Bonjour,
depuis toujours passionné de macro entre 1:1 et 4:1, je cherche d'après votre expérience, le meilleur boitier possible, donnant qualité et plaisir en macro , hyper bien stabilisé, ou inversement ayant dans sa gamme d'objectif piqués une très bonne stabilisation ! quel serait l'objectif adéquat idéal ?
- canon, il y a le 60mm et le 100mm avec son nouveau système de stabilisation,
- nikon, le 60mm, et le réputé 105 mm
je désire afin d'avoir le meilleur résultat possible, prendre tout au sein de la même marque, je ne suis pas contre les bonne affaires en neuf !
si d'autres idées ne pas hésiter JE PRENDS!
merci
amicalement
didier
Tu veux qu'il fasse du RAW ou non ? ;D
Et le MPE 65 chez Canon te tente ?
Dans l'option boîtier "hyper bien stabilisé"... faut oublier Canon et Nikon...
C'est Pentax ou Sony, point final !
(sinon, les objectifs piqués, il y en a dans toues les marques, les macro étant en général très bons)
Citation de: gerarto le Juillet 31, 2011, 18:49:31
Dans l'option boîtier "hyper bien stabilisé"... faut oublier Canon et Nikon...
C'est Pentax ou Sony, point final !
(sinon, les objectifs piqués, il y en a dans toues les marques, les macro étant en général très bons)
:D :D :D :D :D
Le stab dans le boitier est censé être valable pour toutes les optiques.
Le stab dans l'objectif est calibré pour chaque objectif.
La stab dans le boîtier se calibre pour chaque objectif, vu qu'elle récupère l'info de focale des objectifs...
Mais bon, on ne va pas refaire la guerre stab capteur vs objectif, il semble que la dernière se soit terminée sans vainqueur ni vaincu.
Sans refaire la guerre, lorsque le stab récupère les infos de l'objectif, il ne peut en aucun cas changer ses caractéristiques de base, alors qu'un stab dans l'objectif sera différent selon l'objectif qu'il doit stabiliser.
L'avantage de stabiliser tous les objectifs se paye par une moindre adaptation individuelle.
Après chacun choisit en fonction de ses préférences perso et de son parc de vielles optiques.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2011, 21:59:23
Sans refaire la guerre, lorsque le stab récupère les infos de l'objectif, il ne peut en aucun cas changer ses caractéristiques de base, alors qu'un stab dans l'objectif sera différent selon l'objectif qu'il doit stabiliser.
L'avantage de stabiliser tous les objectifs se paye par une moindre adaptation individuelle.
Après chacun choisit en fonction de ses préférences perso et de son parc de vielles optiques.
Heu... par hasard, le but final n'est-il pas d'arriver au même résultat ?
Il semble bien qu'on arrive maintenant à 4 vitesses quelque soit le système...
Citation de: kochka le Juillet 31, 2011, 21:59:23
Sans refaire la guerre, lorsque le stab récupère les infos de l'objectif, il ne peut en aucun cas changer ses caractéristiques de base, alors qu'un stab dans l'objectif sera différent selon l'objectif qu'il doit stabiliser.
L'avantage de stabiliser tous les objectifs se paye par une moindre adaptation individuelle.
Après chacun choisit en fonction de ses préférences perso et de son parc de vielles optiques.
Le problème c'est aussi que la stab même si elle est un peu plus efficace quand elle est dans l'objectif, elle est souvent beaucoup moins chère.
Un exemple qui me concerne, c'est les 70-200 2.8 qui coutent presque 2x plus chère avec la stab, alors pouvoir gagner 4IL et pas 3 comme avec la stab pentax, j'ai vite fait le choix.
Ché pas... Le stab Sony et Pentax est aussi efficace que ma photo prise à 85mm, f/2.8, 1/13s, 400 ISO ? ;D
Bon... Je n'étais pas mauvais tireur à l'armée mais quand même ! :D
Citation de: gerarto le Juillet 31, 2011, 21:24:44
Mais bon, on ne va pas refaire la guerre stab capteur vs objectif, il semble que la dernière se soit terminée sans vainqueur ni vaincu.
En tout cas des pannes de stabilisation du capteur chez sony entraînent inévitablement la mise à la poubelle du boitier sony
(réparation trop chère et plus moyen de prendre une photo, le capteur n'étant plus à sa place......)
Pour répondre à la question posée, si la stabilisation dans l'objectif est le meilleur système, le canon 100 macro IS USM complété par le MPE 65, donnent un éventail macro au top, qui en plus peut être complété par les objectifs macro sigma.... qui sont excellent....
C'est vrai qu'il existe des OVNIs chez Canon... Allez voyez l'un d'entre eux au niveau macro, le MPE-65 ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_MP-E_65mm
CitationLe MP-E 65mm Macro f/2.8 est un objectif photographique produit par l'entreprise japonaise Canon, spécialement conçu pour la macrophotographie. C'est un objectif utilisable sur les montures EF des boitiers de la série EOS. Contrairement aux objectifs plus classiques, il est à focus manuel, ne peut faire le point à l'infini, et n'est pas utilisable pour des prises de vues conventionnelles.
Cette optique est capable de réaliser des images jusqu'à cinq fois la taille du sujet. Elle a donc une très faible profondeur de champ, d'un maximum de 2.24mm à f/16 sans grossissement à un minimum de 0.048mm à f/2.8 au grossissement 5x. Cette faible profondeur de champ provoque des effets de flou à la moindre vibration, ou déplacement du sujet ; un trépied est en général nécessaire pour son utilisation, mais une utilisation manuelle peut être possible si une bonne source de lumière est présente.
Pour voir un peu ce dont il est capable:
http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=740&perpage=30&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&res=3
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,55234.0/all.html
Si vous ne pensez pas que l'objectif est important... Prenez un Pentax ou un Sony, effectivement, là, j'avoue qu'on n'est pas du même monde et surtout ce que je pense me mettrait à côté de la plaque par rapport à vos désirs de super macro ;D
ouais Thom ! on va juger de l'efficacité de ta stab sur une photo de 45 ko... ::)
Minolta avait sortit un macro 1x-3x AUTOFOCUS... pour les amateurs d'OVNIs.... ;)
quand au débat stab capteur/optique, même si je préfèe la stab optique pour les longues focales, la stab de TOUS les macro, du 30 au 200mm est un aspect objectivement TRES sympa pour la stab capteur, sans compter que je suis assez persuadé que certains auraient bien aimé pouvoir stabiliser leur vieux macro Nikkor puisque certains on vu une baisse des perf pures du 105 vr par rapport a ses ancêtres
la stab capteur d'un boitier se change sur les boitiers haut de gamme, de la même manière qu'elle se change sur des optiques haut de gamme. Quelqu'un à fait réparer son 18-55 IS hors garantie ? Combien l'IS d'un 100-400 en panne ?
pour la question initiale, sans commentaire...
Citation de: newteam1 le Août 01, 2011, 07:39:40
En tout cas des pannes de stabilisation du capteur chez sony entraînent inévitablement la mise à la poubelle du boitier sony
(réparation trop chère et plus moyen de prendre une photo, le capteur n'étant plus à sa place......)
Pour répondre à la question posée, si la stabilisation dans l'objectif est le meilleur système, le canon 100 macro IS USM complété par le MPE 65, donnent un éventail macro au top, qui en plus peut être complété par les objectifs macro sigma.... qui sont excellent....
Heu... A ma connaissance, les pannes de stab du boîtier sont rarrissimes, même si ça peut arriver comme pour tout, et de toute façon couvertes par la garantie.
"plus moyen de prendre une photo" : ça reste à prouver...
