iStockphoto - Que penser de ces chiffres ?

[stougard]

sais-tu seulement ce que c'est que d'être pro ? ... ça n'a strictement rien à voir avec une qqconque qualité ... c'est juste un boulot où on se crée une niche économique ... comme n'importe quel boulot indépendant.

Mais bon, puisque tu te considères meilleurs qu'eux ... hein ... je te laisse à tes grandes illusions.

Pas meilleurs qu'eux. Les vrais pro ne me tappent pas dessus à longueur de posts, ils bossent et ils se contre-fiche de la photographie Libre.

Meilleurs que les clowns qui passent leur temps à me tapper dessus sur ce forum et qui se tirent la nouille en se prenant pour des pros. Des mecs comme toi, quoi. Tu saisis la nuance ?

[image04]

Étant très largement meilleur photographe que la plupart des clowns dans ton genre qui se prennent pour des pros, ton mépris n'a pas grande valeur à mes yeux.

Des usurpateurs de votre espece n'ont rien a faire dans la photographie ni ailleurs.

[tonio]

Pas meilleurs qu'eux. Les vrais pro ne me tappent pas dessus à longueur de posts, ils bossent et ils se contre-fiche de la photographie Libre.

Meilleurs que les clowns qui passent leur temps à me tapper dessus sur ce forum et qui se tirent la nouille en se prenant pour des pros. Des mecs comme toi, quoi. Tu saisis la nuance ?

... mais tu n'as rien à voir avec la culture libre ... un jour tu le comprendras ... ou pas.

[image04]

Pas que tout le monde, je me suis comparé aux clowns du forum qui me tappent dessus à longueur de post et que si tirent la nouille en se prétendant professionnels.

Vous vous ventez de vendre vos photos pour quelques cts d'€ ce qui ne leur donne pas une grande valeur...
pour moi cette valeur est nulle...
Je vous laisse qualifier votre travail et si vous considerez qu'il vaut plus, cherchez a le valoriser plutot que de prêcher  l'economie numerique en photo pour un rapport nul
Il y avait 6 photographies d'une agence ms dans le JDD... le prix du Numero n'a pas baissé, ni l'achat d'espace publicitaire des annonceurs et les photographes publiés doivent etre vachement fiers de leur signature, et des droits percus

[stougard]

Vous vous ventez de vendre vos photos pour quelques cts d'€ ce qui ne leur donne pas une grande valeur...

C'est marrant cette manie de tout rapporter à l'argent.

Il y avait 6 photographies d'une agence ms dans le JDD... le prix du Numero n'a pas baissé, ni l'achat d'espace publicitaire des annonceurs et les photographes publiés doivent etre vachement fiers de leur signature, et des droits percus

Et qu'est ce que tu veux que cela me fasse. Des mecs en MS ont été meilleurs que des agences tradi. Welcome in the life, quand tu achètes ton lecteur de DVD, je suppose que tu n'achètes pas le plus cher par principe, mais comme tout le monde tu vas au moins cher qui répond à tes besoins. Ben le JDD, il a fait pareil.

[image04]

C'est marrant cette manie de tout rapporter à l'argent.

Et qu'est ce que tu veux que cela me fasse. Des mecs en MS ont été meilleurs que des agences tradi. Welcome in the life, quand tu achètes ton lecteur de DVD, je suppose que tu n'achètes pas le plus cher par principe, mais comme tout le monde tu vas au moins cher qui répond à tes besoins. Ben le JDD, il a fait pareil.

Pauvre imbecile avec des comparaisons completement tarées...
existe t'il un produit 50 fois moins cher qu'un autre presque identique

[Jc.]

Putaing, mais vous en avez pas marre ? Vous êtes en train de vous dévaloriser et de décrédibiliser votre cause... 

[Reflexnumerick]

exact ... et je suis tombé dans le panneau, ils sont forts dans la grande distribution ! 

[Jc.]

 

[stougard]

Pauvre imbecile avec des comparaisons completement tarées...
existe t'il un produit 50 fois moins cher qu'un autre presque identique

Je te prie de rester poli et de ne pas m'insulter. Je sais que la sénélité te fait réagir fougueusement, mais essaye de garder ton calme, tu fatigues ton coeur (et tu passes pour un con).

