Bonjour,
je suis entrain de faire des recherches pour mon premier achat d'un set pas trop chèr , et qui soit utilisable pour faire des photos dans mon domaine ( coiffure ) . Je suis tombé sur le set de elinchrom bxri 500.
ma question est la suivante : quelqu'un connait il ce produit, et si oui quel sont vos retours d'expérience.
d'avance merci pour vos réponses
Bonjour,
Le BXRI est une gamme intermédiaire d'Elinchrom fabriquée en inde (les Style RX restent fabriqués en suisse).
Suivant l'intensité de votre usage, ceux-ci doivent pouvoir vous convenir. Toutefois, les modeleurs du kit de base ne semblent pas trop adaptés pour de la photo "spéciale" coiffure avec nécessité d'accutance pour la mise en valeur de la structure et de la texture des cheveux.
Les spécialistes du forum sauront répondre à la suite de vos questions mieux que moi.
Cordialement,
Chris
j'ai la gamme du dessous (Dlite It) et pour l'utilisation tres amateur que j'ai, ces torches sont parfaites.
La gamme BxRi est supérieure....si vous n'avez pas prévu de faire des centaines et des centaines de déclenchement par jour, vous ne devriez pas etre embété.
Concernant les modeleurs, la gamme d'elinchrom est tres vaste. Vous devriez trouver votre bonheur facilement
Comme l'a mentionné Chris26, ces torches sont intermédiaires dans la gamme. Elles sont adaptées pour une utilisation un peu plus qu'occasionnelle, et supportent sans soucis des séances un peu intensives de 300-500 photos par jour.
Cela reste du matériel fabriqué en Inde, avec une ventilation pas constante et une lampe pilote un peu faible. Il ne faut pas compter trop tirer dessus (oublier les séances de plus de 1000 photos pendant plusieurs jours d'affilée).
Il faut voir cette torche comme une "super Dlite".
Pour une utilisation plus intensive, et des fonctions plus avancées, il faut aller dans la gamme RX (300 ou 600 J), qui est fabriquée en Suisse, avec une lampe pilote puissance, ventilée en permanence etc.
N'hésite pas à passer sur le salon de la photo de Paris si tu es dans le coin Saxoblues : je serai sur le stand Kelvin Pro pour donner ce genre de renseignements, et montrer le matériel aussi.
Merci beaucoup pour vos réponses. Effectivement il ne s'agira dans un premier temp que d'une utilisation occasionelle ( 1 voir 2 fois par semestres avec a peut prés 800 fotos par utilisation). Merci pour l'invitation à venir vous rencontrer, mais géographiquement un peux loin pour moi.
Une ou deux fois par semestre? Tu devrais peut-être considérer faire une économie en jetant ton dévolu sur des DLite, non?
J'ai un kit BXRi et je ne suis franchement pas convaincu que les DLite soient moins costauds. Par contre, 800 déclenchements à la suite, c'est peut-être un peu limite. À tester, notamment niveau refroidissement. Selon le modeleur, les BXRi chauffent assez vite et se mettent de temps en temps en sécurité. J'imagine que les DLite ne sont pas plus endurants de ce côté. Pour de longues séances, il faut peut-être se tourner vers des RX, à vérifier...
oui attention utilisation occasionnelle ne veut pas dire qu'on va pas taper dedans, 800 pop la journée c'est quand meme exigeant en terme d'utilisation.
Ca dépend aussi du modeleur utilisé. Un bol + nid d'abeille fait chauffer très vite. A ce moment, une gamme RX est recommandée (ventilation continue).
Mais sinon, ça va paraitre un peu idiot, mais pour une utilisation assez espacée, il y aussi la location... :)
Citation de: LyonDag le Septembre 25, 2011, 21:06:58
Ca dépend aussi du modeleur utilisé. Un bol + nid d'abeille fait chauffer très vite. A ce moment, une gamme RX est recommandée (ventilation continue).
Mais sinon, ça va paraitre un peu idiot, mais pour une utilisation assez espacée, il y aussi la location... :)
C'est un peu mon avis :p
Pas bête la location, c'est vrai que deux fois par an, c'est peu pour justifier l'investissement...
Surtout que les flashs de studio risquent de s'abimer s'ils ne sont pas regulierement alimenté pour charger les condensateurs.
Risque d'explosion (fumée et bouts de papier qui volent, pas trop dangereux mais surprenant).
C'est surtout vrai pour les flashs un peu ancien, si un technicien peu confirmer cela avec les gammes actuelles.
Citation de: LyonDag le Septembre 24, 2011, 15:49:03
Comme l'a mentionné Chris26, ces torches sont intermédiaires dans la gamme. Elles sont adaptées pour une utilisation un peu plus qu'occasionnelle, et supportent sans soucis des séances un peu intensives de 300-500 photos par jour.
Cela reste du matériel fabriqué en Inde, avec une ventilation pas constante et une lampe pilote un peu faible. Il ne faut pas compter trop tirer dessus (oublier les séances de plus de 1000 photos pendant plusieurs jours d'affilée).
Il faut voir cette torche comme une "super Dlite".
Pour une utilisation plus intensive, et des fonctions plus avancées, il faut aller dans la gamme RX (300 ou 600 J), qui est fabriquée en Suisse, avec une lampe pilote puissance, ventilée en permanence etc.
N'hésite pas à passer sur le salon de la photo de Paris si tu es dans le coin Saxoblues : je serai sur le stand Kelvin Pro pour donner ce genre de renseignements, et montrer le matériel aussi.
J'utilise les dlite depuis un moment et je balance sans problème 700 ou 800 images par séance sans soucis. Je sais, il n'y a pas de quoi être fier ...mais bon, c'est ma manière de bosser. Est ce que je les flingue à les faire tourner comme cela ?
911 :-[pour ma dernière séance
Citation de: ohmface le Septembre 26, 2011, 21:15:26
J'utilise les dlite depuis un moment et je balance sans problème 700 ou 800 images par séance sans soucis.
