Hello,
Petit ras-le-bol de lire des remarques permanentes et désobligeantes sur Sony et ses orientations... Sur les derniers fils on a un beau concentré, entre photographe PAYE par la marque pour faire de la propagande, les mépris retords et affiches de certains envers ce pauvre A77, qui n'est passe qu'entre de très rares mains, les les rouges et les jaunes qui ont tout et patati patata ...
Plutôt que de cracher dans la soupe, venez au salon de la photo rencontrer les personnes travaillant pour et avec Sony, et venez avec vos cartes essayer les Nex 7, Alpha 65 et ... Alpha 77 bien sur !
Cela vous permettra d'en parler ensuite ENFIN en connaissance de cause ! Cela ne signifie pas qu'il n'y aura pas de critiques, mais s'il en subsiste au moins seront-elles éclairées, et constructives, en tous les cas on peut l'espérer ...
Vous êtes attendus !
Comptes sur moi, j'y serai avec gerarto et je compte l'essayer avec mes objectifs... ;) Tiens, pour calmer ta ire, le NEX 5 a reçu un gold award chez DP.
http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_nex5n
De toute façon, il est commandé, ça fait un moment que je l'attend. ET je compte bien voir ce qu'il donne en réalité sur quelques bébètes avec un retour ici-même.
La question existentielle: vais-je prendre un NEX 7 pour mes photos de vacances? Et quel objectif attacher à ce NEX.
A +
Cool ! J'y suis vendredi de 15h a ...
peux pas cette année :(
on compte sur vous pour le rapport ! Histoire de patienter d'ici la livraison
Rapport circonstancié de rigueur ^^
Zut, je pourrai jeter un oeil Jeudi, le premier jour et venir avec gerarto le dernier jour: lundi.
C'est que je bosse un peu aussi! C'est bien les salons, ceci dit.
Si l'A 77 est à peu près aussi bon que le 7D en animalier, ça passera.
Pour un boitier isokiller, toute la technologie est dispersée dans les centres de recherche universitaires et industriels. Il s'agit de rassembler le puzzle en obeissant quand même à certaines lois physiques pour amplifier le signal plus de 100 fois de façon à obtenir un résultat qualitatif. Pour l'imagerie faible flux, il n' y a pas 36 solutions. ;)
Citation de: cedricchassagne le Octobre 04, 2011, 20:27:52
Hello,
Petit ras-le-bol de lire des remarques permanentes et désobligeantes sur Sony et ses orientations... Sur les derniers fils on a un beau concentré, entre photographe PAYE par la marque pour faire de la propagande, les mépris retords et affiches de certains envers ce pauvre A77, qui n'est passe qu'entre de très rares mains, les les rouges et les jaunes qui ont tout et patati patata ...
Plutôt que de cracher dans la soupe, venez au salon de la photo rencontrer les personnes travaillant pour et avec Sony, et venez avec vos cartes essayer les Nex 7, Alpha 65 et ... Alpha 77 bien sur !
Cela vous permettra d'en parler ensuite ENFIN en connaissance de cause ! Cela ne signifie pas qu'il n'y aura pas de critiques, mais s'il en subsiste au moins seront-elles éclairées, et constructives, en tous les cas on peut l'espérer ...
Vous êtes attendus !
Tout à fait d'accord avec ton point de vue.
C'est vrai que c'est un peu gonflant à la longue ce dénigrement systématique, mais il aurait sans doute souhaitable que Sony passe qq semaines de plus à finaliser son produit plutôt que de le distribuer pour pré-test un peu partout dans le monde. c'est sous-estimer les effets de l'arme de destruction massive qu'est le net.
Je te souhaite un bon succès au salon, en termes d'audience, de rencontres et de business! ;)
Concernant l'accueil de l'A77, il ne faut pas etre parano non plus. Ce n'est pas parce que c'est un Sony, il suffit de se rappeler les posts suivant l'annonce du 7D ou du D7000 par exemple. Les gens jugent avec ce qu'ils ont : les specs d'abord, puis les images disponibles... et enfin avec leurs propres essais. Sur les images, il faut bien avouer que Sony tend le baton pour se faire battre en distribuant des boitiers dont le FW est peut-etre loin d'etre abouti. Quand on sait que maintenant, un boitier se juge par la qualite de ses photos a hauts isos (je ne dis pas que c'est bien/juste)... on peut quand meme se dire qu'ils ont peut-etre ete un peu trop presses de faire le buzz avec leur nouveau boitier.
Personnellement, je ne suis pas de Paris, et je ne serai pas au Salon. Mais des que possible, je mettrai l'oeil dans le viseur de l'A77 pour voir ce que ca vaut. Finalement, c'est le seul point qui differencie ce boitier de la concurrence, je trouve. Pour le reste, il ne faut pas s'attendre a quelque chose de fondamentalement different.
Je n'utilise pas de matériel Sony - pas encore - mais le A77 me fait de l'oeil. Et, personnellement, je pense qu'il est fondamentalement différent de ce que fait la concurrence. En fait, il réunit des réponses à tous mes besoins actuels, réponses que je ne trouve pas pour l'instant chez Nikon... au point de ne plus exclure un switch, moins de deux après mon switch Canon > Nikon.
Je perçois Sony comme étant la marque la plus dynamique et la plus innovante du moment, le seul gros défaut étant les manques côté gamme optique.
Mais la perspective d'avoir un boîtier de 1500 euros capable de me proposer 24 MP, 12 images par seconde, un écran orientable intelligemment conçu, le GPS intégré, un viseur de grande dimension, m'interpelle, et je suis curieux de tester la bête.
Citation de: aelena le Octobre 05, 2011, 09:49:40
... Sur les images, il faut bien avouer que Sony tend le baton pour se faire battre en distribuant des boitiers dont le FW est peut-etre loin d'etre abouti. Quand on sait que maintenant, un boitier se juge par la qualité de ses photos à hauts isos (je ne dis pas que c'est bien/juste)... on peut quand même se dire qu'ils ont peut-être été un peu trop pressés de faire le buzz avec leur nouveau boitier.
...
beaucoup n'ont fait des remarques que pour aller dans ce sens, et c'est malheureusement un fait, pas une opinion ;)
bon les boitiers cela va devenir comme les voitures (et pour la même raison d'ailleurs): à n'acheter que 6 mois à un an après la commercialisation, quand tout est au point 8)
Citation de: aelena le Octobre 05, 2011, 09:49:40
Concernant l'accueil de l'A77, il ne faut pas etre parano non plus. Ce n'est pas parce que c'est un Sony, il suffit de se rappeler les posts suivant l'annonce du 7D ou du D7000 par exemple. Les gens jugent avec ce qu'ils ont : les specs d'abord, puis les images disponibles... et enfin avec leurs propres essais. Sur les images, il faut bien avouer que Sony tend le baton pour se faire battre en distribuant des boitiers dont le FW est peut-etre loin d'etre abouti. Quand on sait que maintenant, un boitier se juge par la qualite de ses photos a hauts isos (je ne dis pas que c'est bien/juste)... on peut quand meme se dire qu'ils ont peut-etre ete un peu trop presses de faire le buzz avec leur nouveau boitier.
Personnellement, je ne suis pas de Paris, et je ne serai pas au Salon. Mais des que possible, je mettrai l'oeil dans le viseur de l'A77 pour voir ce que ca vaut. Finalement, c'est le seul point qui differencie ce boitier de la concurrence, je trouve. Pour le reste, il ne faut pas s'attendre a quelque chose de fondamentalement different.
Je suis assez de ton avis.
