Bonjour,
J'hésite entre deux kits flash studio
http://www.missnumerique.com/eclairage-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/multiblitz/multiblitz-kit-flashes-compact-plus-mkii-comkit-p-7661.html (http://www.missnumerique.com/eclairage-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/multiblitz/multiblitz-kit-flashes-compact-plus-mkii-comkit-p-7661.html)
et
http://www.missnumerique.com/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html (http://www.missnumerique.com/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html)
c'est pour un usage amateur, principalement du portrait.
Qui peut me conseiller objectivement ??
Des 200J seront largement assez puissant pour du portrait :
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html)
Objectivement ! :-)
La différence entre les deux kits, et donc entre les deux marques, se situe sur la capacité à travailler longtemps sans chauffer. En gros tes Multiblitz risquent de pouvoir te permettre de bosser pendant une journée pleine sans arrêt et sans chauffer outre mesure. Les Elinchrom ne te permettront pas de travailler toute une journée à pleine puissance sans provoquer une usure prématurée.
Les boites à lumière livrées en standard sont suffisantes pour une utilisation amateur. Je les utilise tous les jours pour mon boulot et elle font pleinement l'affaire pour des sujets de moins d'1m50 env. Donc si c'est du portrait ça passe sans pb.
Voilà, ce n'est que mon avis, il est objectivement subjectif ! :-)
merci nikobo,
en fait ils seront loin de servir une journée entière... ce serait un usage amateur
c'est bizarre car la description de miss numérique les présente comme état ventilés alors qu'un banc d'essai précisent qu'ils ne le soient pas
http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453 (http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453)
concernant l'émetteur j'ai cru comprendre que c'était infrarouge chez Eilinchrom et Radio chez Multibliz, quel est le mieux à ce niveau là?
concernant les diffuseur on m'a plutôt conseillé des boites à lumière par rapport à des parapluies pour le portrait et l'Eilinchrom est livré avec des boites à lumière.
Citation de: olivier_aubel le Novembre 04, 2011, 15:20:46
Des 200J seront largement assez puissant pour du portrait :
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html)
Merci, je les avais oublié, ceux là ;)
CitationLes Elinchrom ne te permettront pas de travailler toute une journée à pleine puissance sans provoquer une usure prématurée.
C'est étonnant ce que tu dis là, pour des torches qui ont une ventilation.
J'utilise de l'Elinchrom depuis des dizaines d'années, différents modèles, et sans problème.
Quand à la puissance, 200W-s me paraissent limite dés que tu mets boite à lumière et autres.
Citation de: olivier_aubel le Novembre 04, 2011, 15:20:46
Des 200J seront largement assez puissant pour du portrait :
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2-rELI20804.html)
tiens, chez digit photo les 400w coutent 100 euro de moins que chez miss numérique
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_4-rELI20805.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_4-rELI20805.html)
et pas ben plus cher que les 200w
Citation de: nikobo le Novembre 04, 2011, 15:21:39
Objectivement ! :-)
La différence entre les deux kits, et donc entre les deux marques, se situe sur la capacité à travailler longtemps sans chauffer. En gros tes Multiblitz risquent de pouvoir te permettre de bosser pendant une journée pleine sans arrêt et sans chauffer outre mesure. Les Elinchrom ne te permettront pas de travailler toute une journée à pleine puissance sans provoquer une usure prématurée.
Bonjour
tu te bases sur quoi pour faire cette comparaison entre les 2 marques?
Les Elinchrom ont une ventilation moins forte, donc de temps en temps ils vont se couper une 20ène de secondes c'est tout.
Par contre que ce soit l'un ou l'autre... aucun des 2 n'est dimensionné pour du full power toute une journée... enf ait aucun compact n'est fait pour ca, d'où les génés.
Citation de: nmeunier le Novembre 04, 2011, 15:51:24
aucun des 2 n'est dimensionné pour du full power toute une journée... en fait aucun compact n'est fait pour ca
ça ne sera jamais le cas, pour moi.....
Citation de: nmeunier le Novembre 04, 2011, 15:51:24
Les Elinchrom ont une ventilation moins forte,
tu me confirmes qu'ils sont ben ventilés?
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 15:49:52
tiens, chez digit photo les 400w coutent 100 euro de moins que chez miss numérique
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_4-rELI20805.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_4-rELI20805.html)
et pas ben plus cher que les 200w
Pour du portrait, même en pied , 2 d-lite 200J sont largement suffisant. La derniere séance que j'ai fait, j'ai fait des petits groupes et j'etais même pas à mi-puissance à f/4 (sur APS) et 100iso.
Donc si tu as un D70 (vu ton pseudo), tu seras plutot à 200iso en plus ...
En fait, un 400J à sa puisance mini pourrait même être encore trop puissant si tu veux un jour faire du f/2.8 ou bien utiliser simplement un bol pour avoir une lumiere un peu plus dure.
Les d-ilte 2 it sont bien ventilés (tu l'entends bien quand il tourne d'ailleurs...)
