exploitées par des gens d' un pays dont la législation ne reconnait pas ou protège mal le droit d'auteur, c'est normal que les "locaux" la piratent et en fassent ce qu'ils veulent!
Il faudrait revenir à des choses simples:
un photographe est propriétaire de son "oeuvre" (sous réserve évidemment qu'il ait respecté les droits de ce qu'il photographie)
si quelqu'un utilise cette oeuvre sans son autorisation ou en dehors des autorisations données, c'est du vol
si le photographe veut mettre son oeuvre en libre circulation sans restriction d'utilisation ou s'il veut la vendre à travers une agence étrangère -qu'il s'agisse d'un ms ou d'une agence "classique" - c'est son droit. Et s'il signe un contrat avec la dite agence sous le régime de l'état de New York, c'est le droit de l'état de NY qui s'applique ...
De toute façon, si la France interdisait l'utilisation des ms à ses ressortissants (ce qui n'est pas près d'arriver parce que pour une personne qui serait heureuse, il yen a 100 -au minimum- qui raleraient), que se passerait-il? : les ms n'ont rien à secouer des photographes français: ce sont des photographes d'autres pays qui rempliraient les stocks (et quand je dis photographes, je ne mentionne qu'une partie du problème parce que une grande partie des oeuvres sont plus des graphismes que des photos; je serais d'ailleurs curieux de savoir comment un législateur arriverait à empécher quelqu'un de déposer un fichier numérique en le déclarant comme "dessin numérisé" plutot que comme photo)
Citation de: JCCU le Juillet 21, 2011, 17:23:13
Excellente celle là ! donc si vos oeuvres sont exploitées par des gens d' un pays dont la législation ne reconnait pas ou protège mal le droit d'auteur, c'est normal que les "locaux" la piratent et en fassent ce qu'ils veulent!
Il faudrait revenir à des choses simples:
un photographe est propriétaire de son "oeuvre" (sous réserve évidemment qu'il ait respecté les droits de ce qu'il photographie)
si quelqu'un utilise cette oeuvre sans son autorisation ou en dehors des autorisations données, c'est du vol
si le photographe veut mettre son oeuvre en libre circulation sans restriction d'utilisation ou s'il veut la vendre à travers une agence étrangère -qu'il s'agisse d'un ms ou d'une agence "classique" - c'est son droit. Et s'il signe un contrat avec la dite agence sous le régime de l'état de New York, c'est le droit de l'état de NY qui s'applique ...
De toute façon, si la France interdisait l'utilisation des ms à ses ressortissants (ce qui n'est pas près d'arriver parce que pour une personne qui serait heureuse, il yen a 100 -au minimum- qui raleraient), que se passerait-il? : les ms n'ont rien à secouer des photographes français: ce sont des photographes d'autres pays qui rempliraient les stocks (et quand je dis photographes, je ne mentionne qu'une partie du problème parce que une grande partie des oeuvres sont plus des graphismes que des photos; je serais d'ailleurs curieux de savoir comment un législateur arriverait à empécher quelqu'un de déposer un fichier numérique en le déclarant comme "dessin numérisé" plutot que comme photo)
Pour vous le piratage est une exploitation?
Et le code de la concurrence et des prix stipule que pour une vente soit effective il faut que le prix soit significatif...
0,50ct d'€ voir 2€ pour les photos de Stougard n'est pas du tout significatif et c'est la dessus qu'il y a concurrence deloyale...
Et c'est bien la dessus que nos organisations vont chercher à defendre une profession pour pouvoir au moins donner 20 ou 50€ aux amateurs...photo, dessin,site web...etc proportionnellement à l'usage, en respectant le CPI donc.
Ce qui me ferait le plus grand plaisir
Citation de: image04 le Juillet 21, 2011, 16:44:18
Plus de precisions sur les ms:
http://grenouillenews.free.fr/gre/?p=1478
Toute exploitation d'une oeuvre est régie par les lois du pays dans laquelle elle est exploitée.
Ah, mais que signifie "
exploitée" dans ce cas ?
Si la photo est utilisée en France, puis cédée à Fotolia, dépend-elle du droit français ?
Dépend-elle du droit américain si elle est exploitée pour la première fois aux Etats-Unis ?