Qu'en est-il des pannes de stabilisateur dont il se murmure que pour certaines elles ne seraient pas couvertes par la garantie puisque pièce d'usure ?
Et à tout prendre, ne vaut-il pas mieux une panne après la garantie sur la stab boîtier que la même panne sur un objectif ?
Au train où vont les choses, on change généralement bien plus souvent de boîtier que d'objectif (hors transtansdard de kit), et on estpère quand même qu'un objectif de qualité durera pas mal d'années. Bien sûr le faît que le stab objectif tombe en rade n'empêche pas de prendre des photos (en théorie, je demande à voir en pratique ! ), mais ça enlève quand même pas mal d'intérêt !
Citation de: TomZeCat le Août 01, 2011, 08:09:44
...
Si vous ne pensez pas que l'objectif est important... Prenez un Pentax ou un Sony, effectivement, là, j'avoue qu'on n'est pas du même monde et surtout ce que je pense me mettrait à côté de la plaque par rapport à vos désirs de super macro ;D
L'ironie te va bien, mais avant de porter un jugement définitif, je t'invite à aller voir dans le fils Sony sur l'Alpha 55 ce que font certains en général, et jackez en particulier ! Si là on n'est pas en plein coeur du sujet macro., et même "super-macro" pour certaines à tomber sur le c*l...
ça dépend dans quelle position la stab capteur est HS, mais on voit des décalages entre visée et image quand la stab est morte. Je ne connais pas les conséquence d'une stab optique HS, à part l'absence de stab bien sûr! ;D
quelqu'un sait ?
Dans les derniers articles sur la macro dans nos mag préférés, la stab d' objectif dans cet usage était donnée pour illusoire sauf pour le Canon 100mm qui aurait un systhéme particulièrement efficace. Mais qu'elle est l'efficacité de la stab capteur en macro?
jamais fait de vrai test, juste une impression d'augmenter le taux de réussite à main levé avec le 180 macro. Mais moins efficace qu'un trépied ! ;D
Citation de: gerarto le Août 01, 2011, 10:55:37
A ma connaissance, les pannes de stab du boîtier sont rarrissimes,
2 Sony A350 en panne stab avec le capteur en bas qui coupe la partie haute de la photo....
sur deux personnes que je connais qui ont un sony cela fait chez moi 100% de panne...... :D :D
http://www.parlonsphoto.com/ftopic146704-stabilisateur-alpha-230-casse.html
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=113&t=50468
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=115&t=60783
ouais et je connais 100% de panne d'AF sur le 1dMk3... ;) et c'est autrement plus haut de gamme qu'un A350... ;D ;)
problème de stab sur le 17-55 : http://www.eos-numerique.com/forums/f23/panne-stabilisateur-17-55-f2-8-a-148498/
mais stop, c'est sans fin sinon ;)!
Citation de: newteam1 le Août 01, 2011, 14:54:53
Réponse d'un réparateur indépendant consulté
Désolé, mais comme je vous l'ai dis, je ne touche plus à ces boitiers alpha350, d'un , je n'ai plus le temps, et de deux, même plus envie.
Cordialement, Christophe.
Bon beaucoup de théorie et peu de propositions... C'est bien de critiquer mais derrière, il n'est pas plus avancé !
J'ai proposé un simple MPE-65 que personne ne pourra dire qu'il n'est pas qualitatif ou sinon qu'il propose mieux.
Citation de: rascal le Août 01, 2011, 09:18:46
ouais Thom ! on va juger de l'efficacité de ta stab sur une photo de 45 ko... ::)
Minolta avait sortit un macro 1x-3x AUTOFOCUS... pour les amateurs d'OVNIs.... ;)
Désolé pour la photo mais plus gros, ça ne rentre pas.
Pour ce macro autofocus, il a disparu ou tu as une référence à donner afin que l'initiateur fasse des recherches dessus. Et ton avis sur cet objectif ?
Citation de: gerarto le Août 01, 2011, 10:55:37
L'ironie te va bien, mais avant de porter un jugement définitif, je t'invite à aller voir dans le fils Sony sur l'Alpha 55 ce que font certains en général, et jackez en particulier ! Si là on n'est pas en plein coeur du sujet macro., et même "super-macro" pour certaines à tomber sur le c*l...
Rohhh comme si l'ironie ne t'allait pas aussi bien ;)
Pour le fil, je n'ai pas eu le temps de voir, je prendrai plus tard ce temps car mon emploi du temps en ce moment ne me permet pas de me disperser (ah pourquoi faut-il travailler pour photographier et surtout manger avant tout ?). Pour jackez, je m'attends à du lourd mais je me poserai surtout de savoir comment il fait, quel est son travail, le workflow derrière et surtout si c'est son talent qui s'exprime avant tout car on peut ne pas être aussi doué que les meilleurs (quel dommage) :)
bah on s'en fout un peu du boitier non ?
surtout que le demandeur voulais faire du jpeg direct, ou plutot du "moins mauvais"...
1x-5x c'est Canon Mp-e ou système de bague alonges + macro ou GA...
donc il achète le MPe et avec le reste de son budget il prend le boitier Canon qu'il peut...
pas besoin de faire des tartines sur plusieurs posts pour ça...
Citation de: rascal le Août 01, 2011, 15:29:34
bah on s'en fout un peu du boitier non ?
Non FF, APS-C ?
Prise en main, liveview, écran orientable... ?
Citation de: rascal le Août 01, 2011, 15:29:34
surtout que le demandeur voulais faire du jpeg direct, ou plutot du "moins mauvais"...
Je crois que tu devrais relire son précédent fil, tu y découvrirais une légère évolution de son opinion.
Citation de: rascal le Août 01, 2011, 15:29:34
1x-5x c'est Canon Mp-e ou système de bague alonges + macro ou GA...
donc il achète le MPe et avec le reste de son budget il prend le boitier Canon qu'il peut...
pas besoin de faire des tartines sur plusieurs posts pour ça...
Il n'y a-t-il pas des problèmes d'AC et autres phénomènes optiques qui déforment en cas de bagues allonges ?
Et qui fait des tartines pour bouffer les autres marques et les critiquer sans parler de ce qui est important: conseiller quelque chose de consistant.
On peut toujours dire: ne prends pas ça, ni ça, encore moins ça... On n'avance pas trop.
Prends ça car ceci, cela me parait plus constructif...
A mon humble avis ! ;)
ok ok
bah un peu court comme info pour conseiller : pas de budget, pas d'infos si c'est pour une utilisation exclusive, je vois macro 4x, je pense qu'un trépied peut être bien utile aussi...
je reste convaincu qu'un tel cahier des charges : macro 1x-4x ( [at] didier : déjà familier de la macro au 1:1 ?) dépend plus du système optique que du boitier...
pour la stab :
trépied
macro stab et BA : mais est ce que la stab marche avec les BA ?
on s'en fout que le D7000 n'a pas d'écran orientable, pratique en macro, si de toute facon on veut un canon MP-e...
Citation de: rascal le Août 01, 2011, 16:20:04
bah un peu court comme info pour conseiller : pas de budget, pas d'infos si c'est pour une utilisation exclusive, je vois macro 4x, je pense qu'un trépied peut être bien utile aussi...
on s'en fout que le D7000 n'a pas d'écran orientable, pratique en macro si de toute facon on veut un canon MP-e...