CitationObjectivement ! :-)
"Sujectivement" plutot ;)
CitationLa différence entre les deux kits, et donc entre les deux marques, se situe sur la capacité à travailler longtemps sans chauffer. En gros tes Multiblitz risquent de pouvoir te permettre de bosser pendant une journée pleine sans arrêt et sans chauffer outre mesure. Les Elinchrom ne te permettront pas de travailler toute une journée à pleine puissance sans provoquer une usure prématurée.
Je ne suis pas du tout sur que ca ne soit pas le contraire (pour les deux marques)
A pleine puissance : pour quoi faire ?
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 16:01:35
tu me confirmes qu'ils sont ben ventilés?
Il suffit d'aller voir sur un catalogue Elinchrom !
http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/3378/elinchrom-d-lite-2-it (http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/3378/elinchrom-d-lite-2-it)
http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/813/elinchrom-d-lite-4-it (http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/813/elinchrom-d-lite-4-it)
Citation de: olivier_aubel le Novembre 04, 2011, 16:04:39
Pour du portrait, même en pied , 2 d-lite 200J sont largement suffisant. La derniere séance que j'ai fait, j'ai fait des petits groupes et j'etais même pas à mi-puissance à f/4 (sur APS) et 100iso.
hé oui mais il n'y a que 70 euro d'écart entre les deux kits chez digit photo.. alors ça donne à réfléchir et c'est peut être bien d'avoir un peu de réserve.
Citation de: olivier_aubel le Novembre 04, 2011, 16:04:39
Donc si tu as un D70 (vu ton pseudo), tu seras plutot à 200iso en plus ...
LOL, non, quand j'ai créé mon pseudo en 2004 j'avais un D70 mais je ne pensais pas que j'aurai depuis un D70s, un D80 et aujourd'hui deux D90 !!!
Citation de: dioptre le Novembre 04, 2011, 16:09:20
Il suffit d'aller voir sur un catalogue Elinchrom !
J'ai vu merci ! mais ce mec me mets le doute
http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453 (http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453)
voir à la fin:
negative points: no fan cooling
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 16:18:35
J'ai vu merci ! mais ce mec me mets le doute
http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453 (http://www.ephotozine.com/article/elinchrom-d-lite-4-kit--review-4453)
voir à la fin: negative points: no fan cooling
Il parle des ANCIENS d-lite...
Les nouveaux sont des "D-LITE IT" qui sont ventilés et contiennent un recepteur radio.
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 16:16:02
hé oui mais il n'y a que 70 euro d'écart entre les deux kits chez digit photo.. alors ça donne à réfléchir et c'est peut être bien d'avoir un peu de réserve.
LOL, non, quand j'ai créé mon pseudo en 2004 j'avais un D70 mais je ne pensais pas que j'aurai depuis un D70s, un D80 et aujourd'hui deux D90 !!!
Bin pour le D90, c'est idem : sensibilité nominale 200iso.
Si tu as un doute, il y a le kit d-lite it 2/4 ;)
Attention, avec un flash plus puissant, tu pourras effectivement fermer beaucoup, eclairer au plus grand volume et utiliser des modeleurs plus grands (mais les d-lite n'ont pas une fixation qui suportera des trucs immenses non plus...) ...
MAIS tu auras aussi une puissance mini plus grande et le jour où tu voudras faire un portrait à f/2.8, tu risques d'être obligé d'eloigner ta source, bidouiller avec de la gelatine ND sur ta boite ou un filtre sur l'objo...
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 16:16:02
hé oui mais il n'y a que 70 euro d'écart entre les deux kits chez digit photo.. alors ça donne à réfléchir et c'est peut être bien d'avoir un peu de réserve.
LOL, non, quand j'ai créé mon pseudo en 2004 j'avais un D70 mais je ne pensais pas que j'aurai depuis un D70s, un D80 et aujourd'hui deux D90 !!!
il vaut mieux pouvoir descendre en puissance, surtout en Nikon dont les boitiers ne sont pas faits pour le studio (sauf le D3x).
Il sera toujours possible de monter en iso si la puissance venait a manquer
mais avec 200 iso natifs, c'est bel et bien "trop de puissance" qu'il faudra gérer.
Citation de: dioptre le Novembre 04, 2011, 15:41:08
C'est étonnant ce que tu dis là, pour des torches qui ont une ventilation.
J'utilise de l'Elinchrom depuis des dizaines d'années, différents modèles, et sans problème.
Quand à la puissance, 200W-s me paraissent limite dés que tu mets boite à lumière et autres.
J'utilise des Elinchromes aussi mais des RX et là pas de souci de ventilation. J'ai entendu dire que la gamme en dessous, bien que ventilée, ne permet pas une utilisation intensive. Je parle d'utilisation pro.
Merci à tous pour vos conseils...
pas évident d'ébaucher une décision mais je vais peut être partir sur des 200W pour commencer, et puis plus tard une torche seule lite d4 coute 300 euro si besoin, c'est pas la mort..
Si j'ai bien compris, la boite à lumière la plus haute que l'on peut y mettre dessus est la rotalux 50x130 (ou 90x100) ? ça peut il suffire pour un personne en pied?
D'autre part est il possible (si besoin de sources supplémentaires) de faire déclencher par ces torches des flash SB800 et SB900 en mode SU4?
La tête de fixation d'un d-lite est pas hyper costaude. Y'a peut-etre une limitation en poids.