Il faut être à la fois raisonnable dans la dénonciation de pbs réels mais ne pas hésiter non plus à les mettre en évidence. De toute façon, ça ne peut à la fin que servir les Sonystes (et les autres). S'il n'y avait aucun buzz sur les petits défauts d'un APN, les constructeurs jugeraient leur matos excellent, ce qui n'est pas forcément le cas, donc.
Les utilisateurs ont droit au meilleur et doivent le dire.
Ici, en tant que Canoniste, je ne viens pas pour faire la peau de Sony , je viens m'informer, discuter, tailler le bout de gras quoi, sur des sujets qui dépassent le seul fabricant Sony. Si je constate des trucs qui me choquent, qui me dérangent, qui m'interpellent, j'en cause, car ce que fait Sony, les autres marques sont potentiellement prêtes à la faire aussi. Sony n'est pas un petit acteur sur le marché des produits technologiques, ils ont forcément une influence sur les autres, même en position de challenger.
Reste que Sony vient aussi en conquérant sur les terres de Canikon, et c'est bien légitime, mais il faut dans ce cas s'attendre à quelques retours de bâton !
Tout est de bonne guerre, et il est clair que Canon n'est absolument pas exempt de flots de critiques +/- justifiées dès qu'un nouvel APN sort...
Donc, amis Sonystes, faut arrêter aussi de pleurnicher dès que quelqu'un insiste un peu sur un défaut du matos de votre fabricant quoi...
certes mais ils sont peu, très peu, à venir dire ses qualités...
le viseur est devenu un critère ABSOLUMENT essentiel depuis la sortie des EVF Sony...
Les mêmes sont ils venus dire que le viseur des FF Sony, ou même du A700 étaient bons/excellents ? Non, au moins meilleurs que les canikon du même segment ? re-non... et ça dure depuis le dynax 7D...
alors on a peut être un syndrome de la minorité harcelée, car on est peu nombreux sur chassimages : y'a qu'à compter le nb d'intervenants réguliers en Sony... mais les visites de canikonistes dans la section Sony sont souvent... très orientées non ?
Quand eric-p vient visiter les nikonistes, y'a 120 gars qui répliquent... ici, on est 8...
Surtout que, faut bien l'avouer, j'ai l'impression que peu de canikoniste on vraiment essayé un Sony, perso, à part les dD3S/x j'ai dû, mettre mon oeil dans la plupart des boitiers Canikon, souvent bien accompagné niveau optique...
Prendre en main un a900 + Zeiss 16-35 ou 85 devrait suffir pour, non pas arrêter les critiques, même négatives, mais de reconnaitre certaines qualités au matériel...
Mais bon, peut être que la guerre canon nikon a perdue de sa virulence et qu'il est plus facile de venir taper le "petit géant" Sony...
Bah on le répète souvent ici, je t'assure que rien n'est épargné par ex à Canon sur chacune de ses sorties, chacune !
Si je prends juste l'exemple du 7D, il a été pourtant un gros progrès par rapport au ronron habituel de la marque, eh bien il s'en est pris plein la tronche quand même alors qu'en pratique c'est un excellent boitier, que pas mal de pros utilisent, aux côtés des amateurs que nous sommes ici, en nombre.
Eh bien quand on regarde, les défauts évoqués au départ sont plutôt finalement assez réels (entre autres capteur plus bruité que ce que l'on attendait), mais ça a juste pris des proportions énormes au départ.
Pour le reste (AF notamment), le 7D mis dans des mains inexpérimentées a montré des images catastrophiques et généré des buzzes inapropriés sur des défauts qui n'en étaient pas vraiment, faute de savoir faire. C'est d'ailleurs un point étonnant avec ce boitier : énormément de gens peu aguérris l'ont acheté, alors que c'est un boitier complexe et très paramétrable, tout l'inverse du boitier de primo-accédant au DSLR.
Mais ce 7D a aussi eu une facheuse tendence à nécessiter un calage SAV de son AF, car livré avec des tolérances disons "trop larges" pour rester sympa. Ceux qui ont mis dessus des optiques exigeantes en ont été victimes illico.
Au bilan, après 2 ans, le 7D semble un franc succès, ceux qui l'ont en sont ravis et sont nombreux !
Bref, ouvrez les yeux sur ce qui se passe ailleurs et vous verrez qu'il n'y a pas de vilain petit canard en Sony, toutes les marques en prennent dans le lard car les utilisateurs sont souvent exigeants, demandeurs, et.... ils communiquent énormément ! Ce dernier point est essentiel dans la montée d'un bruit de couloir qui devient énorme sur le web. Tu auras remarqué que sur le web, on a toujours 80% des avis qui sont négatifs, 20% pour les contents ! Ca ne reflète en rien la réalité des faits, c'est juste un thermomètre de tendence, qui indique tout de même que certains pbs ont été soulevés.
Faut prendre du recul, quoi... ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 05, 2011, 11:49:00
Bref, ouvrez les yeux sur ce qui se passe ailleurs et vous verrez qu'il n'y a pas de vilain petit canard en Sony, toutes les marques en prennent dans le lard car les utilisateurs sont souvent exigeants, demandeurs, et.... ils communiquent énormément ! Ce dernier point est essentiel dans la montée d'un bruit de couloir qui devient énorme sur le web. Tu auras remarqué que sur le web, on a toujours 80% des avis qui sont négatifs, 20% pour les contents ! Ca ne reflète en rien la réalité des faits, c'est juste un thermomètre de tendence, qui indique tout de même que certains pbs ont été soulevés.
Faut prendre du recul, quoi... ;)
Assez d'accord. Ce que je trouve étonnant, c'est la promptitude de certains à critiquer, avant même d'être sûr de savoir de ce dont ils parlent. Soit ils relaient des infos non prouvées, soit ils escamotent certaines informations pour n'en garder que la part qui les arrange...
Le professionnalisme, c'est peut-être aussi de mettre à profit toutes les caractéristiques des équipements pour obtenir ce que l'on souhaite. Ainsi, je choisis tel objectif dans telles conditions, et pas un autre car je sais que l'autre sera moins bon. Je ne râle pas en vain contre le fabricant sur des forums, j'écris à la firme. Et là, je suis lu, même si je ne suis qu'un sur 10'000.
Je me souviens de la critique acerbe de l'A900 face au Nikon D3X. Eh bien, un site proposait les deux JPG d'une prise de vue identique en studio avec uniquement les exifs pour contrôler de quel boîtier provenaient les images. A mon avis, globalement les deux clichés se tenaient, avec des avantages parfois chez l'un, parfois chez l'autre...
Le A900 avait reçu 5 étoiles CI plus une 6ème entre parenthèses et c'est, à ma connaissance, le seul réflex à avoir obtenu cette cote.
Son viseur d'origine Minolta est le meilleur, ou au moins l'un des meilleurs du monde.
Minolta a un temps fabriqué des boitiers réflex pour Leica.
Amis sonystes il y a du bon matos du côté de Sony.
Après les options industrielles de Sony seront bonnes ou à corriger, seul l'avenir le dira, mais c'est valable pour tous les constructeurs et ça dépendra des acheteurs.
Cdt.
Il y a un réel racisme envers Sony de la part de nombreux photographes (Image du méchant géant Sony), je travaille en Sony depuis quelques années (même commencé avec un a200), mes clients me reçoivent très bien et apprécient mes clichés.
Après ce qui me gène chez Sony:
- le système de flash (en studio, je me coltine toujours les adaptateurs ça fait "bricolé"
- la disponibilité de certains objectifs
- certains choix technologiques
- la sortie dans un second temps d'objectif Sigma et Tamron dans la monture alpha
Sinon j'ai hâte de mettre la main sur un nex7.
