Nikon tergiverssant à faire ses annonces Canon a profité du vide marketing laissé et va fidéliser ses grosses agences et ses experts riches avant les JO. Bravo.
Si Nikon ne sort pas du lourd et vu les perfs annoncées par Canon, du trés trés trés lourd, amha Canon a bien exploité le vide marketing Nikon. Qu'on le veuille ou non Nikon est trés mauvais et va payer le prix en part de marché.
C'est mon avis et je le partage :D
grand bien te fasse alors
mais bon y a les J1 et V1 pour contrecarrer canon :D
Citation de: restoc le Octobre 18, 2011, 11:47:28
Nikon tergiverssant à faire ses annonces Canon a profité du vide marketing laissé et va fidéliser ses grosses agences et ses experts riches avant les JO. Bravo.
Si Nikon ne sort pas du lourd et vu les perfs annoncées par Canon, du trés trés trés lourd, amha Canon a bien exploité le vide marketing Nikon. Qu'on le veuille ou non Nikon est trés mauvais et va payer le prix en part de marché.
C'est mon avis et je le partage :D
Je ne pense pas que ces gros acheteurs se privent d'attendre la sortie du D4 pour mieux négocier les achats de l'un ou de l'autre. ;)
Vous plaignez pas, ericpouet est retourné à la niche! Si ça ce n'est pas de la stratégie...
C'est quoi ces fameuses perf.? ::)
Nikon peut encore annuler ce coup de Canon: c'est en annonçant et en livrant de suite le D4. Mais en sont ils capables.?
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 11:49:09
mais bon y a les J1 et V1 pour contrecarrer canon :D
Toutafé !
Il prend les photos avant et après avoir déclenché, sélectionne la meilleure (plus besoin d'être photographe...) ;D
Et puis on ne voyait que lui au salon...
(http://www.auplusnet.com/Photo/_DSC9502.jpg)
Et aux conférences ça intéressait du monde visiblement... ???
(http://www.auplusnet.com/Photo/_DSC9500.jpg)
ca me fais marrer ,canon annonce 1Dx , nikonD4 , 5D3 , D800 , ect... et le pere noel 25 decembre , mais on en reste pas moins les mains vides , et sinon des rumeurs ou des annonces bidon il n'y a rien de concret .
le marché se dessinera quand les apareils seront sur les etalages , pour l'instant ce n'est que du blabla chez nikon comme chez canon
Citation de: restoc le Octobre 18, 2011, 11:47:28
Qu'on le veuille ou non Nikon est trés mauvais et va payer le prix en part de marché.
Heu, non... ce n'est
que ton avis (certes d'expert ès marketing reconnu sur
Chassimages !), rien de plus.
Sinon, ça semblerait prouver une chose : que le D4 ne va pas tarder à sortir et qu'il devrait être une bombe, pour que Canon annonce autant à l'avance son futur boitier...
Citation de: restoc le Octobre 18, 2011, 11:58:51
Nikon peut encore annuler ce coup de Canon: c'est en annonçant et en livrant de suite le D4. Mais en sont ils capables.?
Toutafé : s'ils le livrent d'ici une semaine, Canon est mort. Si c'est dans quinze jours, c'est Nikon qui est mort.
Citation de: canteau le Octobre 18, 2011, 12:14:10
Toutafé !
Il prend les photos avant et après avoir déclenché, sélectionne la meilleure (plus besoin d'être photographe...) ;D
Et puis on ne voyait que lui au salon...
toutafé ... :D :D :D
moi qui me suis pris un 5D et qui vire tout mes nikon Dx sui vraiment con j'aurais du attendre le V1 ... j'aurais pu bosser leger (bon pas crédible mais ;))
Citation de: restoc le Octobre 18, 2011, 11:47:28
Si Nikon ne sort pas du lourd et vu les perfs annoncées par Canon, du trés trés trés lourd, amha Canon a bien exploité le vide marketing Nikon. Qu'on le veuille ou non Nikon est trés mauvais et va payer le prix en part de marché.
Normalement je ne dis rien, NDA oblige. Mais cette fois-ci c'est une catastrophe naturelle qui est la cause du retard de Nikon. :(
Alors je peux te dire, sans déroger à un contrat ni à un secret, que l'annonce Nikon sera du Lourd, du très Lourd même. 8)
Le prochain boitier Nikon ne sera pas en magnésium, mais en fonte. :D
et la baïonnette en plomb ... va falloir faire gaffe aux changement d'objo ;D
Tellement lourd que L'agence de notation "Moody's" risque de ne pas être d'accord... ;D
Z'avez vu ce nouveau Canon ? C'est un appareil de photo ou un accordéon ? Parce que des boutons, c'est pas ce qui manque, on dirait un gamin qui a choppé la varicelle ! Chez Canon, ils devraient prévoir des cours pour poser les doigts aux bons endroits, pour ceux qui ne savent pas jouer du piano du pauvre...
Allez chauffe, Eric-p, chauffe... ;D ;D ;D
Amitiés
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 13:36:20
Z'avez vu ce nouveau Canon ? C'est un appareil de photo ou un accordéon ? Parce que des boutons, c'est pas ce qui manque, on dirait un gamin qui a choppé la varicelle ! Chez Canon, ils devraient prévoir des cours pour poser les doigts aux bons endroits, pour ceux qui ne savent pas jouer du piano du pauvre...
Allez chauffe, Eric-p, chauffe... ;D ;D ;D
Amitiés
rhoooooo pas gentil ca ... sinon sur les pix on pratique tjr la délation :) (c'est pas une attaque personnelle envers toi juste un mot par rapport a mon départ de ce forum)
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 13:47:34
rhoooooo pas gentil ca ... sinon sur les pix on pratique tjr la délation :) (c'est pas une attaque personnelle envers toi juste un mot par rapport a mon départ de ce forum)
Mais non, c'est juste pour taquiner eric-p ! ;) Comme il est habitué à l'ergonomie de chez Canon, nul doute qu'il pourrait tirer le meilleur de cette profusion, mais moi je serais tout con, comme une poule qui a trouvé un ouvre-boite... ;)
Amitiés
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 14:05:23
Mais non, c'est juste pour taquiner eric-p ! ;) Comme il est habitué à l'ergonomie de chez Canon, nul doute qu'il pourrait tirer le meilleur de cette profusion, mais moi je serais tout con, comme une poule qui a trouvé un ouvre-boite... ;)
Amitiés
c'est même pire que ca en fait ...
lq derniere fois que j'ai prix le 40 d de mon pote je ne trouvais pas le bouton pour l'allumer ;D ;D ;D ;D
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 14:05:23
Mais non, c'est juste pour taquiner eric-p ! ;) Comme il est habitué à l'ergonomie de chez Canon, nul doute qu'il pourrait tirer le meilleur de cette profusion, mais moi je serais tout con, comme une poule qui a trouvé un ouvre-boite... ;)
Amitiés
c'est pour ca que je commence ma migration vers canon avec un 5D MI ;D
Citation de: arno06 le Octobre 18, 2011, 14:07:25
c'est même pire que ca en fait ...
lq derniere fois que j'ai prix le 40 d de mon pote je ne trouvais pas le bouton pour l'allumer ;D ;D ;D ;D
pffff meme pas vrai ;)
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 14:12:23
pffff meme pas vrai ;)
putain tu changes de secte pas trop dure :-)
peut pas te dire encore j'attends le 35F2 pour l'instant j'ai juste le boitier ;)
je pourrais aussi me prendre une bague adaptatrice pour passer mon merveilleux Fd 50 1,4 et mon passable Fd 135 F3,5 mais bon ...
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 14:20:20
peut pas te dire encore j'attends le 35F2 pour l'instant j'ai juste le boitier ;)
je pourrais aussi me prendre une bague adaptatrice pour passer mon merveilleux Fd 50 1,4 et mon passable Fd 135 F3,5 mais bon ...
le boitier seul ca doit etre assez mediocre , non ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Faut faire un petit trou bien propre dans le bouchon ;D
Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2011, 14:39:31
Faut faire un petit trou bien propre dans le bouchon ;D
ca fait de jolies chose mais difficile a executer correctement .
il y a une boite en angleterre qui vends des bouchon avec deja le pinhole ;-)
;D ;D ;D
ben je vais attendre le 35
Une pensée pour eric-p...
- "t'as quoi comme Canon ?"
- "un DX"
Citation de: tinange le Octobre 18, 2011, 15:33:30
Une pensée pour eric-p...
- "t'as quoi comme Canon ?"
- "un DX"
Mouarf :D
1 Dx avec un capteur FX il veulent noue embrouillez canon ;D
Y'en a d'autres :o
Citation de: Nikojorj le Octobre 18, 2011, 11:52:35
Vous plaignez pas, ericpouet est retourné à la niche! Si ça ce n'est pas de la stratégie...
::) On est tranquille pour longtemps.
Que de bruit pour un boitier qui est quand même vachement proche d'un... D3s! ;D
bon, certes, 200.000 isos max, et 100-51.200 en standard mais ça la nouvelle génération se devait ça au minimum. nikon sera à ce niveau aussi.
les 12 i/s, à comparer au 11 i/s... kif kif.
l'AF et la mesure d'expo, c'est plutôt une mise à niveau qui se compare enfin à l'offre nikon.
en tout cas, l'espoir que la guerre des pixels se calme et que le successeur du D700 ne fasse pas 24 Mpix est toujours vivante.
7000 euros quand même la nouveauté... ouille
Mais non dans une semaine Nikon annonce le D800 à 24 ou 36 millions de pixels et le D4 à 18 millions. Le prix genre Canon et sans doute un peu plus.
Mais franchement je ne changerais pas mon D3s pour leur un DX. 12 millions de pixels c'est nikel en A2 et même plus avec les bonnes optiques et surtout les fichiers restent gérables.
Feriez mieux de vous intéresser aux tests de "l'exclusivité Mondiale"... ;D
http://www.focus-numerique.com/test-nikon-1-v1-optique-rendu-couleurs-news-2873.html
Bon Canon a enfin compris que si ils ne voulaient pas continuer a se faire tailler des croupières par Nikon sur le boitiers pros, il fallait passer en FF?
Et ben, ils ont mis le temps. ;D ;D ;D De toute façon pas dispo avant 6 mois si j'ai bien compris.