J'ai une octo rotalux 100cm et ça tiend bien. Une 90x110 ça sera très bien pour du en-pied.
Je connais pas le systeme SU4, c'est plutot pour faire du TTL, non ?
J'utilise des simples declencheurs radio chinois (10€ le recepteur environ) et ça marche tres bien avec un mix elinchrom + cobra en Manuel. Mais ça doit aussi très bien fonctionner avec des triggers optiques, même en i-ttl car l'elinchrom d-lite it est prévu pour gérer des pre-eclairs.
Citation de: olivier_aubel le Novembre 04, 2011, 17:21:34
Je connais pas le systeme SU4, c'est plutot pour faire du TTL, non ?
le mode SU4 en fait permet de faire déclencher un flash Nikon SB800 ou SB900 à partir de l'éclair d'un autre flash.
Dans ce cas là, le flash est en mode manuel ce mode évite ausside recourir à des déclencheurs externes
Bonjour,
Les torches Dlite IT d'Elinchrom sont ventilées par intermittence, et tiendront la distance pour une utilisation amateur un peu prononcée. En cas d'utilisation intensive, il faut passer sur la gamme RX qui est ventilée en permanence.
Elles intègrent un récepteur radio (l'émetteur radio petit et léger à placer sur la griffe de l'appareil est livré avec le kit).
Ce sont des bons flashes studio d'entrée de gamme - probablement le meilleur rapport qualité-prix actuel - et à la technologie/électronique un peu plus avancée que les Multiblitz (produit correct mais rapport qualité-prix moins intéressant).
Les flashes Nikon sb800 et 900 ont des cellules, ils détectent donc les éclairs des autres flashes. Ils déclencheront sans soucis s'ils sont configurés correctement et que leur cellule est plus ou moins orientée vers l'éclair des torches Dlite.
Le kit 2x200 me semble un peu juste en puissance si on a besoin de faire des portraits en pied avec des modeleurs très doux (octo 135cm etc.). L'idéal me semble un kit avec une 200J et une 400J.
http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/2861/kit-2-compacts-d-lite-2-4-it (http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-compacts-flash-elinchrom/3/2861/kit-2-compacts-d-lite-2-4-it)
Tu achètes une boite à lumière Rotalux (type octo 100 ou autre) et tu es paré ;)
Nous avons pris un kit BX 2*500j pour le club et comme je l'avais prévu (mais on m'a pas écouté) c'est trop puisque on s'amuse au quasi minimum de puissance pour du portrait à f8 iso200 (hé oui nikon !). A f4 ça crame a moins d'éloigner les sources. Donc maintenant vais devoir acheter des ND, c'est malin;)
edit :prévu grâce aux conseils des gens avisés de ce forum bien sûr !
Citation de: nikobo le Novembre 04, 2011, 16:37:58
J'utilise des Elinchromes aussi mais des RX et là pas de souci de ventilation. J'ai entendu dire que la gamme en dessous, bien que ventilée, ne permet pas une utilisation intensive. Je parle d'utilisation pro.
la seule différence entre la gamme DLite et la gamme RX côté ventilation, c'est qu'en mode normal le Dlite a une ventilation plus discréte mais SI on le met dans un modeleur trop renfermé et avec la lampe pilote allumée en permanance, le DLite se coupent 20-30sec et puis ca repart et ce autant qu'on veut. Donc si ce n'est pas bloquant, il n'y a pas de pb.
utilisation pro ca veut dire autre chose et là aucun des 2 kits n'est à la hauteur... mais alors vraiment pas.
Ah bon, et à quel niveau ?
Tous ):
C'est une torche dédiée à l'utilisation occasionnelle (et un peu plus en fait). Elle est bien conçue, mais fabriquée en Inde, avec des composants pas cher (faut pas rêver, 2 flashes de studio pour 600 € avec des accessoires ça sort pas d'une usine suisse).
En cas d'utilisation intensive, il y aura des lacunes au niveau de la ventilation, de la construction, de l'ergonomie, de la commande radio (impossible de régler la puissance à distance comme sur la gamme RX ou des génés), réparation (difficilement démontable). Et accessoirement au niveau de la puissance aussi. Suivant les besoins, sur un shoot pro, il n'est pas rare d'avoir besoin de plus de 600/1200 J, et cela de façon extrêmement intensive ! (pour peu qu'on shoote à f/16 et 25/50 iso sur des gros setups)
Bref, la gamme Dlite n'est pas faite pour "tirer dessus". Et dans cette gamme de prix, c'est encore celle qui résiste le mieux si par hasard on avait besoin une fois de tirer un peu dessus.
Elinchrom fait aussi des kits 200/400. Pour débuter, j'avais trouvé cela intéressant.
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2_4-rELI20803.html
Edit : Autant pour moi. Les accessoires ne sont pas ceux des kits IT2 ou IT4.
Citation de: LyonDag le Novembre 05, 2011, 16:06:54
Tous ):
C'est une torche dédiée à l'utilisation occasionnelle (et un peu plus en fait). Elle est bien conçue, mais fabriquée en Inde, avec des composants pas cher (faut pas rêver, 2 flashes de studio pour 600 € avec des accessoires ça sort pas d'une usine suisse).