Justement, on commence par quelque chose de consistant et après Didier répondra. De toute façon, il ne doit pas être attaché à une marque à sa façon de parler. Canikon ou Pentony, moi non plus je n'y suis pas attaché (à ce qu'il s'y attache) ;D
Pour le 105 f/2.8 VR Macro, il est très bon mais hier j'ai fait un concours à main levée dans un environnement sombre (5D Mark II + 100 f/2.8 L IS USM Macro vs D700 + 105 f/2.8 VR Macro à 3200 ISO). J'ai gagné haut la main avec une vitesse de 1/20s, photo nette, il faut dire que le poids de mon matériel était inférieur à celui de Nikon, ça aide. Bon, j'avoue que je ne suis pas trop mauvais et zen de nature, généralement, les poses très lentes passent assez bien avec l'IS Canon si le sujet daigne ne pas bouger.
J'ai repris un JPG (le RAW est chez moi) grand format pour montrer en gros la tête du joueur de guitare (pris dans une cave de Paris). Les compressions successives n'aident pas mais on devine quand même que c'est net:
bah faut deviner fort hein ! ;)
Si j'avais eu un Sony tu aurais applaudi mécréant ! ;D
que veux tu faire avec des images de <100ko ? ;D
Citationdepuis toujours passionné de macro entre 1:1 et 4:1
Moi ça m'étonne juste qu'Olivier se pose la question, a moins qu'il soit passionné sans avoir pris la moindre photo même avec un compact, qui des fois le fait super bien.
Bon,
je dois vous donner des précisions : une trentaine d'année avec un maco canon 50mm et bagues allonges pour 1:1 et moins,
un an et demi avec un pana fz 18, et deux raynox d150 et d250, pour 1:1, 2:1, voire 4:1 (flash pana 18 ou flash leds ring ) si on associe les deux en opposition, résultat deux clichés flous, pour un parfaitement au point,des centaines de photos uniques (comme pour tout bon passionné de macro ?), un problème récurent de mise au point, non pas du à l'af macro du pana, mais au système de lentilles raynox où l'on doit sans cesse avancer ou reculer pour faire la mise au point, si le sujet bouge ou s'il y a du vent cela devient alors très dur....mais quand même le système raynox est fantastique pour le prix payé et la qualité optique de ses résultats, son poids réduit!
maintenant, évolution obligatoire, vers un réflex, l'emploide raw (j'ai compris vos réponses, encore merci) un vrai objectif macro dédié ou si le budget est important un zoom avec les raynox d150 et 250 pour attendre ?
Il est clair qu'au vu de vos réponses, deux marques se détacheraient en objectif, car pratiquement personne n'a parlé de boitier !!! :
- le super objectif canon 65mm hyper stabilisé et descendant jusqu'à 4:1, ou le 100 mm macro,
- chez nikon le 105 v allant jusqu'à 1:1 (seulement!), ou le 60mm macro,
peut on avoir mieux chez nikon que 1:1, mais sans soufflet ?
y a t -il d'autres objectifs qui descendraient, af auto, à moins de 1:1?
et alors quid du boitier idéal marque par marque ?
amitiés photo
didier
-
Sans soufflet, mais avec des bagues qui conservent les automatismes.
Sinon avec perte des automatismes, bague d'inversion et bagues classiques
Houla il existe foison d'objectifs macro 1:1 et pas que chez Canikon. On m'a dit que certaines formules optiques existent depuis 30 ans...
Chez Canon:
- EF-S 60 f/2.8 Macro
- EF 100 f/2.8 Macro
- EF 100 f/2.8 L IS USM Macro
- EF 180 f/3.5 L USM Macro
- MPE-65 f/2.8 Macro (qui fait aussi du 1:1 !)
Chez Nikon:
- 60 f/2.8 Macro: format DX, compatible FX, simple, pas cher, court mais efficace.
- 105 f/2.8 VR2 Macro: efficace aussi à main levé.
Et rien au delà, il faut alors se tourner vers des marques tierces.
Chez Sigma:
- 70 f/2.8 Macro
- 105 f/2.8 Macro
- 150 f/2.8 OS HSM Macro
- 180 f/3.5 Macro
Chez Tamron:
- 60 f/2 Macro
- 90 f/2.8 Macro
Et il est difficile de parler prix, j'ai remarqué que ça fluctuait parfois d'une semaine à l'autre, le 100 f/2.8 Macro de Canon étant parfois moins cher que les modèles équivalents chez Tamron et Sigma.
Il est possible que je me trompe sur certains points mais c'est ce que j'ai en tête là comme ça. Veuillez corriger mes erreurs s'il y a.
Sinon pour Pentax et Sony, je laisse à ceux qui connaissent bien mieux que moi (j'avoue ma grande ignorance dans leurs domaines) de compléter cette liste.
Pour Newteam1 :
Désolé de te rentrer dans le lard aussi brutalement, mais quand on ne sait pas on ne dit rien !
Je possède depuis janvier 2009 un boîtier Sony Alpha 900 (capteur 24X36) avec une flopée d'objectifs, et un jour où je croyais avoir la courroie autour du cou quand je changeais d'objectif, j'ai lâché le boîtier, et boum ! par terre... Stab en rade, avec indicateur qui clignote. Coût de la remise en état : 318 €, marge du revendeur comprise. Je précise que j'ai pu continuer à utiliser le boîtier et à prendre des photos sans stab en attendant.
Il ne faut pas oublier non plus que l'IS chez Canon est considéré comme une "pièce d'usure" et que son remplacement coûte bien plus cher ! Dans les 400 €, environ. PAR OBJECTIF !
Le seul avantage de la stab objectif est la stabilisation de la visée, avantage peu important : je possède un 500 mm à miroirs pour la photo de voiliers, et l'absence de visée stabilisée ne m'a JAMAIS posé le moindre problème. Il est vrai que je ne l'utilise pas à bord - pas plus que les autres optiques, d'ailleurs ; dans ce cas, j'ai un compact étanche qui peut prendre une vague sans broncher ; même avec des joints caoutchouc, n'importe quel reflex serait très mouillé ! Et je serais surpris, si la vague est forte, qu'il n'y ait pas d'eau qui entre...
Côté optiques macro, il y a chez Sony deux objectifs macro qui vont au rapport 1:1 ; un 2,8/50 M et un 2,8/100 M. Il y a avait un 4/200 M chez Minolta, assez difficile à trouver d'occasion.
Pour enfoncer encore un peu le clou, je précise que ceux qui affirment que la stab dans l'objectif est adaptée à chaque objectif ne savent pas comment elle est traitée quand elle est dans le boîtier, lequel connaît le modèle d'objectif monté, grâce à la puce intégrée dans l'objectif, et corrige le bougé en fonction. Alors quand on ne sait pas, etc...
Tu confond, tenir compte et construit spécialement pour un optique.
Mais je n'épiloguerai pas. Seul compte le résultat.
ok on avance !
en objo pour du direct 1:1 à 5:1 y'a que le canon Mp-e (950€ environ) et c'est non AF.
pour les autres (je laisse de côté le minolta AF 1x-3x) on s'arrête au 1:1.
pour aller au delà : soufflet, bague allonges, bagues d'inversion, bonettes, plus ou moins combinés. On peut garder l'AF mais je doute que cela soit très efficace (des avis d'utilisateurs ?).
Si vraiment c'est ça qui t'intéresse et pas autre chose, pour moi c'est Canon Mp-e. Et même si tu t'intérese à d'autres domaines, donc d'autres objo, suffira d'acheter un autre objo canon ou autres.
Maintenant faut que le budget suive... Pour le boitier, je vois bien un 600D ou 60D selon le budget dispo, pour avoir un capteur au top et un écran orientable. Je pense qu'un trépied serait utile ainsi et surtout qu'un flash cobra voir le MT-24.
Je m'arrêterais là, je n'ai aucune vraie pratique dans ce domaine de macro. Le 1:1 et un peu plus sont déjà largement complexe à maitriser pour moi.