Par contre pour une fois Canon et Nikon risquent de se trouver en concurrence frontale depuis bien longtemps, surtout si le 5D3 est en 36MP, on pourrait bien avoir (avec le D4 j'entends si il est bien en 18MP), 2 offres strictements identiques...
Citation de: canteau le Octobre 18, 2011, 18:59:41
Feriez mieux de vous intéresser aux tests de "l'exclusivité Mondiale"... ;D
http://www.focus-numerique.com/test-nikon-1-v1-optique-rendu-couleurs-news-2873.html
les pro n'auront plus mal au dos avec un coef X 2.7 plus besoin de longues focales ;D
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 19:50:46
les pro n'auront plus mal au dos avec un coef X 2.7 plus besoin de longues focales ;D
Une question va quand même se poser: V1 ou crop d'un D800?
Le résultat risque d'être comparable, mais l'effet sur le client au moment de la prise de vues, par contre... ;D
Citation de: musiclive le Octobre 18, 2011, 20:17:19
pour quoi faire?
on a le D3s c'est suffisant
Tu dis ça parceque t'as un D3s, que tu en as l'utilité et que tu fais des photos, mais les autres... les ceux qui causent pour causer ? o)))
Edit : z'avez pas vu Eric-P des fois ?
Citation de: musiclive le Octobre 18, 2011, 20:25:28
pour d'autres un signe de réussite sociale ;)
C'est tellement vrai !
Il y avait ce week-end à Namur le concours animalier... Figurez-vous qu'il y avait d'excellentes photos faites avec un 6 mg (300 d)
qui doit se trouver autour des 100-150 euros en occasion.
Les photos du concours étaient au format A3 cette année, en 2009 toutes en A4.
Les "pro" quant à eux exposaient en A2, A1 et même A0... Comme quelques amateurs, les formats A3, A2 étaient les plus appréciés, il faut parfois reculer et bousculer du monde pour apprécier un grand format et puis certains colosses ne se gênes pas pour passer devant vous. :-\
Mais, maintenant ce n'est plus très sérieux en dessous d'un certain format !
Je sais que certaines personnes prétendent que l'on regarde à 30 cm même un A1... On, le fait une fois sur une photo peut-être pour voir s'il y a du grain et puis "basta".
http://www.aves.be/concoursphoto/ (http://www.aves.be/concoursphoto/)
Citation de: Lorca le Octobre 18, 2011, 20:22:55
...
Edit : z'avez pas vu Eric-P des fois ?
Ben, il "officie" sur le fil du Canon DX... ;)
PS : t'as pas dû chercher beaucoup ! :D
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 13:36:20
Z'avez vu ce nouveau Canon ? C'est un appareil de photo ou un accordéon ? Parce que des boutons, c'est pas ce qui manque, on dirait un gamin qui a choppé la varicelle ! Chez Canon, ils devraient prévoir des cours pour poser les doigts aux bons endroits, pour ceux qui ne savent pas jouer du piano du pauvre...
on ca c'est pas bien...
apres tout pleins de boutons ca peu etre pratique.
et de toute maniere si il y en avait moins vous trouveriez qu'il en manque...
decidement quoi qu'il sorte vous n'etes jamais, mais alors jamais content....on dirait les melanchons de la photo tiens...
Citation de: Lorca le Octobre 18, 2011, 20:22:55
Edit : z'avez pas vu Eric-P des fois ?
Il est verrouillé pour 24 heures à cause de plaintes de Canonniste. ;D ;D ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.390.html
Citation de: musiclive le Octobre 18, 2011, 20:17:19
pour quoi faire?
on a le D3s c'est suffisant
dans l'immediat c'est vrais , puisque le haut de gamme de canon rejoint la philosophie du D3s , ca ne peu que prolonger ( un peu ) sa vie , la force du D3s est d'etre dispo , et a 4000€ .
la pluspart des pros sont de petits artisants , et 7000€ dans un boitier ca fait vraiment mal , beaucoup vont rester avec leur 5D² ou 1Ds
Citation de: Lorca le Octobre 18, 2011, 20:22:55
Edit : z'avez pas vu Eric-P des fois ?
Si moi je l'ai vu aux informations, il était avec une petite pancarte devant le siège social de Canon au Japon.
Sur la pancarte il y avait écrit en gros caractère.
NON au DX
OUI au FX:D
Pauvre Lefilmu.
Le côté péremptoire de certains est toujours aussi marrant... Maintenant, c'est au tour de la conception des produits canon...
On vient d'apprendre que la concurrence entre les marques n'existaient pas puisque les ingénieurs travaillaient sans regarder ce qui se faisait chez les concurrents ;D
Sinon, je trouve l'annonce de Canon vachement alléchante sauf ... le prix assez délirant mais CI a bien dit qu'il fallait être prudent sur ce point.
Mais je suis tranquille pour Nikon qui ne sera pas en reste ces prochains mois. Ce serait marrant de voir Canon aller vers moins de pixels et Nikon vers plus de pixels.
En tous cas, chapeau les Nippons après ce qu'ils ont vécu ces derniers mois
hello
actuellement, la stratégie de canon c'est d'occuper le terrain, pour faire patienter ses clients,, histoire de ne pas aller voir si l'herbe est meilleur ailleurs,,,
la communication de nikon viendra en en temps et heure!!
continuons à faire des photos!!!
JP
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 13:36:20
...
Allez chauffe, Eric-p, chauffe... ;D ;D ;D
...
Il a tellement chauffé qu'il a fondu ! :D
Citation de: visagepale le Octobre 19, 2011, 04:16:07
Il est verrouillé pour 24 heures à cause de plaintes de Canonniste. ;D ;D ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137157.390.html
Les Canonistes seraient-ils moins patients et tolérants que les Nikonistes ?
Nous, il nous a bassinés pendant des mois avec le DX qui (selon lui) est en voie de disparition au profit du FX avant d'être (enfin) réduit au silence pendant quelque temps. Là, il n'a pas fallu 24h avant qu'il se prenne un avertissement ! ;)
En nommant son futur boîtier FF "1 DX", Canon a fait une bonne blague à son aficionado eric-p ! :D
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 09:19:25
...et comme je le répète tout le temps, les stratégies produits ne sont que très peu influancées pas les specs des concurrents... un produit de cette gamme, c'est presque 3 ans entre le premier " valid concept" et la sortie du produit fini... ce qui est dans le 1DX est connu chez Canon depuis 3 ans, ce qui sera dans le D4 l'est de Nikon depuis à peu près autant de temps... aucun des deux n'a donc la moindre influence sur l'autre...
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 10:35:14
Le côté péremptoire de certains est toujours aussi marrant... Maintenant, c'est au tour de la conception des produits canon...
On vient d'apprendre que la concurrence entre les marques n'existaient pas puisque les ingénieurs travaillaient sans regarder ce qui se faisait chez les concurrents ;D
...
Sur ce coup-là, j'aurais quand même tendance à être d'accord avec Lesfilmu (qui a dit "pour une fois" ? ;)).
Volapuk, tu supposes qu'au moment de la conception chaque fabricant sache ce que l'autre va sortir plusieurs années après. Cela suppose de l'espionnage industriel très efficace. Possible mais pas évident.
En particulier, pour Canon, ça suppose de savoir quels capteurs Sony va produire et quels boîtiers Nikon (entre autres) va construire autour. Donc 2 boîtes à espionner.
Ou alors il faut avoir plusieurs modèles sur le feu et choisir en fin de course quand on sait ce que l'autre va faire à court terme. Coûteux comme solution, non ?
Je trouve que le prix au Kg chez Canon que se soit pour les boitiers ou les objectifs subit une inflation qui va bientôt les mettre au niveau de Leica. En tout cas c'est le signe d'un mauvais savoir faire.
Citation de: Sebmansoros le Octobre 19, 2011, 11:38:58
Je trouve que le prix au Kg chez Canon que se soit pour les boitiers ou les objectifs subit une inflation qui va bientôt les mettre au niveau de Leica. En tout cas c'est le signe d'un mauvais savoir faire.
Tu expliqueras ta théorie du prix au kg à ceux qui conçoivent des satellites, ils t'écouteront avec grande attention. :D
Savoir faire = dépend du prix au kg :-*, trop léger mon fils, trop léger ...
Il y a des vedettes sur ce forum, il y en a qui ont essayé. ;)
Toutenplomb
Toujours plus facile de faire compliqué que simple et cher que bon marché.
Citation de: iceman93 le Octobre 18, 2011, 11:49:09
grand bien te fasse alors
mais bon y a les J1 et V1 pour contrecarrer canon :D
Même pas ! ... Le G12 se vend bien ! Par contre, ne le dis pas en rigolant mais il semblerait que Nikon a fait une boulette marketing avec une communication ratée... m'étonnerait pas qu'il y ait du ménage dans la maison ;D
Citation de: Sebmansoros le Octobre 19, 2011, 11:57:59
Toujours plus facile de faire compliqué que simple et cher que bon marché.
Seb, je comprend ce que tu veux dire, mais là ce sont des produits de haute technologie, le meilleur de leur savoir faire, et il faut toujours faire mieux que le génération précédante d'appareil et aussi que la concurrence.
C'est une fuite en avant, c'est terminé l'époque du tout mécanique qui restait en vente 10 ans au catalogue avant de voir le remplaçant, qui faisait grincer des dents parce qu'il avait une diode. Ho mon dieu une diode et un "chouilla" d'électronique. ;)
Un appareil photo de maintenant, c'est un produit technologique.
Moi je suis à contre courant, je me régale avec des optiques ais. :o
Citation de: coval95 le Octobre 19, 2011, 11:36:26
Sur ce coup-là, j'aurais quand même tendance à être d'accord avec Lesfilmu (qui a dit "pour une fois" ? ;)).
Volapuk, tu supposes qu'au moment de la conception chaque fabricant sache ce que l'autre va sortir plusieurs années après. Cela suppose de l'espionnage industriel très efficace. Possible mais pas évident.
En particulier, pour Canon, ça suppose de savoir quels capteurs Sony va produire et quels boîtiers Nikon (entre autres) va construire autour. Donc 2 boîtes à espionner.
Ou alors il faut avoir plusieurs modèles sur le feu et choisir en fin de course quand on sait ce que l'autre va faire à court terme. Coûteux comme solution, non ?