Citation de: JR94320 le Octobre 05, 2011, 13:02:53
On va être plusieurs ;D ;D ;D ;D
Sinon une question un peu hors sujet mais pas tant que ça
Quels sont les magasins parisiens (avec un vrai mec derrière le comptoir) ou on peut voir, toucher et acheter des boitiers Sony ??
a bon prix surtout :
http://www.photosaintcharles.com
Par contre toucher c'est plus difficile car il n'aime pas trop les déballer (le client aime bien acheter neuf .... et totalement neuf !) .
pour un 70-200/2,8 , il a bien voulu car je voulais m'assurer que je n'allais pas avoir de Pb de back/front focus avec ...
Jacques, a la boutique Sony, a Paris, tout simplement, non ?
https://paris.sony.fr/
Citation de: JR94320 le Octobre 05, 2011, 13:02:53
On va être plusieurs ;D ;D ;D ;D
Sinon une question un peu hors sujet mais pas tant que ça
Quels sont les magasins parisiens (avec un vrai mec derrière le comptoir) ou on peut voir, toucher et acheter des boitiers Sony ??
Photo Saint charles et Cirque Photo.
Private: Bon repas demain soir, JR.
"photosaintcharles" google est ton ami.
[at] fab : oui, mais c'est bien le "problème", la base clientèle canon est tellement élevée que même des critiques n'empêche pas la vente de boitiers. Y'aura toujours un gars ici qui montrera qu'on peut sortir des 3200 iso avec le 7D... cf le fil des images au 7d...
en Sony, une grosse majorité des Sonystes, ne viennent plus (pour diverses raisons, ambiance notamment). Donc ceux qui restent sont un peu seul pour "défendre" les qualités du matos.
Oui toutes les marques prennent dans le lard, c'est l'effet surnombre sur le forum qui "pose problème" : si 1/10 des Sonystes vient critiquer un Nikon, ça n'a rien à voir avec 1/10 des nikonistes venant balancer que les ozizo du a900 sont pourris...
Regardez les critiques ANTICIPEES envers Sony quand ils ont repris Minolta : "ils vont nous faire des camescopes et pas des reflex"... qq temps plus tard, le canon 5d2 sort : carton, notamment pour sa fonction... VIDEO... et par ricochet : "arf, ces glands de Sony pas capable de mettre leur savoir faire vidéo dans leur a900"...
quand on compare du matos, on compare un canon à un Nikon et vice versa... quand on compare le Sony, c'est à Canikon, c'est à dire Canon ET Nikon ! Le a900 c'est une bouse, il est moins bon en izo que le d700 ET ne sait pas faire de vidéo comme le canon... On dit que l'AF du a900 est pourri, alors qu'il est grosso modo au même niveau que le 5d2... mais comme il n'est pas au niveau du D700 (c'est vrai) l'AF est catalogué insuffisant...
Pour la stab capteur, je ne peux pas ressortir les fils mais l'argument de la stab des courtes focales était totalement négligé par les canikonistes : pas besoin en GA... OK... on balance la stab macro ? Bof, pas besoin... jusqu'à la sortie des 105vr et 100 IS qui deviennent géniaux ! Oui la stab vr et is est surement meilleur sur ces macro, mais avant c'était INUTILE la stab en macro ! Maintenant que c'est dispo, c'est pratique voir essentiel !
C'est l'effet masse critique, les plus nombreux ne peuvent pas avoir tous torts, alors que les 15 ploucs du forums Sony...
Citation de: Fab35 le Octobre 05, 2011, 11:08:41
......
Si je constate des trucs qui me choquent, qui me dérangent, qui m'interpellent, j'en cause, car ce que fait Sony, les autres marques sont potentiellement prêtes à la faire aussi. Sony n'est pas un petit acteur sur le marché des produits technologiques, ils ont forcément une influence sur les autres, même en position de challenger.
...
Donc, amis Sonystes, faut arrêter aussi de pleurnicher dès que quelqu'un insiste un peu sur un défaut du matos de votre fabricant quoi...
Déjà rigolo d'écrire que Canon et Nikon sont prêtes à faire comme Sony. Les canikonistes, si vous êtes sur que les choix de vos marques préférées sont les bons (c'est à dire ceux qui répondent à ce que veulent les clients), pourquoi diable vous paniquez vous autant sur ce que fait Sony?
Ensuite s'il n'y avait que des "remarques sur un défaut...." Mais il y a 'autres "détails" Par exemple sur le forum Canon , un fil "Quand Sony tue..." ou sur le forum Pentax "Pentax fait la résistance, Sony, c'est fini" l "
Quelqu'un se dévoue pour lancer un fil "Pentax, c'est fini, Sony fait de la croissance " ;D
Citation de: Nicsolo le Octobre 05, 2011, 12:55:34
Il y a un réel racisme envers Sony de la part de nombreux photographes (Image du méchant géant Sony), je travaille en Sony depuis quelques années (même commencé avec un a200), mes clients me reçoivent très bien et apprécient mes clichés.
Après ce qui me gène chez Sony:
- le système de flash (en studio, je me coltine toujours les adaptateurs ça fait "bricolé"
- la disponibilité de certains objectifs
- certains choix technologiques
- la sortie dans un second temps d'objectif Sigma et Tamron dans la monture alpha
Sinon j'ai hâte de mettre la main sur un nex7.
Ah, les objectifs... on entend beaucoup de critiques de Sony sur ce sujet. Alors, quels objectifs manquent pour lesquels tu as le pouvoir d'achat ? (Donc pas les objectifs "fleuron" dont tu rêves mais que tu n'achèterais pas, on se comprend ?)
70-200/4, 300/4, 150 macro, un zoom UGA style 10-22 (autre que le tammy), un BON 18-200, le 16-50 (il arrive), un 20mm qualitatif et FF ?
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 14:13:13
70-200/4, 300/4, 150 macro, un zoom UGA style 10-22 (autre que le tammy), un BON 18-200, le 16-50 (il arrive), un 20mm qualitatif et FF ?
300/4: il y a le 300/2.8 Sigma
20mm qualitatif: entre les 24 et 16/35 Zeiss, çà ne suffit pas
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 14:13:13
70-200/4, 300/4, 150 macro, un zoom UGA style 10-22 (autre que le tammy), un BON 18-200, le 16-50 (il arrive), un 20mm qualitatif et FF ?
nicsolo c'est toi aussi ?
:o
Citation de: JCCU le Octobre 05, 2011, 13:42:40
Déjà rigolo d'écrire que Canon et Nikon sont prêtes à faire comme Sony. Les canikonistes, si vous êtes sur que les choix de vos marques préférées sont les bons (c'est à dire ceux qui répondent à ce que veulent les clients), pourquoi diable vous paniquez vous autant sur ce que fait Sony?
Ensuite s'il n'y avait que des "remarques sur un défaut...." Mais il y a 'autres "détails" Par exemple sur le forum Canon , un fil "Quand Sony tue..." ou sur le forum Pentax "Pentax fait la résistance, Sony, c'est fini" l "
Quelqu'un se dévoue pour lancer un fil "Pentax, c'est fini, Sony fait de la croissance " ;D
Euh, y'a pas encore de panique, où as-tu vu ça ?? C'est le fait qu'on mette un oeil sur ce que fait Sony qui te fait dire ça ?
Non. Zen. :)
Mais il ne faut pas confondre "être client de Canon" et "être salarié de Canon" !