Effectivement, l'ecran orientable est plus qu'un luxe en macro amha, chose que je n'ai pas sur mes boîtiers et qui me manque.
Et chose que je n'ai jamais faite, mais qui me trotte dans la tête, faire de la macro avec le boîtier sur trépied contrôlé par un ordinateur et visualiser sur un 22 pouces :D
Chez Canon, EOS Utility est très puissant et on n'a même pas besoin d'une carte mémoire, tout est transféré sur l'ordinateur.
Il paraît que LR permet aussi cette manipulation mais je suis trop paresseux pour l'utiliser, je laisse un pro y répondre ;D
Citation de: kochka le Juillet 31, 2011, 21:59:23
Sans refaire la guerre, lorsque le stab récupère les infos de l'objectif, il ne peut en aucun cas changer ses caractéristiques de base, alors qu'un stab dans l'objectif sera différent selon l'objectif qu'il doit stabiliser.
L'avantage de stabiliser tous les objectifs se paye par une moindre adaptation individuelle.
Après chacun choisit en fonction de ses préférences perso et de son parc de vielles optiques.
Ceci est faux. Le stabilisateur dans le boitier change bien sur radicalement ses caractéristiques d'asservissement entre les informations des accéléromètres et les déplacement du capteur, ceci en fonction de la focale de l'objectif (et heureusement !). Et comme c'est le paramètre majeur, je ne vois aucune raison d'une moindre adaptation de la stabilisation dans le boitier. Par contre, la stabilisation dans le boitier permettrait en théorie de gérer aussi le bougé en rotation, chose qu'un stabilisateur dans l'objectif ne pourra pas faire. En pratique, je ne sais pas si c'est utilisé.
Pour les boitiers stabilisés, vous avez oublié Olympus (les E30, E3 et E5 ont un stabilisateur performant). Les objectifs macro Olympus sont excellents (j'ai le 50 mm) et Didin21 montre dans le fil "Quant aux photos" dans la section Olympus des photos époustouflantes. Mais je ne me risquerai pas a conseiller cette marque aujourd'hui, vu l'avenir incertain de sa production de reflex.
Si tu le crois.
Au fait,
j'ai oublié en macro il faut un excellent viseur et un af de course ,
quels boitiers ?
merci
didier
Citation de: didier31 le Août 02, 2011, 18:35:24
Au fait,
j'ai oublié en macro il faut un excellent viseur et un af de course ,
quels boitiers ?
merci
didier
Ca dépend... Le liveview avec la loupe peut permettre de focaliser plus facilement. Ou sinon on peut piloter le boitier via un ordinateur et profiter d'un grand écran (ce n'est pas encore le grand rex mais c'est plus confortable qu'un écran 3" classique même de qualité des derniers boitiers).
Sinon quand on reste à l'ancienne avec le viseur, l'AF de course ne sert à rien quand on est proche de la bête et à f/2.8, la profondeur de champ étant de 1 à 2mm... Bon, l'AF de course peut éventuellement servir à avoir beaucoup de déchets dans ce cas mais j'imagine que ce n'est pas la volonté de chacun.
Mais dans ces conditions, on élimine le 5D Mark II car il n'a que 9 collimateurs, je ne l'utilise donc jamais l'oeil dans le viseur.
Il reste 7D, 1D Mark IV, D300s, D700, D3s, K5 et j'ignore ce qu'il y a chez Sony mais je suppose (je m'avance beaucoup) que l'alpha 850 et 900 possèdent cet AF de course.
Didier31, on parle, on parle, des fois on se tape dessus comme tout village gaulois digne de ce nom mais quelques questions me turlupinent...
Quel est ton budget ?
Si tu me dis 1000 euros, c'est moi qui te tape !!! ;D
Mon humble avis sur le choix d'un matériel macro:
Très important :
-Grand viseur avec couverture 100% (7D,D300s/D700, 1dxx, 5d mkII, d3x, E-5, alpha 850)
-Montée en iso : il y a de bons boîtiers pour ça, autant en profiter (5d mkII,D700)
-Liveview primordiale pour le travail avec un trépied. Si possible un écran 3' et articulé (60D,E-5)
-boîtier tous temps (d300s/D700,7d,E-5,k5). Si l'objo l'est également c'est tant mieux!
-multi flash sans cordon.
-anti poussière efficace car on ferme l'objo très fort en macro (E-5). Perso je n'aime pas passer 15min par photo pour virer les pétouilles.
Pas important:
-Stab: bof, je préfèrerais avoir une stab du sujet ! ;D si c'est pour de la main levée, je préfère la technique du 'planté de bâton' chère à LordV (pratique astucieuse et pas chère) http://www.flickr.com/photos/lordv/75900443/in/set-72157594293307036
-AF de course , bof , à la rigueur pour la proxy.
Objo proxy jusqu'à x1 :
-un 100 macro offre un excellent compromis distance de travail/légèreté.
-un 150-180 macro offre une distance de travail plus importante mais ça se paie par un poids important. Par contre c'est la focale idéale pour bien isoler les sujets en proxy.
-important qqesoit le choix de l'objectif: le collier de trépied.
objo x1-x4:
- il n'y en a qu'un sur le marché, le fameux mpe-65. Son rendu est vraiment excellent aux plus forts grossissements là où les performances d'un 100macro + bagues allonges s'écroulent. Par contre il ne peut pas grand chose contre la diffraction.
- Pour les autres marques, il existe un tas de possibilités :objos inversés, objos 'vintage' dédiés à la photomacrographie montés sur soufflets.... mais rien ne sera aussi confortable qu'un mpe-65!
L'AF peut être prcieux si le sujet bouge à peine, et une vraie plaie, s'il sort régulièrement de champ de l'AF.
Ah, aussi, un flash double spécial macro, n'est pas de trop.
Jette un œil au kit Nikon.
Citation de: JCGelbard le Août 01, 2011, 18:23:53
Stab en rade, avec indicateur qui clignote. Coût de la remise en état : 318 €, marge du revendeur comprise. Je précise que j'ai pu continuer à utiliser le boîtier et à prendre des photos sans stab en attendant.
sur les 350 lorsque le système de vibration haut bas est cassé l'ensemble du capteur descend de plusieurs millimètres vers le bas............. plus moyen de prendre une photo..
Bien sur pour un alpha 900 318 euros c'est une réparation normale mais pour un alpha 350
318 euros c'est hors de prix
bon je vais pas m'éterniser sur ce pauvre alpha 350, qui a finalement été réparé pour 150 euros avec la stab débranchée...
félicitation pour les capteurs sony en ce moment ils sont au top ........ sympa un bon capteur pour la macro....
Bonsoir,
En macro, je n'utilise plus que le 65 MPe sur 5DII. L'AF ne m'est strictement d'aucune utilité en macro, il est difficile d'utiliser l'AF par exemple sur certaine punaises dont l'extrémité antérieure du pronotum n'est pas dans le plan des yeux.
J'utilise le flash en permanence. Je précise que je pratique la macro qu'in situ, jamais en labo ni avec décor artificiel, avec parfois un réflecteur doré en arrière-plan.
Le 5DII, souvent sous-exposé d'1/3 d'IL (sur le flash principal) et rattrapé en post-traitement, réglé sur 50 isos, permet d'avoir une lumière très douce si l'on évite l'éclairage direct du plein soleil. Je suis le plus fréquemment aux rapports 2:1 à 3:1, et j'utilise souvent le monopode. La stabilisation n'apporte rien, les flous de bougé étant dus au déplacement du sujet, selon le cas j'utilise des vitesses entre le 1/80 et le 1/200 s. Une mouche qui butine sur une ombellifère bouge très vite à 3:1, et des antennes de cérambycides ou de cantharides bougent encore plus vite.