C'est à ça que je les destine !!!!
donc autant prendre ça que les multiblitz j'imagine?
Citation de: ieu00027 le Novembre 05, 2011, 16:29:50
Elinchrom fait aussi des kits 200/400. Pour débuter, j'avais trouvé cela intéressant.
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/ELINCHROM_Compact_D_Lite_Kit_IT_2_4-rELI20803.html
Edit : Autant pour moi. Les accessoires ne sont pas ceux des kits IT2 ou IT4.
Oui j'avais vu aussi, mais ça m'a donné à réfléchir !!!!
il est presque plus intéressant (chez Digit Photo) de prendre un kit 400w (avec ses 2 boites à lumière) et de rajouter un flash seul dlite 200w
que de prendre un kit 200/400 et de rajouter une boite à lumière.
étonnant !
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 05, 2011, 20:14:50
C'est à ça que je les destine !!!!
donc autant prendre ça que les multiblitz j'imagine?
Oui.
Attention, prendre 2 flashes 400 J n'est pas forcément intéressant. Comme dit plus haut, parfois on a aussi besoin de descendre plus bas en puissance, et cela, seul le 200J te le permet dans la gamme Dlite.
Citation de: LyonDag le Novembre 06, 2011, 00:22:28
Oui.
Attention, prendre 2 flashes 400 J n'est pas forcément intéressant.
oui, mais relis ma réponse au dessus de la tienne, j'envisage de prendre le kit 2x400 W + 1 torche 200W (donc 3 torches)
pour les raisons évoquées dans la dite réponse.
Sauf que les boites à lumière des kits ne sont pas si mal, mais ce n'est pas non plus ce qui se fait de mieux chez Elinchrom en matière de modeleurs, et que tu sentiras vite le besoin d'acheter une autre boite ou un bol. Donc à méditer... ;)
Citation de: J.F.M. le Novembre 06, 2011, 17:46:29
Sauf que les boites à lumière des kits ne sont pas si mal, mais ce n'est pas non plus ce qui se fait de mieux chez Elinchrom en matière de modeleurs, et que tu sentiras vite le besoin d'acheter une autre boite ou un bol. Donc à méditer... ;)
mais LOL vous lisez pas ce que j'ai mis !! ;D
j'ai dit que je veux acheter un kit 2x400 (et lui adjoindre une torche 200W) PARCE QUE ce kit contient déjà les 2 boites à lumière.....
contrairement au kit 200/400 qui lui a 2 parapluies.
des parapluies, j'en ai déjà.
Les Elinchrom ont l'air très bien - qualité suisse - mais pour une utilisation non intensive, faut voir aussi que d'autres marques un peu moins onéreuses comme FotoQuantum proposent des modeleurs compatibles monture (snoot, bol beauté...) à des tarifs quand même bien inférieurs aux grandes marques. Faut y penser aussi si tu veux faire évoluer ton équipement...
Citation de: Nerva le Novembre 06, 2011, 19:17:46
Les Elinchrom ont l'air très bien - qualité suisse - mais pour une utilisation non intensive, faut voir aussi que d'autres marques un peu moins onéreuses comme FotoQuantum proposent des modeleurs compatibles monture (snoot, bol beauté...) à des tarifs quand même bien inférieurs aux grandes marques. Faut y penser aussi si tu veux faire évoluer ton équipement...
par contre vu la distribution et le SAV... on dira que c'est jetable
Bonjour !
Je me permet de réagir car je suis aussi un amateur qui avait envie d'un kit avec un rapport qualité/prix/équipement intéressant.
J'ai donc opté pour le kit 200/400 avec les 2 parapluies et j'ai ajouté une deep octa 100cm.
Je suis juste déçu par les pieds que j'aurais aimé à air comprimé :s
J'en suis très content même si le montage de l'octa ne semblait pas simple au début (peur de la déchirer).
Pour le portrait j'essaye toujours la 200 avant de mettre la 400.
Je "shoot" plutôt tranquillement donc je n'ai pas encore eu d'arrêt de la torche, juste la ventilation qui s'active au bout d'une quizaine-singtaine de minutes.
merci raskar pour ton retour...
Es tu satisfait par la qualité de la lumière de ces torches?
Les pieds, pas à air comprimé, oui peut être, mais sont ils stables?
par exemple si tu les montes au maximum de leur taille ,est ce qu'il plient légèrement?
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 07, 2011, 13:05:22
merci raskar pour ton retour...
Es tu satisfait par la qualité de la lumière de ces torches?
Les pieds, pas à air comprimé, oui peut être, mais sont ils stables?
par exemple si tu les montes au maximum de leur taille ,est ce qu'il plient légèrement?
les pieds sont sables et ne plient pas au max... mais le max n'est que de 2m40. C'est le compromis pour avoir un kit TRES transportable.
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 06, 2011, 18:12:51
mais LOL vous lisez pas ce que j'ai mis !! ;D
j'ai dit que je veux acheter un kit 2x400 (et lui adjoindre une torche 200W) PARCE QUE ce kit contient déjà les 2 boites à lumière.....
contrairement au kit 200/400 qui lui a 2 parapluies.
des parapluies, j'en ai déjà.