Oui, cela existe. Le lecteur DVD le moins cher que j'ai acheté m'a couté 50 Euro et un lecteur DVD chez B&O doit bien couter 50 fois plus cher (http://www.bang-olufsen.com/beocenter2). Les deux produits sont quasiment identiques, ils lisent tous les deux des DVD.

Maintenant, si de deux produits absolument identiques, l'un est 50 fois plus cher que l'autre. C'est qu'il y en a un qui est cher. C'est tout. Et c'est bizarre, mais le cher se vend moins (en quantité) que le pas cher.

C'est dingue ça.

[laurent.f]

Stéphane,
que tu sois incapable de comprendre le marché de la photographie et ses modes de diffusion est une chose, mais ne t'amuse pas non plus à comparer un lecteur de DVD au fonctionnement hypothétique acheté sur un marché de Bangkok ou autre pour l'avoir au prix le plus bas avec le savoir-faire de marques réputées. La même chose en hifi, en photo... C'est comme si tu comparais en numérique, un compact numérique disc-counter à 70 euros avec un compact de marque de référence...
Et le rapport n'est pas de 50 fois plus cher pour des produits que tu dis comparable.

Nous savons que tu t'amuses comme un p'tit fou à troller et provoquer mais retiens toi de dire des inepties, cela soulagera un peu tous les fils sur lesquels tu interviens.

[stougard]

Stéphane,
que tu sois incapable de comprendre le marché de la photographie et ses modes de diffusion est une chose, mais ne t'amuse pas non plus à comparer un lecteur de DVD au fonctionnement hypothétique acheté sur un marché de Bangkok ou autre pour l'avoir au prix le plus bas avec le savoir-faire de marques réputées

J'ai eu un lecteur a 50 Euros, il a lu des DVD pendant 3 ans sans le moindre probleme. Il a lu les centaines de DVD que je lui ai donné à lire avec un niveau de qualité et de rendu tout à fait raisonnable et tres largement supérieur à ce qu'on pourrait en attendre comparé à un lecteur 50 fois plus cher.

J'ai également eu du matériel B&O, très beau, très joli mais pas franchement aussi bon qu'on pourrait l'espérer au regard du prix (pas 50 fois meilleurs).

[Tsatan]

J'ai eu un lecteur a 50 Euros, il a lu des DVD pendant 3 ans sans le moindre probleme. Il a lu les centaines de DVD que je lui ai donné à lire avec un niveau de qualité et de rendu tout à fait raisonnable et tres largement supérieur à ce qu'on pourrait en attendre comparé à un lecteur 50 fois plus cher.

J'ai également eu du matériel B&O, très beau, très joli mais pas franchement aussi bon qu'on pourrait l'espérer au regard du prix (pas 50 fois meilleurs).

Et les constructeurs des deux appareils ont employés les mêmes ouvriers, dans des conditions similaires ?
Parce que c'est exactement là le problème des MS, de plus utilisé par la presse. On tue un métier et des conditions de travail. Le problème des MS n'est pas à chercher dans la légalité ou non, mais dans le style de société dans laquelle on veut vivre.

[stougard]

Et les constructeurs des deux appareils ont employés les mêmes ouvriers, dans des conditions similaires ?

Parce que tu vérifies comment bosse les ouvriers quand tu achètes un lecteur de DVD ?

Parce que tu es pret à le payer meme juste 5 fois plus cher pour un même produit à condition que les conditions sociales des ouvriers qui l'ont fait suivent des normes morales ?

Si oui, ben t'es un héros et une exception. Mais la plupart des gens ne sont pas comme toi.

Parce que c'est exactement là le problème des MS, de plus utilisé par la presse. On tue un métier et des conditions de travail. Le problème des MS n'est pas à chercher dans la légalité ou non, mais dans le style de société dans laquelle on veut vivre.

Les MS permettent à des photographes au fin fond de la Russie ou de la Chine d'avoir des revenus. Revenus qu'ils ne pourraient pas avoir sur le marché local. Dans un sens, c'est très social. Ca fait peut être mal chez toi, mais ça fait du bien ailleurs. Et c'est pas les agences tradi qui sont allés chercher ces gens là.

[Tsatan]

Parce que tu vérifies comment bosse les ouvriers quand tu achètes un lecteur de DVD ?

Parce que tu es pret à le payer meme juste 5 fois plus cher pour un même produit à condition que les conditions sociales des ouvriers qui l'ont fait suivent des normes morales ?

Si oui, ben t'es un héros et une exception. Mais la plupart des gens ne sont pas comme toi.