Je plussoie. J'utilise 2 Dlite en complément de mes RX, et parfois de manière intensive (mais toujours à puissance minimum ou faible). Ceci parfois 3 ou 4 fois par semaine, à raison de plusieurs centaines de photos par jour. J'en déduis que c'est du très bon matos, même pour du bas de gamme. Evidemment, mes RX turbinent plus sans jamais décrocher, mais bon, les Dlite sont quand même déjà sacrément costauds.
Les Dlite sont des torches au rapport qualité-prix vraiment bien placé, sans aucun doute, et surtout quand elles sont achetées en kit. Elles ont des performances appréciables (en terme de temps de rechargement, stabilité de température d'éclair etc.) et cela se retrouve difficilement chez la concurrence dans cette gamme de prix.
Mais rien que leur ventilation (et leur construction si on ouvre là-dedans) montre qu'ils ne sont pas conçus pour tirer dessus comme des bourrins. D'ailleurs il est difficile de faire une intervention SAV dessus sans que le prix de l'intervention n'approche celui de la torche...
Citation de: LyonDag le Septembre 26, 2011, 23:58:29
Mais rien que leur ventilation (et leur construction si on ouvre là-dedans) montre qu'ils ne sont pas conçus pour tirer dessus comme des bourrins. D'ailleurs il est difficile de faire une intervention SAV dessus sans que le prix de l'intervention n'approche celui de la torche...
Tout à fait, et si je n'avais pas mes RX, je flipperais un peu avec uniquement mes Dlite... De plus, à ce prix, il est clair que c'est du jetable. Mais justement, pour du jetable, les miens ont largement été amortis, et sans les ménager pour autant. Après, comme je le disais, si mes cadences sont nerveuses, je ne monte que rarement en puissance (je les utilise en Fill, ou bien avec mon Hilite).
C'est comme tout matos, si on fait attention.....tout se passe bien.
Perso, j'ai la gamme intermédiaire 2+BXri500,2xBX400+1xBx100, pas de souci
mais je suis très pinailleur avec mon matos.
pour ceux qu'ils veulent plus de puissance ou plus confortable le RX600
serait le bien venu. Dommage qu'ils ne fassent pas un BXri600.
Bah, je risque bien de craquer cet hiver pour un RX600 pour plus de confort,
si les finances le permettent.
Pour ceux à qui c'est leur gagne-pain, c'est normal qu'ils prennent la gamme RX
sinon la gamme bxri est vraiment bien.
Casse-Noisette, je sais que le mois d'octobre n'est pas vraiment l'hiver... mais il y aura des offres intéressantes lors du salon de la photo... il serait dommage de ne pas en profiter si tu comptes investir prochainement ! :)
Citation de: LyonDag le Septembre 27, 2011, 12:34:36
Casse-Noisette, je sais que le mois d'octobre n'est pas vraiment l'hiver... mais il y aura des offres intéressantes lors du salon de la photo... il serait dommage de ne pas en profiter si tu comptes investir prochainement ! :)
Tu as raison et j'aimerai bien te rencontrer et discuter car j'ai qques petites questions, j'habite en Suisse et l'importateur est à 90km de mon domicile,
j'ai réussi à m'inscrire chez eux, il y a longtemps et chaque année ils ont des actions spéciales
regarde:
http://www.profotshop.ch/Licht/Set-angebot.html un petit aperçu.
Et quand j'ai besoin de matos plus conséquent je passe par mon magasin qui est inscrit aussi chez Elinchrom
et j'ai des facilités de paiment sans intéret ni plus cher
Ex: j'ai pu obtenir le poystand à 330frs au lieu de 480 frs, ce printemps.
() comme girafe, je l'adore ;D
Avec mes 2enfants de 2 ans et de 3 mois pour l'autre, je suis coincé pour voyager à Paris mais qui sait c'est avec un grand plaisir que j'aimerai échanger des mots avec "oeil de Lynx", celui dont aucun détail n'échappe.
Ce n'est que parti remise. Tu peux m'appeller Olivier, pas de souci, ce sera mieux que casse-noisette.
D'ailleurs chez Elinchrom à lausanne (Suisse), ils sont entrain de refaire le schowroom qui devrait être prêt en novembre, on pourra tester tout la gamme.
Et au SAV, ils sont top, j'ai du y passer une fois pour un petit truc. Ils font honneur.
C'est un peu pour toutes ces raisons, prix, performance, qualité, SAV,...
que je suis très heureux chez Elinchrom
Citation de: Casse-noisette le Septembre 27, 2011, 12:24:16
pour ceux qu'ils veulent plus de puissance ou plus confortable le RX600
serait le bien venu. Dommage qu'ils ne fassent pas un BXri600.
Ceci dit, un des intérêts de la gamme RX, c'est aussi la puissance minimum. Personnellement, j'ai très rarement besoin de monter très haut, mais si je veux conserver une grande ouverture, la puissance minimum m'est souvent utile. Et là dessus, les RX, le RX300 évidemment, sont nettement au dessus des Dlite. Et au dessus des BXri, j'imagine ?
Tous les Elinchrom ont une varaition de 5 diaph.
C'est pour cela qu'il est judicieux d'avoir des flashs à des puissances différentent
toujours en fontion de ses besoins et de ce qu'on fait.
J'ai vu beaucoup de pro en Suisse qui sont dans la gamme D-lite ou Bxri sans forcément avoir besoin
du RX tandis que d'autres n'ont que du RX.
Comme la colorimétrie est stable, tu peux aussi combiner les différentes gammes.
A chacun son flash.
Citation de: Casse-noisette le Septembre 27, 2011, 13:26:01
Comme la colorimétrie est stable, tu peux aussi combiner les différentes gammes.
A chacun son flash.
Tout à fait ! Et tout ça pour un budget au final pas trop délirant, même en haut de gamme.
Un souci des Dlite que je n'ai pas mentionné, c'est qu'il n'est pas évident d'y accrocher un modeleur un peu lourd. J'ai un bol beauté 70cm, mais il reste collé sur un RX. Je ne suis pas sûr que la structure plastique du Dlite puisse supporter un tel poids sans broncher... Une fois de plus, pour les BXri, je ne suis pas compétent.