Ca n'est pas parce que j'ai du matos Canon que je suis dans les bureaux d'études de la marque et peux prédire quelles seront leurs orientations futures et si elles me conviendront ou pas ! Sinon, tu aurais mis le doigt sur ce qu'on pourrait appeler de l'aveuglement voire du lavage de cerveau, sinon de façon douce "un esprit
corporate " inébranlable!
Comment veux-tu qu'on sache ce que les marques ont dans les tuyaux et que sera le marché de demain ?
Que ce soit Canon, Nikon ou Sony, ils n'ont qu'un seul but : faire du fric !
Si demain ça chante Canon de faire des SLT et abandonner l'OVF pour des raisons marketing parce que ça se vend mieux en masse, sait-on jamais, il faudra bien s'y faire... ou trouver une marque qui propose autre chose si on a les moyens du switch ! Car c'est pas encore très satisfaisant même sur le papier. A vérifier en live.
Moi je suis pas madame Soleil et c'est pour ça que je regarde de près ce qui se passe autour, ça aura forcément une influence quelque part, faut pas se leurrer ! Je l'ai dit, c'est pas comme si Sony était un lapin de 4 jours qui débarque avec un APN en carton et voulant prendre la 1ère place !
Sony est un monstre financier, ils mettent les moyens où ils veulent pour arriver à leurs fins. Auront-ils le dernier mot, on se sait pas, mais pour le moment, ça bouge un peu tout ce petit monde, sans pour autant encore faire des bouleversements. L'avenir nous dira qui a raison.
On voit que Apple peut aussi décevoir avec un hyper attendu Iphone5. Cette boite peut se prendre une grosse claque du jour au lendemain.
Canon et Nikon sont historiquements encrés dans la photo depuis longtemps, donc c'est normal que Sony fasse encore figure de challenger en photo. Mais les générations passent et le côté historique s'efface forcément progressivement. Du coup les jeunes générations qui arrivent sur ce marché photo ont moins d'a-prioris sur Sony pour ses produits photo.
Mais quand on est attaché depuis longtemps à une certaine approche de la photo au reflex, tout arrivage de technologie nouvelle fait grincer des dents car on n'a pas de recul. Il faut dire que certaines fois c'est introduit à la va-vite alors que ça n'est pas au point complètement.
Ici Sony nous lance l'EVF généralisé. Bon, ça a des avantages indéniables, on en a parlé, mais il faut admettre AUSSI que ça pose des pbs non résolus à ce jour. Et comme la majorité se satisfait encore des OVF de bonne qualité, avec en prime un couche LCD permettant d'afficher tout de même des choses complexes dans le viseur, est-ce que ça vaut le coup de passer à la techno non encore aboutie ?
Je ne panique pas, mais on sait comment fonctionne la masse des consommateurs (un peu des moutons !) et donc ça peut insciter les fabricants à prendre (logiquement) la voie du plus grand nombre, quand bien même ça n'est pas forcément la meilleure.
Je suis lucide et zen à la fois. On verra bien dans les années qui suivent ce que tout celà donne.
Et puis, je ne suis pas pro, si au pire je dois arrêter la photo un jour parce que je n'y prends plus goût, j'en serai trsite, mais ça ne va pas changer pour autant ma vie !
;)
Citation de: JCCU le Octobre 05, 2011, 14:22:55
300/4: il y a le 300/2.8 Sigma
20mm qualitatif: entre les 24 et 16/35 Zeiss, çà ne suffit pas
300/2,8 sigma ? ouais, sans HSM... et faut le trouver... et plus cher que le 120-300 OS HSM... super ton plan... par rapport à un 300/4 à 1/2 prix en plus....
20mm n'est pas 24 mm, surtout en FF... mais je me suis planté, y'en a un en Sony, même si cher et je ne sais pas ce qu'il vaut... moi, les GA... ;D
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 14:13:13
70-200/4, 300/4, 150 macro, un zoom UGA style 10-22 (autre que le tammy), un BON 18-200, le 16-50 (il arrive), un 20mm qualitatif et FF ?
Bah, je posais la question à Nicsolo... j'attends sa réponse.
Ce que l'on peut trouver en monture A FF :
AF 70-210/3.5-4.5 (référence 2588)
AF 70-210/4 (référence 2555)
AF 70-210/4.5-5.6 NEW (référence 2634)
AF 70-210/4.5-5.6 II (référence 2669)
AF APO 300/4 G (référence 2640)
AF APO TELE MACRO 200/4 G (référence 2658) - il n'y a jamais eu de 150 mm macro; le 100 mm/2.8 est excellent.
AF 17-35/2.8-4 (D) (référence 2695)
AF 17-35/3.5 G (référence 2654)
AF 20/2.8 NEW (référence 2641)
un BON 18-200... [APS-C, donc] selon moi, cela n'existe pas. ::)
bah je suis un peu au courant des objos dispo en monture A hein ! ;)
on peut vouloir aussi pouvoir acheter neuf, histoire de...
et on va pas comparer les perf des 70-210/4 (sans parler des autres "assimilés") avec le 70-200/4 canon, faut pas déconner !
idemp pour le 300/4 !
et oui, j'ai eu le 70-200/4 ET le 300/4... :D
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 14:47:41
bah je suis un peu au courant des objos dispo en monture A hein ! ;)
on peut vouloir aussi pouvoir acheter neuf, histoire de...
et on va pas comparer les perf des 70-210/4 (sans parler des autres "assimilés") avec le 70-200/4 canon, faut pas déconner !
idemp pour le 300/4 !
et oui, j'ai eu le 70-200/4 ET le 300/4... :D
Et ton point de vue sur les défauts et qualités du 300/4 ?
amha je doute qu'il y ait un jour un 70-200/4, bien sûr on pourrait l'avoir neuf mais qu'aurait-il de mieux (en qualité) qu'un 2,8/70-200 d'occaz sigma, tamron ou de marque ?
pour avoir eu un 4/300 je crois que cela a été un bon objectif en son temps, mais il est maintenant dépassé à cause de ses AC importantes (cela a été évoqué dans d'autres fils) et d'autres bricoles,
perso pour un amateur je préconiserai le couple 2,8/70-200 + tc1,4 (= 4/98-280) bien plus polyvalent et moins encombrant (mais on en a déjà parlé aussi ;D), bref j'imagine mal sony lancer ces deux-là ...
ah j'entends des pas ... (ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300 ;) ), je plaisante mais l'idée de cropper avec beaucoup de pixels commence à faire son chemin un peu partout; qui veut encore d'un doubleur ?
Il faut arrêter un peu...
Les raisons qui pousse untel ou untel à posséder tel ou tel matériel sont souvent mystérieuses et dans les choix il y a beaucoup d'égo. Depuis plus de soixante ans j'ai fait le tour des marques disponibles au cours des années. Pour des raisons de hargne personnelle (question de garantie) après avoir eu un malencontreux F3 et un mauvais F90 j'ai juré que je n'irais jamais plus chez Nikon mais je reconnais que je n'ai pas eu de chance... J'ai usé des Leica, 3C et M4 (on est loin des 100.000 déclenchements) des Rollei (pour la même raison) des Canon et des Minolta ; j'ai eu toute la collection des OM, j'ai encore Technika et je n'ai pas de complexe à me promener avec un A55, sans une grosse courroie et en ayant rendu l'appareil maiconnaissable en recouvrant tout indice de marque. Certains pensent même que c'est un bridge quand il est équipé d'un 35 macro ou d'un 50. Je ne suis pas payé pour faire de la publicité pour les Jaunes ou les Rouges et je ne suis pas un homme sandwich et pourtant j'en vois qui vont même jusqu'à s'acheter une casquette ou un gilet...