La remise à Fotolia est-elle une exploitation ? Si non, la loi qui s'applique serait-elle celle du premier pays dans lequel la photo est "exploitée" ?
Qui a dit
compliqué ?
Pour répondre à la question des chiffres de Istockphoto, je pense que ces chiffres ne veulent rien dire et n'ont pas de réalité au sens où nous l'entendons; ils ne sont là que pour appâter des "clients" (fournisseurs) potentiels. Il serait plus intéressant de connaître le gain réel du microstock comparativement au gain du photographe. Mais cela, évidemment, on ne le saura jamais véritablement.
Citation de: image04 le Juillet 21, 2011, 17:32:31
Pour vous le piratage est une exploitation?
......
Je ne sais pas ce que vous voulez dire;
Si quelqu'un utilise une de mes photos sans mon accord, je n'appelle çà ni du piratage ni de l'exploitation mais un vol.
Si je choisissais de mettre une de mes photos sur un ms et que j'en récolte un euro, que le ms en récolte 2 euros et que celui qui l'utilise en récolte ...une Ferrari (c'était l'exemple donné par ...?), je ne dirais certainement pas que le ms est un exploiteur puisque les conditions étaient claires au départ mais que c'est moi qui ait mal évalué la valeur de ma photo
De plus:
le modèle des ms n'est certainement pas de vendre "la super photo" mais plutot beaucoup de photos pas chères. La question qui devrait se poser est plutot "si j'ai plein de photos dont je ne fais rien et que je les mets sur un ms ...et que çà me rapporte de l'argent , faut il considérer que j'en aurais gagné plus autrement ou que de toute façon je n'en aurais rien fait? "
également "l'exploitation des artistes" ne date pas d'Internet .A titre d'exemple G Le Gray dont une photo s'est vendu récemment très cher est mort dans la misère en Egypte et en exil parce que mis en faillite. Par contre ceux qui lui avaient prété de l'argent pour monter un studio ont récupéré le studio, le stock de photo... Et c'était vers 1860 donc bien avant Internet...
CitationLa question qui devrait se poser est plutot "si j'ai plein de photos dont je ne fais rien et que je les mets sur un ms ...et que çà me rapporte de l'argent , faut il considérer que j'en aurais gagné plus autrement ou que de toute façon je n'en aurais rien fait? "
La réponse est dans 99% des cas, non, cela ne te rapportera presque rien et le travail pour envoyer les photos dans les agences est assez considérable: mots clef, description, uploader et ensuite utiliser les interfaces des sites afin de sélectionner les catégories, attacher les autorisations de modèles etc. C'est un travail de longue haleine qui demande bcp de rigueur et une technique irréprochable en édition photo, surtout à l'heure actuelle ou la concurrence est énorme.
Partir d'une phototèque personnelle est rarement une bonne solution, à moins de produire déjà des photos ciblées microstock (business, nourriture, mode...).
Envoyer des photos d'un haut niveau artistique ou esthétique ne fonctionnera également pas.
Pour ta démarche (tj au conditionnel), il serait préférable de tenter Alamy qui est une agence qui vend des CC et aussi des licences gérées, tu vendras moins, mais avec des tarifs bien plus élevés entre 50 et 300€ la photo.
+1 pour Smithore
"Mettre des photos sur un microstock" demande du temps, beaucoup de temps, certainement autant que préparer des photos pour les envoyer à une agence traditionnelle : dans les faits, ça "coûte" donc, ne serait-ce que du temps et de l'énergie.
Dire que diffuser sur un microstock ça ne coûte rien, c'est une légende urbaine, tout comme "le numérique, ça ne coûte rien" !
Citation de: P!erre le Juillet 21, 2011, 17:51:12
Ah, mais que signifie "exploitée" dans ce cas ?
Si la photo est utilisée en France, puis cédée à Fotolia, dépend-elle du droit français ?
Dépend-elle du droit américain si elle est exploitée pour la première fois aux Etats-Unis ?
La remise à Fotolia est-elle une exploitation ? Si non, la loi qui s'applique serait-elle celle du premier pays dans lequel la photo est "exploitée" ?
Qui a dit compliqué ?
Pour JCCU et PIERRE
Vous pouvez signer, commander ce que vous voulez a l'etranger avec les clauses imposées ou qui vous feront plaisir...