Citation de: J.F.M. le Septembre 27, 2011, 13:48:12
Tout à fait ! Et tout ça pour un budget au final pas trop délirant, même en haut de gamme.
Un souci des Dlite que je n'ai pas mentionné, c'est qu'il n'est pas évident d'y accrocher un modeleur un peu lourd. J'ai un bol beauté 70cm, mais il reste collé sur un RX. Je ne suis pas sûr que la structure plastique du Dlite puisse supporter un tel poids sans broncher... Une fois de plus, pour les BXri, je ne suis pas compétent.
Le bb de 70cm, je n'ai pas essayé car l'ai le bb 44 cm pas de problème.
Par contre j'ai monté le parapluiesofté USA de 150cm qui est lourd, pas de souci, la bal de 135 cm, ça joue aussi.
Pour ça c'est Lyondag qui te répondra, je sais qu'il a un bb de 70cm mai je pense qu'il te dira pas de soucis
Citation de: Casse-noisette le Septembre 27, 2011, 13:26:01
Tous les Elinchrom ont une varaition de 5 diaph.
non. Regarde les spec du DLite et du BX, c'est 4 Diaph
Citation de: nmeunier le Septembre 27, 2011, 14:09:06
non. Regarde les spec du DLite et du BX, c'est 4 Diaph
Non, je viens de vérifier, tu m' a donné un doute c'est bien 5 diaph.
Pour le D.liht400: 400-200-100-50-25-> bien 5 niveaux de puissance
pour la BX, c'est comme la FX: 5 diaph.
Regarde sur le mode d'emploi, tu le trouves sur la toile
Bonjour,
Les gammes Dlite et BX varient sur 4 diaph d'amplitude (donc 5 valeurs, si vous voulez, mais ça n'a pas de sens de parler de valeur, puisqu'il y a de dizaines de valeur possible avec le règlage au dixième de diaph près). La gamme RX varie sur 5 diaph d'amplitude. Ici, un diaph est représenté par un <=> :
Dlite 400 : 400 J <=> 200 J <=> 100 J <=> 50 J <=> 25 J
RX 600 : 600 J <=> 300 J <=> 150 J <=> 75 <=> 37 J <=> 18 J
Perso, je n'accrocherai pas de trucs trop gros ou trop lourds sur les Dlite : la monture ne me donne pas une impression de solidité à toute épreuve (perso, je n'irai pas au delà de l'octo 135cm, qui est déjà grosse!). Un bol beauté 70cm, pour peu qu'on l'oriente un peu vers le bas, ça va forcer un poil !
Désolé nmeunier, je crois qu'il a eu un malentendu
et je suis en parti responsable car je ne suis pas exprimé clairement.
Sans raucune ;)
merci à tous pour vos réponse,
je vais quand me tourner vers la cette gamme . La location est bien entendu une bonne variante mais en investissant dans l'achat je peux l'utilisé et surtout m'entrainer avec à tous moments. Pour moi aussi profot en suisse sera mon adresse ( habitant à Bâle)
Les dlite supportent l'octo 135 sans aucun problème. Et je rajoute qu'ils sont plus costauds qu'on peut le croire. J'en ai fait tomber 1 de 2 mètres tête en avant avec un bol beauté. La lampe pilote a pété et le bol est encore un peu plus gondolé (Il en devient rigolo ce bol) mais pas de soucis pour le flash qui a continué sa séance sans broncher. Je precise qu'il n'est pas tomber tout seul, c'est moi en reculant qui ai bousculé l'ensemble.
En fait je ne vois pas tellement l'interet de la gamme BX. Par contre je passerai volontier au RX pour le diaph supplementaire (Surtout en bas).
Citation de: ohmface le Septembre 28, 2011, 15:23:45J'en ai fait tomber 1 de 2 mètres tête en avant avec un bol beauté. La lampe pilote a pété et le bol est encore un peu plus gondolé (Il en devient rigolo ce bol) mais pas de soucis pour le flash qui a continué sa séance sans broncher.
Le point de fragilité est l'arrière (le coin arrière en bas à droite plus particulièrement). S'il y a un jour un impact à cet endroit, la torche a des risques de mort subite :D
Sinon, oui, la torche BX est difficile à positionner dans la gamme, surtout avec un prix à l'unité si voisin des RX. Mais il y a les kits... :)
Citation de: LyonDag le Septembre 28, 2011, 16:01:44
Le point de fragilité est l'arrière (le coin arrière en bas à droite plus particulièrement). S'il y a un jour un impact à cet endroit, la torche a des risques de mort subite :D
Sinon, oui, la torche BX est difficile à positionner dans la gamme, surtout avec un prix à l'unité si voisin des RX. Mais il y a les kits... :)
Surtout depuis que les DLite sont "IT" (ce qui n'était pas le cas quand j'ai acheté mes BX). À refaire aujourd'hui, je me tournerais plus que probablement vers des DLite.
d'ailleurs, elinchrom ne prevoit pas des RX it pour bientot?
Citation de: ohmface le Septembre 28, 2011, 15:23:45
En fait je ne vois pas tellement l'interet de la gamme BX. Par contre je passerai volontier au RX pour le diaph supplementaire (Surtout en bas).
le calque ND c'est bien aussi !
Citation de: florian-lebras le Septembre 28, 2011, 19:16:49
le calque ND c'est bien aussi !
Trop de risque de dérive de couleur... les fabricants de flash galèrent déjà assez pour maintenir une température d'éclair stable...
question. que veux dire It? le doute sur le modèle commence à me prendre légerement :-\
http://www.elinchrom.com/products.php?cat=112 (http://www.elinchrom.com/products.php?cat=112): The "it" stands for Intelligent Triggering! ;D
Citation de: saxoblues le Septembre 29, 2011, 08:22:32
question. que veux dire It? le doute sur le modèle commence à me prendre légerement :-\
Le recepteur skyport est integré à la torche
Citation de: florian-lebras le Septembre 28, 2011, 19:16:49
le calque ND c'est bien aussi !
autant mettre un ND sur l'objo... plutôt un truc haut de gamme
Citation de: nmeunier le Septembre 29, 2011, 11:29:04
autant mettre un ND sur l'objo... plutôt un truc haut de gamme
oui pour l'interieur! je pensais plus a la photo genre rue de nuit quand il faut etre raccord avec l'éclairage public
Citation de: florian-lebras le Septembre 29, 2011, 12:07:17
oui pour l'interieur! je pensais plus a la photo genre rue de nuit quand il faut etre raccord avec l'éclairage public
=> Pose longue sur trépied.