Mais il y a une chose que j'ai retenue, il faut le plus souvent moins d'une seconde pour prendre un cliché et au moins dix minutes quand ce n'est pas deux deux heures pour le mettre en scène. Je fais peu de photos mais beaucoup de chimie, de laboratoire et d'heures d'ordinateur. Je ne suis peut-être pas un photographe mais plutot un metteur en scène. En plus de cela je ne courre pas les expositions, la photo ce n'a jamais été mon gagne-pain mais je crois savoir pourquoi on vient me chercher.
Citation de: efmlz le Octobre 05, 2011, 15:04:18
amha je doute qu'il y ait un jour un 70-200/4, bien sûr on pourrait l'avoir neuf mais qu'aurait-il de mieux (en qualité) qu'un 2,8/70-200 d'occaz sigma, tamron ou de marque ?
pour avoir eu un 4/300 je crois que cela a été un bon objectif en son temps, mais il est maintenant dépassé à cause de ses AC importantes (cela a été évoqué dans d'autres fils) et d'autres bricoles,
perso pour un amateur je préconiserai le couple 2,8/70-200 + tc1,4 (= 4/98-280) bien plus polyvalent et moins encombrant (mais on en a déjà parlé aussi ;D), bref j'imagine mal sony lancer ces deux-là ...
ah j'entends des pas ... (ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300 ;) ), je plaisante mais l'idée de cropper avec beaucoup de pixels commence à faire son chemin un peu partout; qui veut encore d'un doubleur ?
(ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300)
Ouaip, pas sûr que 48 Mpix soit un bon plan en FF... bonjour le défi technique pour les objectifs... Une bonne part est proche de la limite en 24 Mpix, alors...
Citation de: THG le Octobre 05, 2011, 10:36:57
Je perçois Sony comme étant la marque la plus dynamique et la plus innovante du moment, le seul gros défaut étant les manques côté gamme optique.
Sony : le Minolta du numérique !
Citation de: THG le Octobre 05, 2011, 10:36:57
Je n'utilise pas de matériel Sony - pas encore - mais le A77 me fait de l'oeil. Et, personnellement, je pense qu'il est fondamentalement différent de ce que fait la concurrence. En fait, il réunit des réponses à tous mes besoins actuels, réponses que je ne trouve pas pour l'instant chez Nikon... au point de ne plus exclure un switch, moins de deux après mon switch Canon > Nikon.
Je perçois Sony comme étant la marque la plus dynamique et la plus innovante du moment, le seul gros défaut étant les manques côté gamme optique.
Mais la perspective d'avoir un boîtier de 1500 euros capable de me proposer 24 MP, 12 images par seconde, un écran orientable intelligemment conçu, le GPS intégré, un viseur de grande dimension, m'interpelle, et je suis curieux de tester la bête.
il me semble que tu es un peu dur pour la gamme des optiques.
Que ce soit en aps-c ou en FF il y a de quoi faire, les focales vont de 16 à 500mm en sony et en minolta on peut aller jusqu'au 600mm.
Concernant le prix du A77 nu il est à 1300 euros sur le site de Sony, c'est encore mieux que 1500. ;) et certainement moins cher dans les bonnes boutiques.
Citation de: P!erre le Octobre 05, 2011, 14:50:40
Et ton point de vue sur les défauts et qualités du 300/4 ?
bah autant 1200€ pour un 300/4 IS USM OK, autant je ne mettrais pas 1200€ pour le minolta ;)
plus sérieusement, pas ultrasonique, (pas stab), faut faire gaffe aux AC. Sinon c'est un bon objo c'est sûr, mais c'est pas le plus percutant des blancs, et entre lui et le 70-300 G ssm, y'a de quoi hésiter...
[at] efmlz : j'ai le 70-200/2,8 ssm + TC 1,4... ;)
pour la dispo des objos, y'a pas non plus foule de revendeurs proposant des prix intéressants, donc moindre concurrence, ce qui ne facilite pas la baisse de prix.
En tout cas, le Nex-5N a obtenu le Gold Award sur DPreview avec une note de 79 (en faisant jeu égal sur pas mal de points avec des Reflex haut de gamme). Ce qui prouve bien que Sony a sa place dans le monde de la photo.
Le A77 ne sera pas parfait mais lequel n'a pas des défauts quelque soit la marque, ce qui est dommage c'est de voir que tout le monde s'acharne sur les mauvais cotés (alors que certains n'ont jamais vu l'appareil et ne font que répéter ce qu'ils ont entendu) sans savoir ce qu'il vaut vraiment sur le terrain et sans parler de ses avantages et de ses bons cotés.
Certains critiquent l'EVF en se basant sur d'autres viseurs plus anciens alors que celui du A77 est une évolution et qu'ils n'ont jamais mis l'oeil dedans ! Tout ça est bien dommage.
Par contre concernant les objectifs, je suis d'accord sur le manque de choix, notamment sur la gamme E-Mount. C'est vraiment leur point faible pour l'instant.
ouais ca prouve que Sony
;D
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 17:00:20
ouais ca prouve que Sony
;D
Corrigé, le message a été validé avant que je l'ai fini :D
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 16:57:53
bah autant 1200€ pour un 300/4 IS USM OK, autant je ne mettrais pas 1200€ pour le minolta ;)
plus sérieusement, pas ultrasonique, (pas stab), faut faire gaffe aux AC. Sinon c'est un bon objo c'est sûr, mais c'est pas le plus percutant des blancs, et entre lui et le 70-300 G ssm, y'a de quoi hésiter...
[at]efmlz : j'ai le 70-200/2,8 ssm + TC 1,4... ;)
pour la dispo des objos, y'a pas non plus foule de revendeurs proposant des prix intéressants, donc moindre concurrence, ce qui ne facilite pas la baisse de prix.
Les AC se corrigent bien de nos jours.. la stab... ? Celle de ton boîtier est en panne ? ???
Pas ultrasonique, en effet... C'est un critère selon les sujets. Mais vu les prix musclés en face, pour ceux qui tirent des petits formats, il a certainement des atouts...
Citation de: ToonSpirit le Octobre 05, 2011, 16:59:16
En tout cas, le Nex-5N a obtenu le Gold Award sur DPreview avec une note de 79 (en faisant jeu égal sur pas mal de points avec des Reflex haut de gamme). Ce qui prouve bien que Sony a sa place dans le monde de la photo.
Le A77 ne sera pas parfait mais lequel n'a pas des défauts quelque soit la marque.
Par contre concernant les objectifs, je suis d'accord sur le manque de choix, notamment sur la gamme E-Mount. C'est vraiment leur point faible pour l'instant.
Il faut relativiser et patienter. Je me demande ce que Canon ou Nikon proposaient deux ou trois ans après la sortie de leur premier appareil... (C'était il y a longtemps, je sais). On veut tout, tout de suite, et que cela soit toujours meilleur et si possible, moins cher...
C'est la cerclification du carré (pour varier un peu l'expression) ;)
non pas de stab en panne, mais la visée stab à 300mm sur petit capteur c'est un plus appréciable pour la visée, et l'AF...
prix musclé en face ? c'est à dire ? c'est pas plus cher (sinon moins) qu'en Sony hein... <1000€ d'occas pour le canon...
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 17:26:23
non pas de stab en panne, mais la visée stab à 300mm sur petit capteur c'est un plus appréciable pour la visée, et l'AF...
prix musclé en face ? c'est à dire ? c'est pas plus cher (sinon moins) qu'en Sony hein... <1000€ d'occas pour le canon...
Ah, la stab pour le confort de visée, OK.