Les taxes de douanes compenseront la difference...
Embauchez qui vous voulez a l'etranger si la personne travaille en france il faudra adapter le contrat d'embauche aux lois francaises.
Pierre desolé ce dont vous parlez plus haut n'a aucun sens...
Si une photo est utilisée/exploitée en france (
elle ne sera jamais retrocédée à fatalia...?) elle devrait repondre aux regles du CPI.
Dépend-elle du droit américain si elle est exploitée pour la première fois aux Etats-Unis ?
C'est completement ridicule personne ne le saura jamais.
La remise à Fotolia est-elle une exploitation ?Celui qui exploite c'est celui qui reproduit en achetant un droit d'auteur ou une licence a une agence qui diffuse...
C'est tres simple
En matière de droits d'auteur, c'est la législation du pays de l'auteur qui s'applique (Convention de Berne) ou alors la plus favorable.
Par contre, et le par contre est essentiel, il y a avant tout contrat, et le droit des contrats peut être celui du pays choisi par le MS.
D'où une complexité certaine pour démêler les droits réels, complexité sur laquelle jouent ceux qui s'y adonnent.
Je ne connaissais pas les microstock sur internet, mais vous les avez tellement descendu en flamme que je me suis dis que ça devait valoir le coup ! ;D Et oui, parler en bien ou en mal d'une chose lui fait toujours de la pub.
J'ai donc essayé de mettre 5 photos pour voir. Des photos de châteaux.
Outre le temps qu'il m'a fallut pour comprendre le système, des autorisations des propriétaires des bâtiments m'on été demandées. Résultat : j'ai autre chose à faire que de passer tout ce temps à gagner 5 €.
Je suis allé voir les photos déposées et j'ai compris. C'est majoritairement de la photo qui peut servir pour des pubs (banque, papier toilette etc. Le choix de ces deux mots n'est pas un hazard.).Pas du tout ma tasse de thé. Bref, ils vont attendre encore longtemps pour les autorisations.
Je ne comprend pas la peur de certains photographes.
Pour ma part, une photo se vend en serrant une main et en parlant directement à son interlocuteur en le regardant dans les yeux.
J'ai créé un site web pour élargir ma façon de vendre : que dalle. Par mail : que dalle itou.
Rien ne vaut la bonne vieille méthode en ce qui me concerne. Et les pros doivent le savoir non ?
Citation de: aéro-g le Juillet 23, 2011, 09:12:23
Je ne connaissais pas les microstock sur internet, mais vous les avez tellement descendu en flamme que je me suis dis que ça devait valoir le coup ! ;D Et oui, parler en bien ou en mal d'une chose lui fait toujours de la pub.
J'ai donc essayé de mettre 5 photos pour voir. Des photos de châteaux.
Outre le temps qu'il m'a fallut pour comprendre le système, des autorisations des propriétaires des bâtiments m'on été demandées. Résultat : j'ai autre chose à faire que de passer tout ce temps à gagner 5 €.
Je suis allé voir les photos déposées et j'ai compris. C'est majoritairement de la photo qui peut servir pour des pubs (banque, papier toilette etc. Le choix de ces deux mots n'est pas un hazard.).Pas du tout ma tasse de thé. Bref, ils vont attendre encore longtemps pour les autorisations.
Je ne comprend pas la peur de certains photographes.
Pour ma part, une photo se vend en serrant une main et en parlant directement à son interlocuteur en le regardant dans les yeux.
J'ai créé un site web pour élargir ma façon de vendre : que dalle. Par mail : que dalle itou.
Rien ne vaut la bonne vieille méthode en ce qui me concerne. Et les pros doivent le savoir non ?
Entierement d'accord Mais au debut il n'y avait que des cd rom "libres de droit" avec seulement 2 ou 3 photos interessantes, (secretariat, mains...etc) puis pas mal de paysages, villes etc mais les prix du CD etaient relativement importants pour 3 ou 4 photos...
Maintenant sur internet c'est encore moins cher que moins cher et il y a pas mal de photos qui servent pour des couv, pubs, magazines, ou interieur x milliers... certes ce n'est pas de la photo d'art mais d'illustration, mais les droits des photos plus interessantes sont negociées beaucoup a la baisse vu la cadeau des autres.... et la proliferation des concours bidons n'est peut etre pas une consequence directe de cette braderie, mais consecutive...
et le DR aussi
Bref la devalorisation et le non respect de toute une profession
Citation de: Zouave15 le Juillet 22, 2011, 19:46:03
En matière de droits d'auteur, c'est la législation du pays de l'auteur qui s'applique (Convention de Berne) ou alors la plus favorable.