Salut Coval ;)
Je pense (mais je ne serais pas péremptoire moi ;D) que la conception d'un produit photo s'effectue sur un rythme différent que celui de l'automobile qui est passé, si je ne dis pas de bêtise, de 7 à 4 ans... L'impact du succès récents des hybrides et la réaction de nikon en est un exemple.
je ne pense pas que les boites "s'espionnent" particulièrement mais tiennent compte des résultats de leurs propres produits, de l'évolution de ceux de la concurrence et de l'avis de leurs clients. Le succès du D3 s n'est peut être pas étranger à la sortie d'un produit comme le 1Dx. Ce n'est pas la seule variable mais sans doute une de celles qui a compté.
Quant à Eric-p je me suis pris le chou avec lui comme beaucoup d'autres. Mais faut reconnaitre qu'il avait prévu la fin du format APS-H et c'est bien ce qui est en train de se passer. En revanche, pour le FF à 1000 euros on repassera... ;D
;)
Salut,
Pour la fin du capteur APS-H personne n'est sur de rien, d'autant plus que le dernier en date, le 1D mk4 n'est pas si vieux que ça et semble bien né. Bon, pour ma part, ça ne me fait ni chaud ni froid trop cher, trop lourd et paie qui ne suit pas ;)
...et, pour quoi ne pas placer un APS-h dans un boîtier type D60 ?
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 13:01:10
..... A TA GUISE ...
Attention, tu imites là ..... ;) et en plus, tu utilises le haut parleur !
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 10:35:14
Le côté péremptoire de certains est toujours aussi marrant... Maintenant, c'est au tour de la conception des produits canon...
Lesfilmu est le rare accroc au marketing qui fait des prévisions une fois que les produits sont sortis ...rare ! ;) mais pas glorieux ....
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 12:32:46
Salut Coval ;)
Je pense (mais je ne serais pas péremptoire moi ;D) que la conception d'un produit photo s'effectue sur un rythme différent que celui de l'automobile qui est passé, si je ne dis pas de bêtise, de 7 à 4 ans... L'impact du succès récents des hybrides et la réaction de nikon en est un exemple.
Sans doute que les rythmes de renouvellement se sont accélérés pour tout le monde mais pour les appareils pro, je serais tentée de penser que les cycles sont plus longs que pour les appareils grand public. Ils sont plus compliqués à mettre au point, les exigences des clients sont plus élevées, vu le prix, les clients renouvellent peut-être moins fréquemment leur matériel, les volumes de vente étant plus faibles, il faut plus de temps pour amortir les modèles (conception, production...).
Mettre au point les 2 nouveaux modèles hybrides a-t-il été si compliqué (techniquement) pour Nikon ? Je ne le pense pas. Je pense que le plus dur a été de décider de fabriquer une nouvelle gamme d'objectifs.
Par contre, innover (techniquement) dans le haut de gamme est certainement plus difficile, donc le temps de conception est en conséquence, AMHA.
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 12:32:46
je ne pense pas que les boites "s'espionnent" particulièrement mais tiennent compte des résultats de leurs propres produits, de l'évolution de ceux de la concurrence et de l'avis de leurs clients. Le succès du D3 s n'est peut être pas étranger à la sortie d'un produit comme le 1Dx. Ce n'est pas la seule variable mais sans doute une de celles qui a compté.
Il est vrai que le D3s a été annoncé il y a 2 ans et que depuis lors, Canon a pu s'en inspirer pour son 1DX.
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 12:32:46
Quant à Eric-p je me suis pris le chou avec lui comme beaucoup d'autres. Mais faut reconnaitre qu'il avait prévu la fin du format APS-H et c'est bien ce qui est en train de se passer. En revanche, pour le FF à 1000 euros on repassera... ;D
;)
Oui, l'essentiel de son argumentaire tient au prix des capteurs FF. "Quand le coût de production des capteurs FF aura baissé...".
Quand les poules auront des dents... ;)
D'ailleurs le format hybride va totalement à l'encontre de cette généralisation annoncée du FF... ;)
J'ai fais le plein de Popcorn et de mousse. :-*
Allez gogo sur chassimage y a Lesfilmu, Volapuk, Reflexnumerik avec leur bande, sur un même fil, hahahaha on va bientôt parler du D7000.
Incorrigible ces français. :D
équipe Lesfilmu 1 équipe Volapuk 1 en attendant la finale de dimanche ça fait passer le temps.
Puis j'apprend plein de nouveau mot : péremptoire, faudra que je trouve une phrase ou le placer çuila. ;)
(http://zone.reflex.free.fr/images/smilies/yb_popcorn.gif) (http://zone.reflex.free.fr/images/smilies/crazy.gif)
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 12:32:46
...Quant à Eric-p je me suis pris le chou avec lui comme beaucoup d'autres. Mais faut reconnaitre qu'il avait prévu la fin du format APS-H et c'est bien ce qui est en train de se passer. En revanche, pour le FF à 1000 euros on repassera... ;D
;)
Voui, sauf que les dirigeants de Canon avaient annoncé il y a de longues années que Canon visait à ne garder que FF et APS-C.
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 13:14:59
Le 1DIII puis 4, qui se sont succédés depuis la sortie du D3, n'ont, eux, tenus absolument aucun compte de ce que proposait le D3. Certainement parceuqu'ls étaient déjà trop avancés et pour revoir leur architecture (FF/APS-H)...
les mecs qui font du sport et jusqu'au encore 2 ans en arriere ils etaient 99.9 % en canon n'en ont rien a taper d'avoir un boitier FF ;)
il y a bien longtemps que dans le hightech les developpements des cahiers des charges ne s'echelonnent plus sur 4 ans !!!
Citation de: badloo le Octobre 18, 2011, 16:53:29
Que de bruit pour un boitier qui est quand même vachement proche d'un... D3s! ;D
bon, certes, 200.000 isos max, et 100-51.200 en standard mais ça la nouvelle génération se devait ça au minimum. nikon sera à ce niveau aussi.
les 12 i/s, à comparer au 11 i/s... kif kif.
l'AF et la mesure d'expo, c'est plutôt une mise à niveau qui se compare enfin à l'offre nikon.
en tout cas, l'espoir que la guerre des pixels se calme et que le successeur du D700 ne fasse pas 24 Mpix est toujours vivante.
7000 euros quand même la nouveauté... ouille
en gros tu compares un vaporware annoncé à un vaporware hypothétique ;D
Pour ceux qui ont envie de lire ...
http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/eos_1d_x_explained.do
PS: [at] volapuk, il ne faut pas confondre le cycle de vie et le cycle de conception en automobile ce n'est pas tout à fait la même chose. ;)
Domaine automobile :
Cycle de vie il y a 10 ans => environ 7-8 ans, cycle de vie des produits lancés actuellement 5-6 ans, et on ne descendra pas plus bas.
Cycle de conception il y a 10 ans : environ 36 mois (3 ans)
Cycle de conception aujourd'hui : variable de 18 à 24 mois (dépend fortement de la réutilisation des plateformes et de la politique modulaires du constructeur).
Domaine électronique (Exemple téléphone portable):
Conception : 6 à 9 mois.
Cycle de vie : 12 à 18 mois
Les reflex se balladent entre les deux, mêlant électronique et mécanique.
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 13:17:42
Il n'y avait rien de plus à"copier" dans le D3s que le D3... Ce qui a pu être utilisé comme source d'inspiration, c'est bel et bien le D3 ;)
Le D3 n'avait pas la vidéo et montait nettement moins haut en sensibilité que le D3s. En cela le 1DX est plus proche du D3s que du D3.
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 13:17:42
Il y a 2 ans, quand le D3s est sorti, les specs du 1DX étaient déjà connues chez Canon*
...
Es-tu absolument certain qu'elles n'ont pas évolué d'un iota depuis le début ? Pour ma part je n'en sais rien.
Les grandes lignes ne peuvent sûrement pas changer mais qu'il n'y ait aucune marge de manoeuvre pour de
petites évolutions en 3 ans me surprend un peu quand même. ???
Je ne sais si l'annonce de Canon c'est de la stratégie ... mais au moins elle a le mérite d'exister et AMHA çà vaut toujours mieux que les supputations distillées en petit comité à la table d'Edouard .
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 15:22:39
J'ai pas parlé de 4 ans.
Je connais des programmes bien plus longs que çà...
Comme si "hightech" ne signifiait qu'une seule chose...
pas dans la photo !
ici on est sur des cylces de 2 années tout au plus.
Citation de: chris31 le Octobre 19, 2011, 13:33:19
Puis j'apprend plein de nouveau mot : péremptoire, faudra que je trouve une phrase ou le placer çuila. ;)
Ca fait un peu Episode de Kaamelott ca tiens !
;D ;D ;D
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 15:32:54
"L'architecture du D3s est à 95% la même que le D3s."
je dirais mème 100% ;)
voire même 100%
PS: keskonsféchié!!!
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 15:37:23
et si les "gens" faisaient des photos au lieu de se masturber la cervelle sur la sortie des nouveautées :P
ouais en plus il y a un super soleil dehors et pleins de jolies couleurs d'arbres d'automne...
moi ce que je trouve drole c'est qu'un boitier canon face autant de polemiques sur le fil nikon... ;D ;D
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 15:44:25
oui c'est comme si Fauchon se préoccupait de la sortie du nouveau hamburger chez macdo :P
ca je l'aurais pas fait de comparait Nikon a Mac do ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Octobre 19, 2011, 15:33:03
Ca fait un peu Episode de Kaamelott ca tiens !
;D ;D ;D
"C'est pas faux !". ;D ;D ;D
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 15:30:40
La video, c'est du cosmétique, juste un "addon".
L'architecture du D3s est à 95% la même que le D3s.
...
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 15:32:54
"L'architecture du D3s est à 95% la même que le D3s."
je dirais mème 100% ;)
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 15:35:25
C'était pour éviter de me prendre "pas le capteur, pas la video", sinon, bien entendu que c'est 100% ;)
Aucun risque, le capteur et la vidéo du
D3s étant bien à 100% les mêmes que ceux du
D3s... :D
Citation de: fski le Octobre 19, 2011, 15:50:30
ca je l'aurais pas fait de comparait Nikon a Mac do ;D ;D ;D ;D
En l'occurrence c'est Canon qui sort un nouveau hamburger... :P
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 13:36:20
Z'avez vu ce nouveau Canon ? C'est un appareil de photo ou un accordéon ? Parce que des boutons, c'est pas ce qui manque, on dirait un gamin qui a choppé la varicelle ! Chez Canon, ils devraient prévoir des cours pour poser les doigts aux bons endroits, pour ceux qui ne savent pas jouer du piano du pauvre...