Ben moi, j'ai fait mon choix, dès que je peux ce sera le RX1200,
j'ai aussi besoin d'un 70-200/2.8 ou 70-300/2.8 donc une chose après l'autre
:D
Bon courage pour trouver un 70-300 f/2.8 !! Ca ne courre pas les rues je pense ce genre d'optiques ;)
Et ne pas oublier le collier auto tracteur :)
(http://3.bp.blogspot.com/_R27YKtRoalo/Se38jhF96BI/AAAAAAAAArE/PS_685ef2dU/s1600/Juza_handholding_sigma_200-500_2-8.jpg)
et les 5 ans de muscu ;D
Oui ma femme n'était pas d'accord pour le tenir lors de la pdv. ;D ;D ;D
Foutez-vous de moi ;D ;D ;D
C'était pour amuser la galerie :P, voilà ça c'est fait
En Vérité, je m'intéresse au 70-200/2.8 et le rx1200
mais bon une chose après l'autre...
Citation de: Casse-noisette le Septembre 29, 2011, 14:55:41
Oui ma femme n'était pas d'accord pour le tenir lors de la pdv. ;D ;D ;D
Foutez-vous de moi ;D ;D ;D
C'était pour amuser la galerie :P, voilà ça c'est fait
En Vérité, je m'intéresse au 70-200/2.8 et le rx1200
mais bon une chose après l'autre...
1200J Tcho! C'est pour éclairer un Airbus A380? ;D
Citation de: kaf le Septembre 29, 2011, 15:31:44
1200J Tcho! C'est pour éclairer un Airbus A380? ;D
non mais je sais pouquoi ;)
Citation de: Casse-noisette le Septembre 29, 2011, 15:34:43
non mais je sais pouquoi ;)
Je n'en doute pas, c'était juste de la curiosité ;)
Citation de: kaf le Septembre 29, 2011, 15:47:30
Je n'en doute pas, c'était juste de la curiosité ;)
no problem ;)
[at] Kaf, j'aime beaucoup ce que tu fais, tu as de très belles images, bravo
Citation de: kaf le Septembre 29, 2011, 15:47:30
Je n'en doute pas, c'était juste de la curiosité ;)
Caase noisette va contrer le soleil et il est costaud le bougre (le soleil)
Alors ça j'aimerai bien, il faut que je chourave le Mamya de mon paternel.
C'est con,il en a 2 mais il s'en sert pas, il ne veut pas m'en refiler 1, snif :(
Même si le 600 me suffirait amplement, à 200 frs de différence pourquoi pas...
Citation1200J Tcho! C'est pour éclairer un Airbus A380?
J'en ai trois !
Pour éclairer de grands espaces ( monuments )
En grand format avec des ouvertures habituelles 11 - 22
Des trucs devant qui bouffent 2 diaph
Ne pas oublier que 1 diaph c'est x2 la puissance.
Si tu as besoin de 300 W.S à 5,6 ce sera 1200 W.S à 11 et 2400 à 16
Citation de: Casse-noisette le Septembre 29, 2011, 16:04:59
[at] Kaf, j'aime beaucoup ce que tu fais, tu as de très belles images, bravo
Merci! ::)
Comme dit plus haut, 1200 J , c'est pas si énorme, et il faut parfois bien ça pour peu qu'on utilise un grand modeleur (octa 190cm) et qu'on souhaite le reculer un peu tout en fermant le diaph.
Prudence tout de même avec la torche 1200 RX : elle est massive et est vite déséquilibrée si tu montes des modeleurs légers dessus. Ne pas se prendre les pieds dans le cable qui traine à coté donc !!
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2011, 20:49:32
Comme dit plus haut, 1200 J , c'est pas si énorme, et il faut parfois bien ça pour peu qu'on utilise un grand modeleur (octa 190cm) et qu'on souhaite le reculer un peu tout en fermant le diaph.
Prudence tout de même avec la torche 1200 RX : elle est massive et est vite déséquilibrée si tu montes des modeleurs légers dessus. Ne pas se prendre les pieds dans le cable qui traine à coté donc !!
C'est vrai qu ce n'est pas si énorme le BXri 500 se règle de 500 à 32J ez le RX 1200 de 1200 à 33J, je cherchais un peu plus de puissance que le 500 et avec une plage un peu plus grande je tavaille aussi dans la même plage de puissance que mes autres flashs. A la faible différence de prix entre le 600 et 1200, le choix est vite fait.
Merci Lyondag de m'avoir dit de faire attention. Je suis très manique avec mes affaires mais c'est vrai, une bêtise est vite arrivée.
32 joules, je pensais que ça descendait bcp plus bas. Ca fait deux diaphs d'ecart par rapport au D1 500, c'est énorme...
Il n'y a pas une gamme chez Elinchrom qui descend bas ?
Olivier, ne compare pas une torche 500J et une torche 1200 J !
Pour rappel, il y a 3 gammes de compactes chez Elinchrom :
Dlite 400 : 400 J <=> 200 J <=> 100 J <=> 50 J <=> 25 J (varie sur 4 diaph)
Dlite 200 : 200 J <=> 100 J <=> 50 J <=> 25 J <=> 12 J (varie sur 4 diaph)
BX 500 : 500 J <=> 250 J <=> 125 J <=> 63 J <=> 32 J (varie sur 4 diaph)
BX 250 : 250 J <=> 125 J <=> 63 J <=> 32 J <=> 16 J (varie sur 4 diaph)
RX 300 : 300 J <=> 150 J <=> 75 J <=> 37 J <=> 18 J <=> 9 J (varie sur 5 diaph)
RX 600 : 600 J <=> 300 J <=> 150 J <=> 75 <=> 37 J <=> 18 J (varie sur 5 diaph)
RX 1200 : 1200 J <=> 600 J <=> 300 J <=> 150 J <=> 75 <=> 37 J (varie sur 5 diaph)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 07:59:48
32 joules, je pensais que ça descendait bcp plus bas. Ca fait deux diaphs d'ecart par rapport au D1 500, c'est énorme...