C'est toi qui lis mal, cher ami ! ;D
Je disais au contraire qu'il ne faut pas forcément se concentrer sur un kit parce qu'il contient des boites à lumière (modèle Portalite). Ces boites, que j'ai pratiquées, sont correctes mais vite limitées, et elles te donneront envie d'acheter à court ou moyen terme des modeleurs de qualité (et de taille) supérieure.
Citation de: J.F.M. le Novembre 07, 2011, 13:19:41
C'est toi qui lis mal, cher ami ! ;D
Je disais au contraire qu'il ne faut pas forcément se concentrer sur un kit parce qu'il contient des boites à lumière (modèle Portalite). Ces boites, que j'ai pratiquées, sont correctes mais vite limitées, et elles te donneront envie d'acheter à court ou moyen terme des modeleurs de qualité (et de taille) supérieure.
C'est pas faux.
Faut avouer que les kits sont tentants par leur prix mais on peut envisager aussi un achat au detail pour quelque chose de plus adapté et un peu plus évolutif... pourquoi pas :
Un seul flash d-lite it 2 pour débuter, comme ça vous pourrez s'il faut le completer plus tard par un 200 ou 400J..
Un Rotalux octogonale 100cm. (Avis perso : mieux pour le portrait qu'une petite boite carré)
Un bol standard (pour utiliser avec vos parapluie) avec un kit de grille nid d'abeille.
Un pied "Air"
Un emetteur + 3 ou 4 recepteurs chinois qui, pour moins cher que l'emeteur eco elinchrom, vous permettront de déclencher n'importe quoi y compris des cobras.
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 07, 2011, 13:05:22
merci raskar pour ton retour...
Es tu satisfait par la qualité de la lumière de ces torches?
Les pieds, pas à air comprimé, oui peut être, mais sont ils stables?
par exemple si tu les montes au maximum de leur taille ,est ce qu'il plient légèrement?
Oui assez satisfait, la qualité de la lumière me convient très bien.
Les pieds sont très stable, je parlais de l'air comprimé d'un point de vue pratique et sécurité.
La seule chose qui manque c'est le réglage via le skyport (ça me simplifierais grandement la vie). On ne peut pas tout avoir à ce prix :'(
je réactualise le post, car j'ai vu qu'il existait ce kit...
http://www.missnumerique.com/lastolite-kit-studio-photo-2-x-400w-2-pieds-1-parapluie-blanc-80cm-1-boite-a-lumiere-sacs-de-transport-las3510eu-p-6105.html (http://www.missnumerique.com/lastolite-kit-studio-photo-2-x-400w-2-pieds-1-parapluie-blanc-80cm-1-boite-a-lumiere-sacs-de-transport-las3510eu-p-6105.html)
est ce que quelqu'un le connait et sait ce qu'il vaut par rapport au kit Eleinchrom équivalent? (2 x 400W)
Merci
pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple, lastolite fait de bon reflecteurs, elinchrom de bon flash.
je suis en train d'affiner mon choix, je vais sans doute me décider ce week end..;
- les boites à lumière Rotalux sont elles de meilleure qualité que celles (portaflex), livrées dans le kit dlite it-2???
- les pieds livrés dans ce kit sont des 2,64m ou des 1,90m ?
- j'ai une boite à lumière magic square, elle pourrait se monter sur un dlite?
- peut-on faire évoluer ce kit avec l'émetteur qui permet de régler la puissance à distance??
je suis en train de réfléchir à un kit dlite it 2/4 (avec ses deux parapluies) auquel j'ajouterais une boite Rotalux octogonale 100cm, vous en pensez quoi?
merci
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 02, 2011, 01:11:09
je suis en train d'affiner mon choix, je vais sans doute me décider ce week end..;
- les boites à lumière Rotalux sont elles de meilleure qualité que celles (portaflex), livrées dans le kit dlite it-2???
- les pieds livrés dans ce kit sont des 2,64m ou des 1,90m ?
- j'ai une boite à lumière magic square, elle pourrait se monter sur un dlite?
- peut-on faire évoluer ce kit avec l'émetteur qui permet de régler la puissance à distance??
je suis en train de réfléchir à un kit dlite it 2/4 (avec ses deux parapluies) auquel j'ajouterais une boite Rotalux octogonale 100cm, vous en pensez quoi?
merci
1) Les rotalux ont surtout la rotation et un diffuseur intermediaire qui permet d'avoir une lumiere plus homogene. Je n'ai pas eu de probleme de solidité.
2) J'ai pas pris le kit. Je n'ai pris qu'un pied Air pour completer ceux que j'avais deja.
3) je ne sais pas
4) Non, les d-lite ne sont pas reglables à distance
5) ça me parait une bonne idée mais comme je ne sais pas trop ce que tu veux en faire...[ha si zut, du portrait...]
Un bol + nid d'abeille peut être utile aussi et me parait plus complementaire par rapport à des parapluies ou une boite qui diffuse pas mal.
pour les boites rotalux, la description dit qu'elles sont livrées avec des doubles diffuseurs, qui peut me dire en quoi ça consiste?
Merci
ELINCHROM Boîte à Lumière Rotalux
Boîte à lumière permettant de moduler facilement la lumière avec ses doubles diffuseurs.