Allez chauffe, Eric-p, chauffe... ;D ;D ;D
Amitiés
Te fatigue pas: Je connais le discours des nikonistes PAR-COEUR. :)
Je suis même déçu que vous n'ayez pas trouvé une autre ficelle que celle du tarif (encore officieux !) trop élevé. :D
Si vous manquez d'imagination à ce point là, on doit pouvoir supposer que vous êtes en réalité complètement bluffés, abasoursis et estomaqués par l'annonce ! :D :D :D
Et last but not least, on a même eu droit aux éloges de Monsieur Pierred2x himself.Que dire ? 8) 8) 8)
J'adore ;D ;D
y'a deux jours, on crachait sur le marketinje canon et Nikon avait tout bon. Aujourd hui vous les jaunes crachez sur votre marketinje (pas tous c'est vrai ;D ) et nous on crache sur le prix du futur bolide...........rhaaaaaaaaaaaa jamais content j'vous dit ;D
Citation de: helveto le Octobre 18, 2011, 14:05:23
Mais non, c'est juste pour taquiner eric-p ! ;) Comme il est habitué à l'ergonomie de chez Canon, nul doute qu'il pourrait tirer le meilleur de cette profusion, mais moi je serais tout con, comme une poule qui a trouvé un ouvre-boite... ;)
Amitiés
Rassure-toi, ce boîtier ne m'intéresse pas pour ses caractéristiques mais pour les retombées qu'il aura sur la gamme FF. :)
Citation de: tinange le Octobre 18, 2011, 15:33:30
Une pensée pour eric-p...
- "t'as quoi comme Canon ?"
- "un DX"
:D :D :D
C'est justement pourquoi je l'achèterai pas: Ça me rappelerait de mauvais souvenirs ! ;)
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 17:07:56
Rassure-toi, ce boîtier ne m'intéresse pas pour ses caractéristiques mais pour les retombées qu'il aura sur la gamme FF. :)
En fait ce qui t'intéresse dans le FF, c'est d'en parler sur chassimages, non ? ;D
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 17:12:56
:D :D :D
C'est justement pourquoi je l'achèterai pas: Ça me rappelerait de mauvais souvenirs ! ;)
Ah oui, tu attends l'EOS 1D FX ?
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 15:30:40
L'architecture du D3s est à 95% la même que le D3s.
Moi je dirai 100% mais bon. :-*
Citation de: cassenoisettes le Octobre 19, 2011, 17:06:54
J'adore ;D ;D
y'a deux jours, on crachait sur le marketinje canon et Nikon avait tout bon. Aujourd hui vous les jaunes crachez sur votre marketinje (pas tous c'est vrai ;D ) et nous on crache sur le prix du futur bolide...........rhaaaaaaaaaaaa jamais content j'vous dit ;D
ahh beh francais un jour...francais toujours ;D ;D ;D
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 17:03:25
Si vous manquez d'imagination à ce point là, on doit pouvoir supposer que vous êtes en réalité complètement bluffés, abasoursis et estomaqués par l'annonce ! :D :D :D
Tu sais les Nikonistes comme tu le dis, ils sortent de la guerre des 100 pages du D7000, alors ils ont envie de profiter des quelques rayons de soleil pour faire quelques photos.
Puis pourquoi critiquer cet appareil que l'on ne connait pas, mais dont les caractéristiques sont séduisantes, bien que le prix soit un peu élevé ? :-*
Par contre si tu veux des critiques, va sur la partie Canon, tes petits pots lui tirent dessus à boulet rouge. ;D
Citation de: chris31 le Octobre 19, 2011, 17:29:17
Puis pourquoi critiquer cet appareil que l'on ne connait pas, mais dont les caractéristiques sont séduisantes, bien que le prix soit un peu élevé ? :-*
Exactement!
Si je cherchais un boitier rigoureux et super polyvalent, et si j'avais le budget qui va avec, je pense que ce nouveau Canon me ferais de l'œil parce qu'il semble presque parfait. Son seul défaut, en fait: la monture qui n'est pas la bonne ::)
Citation de: Lesfilmu le Octobre 19, 2011, 13:14:59
Quel rapport ?
Pour la durée du dev de produits (électroniques, je te le rappelle) je n'irai pas plus loin. Renseigne toi...
Les premiers brevets qui préfigurent le N1 ont 2 ans... quand on dépose le brevet, c'est qu'on a validé plein de choses, donc qu'on travaille sur l'idée depuis déjà quelques mois (au moins)... fait le compte...
Tu oublies une dimension prépondérante : ils écoutent aussi énormément les sous-traitants et leurs propositions (techniques, commerciales, industrielles).
Bien entendu. Quand on voit la façon dont il est présenté, il est évident que certaines parties sont "calées sur" le concurrent. Rappel : le D3 a... 4 ans. Ca non a eu le temps de s'en inspirer ;)
Le 1DIII puis 4, qui se sont succédés depuis la sortie du D3, n'ont, eux, tenus absolument aucun compte de ce que proposait le D3. Certainement parceuqu'ls étaient déjà trop avancés et pour revoir leur architecture (FF/APS-H)...
c'est rigolo, tu finis donc par dire peu ou prou ce que je te répondais. C'est bien ! Je répondais juste à cette phrase :
"les stratégies produits ne sont que très peu influencées pas les specs des concurrents"Le 1D Mark 3 et le 1D mark IV n'avaient pas à "répondre" au D3... Il ne faut pas oublier le 1Ds Mark III à un prix différent il est vrai.
Je peux me tromper mais j'ai le sentiment que les gammes canon/nikon n'étaient pas en concurrence frontale pour les pros. L'APH pour l'animalier et le sportif et le FF pro avec le 1ds. Avec le 1 dx l'opposition risque d'être plus frontale.
sous entendu : j'ai l'impression que canon se cale sur Nikon... Et que le prochain FF Nikon va donner le la... Si on en croit les spécifs du prochain nikon indiquées sur CI, la vraie prochaine bombe FF sera jaune avec un mélange de "top définition/top hauts isos"... Le tout dans 1 SEUL boitier alors que canon sortira vraisemblablement un second boitier pour la top définition...
Citation de: badloo le Octobre 18, 2011, 16:53:29
Que de bruit pour un boitier qui est quand même vachement proche d'un... D3s! ;D
bon, certes, 200.000 isos max, et 100-51.200 en standard mais ça la nouvelle génération se devait ça au minimum. nikon sera à ce niveau aussi.
les 12 i/s, à comparer au 11 i/s... kif kif.
l'AF et la mesure d'expo, c'est plutôt une mise à niveau qui se compare enfin à l'offre nikon.
en tout cas, l'espoir que la guerre des pixels se calme et que le successeur du D700 ne fasse pas 24 Mpix est toujours vivante.
7000 euros quand même la nouveauté... ouille
C'est quand même grave pour un ex-canoniste de dire ça:
*La rafale c'est 12i/s AVEC AF (et 14 i/s): C'est un verrou technologique qui a résisté aux fabricants pendant 12 ans.Canon détenait ce record depuis l'EOS 1v de l'année 2000.De plus l'EOS 1D-X égale également le niveau absolu de rafales détenu par le F1 H-S de 1981 (14i/s) tout en promettant une durée de vie pour l'obturateur de 400.000 cycles! :)
*Ensuite, il y a la plage AF qui démarre à IL-2, soit 1 IL de gagné par rapport à l'orgueil de la technologie Nikon. ;D
*Ensuite, il y a le module AF qui compte 61 pts (nouveau record du monde pour cette technologie) sur une base élargie:
8mm X 19 mm (on était effectivement en retard sur ce point Vs Nikon) et des collimateurs dédiés en fonction de la luminosité des objectifs.
*Enfin, il y a le capteur de la mesure qui passe à .... 1 millions de points !(Vs 1005 pts pour le capteur du Nikon D3! ;D )
Le dernier point de fierté de Nikon est terrassé! :D
Mais que reste-t-il de l'avance technologique incomparable de Nikon ? ::)
Bon, je veux bien vous accorder le bénéfice du doute et que Nikon produira un D4 Ré-vo-lu-tion-naire....mais j'en doute ! ;D
Citation de: coval95 le Octobre 19, 2011, 17:13:45
En fait ce qui t'intéresse dans le FF, c'est d'en parler sur chassimages, non ? ;D
Ben oui. Comme ça tu finiras bien par te convertir à la nouvelle religion! ;)
L'année sainte du FF, c'est 2012 ! ;D
Citation de: coval95 le Octobre 19, 2011, 17:15:01
Ah oui, tu attends l'EOS 1D FX ?
Non plus ! ;D
Peut-être le remplaçant du 5D II mais c'est pas une priorité. :)
Citation de: chris31 le Octobre 19, 2011, 17:29:17
Tu sais les Nikonistes comme tu le dis, ils sortent de la guerre des 100 pages du D7000, alors ils ont envie de profiter des quelques rayons de soleil pour faire quelques photos.
Puis pourquoi critiquer cet appareil que l'on ne connait pas, mais dont les caractéristiques sont séduisantes, bien que le prix soit un peu élevé ? :-*
Par contre si tu veux des critiques, va sur la partie Canon, tes petits pots lui tirent dessus à boulet rouge. ;D
Oui je sais; il y a les partisans des hauts isos/haute dynamique.
...et il y a les partisans de la pixelrace (dont je suis). :)
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 19:04:53
*Ensuite, il y a la plage AF qui démarre à IL-2, soit 1 IL de gagné par rapport à l'orgueil de la technologie Nikon. ;D
*Enfin, il y a le capteur de la mesure qui passe à .... 1 millions de points !(Vs 1005 pts pour le capteur du Nikon D3! ;D )
Le dernier point de fierté de Nikon est terrassé! :D
Moi tu sais j'ai appris une chose, photographier c'est peindre avec la lumière, cela ne sert à rien de faire le point quand il fait noir, tu ne peux pas peindre avec la lumière.