Par contre, et le par contre est essentiel, il y a avant tout contrat, et le droit des contrats peut être celui du pays choisi par le MS.
D'où une complexité certaine pour démêler les droits réels, complexité sur laquelle jouent ceux qui s'y adonnent.
Exact pour la première ligne.
Je me demande si un contrat d'une société étrangère peut l'emporter -malgré la volonté des parties- sur la législation du moment que le photographe effectue sa prestation dans son pays d'origine (envoyer les photos au site). Et précisément, sur ce point de nombreux juristes et avocats ne sont pas non plus au clair.
Il serait vraiment bien qu'un cadre juridique clair et définitif soit posé !
Citation de: P!erre le Juillet 23, 2011, 12:22:25
Exact pour la première ligne.
Je me demande si un contrat d'une société étrangère peut l'emporter -malgré la volonté des parties- sur la législation du moment que le photographe effectue sa prestation dans son pays d'origine (envoyer les photos au site). Et précisément, sur ce point de nombreux juristes et avocats ne sont pas non plus au clair.
Il serait vraiment bien qu'un cadre juridique clair et définitif soit posé !
"Les parties", c'est le photographe et le ms? Dans ce cas , pourquoi "malgré la volonté..." ? (les 2 ont signé de leur plein gré)
Et pour moi, la question -s'il y avait une question- ne se poserait pas sur le lieu d'envoi des photos mais sur le lieu de signature du contrat... (en supposant que ce lieu soit archivé quelque part)
Personnellement; il me semble que les choses sont claires sur le plan juridique...
Dans tous les cas de figure, les CC qui vont de pairs avec le système des microstocks sont une attaque en règle des droits d'auteur. Les droits d'auteur sont un barrage à la quantité et au libéralisme sauvage nécessaires aux groupes financiers y compris les fabricants informatiques et matériels photos, pour exploiter un marché qui est limité aujourd'hui pour eux.
Les débats sur ce thème ne font que légitimer un peu plus ces aberrations que sont les CC qui n'ont aucuns fondements, hors ceux cités plus haut ..... ;)
Citation de: image04 le Juillet 22, 2011, 09:49:40
...
Embauchez qui vous voulez a l'etranger si la personne travaille en france il faudra adapter le contrat d'embauche aux lois francaises.
...
Un ms n'embauche pas les photographes;
Si basé en France, une société achète des prestations (logiciel, chaussures, jouets; ....) à quelqu'un basé en Chine, en Inde..... vous croyez que la législation française impose à la société en question de vérifier que son fournisseur étranger applique les lois françaises (et notamment celles sur les conditions de travail) ?
C'est exactement le même cas de figure mais inversé
Citation de: JCCU le Juillet 25, 2011, 16:25:26
Un ms n'embauche pas les photographes;
Si basé en France, une société achète des prestations (logiciel, chaussures, jouets; ....) à quelqu'un basé en Chine, en Inde..... vous croyez que la législation française impose à la société en question de vérifier que son fournisseur étranger applique les lois françaises (et notamment celles sur les conditions de travail) ?
C'est exactement le même cas de figure mais inversé
Mais je n'ai jamais parle d'embauche de photographe par une ms
le Code du travail impose les entreprises francaises qui embauche des etrangers aux lois Francaises.
Il faut lire aussi...
Je n'ai jamais parlé de verifer les conditions de travail d'un fournisseur etranger, chez lui c'est ridicule...
Il y a des societes d'importations qui s'occupent de payer les taxes de douanes en fonction des pays ou certaines regles ou lois obligatoires:
exemple un produit doit avoir un mode d'emploi écrit dans la langue du pays dans lequel il est importé...
et tous les vehicules moteurs doivent etre homologués...dans le pays ou ils sont importés...non?
Et si vous voulez importer et diffuser a travers un editeur un logiciel il y a un bureau d'etude qui va controler la licence
Les controles sont fait evidemment a la destination finale qui est le lieu d'utilisation