Il n'y a pas une gamme chez Elinchrom qui descend bas ?
C'est souvent que tu descends à moins de 32 W.s ?
Moi jamais mais il est vrai que j'ouvre rarement plus que 5,6
Et donc pour finir la comparaison, la D1 Profoto varie effectivement sur 6 diaph (contre 5 pour les RX Elinchrom donc) (donc propose 7 "valeurs" contre 6 pour les RX).
Il n'y a donc pas d'équivalent dans la gamme Elinchrom, mais il n'y a guère d'équivalence en terme de prix non plus ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 07:59:48
32 joules, je pensais que ça descendait bcp plus bas. Ca fait deux diaphs d'ecart par rapport au D1 500, c'est énorme...
Il n'y a pas une gamme chez Elinchrom qui descend bas ?
Olivier, on est conscient que les profotos descendent plus bas en puissance, plus solide, etc...
Je comprends aussi que pour tes cours, ton travail, etc..., tu utilisent cette marque, c'est tout à fait normal.
De l'autre coté, il faut reconnaitre que Elinchrom est une bonne marque même si un peu moins performante, possède un excellent rapport qualité prix, la gamme d'accessoire est certe un peu différente des profotos mais elle est très complète.
Nous sommes beaucoup de passionnés qui aiment le studio et c'est quand même super de pouvoir avoir du matériel
professionnel a un prix abordable, que ce soit en torche ou en accessoire.
En Suisse, j'ai été voir les prix des profotos, c'est de la folie... Oui, on peut faire venir du matériel de l'étranger mais en cas de panne..., voilà.
Pour la petite histoire, j'ai un seul problème avec la bague d'une torche, quand je l'ai amené pour réparer, le fournisseur m'a dis pas de soucis, j'avais pas le bultin de garantie, je crois qu'il venait de passer la garantie, il a même pas chercher plus loin, on vous répare sous garantie ne vous inquiétez pas, vous avez besoin d'un flash en prêt?
Et aussi prochainement ils refont le schowroom, on pourra essayer toute la gamme d'accesoire et de torche.
En suisse il y a 3 filiales de distribution et n'importe qui peut maintenant, ce qui n'était pas le cas il y a 10 ans, acheter directement chez Elinchrom. Entre le service, le prix, la qualité des produits, pouvoir essayer les appreils, perso c'est quand même génial, tu ne trouves pas
N'oublie pas une chose, toutes ces personnes qui ont du Elinchrom, seront en partie des clients potentiels pour tes cours.
Casse-Noisette : je crois savoir qu'Olivier n'a jamais dénigré les produits Elinchrom, dont il avait reconnu le bon rapport qualité-prix il y a quelques temps. Mais là, il était surpris d'un tel écart, et c'est normal... sauf qu'il comparait une 500J avec une 1200 ;)
Je rajoute que pour descendre bas, le petit dlite 200 qui vaut rien descend à 12j (f/2.8 voir f/2 si iso 50)
Citation de: LyonDag le Septembre 30, 2011, 09:33:21
Casse-Noisette : je crois savoir qu'Olivier n'a jamais dénigré les produits Elinchrom, dont il avait reconnu le bon rapport qualité-prix il y a quelques temps. Mais là, il était surpris d'un tel écart, et c'est normal... sauf qu'il comparait une 500J avec une 1200 ;)
Oui, j'ai bien compris qu'il n'a pas dénigré la marque, pas de souci, mon message est tout bien tout honneur :D
Juste un point de vue différent et... on défend tous nos idées, nos choix, c'est normal ;)
Citation de: dioptre le Septembre 30, 2011, 08:18:23
C'est souvent que tu descends à moins de 32 W.s ?
Moi jamais mais il est vrai que j'ouvre rarement plus que 5,6
tres souvent oui. Tout le temps en fait
et même à 4,7 sur le Pro8. Et ça ne suffit pas parfois. il faudrait pouvoir descendre plus bas, notamment avec les sensibilités natives 100 ou 200 iso qui doivent fermer le diaph...
Citation de: LyonDag le Septembre 30, 2011, 09:33:21
Casse-Noisette : je crois savoir qu'Olivier n'a jamais dénigré les produits Elinchrom, dont il avait reconnu le bon rapport qualité-prix il y a quelques temps. Mais là, il était surpris d'un tel écart, et c'est normal... sauf qu'il comparait une 500J avec une 1200 ;)
et je le dis a chaque stage d'ailleurs...
non no, je comparais le 500 joules elinchrom avec le 500 joules profoto (qui descend à 7,8 joules)
mais le rapport est le même entre le 250 joules profoto et le 300 joules Elinchrom : il decend à 3,9 joules.
mais je pensais que les Elinchrom descendaient bien plus bas. et c'etait bien en fait le 300 qui etait ma référence chez Elinchrom
Citation de: ohmface le Septembre 30, 2011, 09:47:36
Je rajoute que pour descendre bas, le petit dlite 200 qui vaut rien descend à 12j (f/2.8 voir f/2 si iso 50)
Mon BX100, descend à 6.25J, battu ;D
Citation de: ohmface le Septembre 30, 2011, 09:47:36
Je rajoute que pour descendre bas, le petit dlite 200 qui vaut rien descend à 12j (f/2.8 voir f/2 si iso 50)
dans certains setups, 12 joules c'est quasiment 4 fois trop puissant
Dans les cours, je fais toujours constater la puissance affichée sur les génés ou compacts, afin que els gens aient bien conscience que - en studio du moins - la puissance minimale est primordiale, bien plus importante que la puissance maxi. Et que 12 joules peut obliger sur certains setups à fermer de deux crans.