Mesure 1005 points ou 1 million moi tu sais, j'en suis encore à utiliser la pondérée centrale ou la mesure spot, je n'ai rien trouvé de plus fiable.
Autrement merci Canon de placer la barre haute, meilleure est la concurrence, meilleurs seront nos futur appareils.
:-*
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 19:07:42
Ben oui. Comme ça tu finiras bien par te convertir à la nouvelle religion! ;)
L'année sainte du FF, c'est 2012 ! ;D
Ahh beh voila ils l'on relache...24h c'etait peut etre pas assez ;D ;D ;D
Citation de: fski le Octobre 19, 2011, 19:29:26
Ahh beh voila ils l'on relache...24h c'etait peut etre pas assez ;D ;D ;D
Déjà?
Il va se rattraper ou pas? ;D
Edit : ah mais l'a pas remis les pieds chez Canon encore. il est en quarantaine chez vous les gars
Citation de: microtom le Octobre 19, 2011, 19:41:39
Edit : ah mais l'a pas remis les pieds chez Canon encore. il est en quarantaine chez vous les gars
On vous le chauffe, il va arriver chez vous tout rouge bouillant. 8)
Citation de: microtom le Octobre 19, 2011, 19:41:39
Edit : ah mais l'a pas remis les pieds chez Canon encore. il est en quarantaine chez vous les gars
;D ;D ;D ;D
c'est pas tres gentil quand meme...on est pas tous mechant chez nikon quand meme....
ca fait un peu gamin je trouve (surtout c'est rigolo pour un forum ou beaucoup dont dans la seconde partie de leur vie) de voir des comportement ainsi "ehh regardez nous on a un plus gros jouet na que na que nerre"
;D ;D ;D
enfin moi je suis un cas a part, je suis content d'un D7000 ;D ;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Octobre 19, 2011, 12:32:46
Quant à Eric-p je me suis pris le chou avec lui comme beaucoup d'autres. Mais faut reconnaitre qu'il avait prévu la fin du format APS-H et c'est bien ce qui est en train de se passer. En revanche, pour le FF à 1000 euros on repassera... ;D
;)
Je précise une fois encore que ce n'est pas "ma vision" mais celle de Canon.
Je te renvoie au Nº277 de CI où il est écrit précisément ceci (p.123):
Brian Worley,product manager of D-SLR cameras at Canon Europa, said that's it's a long way before all EOS models will have a full size sensor, but Canon aim is to equip all models, except the cheapest, with a 35mm sensor in the future.Selon le plan de Canon, la fusion 1Dn+1 Dsm était inéluctable. :)
C'est chose faite.
L'étape suivante c'est la fusion 5D II+ 7D=> 3 D-x (nom provisoire)
Ensuite on pourra envisager le FF à 1000 €...voire moins (remplaçants des 60D & 600D)
et il nous restera le mythique 1100 D. ;D
Ha, enfin le retour d'Eric-P, le ban temporaire me semblait bien long :-[
Citation de: chris31 le Octobre 19, 2011, 19:23:10
Moi tu sais j'ai appris une chose, photographier c'est peindre avec la lumière, cela ne sert à rien de faire le point quand il fait noir, tu ne peux pas peindre avec la lumière.
Mesure 1005 points ou 1 million moi tu sais, j'en suis encore à utiliser la pondérée centrale ou la mesure spot, je n'ai rien trouvé de plus fiable.
Autrement merci Canon de placer la barre haute, meilleure est la concurrence, meilleurs seront nos futur appareils.
:-*
Nous sommes d'accord: La concurrence est bénéfique pour l'ensemble de la communauté des photographes. :)
Citation de: Fred_G le Octobre 19, 2011, 18:06:36
Exactement!
Si je cherchais un boitier rigoureux et super polyvalent, et si j'avais le budget qui va avec, je pense que ce nouveau Canon me ferais de l'œil parce qu'il semble presque parfait. Son seul défaut, en fait: la monture qui n'est pas la bonne ::)
C'est bon.Si Fred_G se convertit au FF, je n'aurai pas prêché dans le désert pour rien. ;)
Canon se décide enfin à sortir un concurrent au D3, ouf ! ;D
que Nikon se décide à sortir un concurrent au 5D mkII et tout le monde sera content ;D
Citation de: oliv-B le Octobre 19, 2011, 20:15:38
que Nikon se décide à sortir un concurrent au 5D mkII et tout le monde sera content ;D
Il arrive...
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 20:09:24
C'est bon.Si Fred_G se convertit au FF, je n'aurai pas prêché dans le désert pour rien. ;)
J'étais sûr que tu allais présenter ma bafouille à ta sauce!
C'est plus fort que toi, hein ;D
Pas de méprises, j'attends toujours le D400 ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 19, 2011, 20:34:07
Il arrive...
Le Nikon "D800/Mark Harris", le boitier de l'Atlantide :-\
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 21:22:11
ça sert à quoi 12 I/S ?
et 200.000 isos ça sert à quoi?
Chopper une chauve souris en vole sans système d'intensification de lumière. Faut vraiment tout vous dire!
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 19:16:05
...et il y a les partisans de la pixelrace (dont je suis). :)
Voila un client pour le D800 ;D
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 21:22:11
ça sert à quoi 12 I/S ?et 200.000 isos ça sert à quoi?
En sport, bien souvent il ne s'agit pas de shooter des rafales de 40 photos, mais bien d'avoir le minimum de temps entre deux clichés pour avoir la bonne attitude.
Plus la cadence est rapide, plus les chances d'avoir exactement l'attitude voulue sont grandes. Simple, non ?
Citation de: eric-p le Octobre 19, 2011, 19:53:13
Je précise une fois encore que ce n'est pas "ma vision" mais celle de Canon.
Je te renvoie au Nº277 de CI où il est écrit précisément ceci (p.123):
Brian Worley,product manager of D-SLR cameras at Canon Europa, said that's it's a long way before all EOS models will have a full size sensor, but Canon aim is to equip all models, except the cheapest, with a 35mm sensor in the future.
Selon le plan de Canon, la fusion 1Dn+1 Dsm était inéluctable. :)
C'est chose faite.
L'étape suivante c'est la fusion 5D II+ 7D=> 3 D-x (nom provisoire)
Ensuite on pourra envisager le FF à 1000 €...voire moins (remplaçants des 60D & 600D)
et il nous restera le mythique 1100 D. ;D
je pense que tu te trompes mais je souhaite que tu ai raison. Ce serait chouette...
Citation de: vincent le Octobre 19, 2011, 23:23:45
En sport, bien souvent il ne s'agit pas de shooter des rafales de 40 photos, mais bien d'avoir le minimum de temps entre deux clichés pour avoir la bonne attitude.
Plus la cadence est rapide, plus les chances d'avoir exactement l'attitude voulue sont grandes. Simple, non ?
tout à fait d'accord
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 23:52:08
oui mais rien de sur
tu prends le 100m par exemple
100m = 10s = 10m en 1 seconde en prenant en compte le départ on va dire 12m dans la derniere seconde
ce qui fait que le coureur parcourt 1m entre 2 déclanchements donc pas beaucoup de chances de l'avoir juste au moment ou il coupe le fil
Citation de: philou_m le Octobre 20, 2011, 09:59:48
tout à fait d'accord
Citation de: musiclive le Octobre 19, 2011, 23:52:08
oui mais rien de sur
tu prends le 100m par exemple
100m = 10s = 10m en 1 seconde en prenant en compte le départ on va dire 12m dans la derniere seconde
ce qui fait que le coureur parcourt 1m entre 2 déclanchements donc pas beaucoup de chances de l'avoir juste au moment ou il coupe le fil
le sport ne se résume pas au 100m masculin
Citation de: vincent le Octobre 19, 2011, 23:23:45
En sport, bien souvent il ne s'agit pas de shooter des rafales de 40 photos, mais bien d'avoir le minimum de temps entre deux clichés pour avoir la bonne attitude.
Plus la cadence est rapide, plus les chances d'avoir exactement l'attitude voulue sont grandes. Simple, non ?
C'est pas l'avis d'un grand photographe patron d'une grande agence de sport qui disait que ce n'était pas la cadence de prise de vues qui permettait d'avoir la bonne attitude, mais la capacité du photographe à la prévoir et l'anticiper, ce à quoi je souscris totalement.
Citation de: Sebmansoros le Octobre 20, 2011, 10:07:41
C'est pas l'avis d'un grand photographe patron d'une grande agence de sport qui disait que ce n'était pas la cadence de prise de vues qui permettait d'avoir la bonne attitude, mais la capacité du photographe à la prévoir et l'anticiper, ce à quoi je souscris totalement.
+1
mais j'insiste pas, on va encore me traiter de débile incompétent :D
Pareil...
Citation de: Sebmansoros le Octobre 20, 2011, 10:07:41
C'est pas l'avis d'un grand photographe patron d'une grande agence de sport qui disait que ce n'était pas la cadence de prise de vues qui permettait d'avoir la bonne attitude, mais la capacité du photographe à la prévoir et l'anticiper, ce à quoi je souscris totalement.
Les deux mon ami, les deux.
A capacité
égale, celui qui aura le plus de chance d'obtenir le meilleur résultat, sera celui qui aura le meilleur matériel. :-*
Il faut raisonner en homme+matériel, sinon je propose au patron de ta grande agence de sport d'équiper tous ses photographes en matériel argentique sans af et sans moteur, réarmement à la main. Et cela m'étonnerai qu'il accepte. ;)
Citation de: oliv-B le Octobre 20, 2011, 10:14:01
+1
mais j'insiste pas, on va encore me traiter de débile incompétent :D
Voir plus haut. Pour moi les deux sont indissociable humain+matériel et non seulement humain.
Nikon tergiverssant à faire ses annonces Canon a profité du vide marketing laissé
A voir l'accueil enthousiaste des canonistes du forum, Nikon fait bien d'attendre, cela a détourné les insultes contre d'autres que le Nikon 1 ;D ;D ;D
Parce que pour ce qui est des grosses agences et des institutionnels, le téléphone fonctionne mieux que les sites de rumeurs !
Même avec 10 i/s on peut passer à coté de l'instant. D'ailleurs HCB n'avait pas de moteur sur son Léica et pourtant les instants il savait les saisir. Christian Petit un photographe de sport de son aveu même utilisait rarement l'AF en photos de grands prix de F1.