Je n'imagine pas utiliser un 100 mm pour être à plus de 1:1 dans la nature, de plus l'équilibre boîtier + 65 MPe et la prise en main sont excellents et très supérieurs au 100 mm IS.
Pour répondre à DIDIN21: Le viseur doit être grand et lumineux, mais je ne vois l'intérêt qu'il couvre 100%, en macro on ne décentre pas autant qu'en photo normale, dans la nature on est parfois dans des positions très inconfortables, et l'on n'a pas souvent le temps de vérifier ce qui se passe dans les angles; il vaut mieux s'assurer que le fond est correct, les yeux nets, les flashes bien orientés... Au flash, pas besoin de monter en isos (et avec le 65MPe, un éclairage artificiel est très souvent obligatoire), Le lifeview sert uniquement sur trépied, mais quand je peux je préfère largement utiliser le PC portable et EOS Utilities (à quand une tablette avec ports USB et supportant EOS Utilities?). L'utilisation du soufflet dans la nature ne me convainct pas, mais je n'ai pas approfondi, c'est trop encombrant et très cher eu égard à la polyvalence (déjà que le 65 MPe n'est pas un modèle de polyvalence!, mais il est facilement transportable). L'inversion d'objectif est dangereuse dans la nature, la lentille arrière étant souvent très exposée, et il est compliqué de la protger.
En proxi, le problème est très différent, et là il faut un bon AF avec retouche manuelle de la mise au point, une focale relativement importante, une très bonne stabilisation et une bonne montée en isos. J'ai récemment essayé le Sigma 150 mm, en même temps que le 100mm IS, sur 7D le Sigma me convient bien mieux (même si la stabilisation du Canon me semble supérieure, mais avec la différence de focale je ne sais pas), et il reste très bon avec son doubleur. Son prix n'a plus qu'à baisser un peu...
Pour revenir au sujet principal, le 5DII me donne toute satisfaction en macro, au point que je ne suis pas tenté de monter le 65 MPe sur le 7D.
Ceci dit, j'ai expérimenté le montage suivant: 7D + 70-200 f2,8 ISII + TCx1,4 + 20mm de bague-allonge: la mise au point descend de 1,20m à 0,50 m, l'AF marche correctement, le piqué est en baisse mais reste acceptable, et on arrive à prendre des insectes en vol. Le résultat est très inférieur à ce qu'on obtient avec une barrière de déclenchement, un flash survolté et un obturateur Kompur monté devant l'objectif, comme le font Grant Dalton et quelques autres.
Citation de: zeGritch le Août 03, 2011, 00:32:51
En macro, je n'utilise plus que le 65 MPe sur 5DII.
un gros merci pour ce post détaillé et intéressant...........
Citation de: newteam1 le Août 03, 2011, 07:20:14
un gros merci pour ce post détaillé et intéressant...........
Pareillement, merci bien pour ces informations basées sur ton expérience, zeGritch :)
AF de course ? En macro ? du 1:1 au 4:1 ? ::)
Citation de: rascal le Août 03, 2011, 10:44:10
AF de course ? En macro ? du 1:1 au 4:1 ? ::)
Moque toi mais JPSA en ayant parlé une fois dans un post, j'ai testé avec le 5D Mark II et le 7D sur mon 100 f/2.8 L IS USM sur des poissons et quelques brindilles et je ne trouve pas son idée saugrenue. Maintenant à f/2.8 avec 1mm de zone de netteté, il vaut mieux être en MF et en liveview.
Enfin bon, tu peux toujours te moquer mais pourquoi ne pas essayer de ton côté et dire ce que tu en penses ? ;)
Je trouve qu'un retour d'expérience est un acte de partage et de solidarité avec les pauvres ères (dont je fais parti) qui galèrent pour les différentes prises de vue :D
jusqu'au 1:1 je suis Ok avec l'AF mais on parle de dépasser le 1:1, donc avec des accessoires ! Ca se passe comment avec des BA sur un grand angle ou un macro ? Et motorisé l'objo... ET on n'a toujours pas d'idée de BUDGET ! On part sur 1500 € de boitier mini là ! (à peu près)
Je suis d'accord avec toi, Rascal, on discute de tout et de rien mais on n'a pas grand chose de son cahier des charges ;)
Citation de: TomZeCat le Août 02, 2011, 18:49:22
Didier31, on parle, on parle, des fois on se tape dessus comme tout village gaulois digne de ce nom mais quelques questions me turlupinent...
Quel est ton budget ?
Si tu me dis 1000 euros, c'est moi qui te tape !!! ;D
Bien,
je ne me doutais pas en ouvrant ce fil, avoir tant de pistes, et surtout tant de discution !
mon budget initial environ 1200 euros, m'aurait permis d'acheter un nikon d90 avec un 18-105 v auquel j'aurai marié mes raynox d150 et 250 et mon flash à leds afin d'obtenir un ensemble pouvant travailler en dessous de 1:1 !
mais l'appétit venant en mangeant dit on, je pourrai dégager 2000 euros au final, et envisager :
un d700 (ou d90 et un zoom nikon 18-105v) avec un 105 macro, et pour descendre encore plus les d 150 et d250, mon flash à leds ...et en cas de d90, je pourrai envisager l'achat plus tard du kit double flash macro....
à moins tout simplement d90, zoom 18-105v, raynox d 150 et 250 (que j'ai déjà), double flash nikon ?
ou
le fameux canon ope 65mm, qui me tenterai bien, car répondrai presque à tous mes fantasmes en macro (et non pas en tant que maquereau.... ;D), mais le prix de près de 900 euros, mais surtout le fait qu'il nécessite un trépied auquel je suis allergique, car je travaille toujours à main levée pour être vif et mobile, qu'il ne puisse pas prendre même un petit portrait, me chagrine :o!!!!
donc il resterai un 100 mm canon acro, mais avec quel boitier le 550d, le 600, le 7d là je ne connais pas bien la gamme ?à vous
amitiés
didier
le fameux canon
Citation de: kochka le Août 02, 2011, 18:16:24
Si tu le crois.
Merci...
Cela faisait partie de mon métier de concevoir ce genre d'asservissements, à base de micro gyroscopes bi-axiaux, et je pense avoir plus que des croyances sur ce principe de fonctionnement, même si je ne n'ai pas trop travaillé sur les actionneurs et que ce n'était pas pour des optiques d'appareil photo grand public.
Pour répondre avec cette pointe de mépris, j'imagine que tu dois avoir une excellente maitrise de ce sujet pointu.
Je t'invite donc à créer un autre sujet pour nous expliquer (ainsi qu'à JCGelbart donc) techniquement le phénomène physique qui explique ton affirmation sur l'intérêt du stabilisateur dans chaque objectif. Après tout, sans chercher de polémique, cela peut intéresser les technophiles. Même si pour aller faire des photos, on n'est pas obligé d'en arriver là. :D
Désolé Didier31 de polluer ta recherche, mais j'ai voulu corriger une affirmation qui m'a semblée être gratuite et pouvant induire en erreur.
On peut lire dans ton D700 ??? Bon, j'imagine un D7000 ;D
Pour moi, le mieux est d'aller dans un magasin et prendre en main chaque boitier afin de voir le ressenti qu'on en a. Comme une voiture, je pense qu'il est important d'essayer.
Mais je crois que je serais mauvais conseiller, je ne suis pas fan des objectifs peu lumineux et à allonge comme un bridge mais plus des objectifs courts comme les 17-55 ou 17-50 f/2.8.