En y ajoutant un déflecteur, on peut varier la couleur et de la douceur de la source lumineuse.
Livrée avec un déflecteur translucide ELI26305
et bien au lieu d'avoir un diffuseur tu en a 2 un à l'interieur de la boite l'autre dedans. Mais en pratique on utilise rarement (voir jamais) les 2.
Citation de: preshovich le Décembre 02, 2011, 20:49:31
et bien au lieu d'avoir un diffuseur tu en a 2 un à l'interieur de la boite l'autre dedans. Mais en pratique on utilise rarement (voir jamais) les 2.
merci preshovich
mais heu , si il y en a un à l'intérieur et l'autre dedans, ils sont tous les deux à l'intérieur, non?? ???
sinon, je suppose que ces boites sont de meilleure qualité et plus durables que les Portalite livrées dans les kits???
là j'hésite entre une octa 100 ou une carrée 100x100, elles sont au même prix.
erreur un externe et un interne.... la fabrication differe pas tant que ça.
PRendre l'octo 100 elle est tres bien
Lionel, où habites-tu ? J'ai l'impression que tu as des questions et des doutes très précis, et l'idéal serait que tu aies accès à un showroom pour approcher concrètement les kits. Ceci dit, à propos des bal, par exemple, et de l'usage des diffuseurs, Youtube regorge de vidéos qui te montreront tout ça. Et à ce moment là, tout sera trèèèès clair ! ;)
bon j'ai quasiment pris ma décision mais voilà que maintenant les produits ne sont pas en stock chez digit photo...
sinon je me pose une question, quand on voit les boites à lumière, tantôt il y a une espèce de bavette noire autour de la surface diffusion, tantôt elle y est pas...voir photo.
Cette bavette est elle livrée d'origine avec les boite à lumière Rotalux?
je suppose qu'elle sert à bloqur les lumières parasites qui pourraient venir heurter l'objectif?
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 06, 2011, 16:33:07
bon j'ai quasiment pris ma décision mais voilà que maintenant les produits ne sont pas en stock chez digit photo...
sinon je me pose une question, quand on voit les boites à lumière, tantôt il y a une espèce de bavette noire autour de la surface diffusion, tantôt elle y est pas...voir photo.
Cette bavette est elle livrée d'origine avec les boite à lumière Rotalux?
je suppose qu'elle sert à bloqur les lumières parasites qui pourraient venir heurter l'objectif?
Il s'agit d'un coupe flux, non compris (~70€)
http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-eclairage-sur-secteur-230-volts-boites-a-lumiere-elinchrom/483/4105/coupe-flux-pour-70-x-70-cm
Il y a du stock chez Kelvin pro... (je le sais, j'y étais lundi) et permet moi de te dire que c'est autrement plus sérieux comme boutique que digit-photo. Bref !
Ce dont tu parles est effectivement un "hood" qui n'est pas compris avec les boites à lumière. Mais franchemet, c'est loin d'être utile tout le temps (et ça réduit légèrement la surface éclairante de la boite accessoirement).
Pardonnez le hs. Je vends un rx 300 au passage , si ça interesse quelqu'un on en parle sur le mail.
j'ai commandé le kit 200/400 chez miss numérique, il l'avaient en stock.... à 599 euro, moins cher que kelvin pro, mais 40 euro plus cher que Digit Photo (pas en stock)
je commanderai la boite à lumière plus tard..
sinon, j'ai déjà commandé chez Digit Photo et ils sont sérieux.... aussi
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 07, 2011, 13:50:02
j'ai commandé le kit 200/400 chez miss numérique, il l'avaient en stock.... à 599 euro, moins cher que kelvin pro, mais 40 euro plus cher que Digit Photo (pas en stock)
je commanderai la boite à lumière plus tard..
sinon, j'ai déjà commandé chez Digit Photo et ils sont sérieux.... aussi
quand tu dis moins cher que Kelvin Pro, c'est en comptant qu'il n'y a pas de frais de port et après avoir demandé un devis?
Pour le sérieux de Digit Photo, je ne pense pas que Lyondag parle d'une boutique pas sérieuse du tout... juste Kelvin c'est une boutique pro qui est l'importateur de la marque et SAV de la marque et qui a un service bien au delà de la moyenne.
perso je conseil quand meme aux gens qui habitent paris et la région de le prendre chez un revendeur du coin (lumiphot par ex) pour le service; leur faire baisser un peu les prix si ils sont vraiment plus cher qu'ailleurs. Pour les accessoires on peu par contre aller au moins cher.
Citation de: nmeunier le Décembre 07, 2011, 14:09:58
quand tu dis moins cher que Kelvin Pro, c'est en comptant qu'il n'y a pas de frais de port et après avoir demandé un devis?
Pour le sérieux de Digit Photo, je ne pense pas que Lyondag parle d'une boutique pas sérieuse du tout... juste Kelvin c'est une boutique pro qui est l'importateur de la marque et SAV de la marque et qui a un service bien au delà de la moyenne.
même avec 5.90 euro de port chez miss numérique, ça reste moins cher... je suis désolé, et en plus chez kelvin pro ils sont évasifs sur les délais de livraison...alors que mon colis je l'aurai sur dans 2 jours avec miss numérique..