En fait, pour les prix musclés, je pensais aux hausses des nouvelles optiques de haut niveau en face, onéreuses et presque inabordables pour celui qui ne vit pas (confortablement) de la photographie. Les occasions sont intéressantes sur ce point, même si elles sont (sur certains critères) en retrait.
Dans les faits, je crois que la plupart des utilisateurs de matériel Sony trouvent les optiques dont ils ont besoin, ou savent contourner les absences. Et il me semble que depuis quelques années, avec le partenariat de Zeiss, le parc se développe plutôt de belle manière et laisse entrevoir un avenir qui s'ouvre, lentement mais qui s'ouvre.
oui, mais contourner les manques, tu avoueras que c'est pas super attrayant !
et on ne peut pas comparer le parc d'occas Sony minolta et canon..., surtout pour ce genre de focales...
y'a des perles à rechercher comme le 100/2, 200/2,8, 35/2 mais la cote reste relativement élevé pour ce genre de pépites...
Citation de: P!erre le Octobre 05, 2011, 17:07:13
Il faut relativiser et patienter. Je me demande ce que Canon ou Nikon proposaient deux ou trois ans après la sortie de leur premier appareil... (C'était il y a longtemps, je sais). On veut tout, tout de suite, et que cela soit toujours meilleur et si possible, moins cher...
C'est la cerclification du carré (pour varier un peu l'expression) ;)
Je n'ai rien contre l'exigence, tout est fait pour nous faire changer de matériel, on est dans un société de consommation et on finit par devenir difficiles, on ne veut pas se tromper, on veut que tout soit parfait (ce qui n'arrivera jamais).
Et forcément on en veut toujours à la marque quand un nouveau produit sort et n'apportent pas tout ce qu'on attendait (ou en garde pour la génération suivante)
Mais il faut avouer que trop de gens râlent pour râler ou n'ont plus d'objectivité. Il suffit de voir le nombre de personnes qui ont critiqué la taille du Nex5 en affirmant que ça ne pouvait pas tenir en main parce que trop petit, que c'était déséquilibré, que c'était pas ergonomique, etc...
Et quand on creuse un peu, on se rends compte que la majorité de ces personnes n'ont jamais eu l'appareil en main ou sur le terrain !
Pareil pour les rigolades sur le 18-200 monté sur le boitier, c'est grotesque (à en écouter certains, c'est aussi gros qu'un reflex ou ça ne rentre pas dans une sacoche), c'est inutilisable, l'objectif est un cul de bouteille, etc... et quand on voit les avis de ceux qui s'en servent, les gens en sont globalement satisfait.
Pour en revenir à Sony, quand j'entendais parler de racisme entre marques, je trouvais ça exagéré.
Mais avec mon bridge et le Nex (depuis que je suis chez Sony) j'ai constaté plusieurs fois des réactions négatives.
Une personne me demande ce que j'ai comme appareil, je lui dit juste la marque et j'ai eu en retour un "ah bon ?" dans le genre "ils font des appareils photos ?", j'ai vu des personnes jeter un oeil à mon bridge (curiosité) et leur regard surpris ou désintéressés une fois le logo en vue.
Dernièrement, au mariage d'un ami, un des photographes attitrés me regardait de travers quand il a vu mon appareil (alors que je n'étais pas le seul à mitrailler) et le second avait l'air un peu moqueur (je me trompe peut être pour ce dernier)...
Jolie photo au 70-210 F:4 avec le A77 :
http://flic.kr/p/atacSd
Citation de: P!erre le Octobre 05, 2011, 14:44:39
Bah, je posais la question à Nicsolo... j'attends sa réponse.
Ce que l'on peut trouver en monture A FF :
AF 70-210/3.5-4.5 (référence 2588)
AF 70-210/4 (référence 2555)
AF 70-210/4.5-5.6 NEW (référence 2634)
AF 70-210/4.5-5.6 II (référence 2669)
AF APO 300/4 G (référence 2640)
AF APO TELE MACRO 200/4 G (référence 2658) - il n'y a jamais eu de 150 mm macro; le 100 mm/2.8 est excellent.
AF 17-35/2.8-4 (D) (référence 2695)
AF 17-35/3.5 G (référence 2654)
AF 20/2.8 NEW (référence 2641)
un BON 18-200... [APS-C, donc] selon moi, cela n'existe pas. ::)
Je parlais surtout du neuf et de la (non) distribution des objectifs. Quid également du nombre d'objectifs ssm. (qui ne vaut pas l'instant la rapidité des concurrents mais bref)
Certains objectifs d'occaz s'arrachent à prix d'or et c'est dommage car ces objectifs peuvent accuser un certain âge (motorisation défectueuse, pas de verre à faible dispersion, pare soleil manquant)
Tu as un 24-105 qualitatif? un 24-70 à bon prix? un 85 f1.2?
Je sais ça fait très Canon mes références :)
Par contre je cherche toujours un 100 f2 à bon prix
Citation de: P!erre le Octobre 05, 2011, 17:02:35
Les AC se corrigent bien de nos jours..
là, même si j'aime bien minolta avec le 4/300 les AC étaient livrées en gros, pas au détail, même DXO qui n'est pas manchot baissait souvent les bras ;D
beau matériel rascal, que cet ensemble que tu cites ;) :D
bonne journée à tous :)
Citation de: Nicsolo le Octobre 05, 2011, 22:10:29
... Quid également du nombre d'objectifs ssm. (qui ne vaut pas l'instant la rapidité des concurrents mais bref)
...
juste pour info, (car je ne l'ai pas ;D,) c'est combien en temps pour faire la map, la différence entre les ssm et les concurrents ?
c'est vrai que tes remarques font un peu "partisan", par exemple le 70-200ssm n'a pas grand chose à envier à la concurrence 8)
dépend du boitier surtout...
CI l'a montré avec des résultats pour le a550 + 55-210 de kit plus rapide que D90 + 70-200/2,8 Vr.
un 80-200 G HS, donc non ssm est aussi rapide que les ssm & Co par exemple.
[at] Nicsolo : le 24-70 canon n'est pas vraiment bon marché non plus... le 85/1,2 est hors de prix, le zeiss f1,4 est excellent aussi et nikon n'a pas de f1,2 non plus ! ... je suis d'accord pour le 24-105.
Heu... Pour savoir si le SSM n' a pas la rapidité des boitiers concurrents, il faut être équipé similtanément multimarque pour pouvoir juger! Et le SAL 70-200 2.8 G SSM est très rapide en particulier, j'ai aussi le 70-200 2.8 IS USM I. Il n' y a pas de différence. Je dirais même que le Sony est meilleur optiquement et un peu moins lourd, ce que la version II, que j'ai essayée mais pas achetée, a précisément améliorée .
Le 70-400 G est sans équivalent en qualité optique chez les concurrents, le 100-400 Canon datant un peu. La rapidité effectivement n'est pas son fort entre 300 et 400 mm... Et alors? C'est forcément le cas de tous les concurrents, Sigma compris sur un range aussi énorme. Seuls le 200-400 f4 VR II à TC 1.4 incorporé est rapide mais le range est plus étriqué, le poids est important.