Faisant pourtant pas mal de photos de sport je n'utilise jamais mon D700 en mode rafales.
Citation de: Sebmansoros le Octobre 20, 2011, 10:35:50
Même avec 10 i/s on peut passer à coté de l'instant. D'ailleurs HCB n'avait pas de moteur sur son Léica et pourtant les instants il savait les saisir.
Ah ben si HCB n'avait pas de moteur sur son
Léica, aucun photographe n'a besoin de faire des rafales pour saisir le meilleur instant, c'est l'évidence... ;-)
Citation de: chris31 le Octobre 20, 2011, 10:22:59
Voir plus haut. Pour moi les deux sont indissociable humain+matériel et non seulement humain.
+1
A mon avis le débat est vain car le facteur humain est aussi important que le matériel ... et inversement.
Si l'oeil du photographe permet d'obtenir UNE expression, la cadence de PDV permet de figer DES expressions et éventuellement de choisir celle qui lui convient le mieux.
Ici 3/4 aile en débordement à 10 images/sec, D3S et 500 mm.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2011, 10:38:04
Ah ben si HCB n'avait pas de moteur sur son Léica, aucun photographe n'a besoin de faire des rafales pour saisir le meilleur instant, c'est l'évidence... ;-)
J'ai du me tromper sorry ... je pensais qu'on parlait d'images DE SPORT.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2011, 10:38:04
Ah ben si HCB n'avait pas de moteur sur son Léica, aucun photographe n'a besoin de faire des rafales pour saisir le meilleur instant, c'est l'évidence... ;-)
Tout l'art de détourner le sens d'une phrase.
eh les gars, que vous n'utilisiez pas votre boitier en rafale et que vous ne compreniez pas l'utilité est une chose.
mais prendre votre cas concret pour une généralité est plus lourd. que ce soit le sport ou plus couramment le news, les rafales sont indispensables quand les conditions sont difficiles de figer l'instant qui va bien.
essayez de vous retrouver dans une cohue de 50 journalistes qui vous poussent violemment, de n'avoir aucun espace de mouvement et d'essayer de juste rester debout. et avec ça, composer votre image et saisir l'instant. ce n'est pas facile du tout. et comme ces professionnels doivent ramener des images, quelles que soit les conditions, la rafale est une alliée précieuse.
c'est moins glamour, moins artisanal mais un appareil photo est d'abord un outil de travail. et le 1Dx a une très bonne reception dans le milieu des photo-journalistes. 24*36, cadences, hauts isos. ceux qui voulaient switcher pour le D3s se sont calmés.
Citation de: Sebmansoros le Octobre 20, 2011, 10:42:43
Tout l'art de détourner le sens d'une phrase.
On va dire que je suis un brin agacé par les éternelles références à HCB... personnellement, comme je n'ai pas le dixième du quart de la moitié de son talent, j'ai besoin d'un appareil un poil plus souple et performant que son Leica III !
Variations sur le même thème :
- l'AF est inutile : la preuve, HCB n'en avait pas,
- on peut se passer d'une mesure évaluative (voire de mesure intégrée au boitier tout court...) : la preuve... etc.
Je conçois que la photo vue sous cet angle demande du bon matériel. Mais ce n'est pas la vision que j'ai de la photo, car elle ne me sert pas à bouffer.
Citation de: oliv-B le Octobre 20, 2011, 10:14:01
+1
mais j'insiste pas, on va encore me traiter de débile incompétent :D
de toute facon la cadence, au flash on s'en tape ;D ;D
Citation de: badloo le Octobre 20, 2011, 10:49:02
eh les gars, que vous n'utilisiez pas votre boitier en rafale et que vous ne compreniez pas l'utilité est une chose.
mais prendre votre cas concret pour une généralité est plus lourd. que ce soit le sport ou plus couramment le news, les rafales sont indispensables quand les conditions sont difficiles de figer l'instant qui va bien.
essayez de vous retrouver dans une cohue de 50 journalistes qui vous poussent violemment, de n'avoir aucun espace de mouvement et d'essayer de juste rester debout. et avec ça, composer votre image et saisir l'instant. ce n'est pas facile du tout. et comme ces professionnels doivent ramener des images, quelles que soit les conditions, la rafale est une alliée précieuse.
c'est moins glamour, moins artisanal mais un appareil photo est d'abord un outil de travail. et le 1Dx a une très bonne reception dans le milieu des photo-journalistes. 24*36, cadences, hauts isos. ceux qui voulaient switcher pour le D3s se sont calmés.
Badloo, je comprend ton explication mais tu avoueras que entre ramener une image et faire de la photo il y a un monde quand meme ....
on peut ramener un scoop avec un telephone portable aujourd'hui, faire une couv de vogue est plus delicat avec le meme materiel !!!
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 11:04:58
Badloo, je comprend ton explication mais tu avoueras que entre ramener une image et faire de la photo il y a un monde quand meme ....
on peut ramener un scoop avec un telephone portable aujourd'hui, faire une couv de vogue est plus delicat avec le meme materiel !!!
là, c'est moi qui ne te comprend pas... le 1Dx est fait essentiellement pour les photos-journalistes, sport ou news. ce produit s'adresse d'abord à eux.
ramener une image est LA finalité de ce boitier. on ne parle pas de scoop ici, où n'importe quel appareil suffit puisque la valeur de l'info dépasse de loin la qualité de l'image.
là, c'est l'AFP, reuters, sipa, tout ce que tu veux qui va alimenter les commandes. alors on peut jouer les elitistes et mépriser le petit photo-journaliste qui "ramène" des images et se prétendre PHOTOGRAPHE parce que l'on fait de la photo autrement. mais dans ce cas, arno, tu ne perds pas de temps à parler d'un boitier qui sert à ramener des images et tu vas dans la section leica III ou la section moyen format réservé aux vrais photographes.
tu confonds l'outil et la finalité. c'est ce que tu fais de tes outils qui fera de toi un photographe ou pas. par contre, ce n'est pas l'achat de ce boitier qui fera de toi un photographe.
entre la couv de vogue faite probablement en studio avec toutes les conditions idéales et la couv de match, entre deux explosions d'obus ou tirs de mitrailleuses en lybie, c'est vrai qu'il y a un monde. je préfère la deuxième catégorie perso... et le 1Dx me parait très approprié pour ce faire. par contre pour la couv de vogue, il y a d'autres produits plus adaptés...
Citation de: badloo le Octobre 20, 2011, 11:26:43
là, c'est moi qui ne te comprend pas... le 1Dx est fait essentiellement pour les photos-journalistes, sport ou news. ce produit s'adresse d'abord à eux.
ramener une image est LA finalité de ce boitier. on ne parle pas de scoop ici, où n'importe quel appareil suffit puisque la valeur de l'info dépasse de loin la qualité de l'image.
là, c'est l'AFP, reuters, sipa, tout ce que tu veux qui va alimenter les commandes. alors on peut jouer les elitistes et mépriser le petit photo-journaliste qui "ramène" des images et se prétendre PHOTOGRAPHE parce que l'on fait de la photo autrement. mais dans ce cas, arno, tu ne perds pas de temps à parler d'un boitier qui sert à ramener des images et tu vas dans la section leica III ou la section moyen format réservé aux vrais photographes.
tu confonds l'outil et la finalité. c'est ce que tu fais de tes outils qui fera de toi un photographe ou pas. par contre, ce n'est pas l'achat de ce boitier qui fera de toi un photographe.
entre la couv de vogue faite probablement en studio avec toutes les conditions idéales et la couv de match, entre deux explosions d'obus ou tirs de mitrailleuses en lybie, c'est vrai qu'il y a un monde. je préfère la deuxième catégorie perso... et le 1Dx me parait très approprié pour ce faire. par contre pour la couv de vogue, il y a d'autres produits plus adaptés...
Ce que tu dis est tout a fait vrai, je vais absoluement dans ton sens, toutefois la facon dont tu le presentais plus haut etait un peu ce que j'appelle la photo au petit bonheur la chance, apres je suis très admiratif des reportages de guerre ou autres reportage type match ...
Mis a part cela je pense toutefois que ce boitier est fait aussi pour faire des couv de vogue (ou autre mag plus acces artistique que reportage) et pas que des rafales a tout berzingue ...
alors on est d'accord.
de toute façon, j'en fais pas des rafales! ;D je préfère aussi appuyer sur le déclencheur au bon moment.
mais j'ai essayé souvent les conditions des news et là, plus rien ne va. tout ce que tu crois savoir s'évanouis et c'est du sauve qui peut!
Citation de: Sebmansoros le Octobre 20, 2011, 10:35:50
D'ailleurs HCB n'avait pas de moteur sur son Léica et pourtant les instants il savait les saisir.
Il ne faisait pas de la photo de 100m HCB c'était un photographe humaniste et aussi un artiste. :-*
Il n'avait nul besoin d'af ni de moteur, juste son ressenti ( je ne sais pas comment l'exprimer, manque de vocabulaire).
HCB il aurait fait comme tout le monde si il avait été journaliste sportif, il se serait équipé pour rester compétitif.
Et HCB si il avait été photographe animalier il aurait fait comme les autres, prendre un gros tromblon pour prendre le portrait des petits zozios et rangé le 50.
Je ne vois pas l'intérêt de ce boîtier... 24x36, bof!!!! Pas pour mon utilisation. Je préfère un D2Xs d'occasion!
Puis HCB il est en compétition avec personne, sauf avec lui même.
Il fait un reportage, il a tout le temps pour prendre l'instant, si il n'a pas "cet" instant il en aura un "autre".
Il va rester le temps qu'il lui faudra sur un reportage, jusqu'à obtenir ce qu'il désirait.
Tandis que pour un photographe d'évènement sportif c'est totalement différent.
- Il est en compétition avec d'autres photographes aussi bon voire meilleur que lui.
- L'évènement ne durera que quelques secondes, voire millième de seconde pour l'athlète qui coupe le fil.
- L'évènement est "unique", une fois la finale du 100m olympique terminée, on passe à autre chose, tandis que HCB lui reste à son reportage autant qu'il le désire pour saisir "un ou plusieurs" instant. Chose impossible pour notre photojournaliste, lui il n'aura plus d'instant de cette course à prendre, elle appartient déjà au passé.