Tout ça est très intéressant, quand mes filles auront un peu grandi,
il faudra que j'aille vraiment à Paris et au Canada pour apprendre...
Toujours friant de technique :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 09:59:17
dans certains setups, 12 joules c'est quasiment 4 fois trop puissant
Dans les cours, je fais toujours constater la puissance affichée sur les génés ou compacts, afin que els gens aient bien conscience que - en studio du moins - la puissance minimale est primordiale, bien plus importante que la puissance maxi. Et que 12 joules peut obliger sur certains setups à fermer de deux crans.
C'est quand même rare de shooter au flash a f/1.2 - Si j'ai besoin de ca, je met le cobra dans la boite.
Citation de: ohmface le Septembre 30, 2011, 10:35:37
C'est quand même rare de shooter au flash a f/1.2 - Si j'ai besoin de ca, je met le cobra dans la boite.
pour ces setups je suis a f4,5 à 50 Iso
ce qui oblige à être à f 6,3 à 100 Iso
Citation de: Zinzin le Septembre 30, 2011, 10:47:38
pourquoi tourner autour du pot sans expliquer le comment du pourquoi .. ???
On dirait que tu te complais à créer l' incompréhension chez tes interlocuteurs pour mieux garder de la distance avec eux ...
pourquoi tu ne dis pas pas que la faible puissance est une nécessité compte tenu de la faible distance sujet - flash spécifique à ton utilisation , sans préciser non plus les modeleurs ...
Je ne suis pas là pour te donner des infos toutes crues et encore moins des recettes.
Mais plutôt pour te faire réfléchir. C'est toi qui dois faire le boulot. pas moi. Moi je le connais. si tu n'avais pas besoin d'y réfléchir tu ne me poserais pas la question.
c'est le rôle d'un coach.
Comment est il possible dans un setup d'avoir un diaph à f4,5 50 iso et avoir certaines sources qui délivrent a peine 5 joules
il suffit de réfléchir un peu...
Citation
Quand tu expliques qu' il faut des flashs qui descendent bas en puissance , le minimum d' honnêteté intellectuelle voudrait que le professionnel que tu es explique pourquoi ...
c'est déjà fait et a maintes reprises.
Mais en dehors de cela, en réfléchissant un peu on comprend aisément pourquoi. Et 'hoonèteté intellectuelle poussant les gens a réfléchir pour les rendre plus malins et bien plus honnête que celle qui consiste a donner des données toutes cuites
Mon attitude n'a pas été déplaisante. j'ai simplement joué le contrepied, comme souvent. Ça permet aux gens de se poser des questions qu'ils ne se seraient pas posées autrement. Par exemple, pourquoi un Pro8 descend a moins de 5 joules et pourquoi un Bronco descend a un peu plus de 3 joules.
Par contre toi, tu es agressif et avec un ton morveux. Si face a ton attitude, je t'avais dit d'aller te faire voir, là oui, j'aurais été déplaisant. Commence donc par corriger ta propre attitude. J'en connais ici qui t'auraient mouché des ta première phrase. Je n'ai rien dit et j'ai continué à te répondre. Donc relis toi et modères toi, merci.
CitationPour ma part , simple amateur qui ne fait pas de beauté et plus souvent travaille en extérieur , je n' ai pas besoin d' un flash qui descende spécifiquement très bas en puissance .
Ca n'a rien à voir avec la beauté, mais avec la nature des setups.
Le fait que toi tu n'en aies pas besoin ne signifie pas que "descendre bas en puissance" ne soit pas primordial. D'alleurs, si tu m'avais bien lu, tu aurais vu que j'ai spécifié "en studio". Ta remarque est donc juste, mais totalement hors sujet.
Le coté "amateur" n'entre pas dans la composition d'un setup ni dans les besoins de puissance minimale.
Citation
Il n' y a donc pas forcément un seul type de flash en fonction des utilisations de chacun ...
Qui a prétendu le contraire ?
C'est là encore un poncif hors sujet
Je disais juste que en studio, la puissance minimale est plus importante que la maximale. Il ne me semble pas avoir dit de connerie.
Je pense qu'Olivier utilise des setups bien précis
mais je comprends aussi pourquoi il a besoin aussi peu des puissances faibles.
Il n'y a pas besoin d'être devin pour comprendre(dit sans méchanceté)
Perso même je suis qu'un simple passionné mais la qualité de la lumière prime sur la puissance
Mais j'ai aussi besoin de puissance pour une qualité de lumière comme l'inverse.
C'est pour ça que j'ai des flashs a des puissances différentes.
J'ai aussi de la chance d'avoir de la hauteur dans mon garage-studio.
J'ai une question pour Olivier:
avec cette grande variation de puissance sur les profots, la température de la lumière
ne varie-t'elle pas trop?
C'est ce que je trouve sympa sur Elin..., c'est cette stabilité.
Qu'en penses-tu?
Citation de: Casse-noisette le Septembre 30, 2011, 11:28:03
J'ai une question pour Olivier:
avec cette grande variation de puissance sur les profots, la température de la lumière
ne varie-t'elle pas trop?
C'est ce que je trouve sympa sur Elin..., c'est cette stabilité.
Qu'en penses-tu?
sur un géné pro il n'y a pas de variation perceptible. mais bon, c'est la moindre des choses vu le prix
pour les d1, je les utilise a l'arrière plan. donc je n'ai rien observé qui soit génant.
Citation de: Casse-noisette le Septembre 30, 2011, 11:28:03
J'ai une question pour Olivier:
avec cette grande variation de puissance sur les profots, la température de la lumière
ne varie-t'elle pas trop?
C'est ce que je trouve sympa sur Elin..., c'est cette stabilité.
Qu'en penses-tu?
avec un Pro8a tu as une stabilité de TC entre 5 et 2400Joules de 50°, dans le genre c'est inbattable.
Les D1 n'ont pas cette stabilité. Sur le le range d'un Elinchrom ca va mais aux extrêmes ca bouge un peu.