Non, Sony n' a pas à rougir, il lui faudrait dans sa panoplie un objectif similaire à celui que je viens de décrire, un bon 500 mm qui sortira surement un jour, un 24-105 remanié au goût du jour pour soutenir 36 mps en 24-36 et des objectifs style 24 TSE à décentrement. ET on a fait à peu près le tour. Il ne sert à rien d'avoir une foultitude d'objectifs de toute façon. La triplette 16-35/24-70/70-200 répond à 90 % des besoins des photographes. Au-delà, le 70-400G ou le 300 2.8 avec TC 1.4, ce qui fait un 420 f4 qui, avec le coéffficient multiplicateur de focale propre à l'APSC de 1.5, nous emmène déjà tranquillement aux alentours d'un équivalent 630 mm f4. Moui, assez satisfaisant à vrai dire pour un usage réel parce qu'au-delà, surtout dans les pays chaud, vous êtes géné par la brume de chaleur et les effets atmosphériques divers et variés. ( c'est parlant d'essayer en plein cagnard africain le 500 f4 + TC 1.4 par exemple ) ;)
Allez Cedric Chassagne, pour te remonter le moral:
http://www.popphoto.com/gear/2011/09/lab-test-sony-a77-new-king-aps-c-dslrs?cmpid=enews092911
Une chose est sure, Sony est obligé d'innover s'il veut réussir et il innove et c'est très bien ainsi. C'est dommage, cet immobilisme de Canon. Nikon est plus dynamique en ce moment avec son système "one" (et certains savent ici que je ne suis pas un fan de Nikon à cause du prix du D3X qui n'a jamais réussi à passer). Pour moi, Canon s'est endormi sur ses lauriers, et c'est bien dommage.
Citation de: Nicsolo le Octobre 05, 2011, 22:10:29
Je parlais surtout du neuf et de la (non) distribution des objectifs. Quid également du nombre d'objectifs ssm. (qui ne vaut pas l'instant la rapidité des concurrents mais bref)
Certains objectifs d'occaz s'arrachent à prix d'or et c'est dommage car ces objectifs peuvent accuser un certain âge (motorisation défectueuse, pas de verre à faible dispersion, pare soleil manquant)
Tu as un 24-105 qualitatif? un 24-70 à bon prix? un 85 f1.2?
Je sais ça fait très Canon mes références :)
Par contre je cherche toujours un 100 f2 à bon prix
Je me cite : "Ah, les objectifs... on entend beaucoup de critiques de Sony sur ce sujet. Alors, quels objectifs manquent pour lesquels tu as le pouvoir d'achat ? (Donc pas les objectifs "fleuron" dont tu rêves mais que tu n'achèterais pas, on se comprend ?)"
C'est un peu antinomique : tu cherches un 24-70 à bon prix, et un 85 f1.2. Celui qui est exigeant au point d'avoir besoin d'un 85 f1.2 ne devrait pas mégoter pour un 24-70, à mon avis. Reste que le SIGMA 24-70mm F/2.8 EX DG Aspherical Macro est disponible pour moins de fr. 700.- en Suisse. Il y a une version plus véloce, SIGMA 24-70mm F/2.8 EX DG HSM, pour moins de fr. 900.-
Rascal a répondu adéquatement. (Merci!)
Un 100 f2... Aucune chance de voir développer un objectif comme celui-ci. Il y a un 85 f1.4 et un 135 f1.8, tous deux excellents. Dans un autre registre, se trouve l'excellent 100 f2.8 macro. Un 100 f2 serait potentiellement peu demandé.
Reste le 24-105. Je dirais pour le 24-105 que c'est un objectif très universel. Pour l'instant, la marque se concentre sur d'autres produits mais je verrais assez bien une mise à jour dans quelques années du AF 24-105/3.5-4.5 qui permettrait de conserver un objectif assez compact et léger (par rapport aux f 2.8 ) et, du fait de la sensibilité accrue des capteurs, de tirer parti de l'ouverture moyenne même en lumière limitée. C'est effectivement un vide.
Citation de: vianet le Octobre 06, 2011, 09:09:54
Non, Sony n' a pas à rougir, il lui faudrait dans sa panoplie un objectif similaire à celui que je viens de décrire, un bon 500 mm qui sortira surement un jour, un 24-105 remanié au goût du jour pour soutenir 36 mps en 24-36 et des objectifs style 24 TSE à décentrement.
Ah, Vianet... je reste optimiste, mais je ne crois pas aux objectifs à décentrement chez Sony.... Non... il y aura autre chose, autant efficace...
ça existe via bague sur le Nex :D
Citation de: efmlz le Octobre 05, 2011, 15:04:18
(ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300 ;) ), je plaisante mais l'idée de cropper avec beaucoup de pixels commence à faire son chemin un peu partout; qui veut encore d'un doubleur ?
Moi, c'était pour éviter le 500, pas le 300 ;D (le 300 , je l'ai :300/2.8 SIGMA et très bon en piqué et utilisable à main levée).
Quant au doubleur: non, pas terrible. Par contre le 1.4 est OK.
Et ce que je veux éviter, c'est surtout le tripode ou le monopode.
Citation de: P!erre le Octobre 05, 2011, 16:01:29
(ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300)
Ouaip, pas sûr que 48 Mpix soit un bon plan en FF... bonjour le défi technique pour les objectifs... Une bonne part est proche de la limite en 24 Mpix, alors...
Euh, s'ils sont proches de la limite de 24MP en FF, alors en APSC ils ne passent pas les 16MP (ce qui correspond à 32 en FF) ? (et en terme de densité de pixels, le pire me semble être le Nikon V1 sur lequel Nikon propose une bague pour pouvoir monter les objectifs Nikon "classiques")
faut pas oublier qu'à 40 MPix, voir moins, cf rumeur du D800, on enlève le filtre passe bas... ;)
Citation de: vianet le Octobre 06, 2011, 09:18:39
Allez Cedric Chassagne, pour te remonter le moral:
http://www.popphoto.com/gear/2011/09/lab-test-sony-a77-new-king-aps-c-dslrs?cmpid=enews092911
Bilan positif en général, en effet. Et tous ces points positifs ont été évoqués ici. Ceux-ci ne font pas de sujets à discussion, c'est assez normal ou classique !
Le reste est connu et soulève ce que des chassimiens ont déjà notifié comme problèmes ou inconvénients, comme quoi on n'est pas plus méchants ici que la moyenne hein :P :
- EVF pour lequel on adhère ou pas
- EVF gourmand en énergie
- EVF éteint dès qu'on quitte le viseur et à l'allumage parfois capricieux, avec délai de remise en route trop long
- Bruit élevé à partir de 1600ISO
- Meilleure résolution du 7D à hauts ISO (ce coup là c'est pas moi qui le dit !!!)
- Buffer trop juste
Donc merci Vianet pour ce lien qui va peut-être permettre à ceux qui disent que les critiques sont trop faciles, de prendre du recul et s'apercevoir que d'autres a priori sérieux et pas partisans les font aussi. Bref, qu'à la fois les commentaires positifs et négatifs sont justifiés.
C'est ce que j'appelle de l'objectivité, rien de plus.
C'est un test qui date du 22 septembre, donc encore avec un boitier, firmware et CR non-finalisés. On peut encore espérer une version finale avec du bruit moindre à haut ISO ;)
Sony a, de nouveau, radicalement changé le monde de reflex numériques avec son A77. De plus, il l'a fait sans compromis dans l'expérience de tir ou dans une qualité d'image. L'A77 règne maintenant en maître sur des reflex numériques de format APS-C. Ni Canon EOS 7D, ni Nikon D300s peut correspondre à la vitesse de l'A77 AF ou la résolution. Alors que le Canon 7D ne bat l'A77 dans sa performance de bruit et détient plus de résolution, au plus haut ISOs, l'A77 bat finalement il pour le paquet global, y compris l'expérience vidéo-tir et la polyvalence de l'écran LCD articulé.
je ne crois pas à l'amélioration des zizo, par contre tous les "lag" d'affichage et de mise en route EVF oui.
Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:30:48
C'est un test qui date du 22 septembre, donc encore avec un boitier, firmware et CR non-finalisés. On peut encore espérer une version finale avec du bruit moindre à haut ISO ;)
Sony a, de nouveau, radicalement changé le monde de reflex numériques avec son A77. De plus, il l'a fait sans compromis dans l'expérience de tir ou dans une qualité d'image. L'A77 règne maintenant en maître sur des reflex numériques de format APS-C. Ni Canon EOS 7D, ni Nikon D300s peut correspondre à la vitesse de l'A77 AF ou la résolution. Alors que le Canon 7D ne bat l'A77 dans sa performance de bruit et détient plus de résolution, au plus haut ISOs, l'A77 bat finalement il pour le paquet global, y compris l'expérience vidéo-tir et la polyvalence de l'écran LCD articulé.
Oh la belle traduction Google ! ;D ;D
Mais bon, ben reste au A77 à dépasser les ventes de 7D et D300s puisqu'il est le maitre absolu du reflex APSC ! ;)
Les gens aware savent ce qu'ils leur reste à faire, on switche tous en Sony ! ;)
Je savais bien que toi aussi tu y viendrais :D :D :D
Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:38:56
Je savais bien que toi aussi tu y viendrais :D :D :D
Héhé !
je vais de ce pas passer ma commande bien évidemment et mettre tout mon matos rouge sur le bon coin ! ;D
Dec....pas! Si tous les canikonistes basculent Sony, çà va être la pénurie et les prix ne baisseront jamais! ;D
Citation de: JCCU le Octobre 06, 2011, 11:42:19
Dec....pas! Si tous les canikonistes basculent Sony, çà va être la pénurie et les prix ne baisseront jamais! ;D
Par contre, il y aura beaucoup de rouge et jaune à pas cher sur le bon coin :D :D :D
Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:46:01
Par contre, il y aura beaucoup de rouge et jaune à pas cher sur le bon coin :D :D :D
intéressant ! ;D
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 11:46:42
intéressant ! ;D
Ca va permettre aux Sonystes de switcher chez Canikon pour pas cher ! ;D
Citation de: P!erre le Octobre 06, 2011, 09:30:38
Ah, Vianet... je reste optimiste, mais je ne crois pas aux objectifs à décentrement chez Sony.... Non... il y aura autre chose, autant efficace...
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 09:32:02
ça existe via bague sur le Nex :D
Ça existe aussi, en monture Alpha native, chez Schneider Kreuznach mais le prix est à la hauteur de la qualité des objectifs.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,100792.0.html
oui, je parlais d'une solution abordable...
moins cher de se payer un boitier + T/S canikon qu'un Shneider en Sony... ::)
Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:46:01
Par contre, il y aura beaucoup de rouge et jaune à pas cher sur le bon coin :D :D :D
Pas sur, ils seraient capables de s'acheter des NEX et de garder leurs optiques ;D
Et les boitiers Canikon actuels , dans 18 mois .... ;D ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 06, 2011, 11:54:49
Ça existe aussi, en monture Alpha native, chez Schneider Kreuznach mais le prix est à la hauteur de la qualité des objectifs.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,100792.0.html
non, non, jamais ...
il faut retrouver les plans du capteur à bascule dans l'armoire minolta au fond du bureau à gauche, le dossier était à côté de celui du vectis à capteur aps-c ;)
Mouais, faut pas trop enjoliver les choses.
Quiconque a eu un mac dans la fin des années 90 début 2000 (jobs était aux commandes) sait très bien à quel point ces ordinateurs se faisaient démonter par les pros de l'informatique et les geeks plus malins que les autres. C'est assez humain que de défendre ses choix en démontant ceux des autres.
Citation de: kalifano31 le Octobre 06, 2011, 14:11:40
si le patron de sony était aussi fort pour le marketing que steve jobs, ce fil n'existerait pas
si le patron de sony était steve jobs, j'aurais du soucis à me faire pour le futur de la gamme reflex sony ;)
Citation de: kalifano31 le Octobre 06, 2011, 16:08:24
no comprendo
Les macs y'en a été très critiqués malgré un patron aussi fort que Steve Jobs en Marketing. ;D
Citation de: kalifano31 le Octobre 06, 2011, 16:35:01
alors si sony simple, manque un meilleur marketing ;D
plus sérieusement, je dois admettre que sony progresse "fort" et risque de se hisser dans les" vraies marques" d'apn.
Il lui manque une gamme pro avec un service pro
;D
C'est toujours délicat de faire des parallèles entre deux marques, mais une des reporches faites à Apple est que ce n'était pas vraiment adapté au milieu professionnel (mis à part pour l'infographie et la musique).
Et aussi le manque de pérénité des solutions pro : arrêt brutal de la fabrication des serveurs, peu de "grands" logiciels compatibles, etc...
Citation de: efmlz le Octobre 05, 2011, 15:04:18
.....ce sont les 48mpix de JCCU qui va cropper pour éviter le 300 ;) ), je plaisante mais l'idée de cropper avec beaucoup de pixels commence à faire son chemin un peu partout; qui veut encore d'un doubleur ?
Histoire de revenir sur le sujet, va donc voir sur le fil lancé par La Rédaction sur le futur D80. Il y a quelques interventions intéressantes (dont celles de JMS) sur la montée en pixels
Et apparemment quand c'est Nikon qui passerait la barre des 24MP (ou qui sort un V1 qui en densité de pixels bat tout le monde), là apparemment il n'y a plus de problèmes liés aux optiques...
Réponse à Kalifano31. Sony travaille sérieusement dans ce sens. Avec l'arrivée du A99, un service pro sera mis en place... Sony USA changera de distributeur selon mes sources. Je ne sais pas encore pour l'Europe. En tout cas Sony va rattraper son retard...c'est certain. ;-)
Sony va créer un Sony Premium Service. :-D
Citation de: vianet le Octobre 04, 2011, 20:51:33
Comptes sur moi, j'y serai avec gerarto et je compte l'essayer avec mes objectifs... ;) Tiens, pour calmer ta ire, le NEX 5 a reçu un gold award chez DP.
http://www.dpreview.com/products/sony/slrs/sony_nex5n
De toute façon, il est commandé, ça fait un moment que je l'attend. ET je compte bien voir ce qu'il donne en réalité sur quelques bébètes avec un retour ici-même.
La question existentielle: vais-je prendre un NEX 7 pour mes photos de vacances? Et quel objectif attacher à ce NEX.
A +
je crois que je vais faire comme toi.
Autrement j'écrirais plutôt "ton ire" parce que le français n'aime pas les hiatus (succession de deux voyelles) (on dira "le bel enfant", et ton ire, bien que ire soit féminin).
Amicalement (j'aime bien tes interventions toujours pondérées).
Citation de: sonyboy68 le Octobre 10, 2011, 14:42:39
... Avec l'arrivée du A99, un service pro sera mis en place...
sonyboy, tu devrais amha, arrêter de divulguer des secrets ;)
bon l'a99 n'aura pas de successeur tellement il sera performant, et surtout parce qu'avec un nom pareil il n'y a pas de successeur à 2 chiffres, ou alors parce que fin 2012 on arrête tout (sony a aussi prévu cela ? ils sont forts quand même !) ;D
Citation de: efmlz le Octobre 10, 2011, 15:07:50
sonyboy, tu devrais amha, arrêter de divulguer des secrets ;)
OK ! Je n'interviendrai plus. A bon entendeur, salut ! ;-) Merci, j'arrête. :-)
sonyboy68 ou le fruit des improbables amours d'Assurancetourix et de Cassandre ;) :D.