HCB pour son reportage il peut même prendre un compact, l'instant l'expression qu'il saisira sera toujours la même, Leica ou compact.
Par contre je vois mal un patron de grosse agence envoyer ses photographe à une finale du 100m des jeux olympique pour prendre cet exemple avec un compact. Comme je vois mal un photographe animalier muni d'un Leica et de son 50 avoir les mêmes chances de ramener des images d'animaux très craintif en bord de falaise sans l'équipement adéquat.
Seb, si je peux me permettre, vous voyez plutôt la photographie du coté artistique, émotionnel et donc le matériel pour vous passe après, mais pensez que la photographie regroupe artiste, reporter, photojournaliste qui ont des besoins très différents et à gérer des contraintes parfois extrêmes.
:)
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2011, 11:00:51
On va dire que je suis un brin agacé par les éternelles références à HCB... personnellement, comme je n'ai pas le dixième du quart de la moitié de son talent, j'ai besoin d'un appareil un poil plus souple et performant que son Leica III !
Variations sur le même thème :
- l'AF est inutile : la preuve, HCB n'en avait pas,
- on peut se passer d'une mesure évaluative (voire de mesure intégrée au boitier tout court...) : la preuve... etc.
+[prix du 1Dx]
Citation de: chris31 le Octobre 20, 2011, 12:05:13
Il ne faisait pas de la photo de 100m HCB c'était un photographe humaniste et aussi un artiste. :-*
Il n'avait nul besoin d'af ni de moteur, juste son ressenti ( je ne sais pas comment l'exprimer, manque de vocabulaire).
HCB il aurait fait comme tout le monde si il avait été journaliste sportif, il se serait équipé pour rester compétitif.
Et HCB si il avait été photographe animalier il aurait fait comme les autres, prendre un gros tromblon pour prendre le portrait des petits zozios et rangé le 50.
les temps ont beaucoup evolué en particluier en sport, dans les sports que je connais, regarder des photos prénumérique aujourd'hui ca fait presque pitié sur le plan technique.
Je ne discute pas le coté artistique de certains, mais le numérique en sport ca a révolutioné la photo, l'approche, les possibilités...
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 12:40:25
je disais qu'on avait pas besoin de 12 i/s pas qu'on devait faire la photo de sport au leica ???
C'était pour répondre à SEB qui parlait de HCB et de son Leica. ;)
Vous commencez à être pénibles, tous les deux...
Tu avais vraiment besoin d'exhumer un poste qui avait presque 24h, qui n'apporte rien à la discussion, juste pour relancer?
Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2011, 14:56:54
Vous commencez à être pénibles, tous les deux...
Tu avais vraiment besoin d'exhumer un poste qui avait presque 24h, qui n'apporte rien à la discussion, juste pour relancer?
Fred on dit
Troller en langage de forum ;D ;D ;D ;D
Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2011, 14:56:54
Vous commencez à être pénibles, tous les deux...
Tu avais vraiment besoin d'exhumer un poste qui avait presque 24h, qui n'apporte rien à la discussion, juste pour relancer?
Fred pour te faire plaisir ;-)
et pour te calmer , 1 image toutes les 2 s pas de rafale ;-)
Bah voilà!
J'adore ;D
Merci! :-*
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 15:02:27
Fred pour te faire plaisir ;-)
et pour te calmer , 1 image toutes les 2 s pas de rafale ;-)
Cette photo est très réussie. Superbe lumière et piqué au top, ainsi que la gestion de la pdc. Est-ce possible de connaitre le matériel utilisé?
Merci!
Citation de: Nemofoto le Octobre 20, 2011, 16:10:48
Cette photo est très réussie. Superbe lumière et piqué au top, ainsi que la gestion de la pdc. Est-ce possible de connaitre le matériel utilisé?
Merci!
Merci Nemofoto,
c'est fait avec un d3 un 2/200 , deux flash studio et surtout avec un rider pro ;-)
Amitiés ,
Arno
10i/s c'est la cadence, mais cela offre aussi un intervalle de 0,1s
De quoi avoir l'instant ET l'instant d'aprés ;) sans forcément remplir La CF ;)
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 16:37:14
c'est fait avec un d3 un 2/200 , deux flash studio et surtout avec un rider pro ;-)
Et de l'expérience.
C'est important de le rappeler: le matos n'est rien s'il est mal employé!
Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2011, 16:43:36
Et de l'expérience.
C'est important de le rappeler: le matos n'est rien s'il est mal employé!
Pfff...
Le D700 sur carré vert, mode de zone AF = auto, t'attends que le vélo soit plus près pour être dans la portée du flash intégré et roule ma poule !
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 15:02:27
Fred pour te faire plaisir ;-)
et pour te calmer , 1 image toutes les 2 s pas de rafale ;-)
cool !
Citation de: badloo le Octobre 20, 2011, 10:49:02
eh les gars, que vous n'utilisiez pas votre boitier en rafale et que vous ne compreniez pas l'utilité est une chose.
mais prendre votre cas concret pour une généralité est plus lourd. que ce soit le sport ou plus couramment le news, les rafales sont indispensables quand les conditions sont difficiles de figer l'instant qui va bien.
essayez de vous retrouver dans une cohue de 50 journalistes qui vous poussent violemment, de n'avoir aucun espace de mouvement et d'essayer de juste rester debout. et avec ça, composer votre image et saisir l'instant. ce n'est pas facile du tout. et comme ces professionnels doivent ramener des images, quelles que soit les conditions, la rafale est une alliée précieuse.
c'est moins glamour, moins artisanal mais un appareil photo est d'abord un outil de travail. et le 1Dx a une très bonne reception dans le milieu des photo-journalistes. 24*36, cadences, hauts isos. ceux qui voulaient switcher pour le D3s se sont calmés.
c'est pourtant aussi exactement ce que tu fais en ramenant l'usage à un type de pratique,
tenez pour le fun un photographe que j'ai découvert il y a peu qui fait des images de sports de folie qui arrache le slip à mon gout et c'est peu dire,
on est loin de la photo en rafale puisque il travail essentiellement à la chambre, comme quoi tout est possible ;)
http://www.spoettel.com/ (http://www.spoettel.com/)
Citation de: oliv-B le Octobre 20, 2011, 17:09:13
on est loin de la photo en rafale puisque il travail essentiellement à la chambre, comme quoi tout est possible ;)
Du sport en chambre, quoi...
regarde le lien et on en re-discute ;D
excellent le lien oilv et superbe ta photo arno! comme quoi l'inventivité s'est pas mal...
pour la rafale, tout dépend du sport effectivement. pour l'équitation que je pratique ( en photo, il ya assez de ma fille) 8i/s s'est parfait , au dessus c'est moins bien tu décomposes trop et pas vraiment le bon instant. mais dimanche dernier je n'avais qu'un d700 sans poignée ( c'est mon assistant qui avait le d3), 5i/s, c'est pas suffisant donc du one shoot. faut etre concentré.
quelles sont vos expériences par rapport à la rafale? dans quel sport les trés hautes cadences sont-elles décisives....
et oui je pense que plus on va vers les pro, moins la cadence est utile car on sait ce qu'ils vont faire et quand ( et si on connait bien le sport en question!). par contre pour youki le chien qui va chercher la balle là des fois faudrait plutot faire une vidéo....
Citation de: oliv-B le Octobre 20, 2011, 17:09:13
c'est pourtant aussi exactement ce que tu fais en ramenant l'usage à un type de pratique,
tenez pour le fun un photographe que j'ai découvert il y a peu qui fait des images de sports de folie qui arrache le slip à mon gout et c'est peu dire,
on est loin de la photo en rafale puisque il travail essentiellement à la chambre, comme quoi tout est possible ;)
http://www.spoettel.com/ (http://www.spoettel.com/)
la on s'eloigne quand même du sujet de l'appareil qu'il soit 1 , 2 ou 10 im/s, parceque la le mec s'est quand même un dieu du post traitement chromie....
C'est un des genres d'images que je n'apprécie pas, mais alors pas du tout. C'est froid, c'est cybernétique métallique comme photo. Brrrrr aucune vie, mort, sans âme ... Beurk poua limite inhumain ... cyborg :-X
Citation de: chris31 le Octobre 20, 2011, 18:26:38
C'est un des genres d'images que je n'apprécie pas, mais alors pas du tout. C'est froid, c'est cybernetique comme photo. Brrrrr aucune vie, mort, sans âme ... Beurk poua limite inhumain ... :-X
C'est de la photographie de mode, avec tous les tics de la photographie de mode.
Pour vendre un parfum, ou une marque à la mode dix fois plus chère que ses concurrentes, c'est parfait.
On est très très loin du reportage sportif.
De toute manière, quand on utilise des flashes de studio, on est rarement en train de couvrir un gros événements sportif, où les flashes sont généralement interdits.
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 18:41:41
les photos de voitures c'est du photo-montage ???
Je crois plutôt que c'est l'utilisation d'une infrastructure très lourde, genre moyens mis en oeuvre pour du cinémascope, plus beaucoup de post-traitement.
Le genre Avedon, mais en beaucoup moins subtil, à mon avis.
Citation de: LucienBalme le Octobre 20, 2011, 18:31:40
C'est de la photographie de mode, avec tous les tics de la photographie de mode.
Pour vendre un parfum, ou une marque à la mode dix fois plus chère que ses concurrentes, c'est parfait.
On est très très loin du reportage sportif.
De toute manière, quand on utilise des flashes de studio, on est rarement en train de couvrir un gros événements sportif, où les flashes sont généralement interdits.
Tiens donc !
mais de quel sport parles tu exactement ou le flash est interdit ?
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 19:45:38
le vélo
tu lui pete le flash dans la tronche et il est en train de se casser la figure ???
V'là autre chose!!!!
T'as jamais vu une étape de montagne du tour de France?
Parce que ça fill'in à fond ;)
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 19:45:38
le vélo
tu lui pete le flash dans la tronche et il est en train de se casser la figure ???
Je ne connais pas un photographe
serieux qui fait du velo sans flash !
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 19:55:22
Je ne connais pas un photographe serieux qui fait du velo sans flash !
Belle formulation qui sortie du contexte prête à sourire ;)
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 20:18:58
je te signale que "flash" chez nous ça veut dire bouteille ;)
Je ne savais pas :-( !