J'ai déjà commandé souvent chez miss numérique et le service est top aussi..
ceci dit j'ai bien noté que chez Kelvin Pro ils avaient un choix important...et du stock...
j'ai remarqué qu'il y avait une boite 100x100 et une 90x110 chez Elinchrom.... y a t-il une différence??
Citation de: preshovich le Décembre 07, 2011, 14:23:57
perso je conseil quand meme aux gens qui habitent paris et la région de le prendre chez un revendeur du coin (lumiphot par ex) pour le service; leur faire baisser un peu les prix si ils sont vraiment plus cher qu'ailleurs. Pour les accessoires on peu par contre aller au moins cher.
moi je suis à 500 bornes de Paris :D
alors dans ce cas pas le choix
Bonjour,
j'ai acheté mon "Kit 2 compacts style 600 RX" chez Kelvin Pro, avec la remise de 20 % à l'occasion du Salon de la photo, le prix était des plus compétitif.
Commandé à 14H, récupéré à 17H dans leurs locaux à DECINES; j'ai eu droit à à une démo de mon matériel.
Ce n'est qu'un témoignage d'un client satisfait.
mais je n'ai jamais critiqué Kelvin Pro.... lol
Je n'ai jamais dit que digit-photo n'était pas sérieux. C'est un magasin de qualité pour beaucoup de produits, et ils ont du stock pour beaucoup de choses, mais pas pour ce matériel précis. De plus, ils seront incapable d'assurer du SAV dans des délais raisonnables (et je me demande même s'ils seront capables d'assurer du SAV tout court) sur des flashes.
Pour les frais de port, il sont offerts chez Kelvin-pro (au dela de 400 € d'achat), mais s'il y a du stock et des meilleurs prix ailleurs, pourquoi s'embêter :)
C'est juste que je trouve toujours un peu délicat de comparer des prix sur des objets virtuels (donc que le revendeur ne prend même pas la peine de stocker, donc qui sont inexistants pour lui) à des prix sur des objets qui sont en stock.
Parce que ca peut paraitre bête, mais le stockage, ça coute cher :)
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 07, 2011, 17:15:07
mais je n'ai jamais critiqué Kelvin Pro.... lol
ce n'est pas je que je voulais insinuer ! mes excuses si mon post en donnait l'impression.
Je souhaitais simplement faire part de ma satisfaction du service et l'accueil de Kelvin Pro.
Citation de: RolandH le Décembre 07, 2011, 16:09:34
Bonjour,
j'ai acheté mon "Kit 2 compacts style 600 RX" chez Kelvin Pro, avec la remise de 20 % à l'occasion du Salon de la photo, le prix était des plus compétitif.
Commandé à 14H, récupéré à 17H dans leurs locaux à DECINES; j'ai eu droit à à une démo de mon matériel.
Ce n'est qu'un témoignage d'un client satisfait.
alors tu as fini par l'avoir !
Bonjour,
suis novice dans les flashs studios, mais je m'intéresse au kit ELINCHROM D-Lite-it 4 To Go
Digit Photo spécifie bien en cours de réaprovisionnement sur son site
les ayant interrogés il semble qu'ils en aurons courant décembre
Je veux défendre digit photo parce qu'ils ont des accessoires , bouchons d'objectifs, et accessoires difficellement trouvable ailleurs, et d'une manière générale sérieux et sans problèmes.
Mais bon c'est une autre histoire
Je viens de me rendre compte que les marques Walimex et Proxistar fabriquent des boites à lumière 'pour Elinchrom' qui sont pas très chères...
ça vaut le coup ou bien c'est de la daube??
merci
Citation de: Lionel_D70 le Novembre 04, 2011, 14:51:40
Bonjour,
J'hésite entre deux kits flash studio
http://www.missnumerique.com/eclairage-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/multiblitz/multiblitz-kit-flashes-compact-plus-mkii-comkit-p-7661.html (http://www.missnumerique.com/eclairage-studio-photo-flash-de-studio-accessoires/multiblitz/multiblitz-kit-flashes-compact-plus-mkii-comkit-p-7661.html)
et
http://www.missnumerique.com/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html (http://www.missnumerique.com/elinchrom-kit-studio-photo-d-lite-4it-2x400w-2-pieds-2-boites-a-lumiere-emetteur-radio-sacs-p-1291.html)
c'est pour un usage amateur, principalement du portrait.
Qui peut me conseiller objectivement ??
Les flashes de studio multiblitz ont sûrement le plus mauvais rapport qualité/prix de toutes les marques connues....
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 08, 2011, 11:29:06
Je viens de me rendre compte que les marques Walimex et Proxistar fabriquent des boites à lumière 'pour Elinchrom' qui sont pas très chères...
ça vaut le coup ou bien c'est de la daube??
merci
c'est de la daube.
merci nmeurnier, c'est vrai que ça parait pas cher....
de toutes façons c'est tranché...je viens de commander la Rotalux 100 qui est rentrée en stock chez Digit Photo depuis hier.
et j'attends aujourd'hui le kit Dlite 2/4
merci à tous pour vos conseils et dès que j'ai une photo potable, je la poste... ;D
je viens de recevoir le kit Dlite 2/4 !!
je suis étonné par la qualité, déjà, au déballage... ça fait pas trop quincaille... vraiment un très beau rapport qualité prix....
y a plus qu'à brancher maintenant !!!!!!