Même si c'est une notion qui vous échappe, ça se fait de plus en plus. Et le succès d'un label comme Max Havelaar, qui prône ce principe pour divers type de produits, n'est plus à démontrer. Le label Bio répond aussi à une demande de respect de certaines normes, avec des prix un peu plus élevés.

Le principe d'acheter local sensibilise aussi de plus en plus de monde, pour des raisons écologiques et sociales. Parce que oui, il y a des gens que ça dérange de faire travailler un ouvriers chinois à des milliers de km de sa famille, coincé dans une usine qui relève souvent plus de la prison que d'un réel lieu de travail, dans des conditions d'hygiènes déplorables, pour gagner quelques euros.

Les MS permettent à des photographes au fin fond de la Russie ou de la Chine d'avoir des revenus. Revenus qu'ils ne pourraient pas avoir sur le marché local. Dans un sens, c'est très social. Ca fait peut être mal chez toi, mais ça fait du bien ailleurs. Et c'est pas les agences tradi qui sont allés chercher ces gens là.

Dans des conditions de travail sans contrat qui peuvent s'arrêter du jour au lendemain. Comme je le disais plus haut : c'est un choix de société.

[Paco Balcon]

Pédant:
se dit de Celui qui fait étalage de son savoir et qui parle doctoralement. La morgue d'un pédant.
Il se dit encore de Celui qui affecte de faire la leçon à tout le monde. Se dit aussi de l'Air, du ton, des manières. Manières pédantes. Un air, un ton pédant.
Pédant vaniteux et ridicule. Molière, dans le personnage de Trissotin, a immortalisé le type du cuistre. Il se dit aussi d'un Homme chez qui une sorte d'étroitesse et de pédanterie s'accompagne d'un manque de savoir-vivre. C'est un cuistre fieffé.
CUISTRE était autrefois le nom que l'on donnait par dénigrement aux Valets de collège. Un cuistre de collège.

Mon cher STougard, la définition ci-dessus étant éditée sous licence CC,
tu peux la reprendre à ton compte.

[stougard]

Dans des conditions de travail sans contrat qui peuvent s'arrêter du jour au lendemain. Comme je le disais plus haut : c'est un choix de société.

Dans des conditions de travail que c'est ça ou rien.

[Tsatan]

Dans des conditions de travail que c'est ça ou rien.

Parce que les MS l'ont décidé alors qu'ils pourraient offrir de meilleures conditions. Ils pourraient facilement doubler ou même bien plus, leur "salaire" et continuer à s'en mettre plein les poches. Mais le concept d'image à 1$ est tellement séduisante... et ça marche. Pas seulement grâce aux pays en développement mais aussi grâce à tous les amateurs qui aiment se mettre quelques dizaines d'€ en poche à la fin du mois. A tirer ainsi la société en bas, on verra qui s'en sort à la fin.

Actuellement les photographies d'une certaine presse ne se paient quasiment plus (on en vient à illustrer n'importe comment les articles, les photos à coté de la plaque ne se comptent plus) , et pour certains "journaux" ce sont bientôt les lecteurs qui font l'actualité avec des buzz glanés ici et là avec leur téléphone portable. Elle est bien la société à 1€.

[Paco Balcon]

Ta vie doit être une vraie souffrance mon petit garçon.

[stougard]

Parce que les MS l'ont décidé alors qu'ils pourraient offrir de meilleures conditions. Ils pourraient facilement doubler ou même bien plus, leur "salaire" et continuer à s'en mettre plein les poches. Mais le concept d'image à 1$ est tellement séduisante... et ça marche. Pas seulement grâce aux pays en développement mais aussi grâce à tous les amateurs qui aiment se mettre quelques dizaines d'€ en poche à la fin du mois. A tirer ainsi la société en bas, on verra qui s'en sort à la fin.

Déjà, la plupart des images en MS coutent plus que 1$. Le prix moyen d'achat est plus proche de 2 à 4$ et peut monter a 10 ou 15$ pour les images qui ont un certain succès.

Ensuite, les MS sont comme tout le monde, ils font face à une concurrence et sont obligés de s'aligner sur un prix moyen du marché. La plupart payent les photographes 50% et certains arrivent à les payer jusqu'à 120% du prix de vente (via des programmes de subscribtion).