Pour l'objectif macro:
Citation
Houla il existe foison d'objectifs macro 1:1 et pas que chez Canikon. On m'a dit que certaines formules optiques existent depuis 30 ans...
Chez Canon:
- EF-S 60 f/2.8 Macro
- EF 100 f/2.8 Macro
- EF 100 f/2.8 L IS USM Macro
- EF 180 f/3.5 L USM Macro
- MPE-65 f/2.8 Macro (qui fait aussi du 1:1 !)
Chez Nikon:
- 60 f/2.8 Macro: format DX, compatible FX, simple, pas cher, court mais efficace.
- 105 f/2.8 VR2 Macro: efficace aussi à main levé.
Et rien au delà, il faut alors se tourner vers des marques tierces.
Chez Sigma:
- 70 f/2.8 Macro
- 105 f/2.8 Macro
- 150 f/2.8 OS HSM Macro
- 180 f/3.5 Macro
Chez Tamron:
- 60 f/2 Macro
- 90 f/2.8 Macro
lA GRENOUILLE,
tu es le bienvenu, interviens quand tu veux avec les autres, car nous avons beaucoup à comprendre et à apprendre !!!!
amicalement
didier
Le mpe-65 ne nécessite pas obligatoire un trépied et dans les grandissements x3-x5 c'est probablement la solution la plus confortable pour faire de la main levée. Par contre il faut beaucoup de technique. Voir la galerie de Dalantech par exemple:
http://www.flickr.com/photos/dalantech/3115116241/
Avant de penser aux bonnettes, il serait préférable de prendre un jeu de bagues allonge (kenko par exemple). La qualité optique est préservée contrairement aux bonnettes (mais c'est au détriment d'une perte de luminosité).
Le 7D bien sur.....
"prise ce soir à 18h"
canon 7D et 100 macro
Ta thomise est très bien Newteam, mais ton criquet est superbe.
Espèrant que mon précédent post n'était pas trop long, après les disccours un exemple de ce que j'arrive à obtenir, il me reste encore bien des progrès à apporter:
Et voici le dispositif que j'ai utilisé dimanche dernier pour effectuer la photo du post ci-dessus:
Citation de: zeGritch le Août 04, 2011, 21:34:04
Et voici le dispositif que j'ai utilisé dimanche dernier pour effectuer la photo du post ci-dessus:
ça c'est vraiment sympa... l'explication plus le making off.... merci beaucoup....
Mon criquet je venais juste de le sortir de la piscine avec l'épuisette et je l'ai posé sur la margelle, on voit d'ailleurs une goutte d'eau sur sa cuisse.....
Citation de: newteam1 le Août 04, 2011, 23:03:56
ça c'est vraiment sympa... l'explication plus le making off.... merci beaucoup....
Pareil, merci pour le making off...
Je n'aurais jamais soupçonné une chaise pliante comme accessoire photo... On en apprend tous les jours ;D
Bonjour,
merci pour vos interventions,
mon choix en objectif macro : je pense les deux meilleurs actuellement :
- canon MPE 65mm à près de 900 euros, mais parfait de 1:1 à 5:1 !!!
ou
-nikon 105 vre coute la moitié du prix du premier !!!
je pense que je ne peux pas trouver mieux optiquement ?
mais quid du boitier ???
je veux un viseur idéal grand et clair, un tès bon AF, une stabilisation parfaite, des manips faciles sans passer par des menus....
pour le nikon : d90(tout le monde en parle en bien), d7000( ce serait le top ?), (le 5100 a un trop petit viseur, le 3100 non)
pour canon : je ne connais pas bien leur gamme 600d ou un autre ?
je ne peux en aucun cas dépasser un budget total de 2000 euros!!!
amitiés
didier
Citation de: didier31 le Août 08, 2011, 17:23:08
-nikon 105 vre coute la moitié du prix du premier !!!
pour canon : je ne connais pas bien leur gamme 600d ou un autre ?
je ne peux en aucun cas dépasser un budget total de 2000 euros!!!
Houuuu... Et le Canon 100 f/2.8 USM (480) ou mieux le 100 f/2.8 L IS USM (800 euros) , ne les aurais-tu pas oubliés ? ;)
Et je crois que tu as fait une petite erreur, le Nikon AF-S 105 VR est à 800 euros, c'est un concurrent direct du 100 f/2.8 L IS USM ;D
Pour le boitier déjà prends les en main et voir le viseur et si tu fais beaucoup de macro, l'écran orientable est un vrai plus. Je viens de m'amuser avec un 60D comme un petit fou notamment en proxy, c'est fun :)
Pour les prix, je te laisse regarder de ton côté.
Bonsoir,
deux nouvelles possibilités :
-achat du nikon d90, stabilisé, avec une optique macro nikkor non stabilisé (laquelle 60mm, 105 mm et quelle référence,,,)et l'on dit que les macros nikon non stabilisés étaient de meilleure facture et optiquement supérieurs aux macro nikon d'aujourd'hui ?
-achat d'un sony en réflex (lequel?) avec le fameux zoom 16-80mm carl zeiss (au pique incroyable par rapport aux nikon canon pentax) avec deux lentilles d150 et d250 ?
vos avis vos conseils vos expériences ?
meci
didier
7D et 100 macro sans flash iso 100
Comment vous utilisez le liveview dehors quand il fait beau?
J'ai encore essayé ce matin sur pied avec des fourmis éleveuses de pucerons et j'ai trouvé cela inutilisable j'y voyais rien...
Pour l'AF je suis pas convaincu, j'arrive mieux à faire le point en MF , même sur le D300.
Citation de: newteam1 le Août 10, 2011, 19:20:12
7D et 100 macro sans flash iso 100
Mais arrête de montrer que les Canon s'en sortent très bien et haut la main dans ce domaine ! ;D
Citation de: luistappa le Août 11, 2011, 23:14:42
Comment vous utilisez le liveview dehors quand il fait beau?
J'ai encore essayé ce matin sur pied avec des fourmis éleveuses de pucerons et j'ai trouvé cela inutilisable j'y voyais rien...
Pour l'AF je suis pas convaincu, j'arrive mieux à faire le point en MF , même sur le D300.
Tu peux zoomer sur certains modèles, enfin moi, je peux et le point se fait mais il faut savoir fermer et surtout l'AF en liveview n'est pas aussi réactif que en mode viseur.
Sinon quand tu n'as qu'un millimètre de pdc, il me parait évident qu'on doit se sortir les doigts... Des poches et faire du manuel... ::)
Citation de: TomZeCat le Août 12, 2011, 10:52:10
Mais arrête de montrer que les Canon s'en sortent très bien et haut la main dans ce domaine ! ;D
Je ne vois vraiment pas l'avantage qu'a un Canon dans ce genre de photo.
Citation de: luistappa le Août 11, 2011, 23:14:42
Comment vous utilisez le liveview dehors quand il fait beau?
J'ai encore essayé ce matin sur pied avec des fourmis éleveuses de pucerons et j'ai trouvé cela inutilisable j'y voyais rien...
Pour l'AF je suis pas convaincu, j'arrive mieux à faire le point en MF , même sur le D300.
c'est le défaut des visées écran. perso j'essaie de mettre l'écran dans mon ombre par exemple et mon E-5 a un écran articulé, ce qui me permet de l'orienter pour éviter les reflets. Mais le viseur est bien plus pratique quand il y a trop de lumière.
Pas convaincu par l'AF également , de toute façon j'utilise plein d'objo qui n'ont pas d'AF ni même de bague de mise au point !