Sinon mes constats :
avec 5Joules je ne peux pas fait du f2,8 à 100iso avec un bol dur par exemple donc penser faire du f1,4 avec 15Joules est illusoires sauf à prendre des modeleurs qui ne permettent pas de faire ce qu'on veut.
D'autre part si on mixe des flashs on peut arriver à des choses assez disparates en teme de puissance necessaire.
Il me faut 500 Joules pour faire du f11 avec ma "fresnel"
Il me faut 10 Joules pour faire f11 avec mon magnum focalisé
si je veux utiliser les 2 dans le même setup... ca sera vite problématique.
merci pour ces réponses.
Citation de: Zinzin le Septembre 30, 2011, 11:48:38
Sur le reste donc , on est bien d' accord , la très faible puissance d' un flash n' est pas une nécessité ... elle l' est pour toi ... et pour ceux qui veulent faire le même genre de photo ...
un flash de studio n'est pas non plus une necessité... on peut prendre une lampe torche aussi ;) une bougie, un briquet... mais bon on s'egare
Par contre il n'y a pas qu'un type de photos qui nécessite peut de puissance. Ta phrase est TRES reductrice
Citation de: Zinzin le Septembre 30, 2011, 11:48:38
;D ;D
ben faut pas t' énerver comme ça :o ça ne fait que prouver que j' ai raison sur le fond de ton attitude ...
Sur le reste donc , on est bien d' accord , la très faible puissance d' un flash n' est pas une nécessité ... elle l' est pour toi ... et pour ceux qui veulent faire le même genre de photo ...
ha mais je ne suis pas énervé du tout.
non. pas le même genre de photo. le même genre de setup. Nicolas t'a donné quelques pistes dans son post juste au dessus
En fait des que l'on traite plusieurs sources avec des modeleurs de rendement totalement différent, on est obligé d'avoir une range large.
un magnum envoie 2 IL de plus qu'un bol beauté pour un même réglage de puissance. sans parler des différences observées lorsqu'on zoome le modeleur...
et puis plus on ajoute de sources et plus chaque source doit pouvoir descendre bas...
etc
Citation de: Zinzin le Septembre 30, 2011, 12:02:00
Oui je me suis mal exprimé , sorry ... je voulais dire qu' en fonction des usages , certains peuvent avoir besoin d' une forte ou d' une faible puissance ... c' est selon .
Évidemment l' idéal étant d' avoir les 2 , mais là , évidemment , c' est beaucoup plus cher ...
Quand à la bougie ... je doute quant à sa TC ;D
juste mon expérence : mes AcuteB ont un bouton à 3 crans par pas de 2 diaph (il y a un deuxième commutateur pour peaufiner).
Je ne fais aucune photos avec le commutateur sur la position intermédiaire.
Ca veut dire que je suis soit entre 150-600 soit entre 9 et 35J
Pareil mes D1 sont soit entre 125-500J soit entre 5 et 20J
Ben moi je pige pas parce que mes 12j à f/6.3, ben c'est presque noir.
Citation de: J.F.M. le Septembre 27, 2011, 13:48:12
Un souci des Dlite que je n'ai pas mentionné, c'est qu'il n'est pas évident d'y accrocher un modeleur un peu lourd. J'ai un bol beauté 70cm, mais il reste collé sur un RX. Je ne suis pas sûr que la structure plastique du Dlite puisse supporter un tel poids sans broncher...
Pour ma part, j'ai collé un bol de 70 cm sur les Dlight, et ca passe sans problème. Bon, il faut rester prudent malgré tout, mais c'est stable. Et pour être honnête, ce n'est pas plus frêle que monté sur une torche RX (testé pendant plus de 6 mois sur un ranger, en intérieur ... oui je sais, j'aime me faire mal ;))
Dlight a un rapport qualité prix imbattable, mais :
en 2 mois, j'ai peté une vis de serrage, puis au bout de 2 ans, la même sur l'autre torche.
Sans oublier que le bip de recyclage s'est enrouée sur une torche :D
Ayant la chance d'avoir une version ventilée (non IT), je n'ai jamasi eu de probleme de surchauffe.
A refaire, je ne prendrais cependant plus de Dlight, mais des RX (Chez Elinchrom, car sinon, j'ai une furieuse envie de passer à Profoto).
Citation de: Zinzin le Septembre 30, 2011, 11:48:38
;D ;D
ben faut pas t' énerver comme ça :o ça ne fait que prouver que j' ai raison sur le fond de ton attitude ...
Sur le reste donc , on est bien d' accord , la très faible puissance d' un flash n' est pas une nécessité ... elle l' est pour toi ... et pour ceux qui veulent faire le même genre de photo ...
ça n'a strictement rien à voir avec un genre de photo, c'est valable pour n'importe quel sujet du moment que l'on souhaite utiliser des flashs et des modeleurs, mixer lumiere direct/indirect, la distance, la focalisation ect ect ...
il faut pouvoir ajuster la puissance aux besoins, plus celle ci est modulable, mieux c'est, je rejoins à 100 % Olivier et d'autres, en studio la puissance mini est plus importante que la max.
en passant,
il me semble que tu n'as pas bien lu ...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 09:59:17
dans certains setups, 12 joules c'est quasiment 4 fois trop puissant
Dans les cours, je fais toujours constater la puissance affichée sur les génés ou compacts, afin que els gens aient bien conscience que - en studio du moins - la puissance minimale est primordiale, bien plus importante que la puissance maxi. Et que 12 joules peut obliger sur certains setups à fermer de deux crans.
...
Citation de: ohmface le Septembre 30, 2011, 12:36:00
Ben moi je pige pas parce que mes 12j à f/6.3, ben c'est presque noir.
parce que c'est la seule source ;)
comme dit plus haut, je parle de cas ou les sources sont multiples
Un d-lite it 2 au mini, tout seul et avec l'octo 100cm à f/2.8 et 100iso, à 1.5m du sujet pour un portrait,
ça sera pas assez puissant ? ou encore trop ?