Actuellement les photographies d'une certaine presse ne se paient quasiment plus (on en vient à illustrer n'importe comment les articles, les photos à coté de la plaque ne se comptent plus) , et pour certains "journaux" ce sont bientôt les lecteurs qui font l'actualité avec des buzz glanés ici et là avec leur téléphone portable. Elle est bien la société à 1€.

Si la presse veut faire de la merde, c'est son problème. Je n'achete plus une revue spécialisé, ils sont en retard d'un mois sur les news dans le meilleurs des cas et ils ne dépassent pas le niveau du mauvais blog pour la plupart des articles. C'est pas nouveau, la presse spécialisée dépend de la publicité, pas de son lectorat.

La société a un Euro n'a rien à voir là dedans. On peut faire très bien avec des images à un Euro et on peut faire de la merde avec des images a 500 Euro (et vice versa). D'ailleurs la plupart des photographes qui gueulent contre les MS sont de piètres photographes. Les bons ne sont pas impactés par ce type de concurrence.

[BertrandG]

Pédant:
se dit de Celui qui fait étalage de son savoir et qui parle doctoralement. La morgue d'un pédant.
Il se dit encore de Celui qui affecte de faire la leçon à tout le monde. Se dit aussi de l'Air, du ton, des manières. Manières pédantes. Un air, un ton pédant.
Pédant vaniteux et ridicule. Molière, dans le personnage de Trissotin, a immortalisé le type du cuistre. Il se dit aussi d'un Homme chez qui une sorte d'étroitesse et de pédanterie s'accompagne d'un manque de savoir-vivre. C'est un cuistre fieffé.
CUISTRE était autrefois le nom que l'on donnait par dénigrement aux Valets de collège. Un cuistre de collège.

Mon cher STougard, la définition ci-dessus étant éditée sous licence CC,
tu peux la reprendre à ton compte.

+1

[Cedric_g]

Bof

Tu sais, je n'ai strictement RIEN à foutre de la "concurrence" des MS sur mon marché, vu que je bosse pour l'essentiel au niveau régional. Et pourtant, je lutte et je lutterai encore contre les microstocks. Concernant les ventes plus génériques (photos d'animaux domestiques et sauvages) sincèrement, j'ai peur : bouh !

Leur stock photo en la matière tourne littéralement en rond pour ce qui est des photos qui sont réellement de qualité (car il y en a). Pour le reste, non pas que les photos soient foncièrement mauvaises, mais quand on confond un chat Siamois avec un Sacré de Birmanie, ou un moineau avec un pinson, ça me fait doucement rigoler... Seuls les torches-culs osent acheter ce genre de photo (sans en vérifier l'indexation et l'origine) : ce sont ceux-là même qui se servent également sur Flickr et consort.
Les 10 bonnes raisons qui me motivent, j'en ai déjà beaucoup parlé

[stougard]

Et pourtant, je lutte et je lutterai encore contre les microstocks. Concernant les ventes plus génériques (photos d'animaux domestiques et sauvages) sincèrement, j'ai peur : bouh !

Mouais, on a tous ses combats, ses envies, ses passions, ses interets et ses croyances.

Moi par exemple, je lutte contre les bagnoles en ville. Je trouve que c'est une connerie sans nom de vivre en ville (un lieu ou a priori on est pret de tout) et d'avoir une voiture en même temps.

Mais bon, en même temps, la gène occasionnée par les bagnoles est réelle. Alors que la gène occasionnée par les MS, à part quelques médiocres (puisque les bons avouent ne pas être impactés), c'est pas vraiment prouvé.

[Paco Balcon]

C'est vrai.
C'est comme ta bêtise. Avec tes 1842 messages, elle impacte vraiment la qualité de ce forum

[Tsatan]

Pour le reste, non pas que les photos soient foncièrement mauvaises, mais quand on confond un chat Siamois avec un Sacré de Birmanie, ou un moineau avec un pinson, ça me fait doucement rigoler...

Rire... ou pleurer. On en est bien là et qui le remarque vraiment ? C'est constant pour les articles relatifs à la nature.
Une autre chose, cher Stougard. Vous parliez de job "ca ou rien" pour des pays aux salaires moins élevés. Oui mais pour combien de temps ? Les MS c'est aussi le reflet de la société du fric à court terme. En peu de temps, ces stocks auront atteint leurs limites. Les images types recherchées sont assez connues. Il y a abondance ce photographes qui veulent contribuer à ces stocks et pour finir le système arrivera à saturation.