Citation de: TomZeCat le Août 12, 2011, 10:53:59
Tu peux zoomer sur certains modèles, enfin moi, je peux et le point se fait mais il faut savoir fermer et surtout l'AF en liveview n'est pas aussi réactif que en mode viseur.
Sinon quand tu n'as qu'un millimètre de pdc, il me parait évident qu'on doit se sortir les doigts... Des poches et faire du manuel... ::)
1mm est déjà une belle pdc!
Citation de: didin21 le Août 12, 2011, 13:00:27
Je ne vois vraiment pas l'avantage qu'a un Canon dans ce genre de photo.
Justement quels sont les avantages des autres ? ;D
Une boite noire, un capteur, un déclencheur...
Certains ont la stab dessus, d'autre sur l'objectif.
Par contre, dans les objectifs, bah on en a quelques-uns qui sortent du lot... Comme celui-ci qui nul à lire certains car sans stab, sans AF: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109186.0.html
Tout à fait , il y a une foultitude de matos sur le marché mais aucun n'a un avantage déterminant sur l'autre pour produire de belles macro. L' outil essentiel reste l'oeil du photographe (et son niveau technique).
Le MPE65 est certainement unique sur le marché actuel mais il y a d'autres solutions (sans AF et sans stab ;D) pour celui qui se donne la peine de chercher. Par exemple un bon vieux Zeiss luminar 40mm de 40 ans permettra également de faire de belles choses à X5 (et +).
E-510 + Zeiss luminar 40mm
(http://nsa27.casimages.com/img/2011/08/12/110812014111491812.jpg)
Proxi photo un apn au hasard..... et 100 macro
2 fleurs.............
Citation de: didin21 le Août 12, 2011, 13:42:14
il y a une foultitude de matos sur le marché mais aucun n'a un avantage déterminant sur l'autre pour produire de belles macro.
Mais avec son bouton de mode macro le E-5 est tout de même un ton au dessus des autres boîtiers reflex. ;)
Citation de: newteam1 le Août 12, 2011, 14:26:56
Proxi photo un apn au hasard..... et 100 macro
2 fleurs.............
jolies Passiflores, mais c'est plus de la proxy que de la macro ;)
Citation de: Alain Olivier le Août 12, 2011, 14:33:39
Mais avec son bouton de mode macro le E-5 est tout de même un ton au dessus des autres boîtiers reflex. ;)
;D Il y a même un mode super-macro caché dans les menus ;)
Une grosse macro, boitier 7D
Bonsoir,
Si tu veux Didier te pencher sur un Pentax K5 boitier stabilisé gestion des montée en iso remarquable, commne objectif j'utilise un tamron 90 macro qui m'éclate de jour en jour, bien sur pour aller au dela 1,1 bague allonge ;)
Sans prétention des photos de moi sur se fil avec se matos, je suis débutant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129922.0.html
Amicalement
David
Pas peur notre ami Didier, macro ne veut pas dire rapport supérieur à 1 et vouloir se limiter à des prouesses de rapports maxi à X4 fait passer à côtè de superbes images qui peuvent se faire entre 1:4 et 1:1
Tomthecat tu ne trouve que deux optiques Macro chez Nikon ? alors qu'il y a actuellement au catalogue des Micro Nikkor : 40mm DX, 45mm FX, 60mm FX, 85mm DX, 85mm FX, 105mm FX, 200mm FX
7 objectifs Macro différents et pas 2 :D
Cela veut dire quoi Canon MPE 65 superstabilisé ?
c'est nouveau ?
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2011, 17:04:21
Tomthecat tu ne trouve que deux optiques Macro chez Nikon ? alors qu'il y a actuellement au catalogue des Micro Nikkor : 40mm DX, 45mm FX, 60mm FX, 85mm DX, 85mm FX, 105mm FX, 200mm FX
7 objectifs Macro différents et pas 2 :D
Nikon a un problème de communication alors... Quand on cherche avec des mots simples, on est dirigé uniquement sur les 2 objectifs que j'ai cités. Mais même en faisant une recherche plus restreinte, on n'obtient pas d'information très détaillée sur le 200mm par exemple comme montré ici:
(http://img717.imageshack.us/img717/1887/recherchenikonmacro.jpg)
Merci de la correction ;)
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2011, 17:15:35
Cela veut dire quoi Canon MPE 65 superstabilisé ?
c'est nouveau ?
C'est livré avec un clou pour bloquer à terre le pied gauche du photographe. En attendant la version super-super-stabilisée, avec deux clous, et la version J.C. (pas toi) avec trois clous et la croix.
Il n'empêche que l'initiateur de ce fil, après toutes nos querelles d'amoureux (de nos marques respectives), est allé voir ailleurs si on n'y était pas ;)
bonsoir,
et moi qui croyait que c'était le photographe qui faisait des images de qualité ou pas...c'est donc bien le matos ?
je ne connais pas de boitier ni d'objo "idéal" ...ni "le meilleur" désolé (le dernier sorti ? j'ai bon ?)
tes choix se portent sur du matos éprouvé et de haute qualité(MP-e, 105 Nikon ou Canon, D90, D7000 etc... ) donnant entière satisfaction a leur utilisateurs ...y'a plus qu'à faire le chèque ;)
si tu veux des très forts grossissement c'est Mp-e ...soufflet ou ...50mm +bagues (dans une moindre mesure ..de mémoire c'est moins de 4:1)
un 105 mm avec 72mm de bagues n'atteint pas le rapport 2:1
l'usage des bagues te fait perdre ta mise au point "vers l'infini" et donc si tu t'éloignes un peu pour faire une "proxi" par exemple ..... tu ne peux pas obtenir ta map
la stab...je sais pas j'en ai pas (c'est ballo ballo) ...la map ...je m'en fous chez moi c'est toujours en manuel
tu oublies un peu le flash mais je suppose que tu es déjà équipé (en 30 ans de macro)
d'ailleurs je ne pense pas t'avoir appris quelque chose ...
j'ai regardé les images postées...perso, j'ai pas su reconnaitre Canon, Nikon ...et encore moins si c'était stabilisé ou pas ;)
bonne soirée
Je ne ne connais pas de système allant au delà du rapport 1 et qui permette instantanément de revenir à l'infini, ça fait partie de voeux pieux.....
Tomzecat tu es incroyable si tu sautes la premier lien de ta liste Google tu as plein de renseignements très instructifs sur les sites qui suivent, faut pas abandonner si vite :D Sinon il y a tout de même les sites des marques qui donnent tous les renseignements ;)
Citation de: DOMDOM49 le Août 13, 2011, 21:30:59
bonsoir,
et moi qui croyait que c'était le photographe qui faisait des images de qualité ou pas...c'est donc bien le matos ?
N'empèche qu'avec un vélo de route tu rouleras mieux sur route qu'avec un TT, sans toutefois espérer gagner le TdF l'an prochain.
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2011, 22:12:13
Je ne ne connais pas de système allant au delà du rapport 1 et qui permette instantanément de revenir à l'infini, ça fait partie de voeux pieux.....
Tomzecat tu es incroyable si tu sautes la premier lien de ta liste Google tu as plein de renseignements très instructifs sur les sites qui suivent, faut pas abandonner si vite :D Sinon il y a tout de même les sites des marques qui donnent tous les renseignements ;)
Je suis très fast food au niveau recherche:
- Quand on tape nikon objectif macro, on ne trouve rien sur ton super objectif sur la première page ;)
- Quand on tape les mots clefs nikon fx macro, on ne trouve rien de direct.
- Si je tape Canon 24-70 L USM, j'ai tout plein de pages spécifiques à cette optique.