Vu la configuration que tu décris, ça devrait être impeccable (ou peut-être un mini-poil trop juste en puissance, possible qu'il faille monter d'un diaph par rapport à la puissance mini).
A titre de comparaison, j'ai fait un shoot dans un pub irlandais assez sombre, et à 8 J avec le géné 1100 RX (au mini donc), dans la configuration que tu décris avec la boite plus éloignée du modèle (2m), mon modèle était limite surex (le fait qu'il soit doté d'un très grand front n'aide pas) à 400 iso et f/3.2.
La photo en question (les exifs sont disponibles dedans, le temps de pose relativement "long" sur pied est pour capter l'ambiance du pub derrière) :
(http://thomas.focuslive.fr/albums/portraits-homme/TOM_4950_720.jpg)
donc si je vous lit bien , le plus important n'est pas la puissance maximum mais la possibilité de descendre en joule ? ( le doute m'habite :D) donc 300 joule suffirait largement pour le genre d'exercice que j'aimerais effectuer.
Citation de: saxoblues le Septembre 30, 2011, 17:42:08
donc si je vous lit bien , le plus important n'est pas la puissance maximum mais la possibilité de descendre en joule ? ( le doute m'habite :D) donc 300 joule suffirait largement pour le genre d'exercice que j'aimerais effectuer.
Si tu veux ouvrir, oui, un flash qui descend bas est indispensable. C'est pour cela que j'ai pris le kit dlite 200/400. Pour mon utilisation amateur, c'est parfait. Avec une octo à deux metres environ je peux faire du f/2 50 iso Jusqu'a f/32 iso 100 (à pleine puissance du 400). Avec une seule source. A mon avis chez elinchrom le top, c'est le kit 300/600 en RX. 1200 c'est uniquement quand tu as le soleil en face en plein été à midi (A l'heure où je prefère prendre l'apero que faire des photos) ou peut être si ton sujet est très eloigné de ta source (pas simple à gerer sans exploser la zone devant la torche)
at ohmface. Tes fotos sur ton site et la série "tatiana" on étaient faites avec le dlight 200/400?
Citation de: saxoblues le Septembre 30, 2011, 18:42:07
at ohmface. Tes fotos sur ton site et la série "tatiana" on étaient faites avec le dlight 200/400?
Oui, toutes celles où il a un flash. Il te faut aussi des modeleurs et pour ceci, je passe la main.
Bon je viens d'essayer et effectivement , un d-lite 200j, c'est bien suffisant pour du portrait !
Avec l'octo 1m, au mini de la puissance, à 1,5m je suis à f/4. Et avec un bol 21cm + Nid d'abeille, je suis à f/8.
bjr,
actuellement avec un seul DLite4it (+1chinois 250j bas de gamme), j'aimerai compléter mon équipement avec un ou deux flashs.
Je regarde en occasion, du dlite2 ou 4, bxri ou RX.... sans vraiment savoir, avec une utilisation modérée quoi prendre.
Ce que je retiens du fil, aimant travailler en ouvrant le diaph sur du portrait, que la puissance mini est importante (je m'en était déjà rendu compte ;-) ) donc sur ces critères du DLite 200 est très bien (bon rapport Q/P), le bxri bizarrement positionné (~ + 160€ en neuf /dlite2) , le style RX quant à lui étant cher mais bien pratique pour sa plage de réglage (9 à 300 pour le rx300 mais avec ~ +350€ en neuf /dlite2)
Un critère n'a je crois pas été abordé ce qui les différencies tous, c'est la durée de l'éclair qui est seulement de 1/1200s sur le dlite2 pour 1/2762s sur le BX250 et 1/2850s sur le RI300. Voila l'objet de mon message, cela repositionne sans doute un peu mieux la gamme BX.... pour des photos en mouvement bien sur !
J'ai pas mal hésité entre dilte200 et un bx250. Et j'ai pris le bx pour la durée de l'éclair et pour la possibilité de régler la puissance à distance avec un skyport speed.
En occasion (hors garantie), combien est t'il raisonnable de mettre dans un BX250 ou un BX500 ?? Merci à vous
Citation de: Laurent SMADJA le Septembre 10, 2012, 00:32:12
En occasion (hors garantie), combien est t'il raisonnable de mettre dans un BX250 ou un BX500 ?? Merci à vous
certes pas très fun comme question mais j'ai du mal à me faire une idée notamment au niveau risque sur le tube éclair. Un bx250 nu est à ~400€ neuf... passé la garantie en bon état 240€ nu resterait acceptable (110€ un tube de remplacement il me semble) ?
merci
Je viens d'acheter un bx250 pour 230€. Le prix d'un dilte 200 neuf. Je ne sais pas si c'est un bon prix. Les annonces ne sont pas si courante que cela. Je l'ai acheté sur le bon c... , il en avait deux à vendre...
merci pour les infos.
humm pas simple de se décider pour compléter le Dlite4 + Deep100 que j'ai déjà toujours pour du portrait + pied...
J'hésite entre un kit 2/4 de Dlite neuf à 540, un bx250 d'occasion autour de 240€, ou deux bx500 d'occasion mais sous garantie à 750... ??? ??? ???
Tu le déclenche comment ton dlite? câble ? Skyport eco? Ou skyport speed? pour moi l'interet du bx sur un dlite c'est le réglage de puissance à distance, mais il faut avoir un skyport speed. Une centaine d'euros à rajouter sur le budget.
Citation de: laveyronet le Septembre 11, 2012, 19:02:46
Tu le déclenche comment ton dlite? câble ? Skyport eco? Ou skyport speed? pour moi l'interet du bx sur un dlite c'est le réglage de puissance à distance, mais il faut avoir un skyport speed. Une centaine d'euros à rajouter sur le budget.
Pour le moment j'ai un kit bas de gamme qui fonctionne très bien jusqu'à 1/250s au niveau synchro.
J'ai vu que les bx ont la possibilité, notamment avec un 500 et un 250, de régler l'intensité de la pilote à -1 pour être cohérente avec la puissance d'un 500 (et donc plus proche d'un Dlite 4)