Dans quelle region?
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 19:31:36
Tiens donc !
mais de quel sport parles tu exactement ou le flash est interdit ?
La natation : rique d'électrocution pour le nageur. ;D
alors quid du besoin des 12i/s et dans quel sport? ça m'intéresse. au tennis par exemple je pense pas que c'est le nombre d'i/s qui est intéressant ( si nicolas M passe par là il pouurra nous donner son avis). on est plus sur 1/1000s pour figer la balle jaune ( en équitation 1/500s de face suffise et 1/640 voir 1/800 si 3/4). et c'est là que les hauts zizos deviennent imporatnt ( 3200 max si condition pro). mais évidement s'il s'agit de photographier un sport inconnu dans une salle à l'éclairage bien nul , ok 12i/s et 100000 zizos why not ( préparer les cf et du temps pour le tri). alors ma question etes vous si sur que les 12i/s et 100000 zizos( et +) c'est pour répondre à une demande "pro". j'en suis pas sur.... par contre un rendu FX associé à un excellent AF, là je pense que ça parle légérement plus
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 19:31:36
Tiens donc !
mais de quel sport parles tu exactement ou le flash est interdit ?
Le sport automobile : les automobilistes ont horreur de se faire flasher ;D
Citation de: musiclive le Octobre 20, 2011, 19:45:38
le vélo
tu lui pete le flash dans la tronche et il est en train de se casser la figure ???
mouarf :D :D euh ??? tu as déja fait du vélo ?
je ne sais pas trop sur la route mais en vtt pour avoir fait un paquet de descente/enduro, tu es tellement concentré sur ta trajectoire que tu peux etre flashé 10 fois sans même t'en rendre compte ;D et pour avoir aussi flasher ;D un bon paquet de pilotes de pas mal d'engin différents, ça ne gêne absolument pas,
il est plutôt rare me semble t il de voir les flashs interdit, avec les perfs actuelles en haut iso il y en a peu etre moins mais des photographes qui accrochent des flashs au plafond il y en a quand même je pense encore pas mal et en tout cas dans certains sports c'est aussi un standart incontournable, il n'y a qu'a regarder la presse et les photos publiées, enfin bon déja que le débat rafale ou pas est sans fin si on y mélange un débat sur flash ou pas...on va pas s'en sortir :D :D
Arts martiaux (pas toujours - dépend de l'organisateur). Moto - pas interdit mais j'ai vu un photographe accrédité (je ne sais comment...) se faire boxer par un pilote qui n'avait pas apprécié recevoir un coup de flash dans les yeux.
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 19:31:36
Tiens donc !
mais de quel sport parles tu exactement ou le flash est interdit ?
Citation de: Le Tailleur le Octobre 21, 2011, 07:26:13
Arts martiaux (pas toujours - dépend de l'organisateur). Moto - pas interdit mais j'ai vu un photographe accrédité (je ne sais comment...) se faire boxer par un pilote qui n'avait pas apprécié recevoir un coup de flash dans les yeux.
oui peut etre...
m' enfin si on commence comme ca aussi a un concours de pêche ou de boule si tu n'arrête pas de mettre des coups de flash dans la tronche d'un mec un poil nerveux il risque de te mettre un coup de canne ou de boule !
pareil a un mariage à se compte la ....
Citation de: Le Tailleur le Octobre 21, 2011, 07:26:13
Arts martiaux (pas toujours - dépend de l'organisateur). Moto - pas interdit mais j'ai vu un photographe accrédité (je ne sais comment...) se faire boxer par un pilote qui n'avait pas apprécié recevoir un coup de flash dans les yeux.
ça doit dépendre des gens.
Je connais une personne pour laquelle le moindre coup de flash l'aveugle pour 2 ou 3s.
Un ophtalmo pourrait peut-être nous en dire plus.
mouai....à ce compte là, moi je connais aussi un gars, qui lui est allergique à la couleur noir...il lui faut des gants pour toucher un apn..doit on pour autant ne faire que des apn blanc ? :D
pour en avoir discuté avec des pilotes surtout en moto cross ou le flash est très utilisé, sur la piste un flash ne servant de toute façon pas à grand chose sauf de rare exception et pour moi même avoir expérimenté un guidon dans les mains, je ne vois vraiment pas en quoi ça peut déranger, généralement quand tu essore la poignée, pas vraiment l'esprit à regarder ce qui ce passe en bord de piste ::)
peut etre plus génant pour les animaux ? par exemple en équitation il me semble pas que le flash soit recommandé, pour avoir fréquenté pas mal d'événements sportifs je n'ai pas souvenir d'un ou les flashs étaient interdits mais je ne fréquente pas non plus des trucs du genre escrime, art martiaux, tirs ect ..ou il me semble qu'effectivement c'est patfois interdit si certains confirment ?
En équitation, le flash en extérieur est interdit sur les grandes épreuves, et plus particulièrement pour les épreuves de dressage, où c'est interdit même à la détente (échauffement).
Même chose pour les arts martiaux, et pour les sports d'équipe de haut niveau, c'est la difficulté de couvrir tout le terrain avec un éclairage uniforme qui rend l'usage impossible.
Pour la gymnastique, j'imagine mal les flashes admis aux jeux olympiques, mais je peux me tromper.
En revanche, pour n'importe quel sport, si on prépare la séance photo comme une séance de studio, à l'entraînement, ou pour une compétition mineure, il n'y a pas de problème, et si le budget le permet, on peut même avoir une équipe digne d'une production cinématographique hollywoodienne.
Disons qu'en reportage pour un magasine spécialisé, l'usage du flash doit être très rare, alors que celui de la rafale, ou de la série de photos très rapprochées, est assez répandu.
Cela permet de couvrir deux types de séquences très importantes pour les reportages de magazines.
1) la décomposition du geste quasiment parfait des meilleurs de la discipline, en toutes situations;
2) La séquence de 3 à 12 photos couvrant un incident imprévu, et dont le champion arrive à se sortir grâce à des acrobaties invraisemblables, que seule la séquence très rapide a permis de récolter. On a une séquence de 15, 20, ou 30 images, et on va présenter un montage des 4, 8, ou 12 les plus spectaculaires
dans quel type de magasines spécialisés ?
car pour ceux que je connais dans les domaines des sports entre "" freeride comme par exemple le ski, le skate, le bmx, le vtt, le kite, le Mx/Sx ect... tu as plutôt intérêt a utiliser le flash :D si tu compte etre publié ...
enfin c'est pas non plus une regle absolu entre des bonnes photos sans flash et des mauvaises avec flash le choix sera vite vu mais disons que le flash est dans les "standards",
on ne peut pas généraliser ;)
je pense qu'ici certains ont une mauvaise image de la photo au flash!
photo au flash ne signifie pas grand coup de flash dans la tronche et point chaud sur le front. Pour l'équitation et les autres sports animaliers je ne connais pas mais tous les sports que je connais ou pratique le flash n'est pas du tout interdit et quand tu veux sortir de bonnes images il est plutôt conseillé...
comparer le rendu d'une photo au flash avec une photo sans flash ala même heure en pleine journée c'est presque une blague dans 99% des cas !
A part pour la photo reportage aujourd'hui 99% des photos dans les magazine de vélos sont faite au flash.
Arno, moi la photo au flash ne me gêne pas.
Par contre c'est la matière portée par les sportifs, leur maillot, se rendu bizarre métal-plastique ( certainement matière qui les protège de la brûlure en cas de frottement avec le sol ou trop d'azurant ) qui me gêne quand il y a flash dessus.
Autrement le flash il sait se faire oublier. Il aide à mon avis à figer mais aussi rétablir la colorimétrie de certains éclairage. Dites moi si je sors une ânerie.
en tennis, les joueurs n'apprécient pas de voir les flash, surtout au service
au tennis de table je suppose que c'est pareil, idem badminton etc.
pour faire une photo au flash, le sujet est il obligé de voire le flash ????
surpenant vos commentaires !
En rallye, la nuit, les pilotes n'apprécient pas trop les flashes.
Citation de: arno06 le Octobre 20, 2011, 19:31:36
Tiens donc !
mais de quel sport parles tu exactement ou le flash est interdit ?
nombreux sont les sports indoor où le flash est interdit : tennis, tennis de table, gymnastique... en revanche en sports co, handball, basket c'est autorisé
Citation de: arno06 le Octobre 21, 2011, 10:47:33
pour faire une photo au flash, le sujet est il obligé de voire le flash ????
surpenant vos commentaires !
Cela doit dépendre des sports, celui qui est sur un vélo qui va y rester des heures, le flash n'est pas crucial, ce n'est pas un coup de flash qui va le faire perdre la course.
Pour le joueur de ping-pong, l'action est très rapide, la concentration maximale pendant l'échange, et là sans doute qu'un coup de flash même si il n'est pas direct dans sa vision peu perturber un athlète. Car l'action va très vite, un mauvais reflet, un clignement inopiné peut faire perdre/gagner un point. dans ce cas présent ce n'est pas un mais plusieurs coup de flash, il n'y a pas qu'un seul photographe, il y en a plusieurs = trop de coup de flash pouvant gêner un compétiteur.
Là ou le Vététiste tu peux y aller avec le flash, il ne s'en apercevra même pas dans xx% de cas, alors que le ping-pong le moindre coup de flash pourra être perturbant.
Puis en vélo je prend cet exemple, les photographes sont étalés sur une longueur de piste, au ping-pong les photographes sont tous aglutinés dans un espace restreint.
Il faut pratiquer pour savoir demander.
ah ! le ping pong ..mais ??? c'est du sports ça ;D ;D
ok ok je file hihihi
Citation de: arno06 le Octobre 21, 2011, 10:47:33
pour faire une photo au flash, le sujet est il obligé de voire le flash ????
surpenant vos commentaires !
surement de la part de gens qui ne pratique pas la photo au flash,
c'est facile de parler quand on ne connait pas, comme pour lmoi et le ping-pong :D je ne risque pas d'y trainer un jour ...
blague de coté en cherchant des exemples je me souviens du Golf, discipline ou le flash est interdit certainement aussi pour des questions de concentration et de zone limités il est sur que si le gus se retrouve encerclé par 15 flashs ça doit etre vite gonflant ...