Alors oui, je pense et je dis que Nikon communique très mal sur ses produits macros... A moins qu'ils ne soient discontinués ! ;D
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2011, 22:12:13
Je ne ne connais pas de système allant au delà du rapport 1 et qui permette instantanément de revenir à l'infini, ça fait partie de voeux pieux.....
Tomzecat tu es incroyable si tu sautes la premier lien de ta liste Google tu as plein de renseignements très instructifs sur les sites qui suivent, faut pas abandonner si vite :D Sinon il y a tout de même les sites des marques qui donnent tous les renseignements ;)
c'est ce que je voulais dire ...un peu maladroitement il est vrai merci d'avoir corrigé ;)
Citation de: kochka le Août 13, 2011, 22:37:14
N'empèche qu'avec un vélo de route tu rouleras mieux sur route qu'avec un TT, sans toutefois espérer gagner le TdF l'an prochain.
encore faut-il savoir monter sur un vélo :D
et la macro du pauvre ;D
évidemment ça n'a pas le "piqué" d'un boitier + objo macro : mais on peux s'amuser quand même sans trop investir (dés fois que l'on décide de laisser tomber :()
Lumix FZ50 + Lentilles RAYNOX DCR-5320 pro
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos59/temp/p1150797.jpg.jpg
Lumix FZ50 + bonnette raynox X6 du Kit macro RAYNOX CM-3500
l'oeuf fait 1,5 mm
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos67/temp/galerie.jpg.jpg
Lumix FZ50 + Lentilles RAYNOX DCR-5320 pro
taille : 4 mm
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos64/temp/p1170813.jpg.jpg
Lumix FZ50 +bonnette raynox X12
taille : 1 mm
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos64/temp/p1170875.jpg.jpg
Lumix FZ50 + bonnette X 12
taille 1,5 mm (le cadrage est à ch***,y'a pas assez de profondeur; mais ça, c' est le photographe qui n' est pas bon :-[
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos63/temp/p1170524.jpg9.jpg
Voir également les macros de Mark Berkery qui travaille avec un bridge Pana + bonnette et avec un m4/3. Il fait beaucoup plus que s'amuser avec !
http://beingmark.com/macro-illustrated/
Citation de: Arthrobota le Août 14, 2011, 18:08:53
Lumix FZ50 + bonnette X 12
taille 1,5 mm (le cadrage est à ch***,y'a pas assez de profondeur; mais ça, c' est le photographe qui n' est pas bon :-[
http://galerie-insecte.org/galerie/image/dos63/temp/p1170524.jpg9.jpg
c'est quand même pas mal du tout ce collembole plein cadre !
Citation de: TomZeCat le Juillet 31, 2011, 18:38:47
Tu veux qu'il fasse du RAW ou non ? ;D
Et le MPE 65 chez Canon te tente ?
OUI OUI OUI , il me tente ... si je mets ça sur mon vieux boîtier je suis certain que les photos se feront toutes seul, que la map ne sera pas difficile à x5 hihihi....
n'empêche les photos avec cet objo sont à tomber par terre.... cf le fil dédié ;)
Daniel
7D et 100 macro
le 60 D est effectivement assez sympa pour çà, avec l'avantage d'un écran orientable pour le Live View et les cadrages acrobatiques. Sans le Liveview son viseur , sans égaler celui du 7D, reste très agréable.
Bonjour,
je suis d'accord avec pue on peut faire des miracles, en tout cas du bon travail, même avec du léger comme les lentilles raynox, qui donnent des réulstats plus qu'honorables, je travaille moi même sur un bridge équipé d'une raynox d150 ou d250, et arrive à descendre jusqu'à au moins 4:1 avec un montage maison spécial et un flash ring led polonais......
par contre aujourd'hui je voudrai me faire plaisir, et investir dans du matériel de très grande qualité optique, quel est le meilleur objectif macro, jamais produit, au niveau chromatique, qualité de fabrication, sans abérrations....(zeiss ou leica?)
merci
didier
Citation de: didier31 le Août 17, 2011, 18:25:19
par contre aujourd'hui je voudrai me faire plaisir, et investir dans du matériel de très grande qualité optique, quel est le meilleur objectif macro, jamais produit, au niveau chromatique, qualité de fabrication, sans abérrations...
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CARL_ZEISS_Makro_Planar_T_100mm_F2_0_ZE_Canon-rZEISS1762852.html
à 1650 euros
Citation de: newteam1 le Août 18, 2011, 23:12:44
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CARL_ZEISS_Makro_Planar_T_100mm_F2_0_ZE_Canon-rZEISS1762852.html
à 1650 euros
optiquement excellent mais macro 1:2 seulement , pas d'AF
Un AF sur Zeiss ?
Hormis Sony point de salue ?
Bon, en fait avec un faible budget (car le reflex et ses objectifs coûtent cher), on ne va pas loin...
UP
Citation de: la_grenouille le Août 02, 2011, 17:10:39
Ceci est faux. Le stabilisateur dans le boitier change bien sur radicalement ses caractéristiques d'asservissement entre les informations des accéléromètres et les déplacement du capteur, ceci en fonction de la focale de l'objectif (et heureusement !). Et comme c'est le paramètre majeur, je ne vois aucune raison d'une moindre adaptation de la stabilisation dans le boitier. Par contre, la stabilisation dans le boitier permettrait en théorie de gérer aussi le bougé en rotation, chose qu'un stabilisateur dans l'objectif ne pourra pas faire. En pratique, je ne sais pas si c'est utilisé.
Je reviens sur cette discussion car elle est devenue d'actualité avec l'annonce d'Olympus de commercialiser un boitier avec une stabilisation 5 axes, comme les stabilisateurs utilisés pour les caméras professionnelles (embarquées sur hélicoptère, cinéma...).
Ce type de stabilisation est sur le principe plus performant qu'une simple stabilisation sur 2 translations, et n'est à ma connaissance pas possible avec une stabilistation dans l'objectif.
Reste a voir si l'implémentation par Olympus de ce principe confère en pratique des performances supplémentaires. On peut cependant espérer que les stabilisateurs qui sont dans les boitiers Sony Pentax et Olympus vont alors progresser :)
Citation de: didin21 le Août 19, 2011, 10:05:56
optiquement excellent mais macro 1:2 seulement , pas d'AF
AF et macro? ::)
Oui l'AF en macro peut être utile pour faire ce genre de photos ;)
(http://farm7.staticflickr.com/6043/6333385377_c2a4e60185.jpg) (http://www.flickr.com/photos/shashinman/6333385377/)
Polyommatus icarus (http://www.flickr.com/photos/shashinman/6333385377/) par Ramenman (http://www.flickr.com/people/shashinman/), sur Flickr
Bonsoir,
l'idéal macro ne serait il pas un u4:3 olympus omd(printemps2012), avec le pana 45mm ou le futur 60mm macor d'oly ?
vos retours sur ce format ?
amitiés photo
didier
Citation de: Shashinman13 le Février 22, 2012, 09:33:31
Oui l'AF en macro peut être utile pour faire ce genre de photos ;)
(http://farm7.staticflickr.com/6043/6333385377_c2a4e60185.jpg) (http://www.flickr.com/photos/shashinman/6333385377/)
Polyommatus icarus (http://www.flickr.com/photos/shashinman/6333385377/) par Ramenman (http://www.flickr.com/people/shashinman/), sur Flickr
ça ce fais aussi en manu ;)
Citation de: romu22 le Février 24, 2012, 10:24:20
ça ce fais aussi en manu ;)
J'ai jamais essayé ;D J'avoue qu'en manuel d'une seule main, c'est quand même plus compliqué mais pourquoi pas ;D