Bonjour,
J'envisage de prendre la même configuration que celle choisie par Lionel (grace à votre aide, merci à tous).
Une dernière chose m'arréte: est-il possible de démonter la boite à lumière et tout le kit à chaque utilisation: combien de temps passé? le matos risque-t-il de s'abimer si on le monte et démonte à chaque utilisation (non pro mais je pense plusieures fois par semaine)?
Merci d'avance.
Gilles
Citation de: pharaon le Décembre 12, 2011, 10:22:56
Bonjour,
J'envisage de prendre la même configuration que celle choisie par Lionel (grace à votre aide, merci à tous).
Une dernière chose m'arréte: est-il possible de démonter la boite à lumière et tout le kit à chaque utilisation: combien de temps passé? le matos risque-t-il de s'abimer si on le monte et démonte à chaque utilisation (non pro mais je pense plusieures fois par semaine)?
Merci d'avance.
Gilles
Le demontage/remontage de la boite à lumiere se fait rapidement quand on a "trouvé le truc" et qu'on a peu l'habitude.
Il faut
un peu de soin et prendre son temps pour démonter/remonter. ça se supporte pas les mauvais traitements contrairement à du matos pro qui est plus resistant, protégé contre les traitements un peu dur...
Faut pas une 1 heure non plus pour le montage. Les boites ne se démontent pas entierement, elles se replient un peu comme un parapluie, c'est vite fait...
Citation de: pharaon le Décembre 12, 2011, 10:22:56
Une dernière chose m'arréte: est-il possible de démonter la boite à lumière et tout le kit à chaque utilisation: combien de temps passé? le matos risque-t-il de s'abimer si on le monte et démonte à chaque utilisation (non pro mais je pense plusieures fois par semaine)?
Merci d'avance.
Gilles
Je te rassure, le matos est de bonne qualité.. avec des housses de transport (semi rigide pour les torches)
dans le kit Dlite 2/4 il n'y a que des parapluies, donc j'ai acheté la boite à lumière en plus. C'est une Rotalux qui a l'air plus solide que les Portaflex qui sont livrées avec les kit 200 (ou 400).
J'ai choisis l'Octogonale 100cm, elle possède 8 baleines, ce qui fait un ensemble très rigide. J'ai mis un moment avant de comprendre comment on la montait (le mieux est de chercher sur Youtube, y a des vidéos qui foisonnent), au début j'avais peur de la déchirer.
Pour la ranger, on détend juste le système de verrouillage des baleines et la boite se plie comme un parapluie... donc on ne la démonte pas ,en fait, on le replie.... (voir photo) mais élastique obligatoire... ;D (non fourni)
la puissance de 200w est déjà très suffisante avec nos boitiers numériques actuels, donc je n'ai presque pas encore utilisé la torche 400.
en tout cas je suis hyper satisfait par ce kit...
[edit]: la photo jointe n'est pas faite avec le kit, juste avec le flash intégré du D90, en mode (feignant) bouton vert...
Merci à tous pour votre réactivité. Bon, je vais me lancer même si à chaque fois que je dois faire des choses manuelles ça se passe mal!!! (même si j'utilise mon boitier en manuel!)
Je vais attendre que les produits rentrent en stock chez digitphoto (car je suis limite pour le budget).
Les accessoires: grille nid d'abeille... sont ils nécessaires au début? Pour le moment je n'ai rien du tout (à part mes flash cobra) et je compte prendre la configuration de Lionel: le kit elinchrom + la Rotalux Octogonale 100cm.
Merci à tous.
Gilles
Pharaon, pour le montage de la Rotalux, regarde ceci http://www.youtube.com/watch?v=bQ3_kw9CzzI (http://www.youtube.com/watch?v=bQ3_kw9CzzI)
ça concerne une boite carrée mais le principe est le même pour l'octogonale, il y a juste 2 fois plus de baleines...
Chez Digit Photo, je te conseille de cliquer sur le lien 'bientôt en stock, prévenez moi!' car pour moi, j'ai eu l'avis le jeudi soir que c'était entré en stock, je l'ai commandée le vendredi matin, et le vendredi aprem y en avait plus en stock ... ou alors tu la commandes et il te l'enverrons quand elle est en stock... pareil pour le kit qui est moins cher de 40 euro par rapport à miss numérique, il est resté en stock qu'un jour, j'ai l'impression qu'ils ne font pas beaucoup de stock.
Citation de: pharaon le Décembre 12, 2011, 11:30:36
Les accessoires: grille nid d'abeille... sont ils nécessaires au début? Pour le moment je n'ai rien du tout (à part mes flash cobra) et je compte prendre la configuration de Lionel: le kit elinchrom + la Rotalux Octogonale 100cm.
Tout depends de ce que vous voulez en faire !
Un bol 18cm + grille nid d'abeille permet de "focaliser la lumiere" sur un angle de 30°. ça permet de ne pas arroser partout. C'est utile pour eclairer un fond, éclairer les cheveux.
Seul, ça donne un portrait très contrasté.
C'est très complementaire d'un parapluie ou d'une grande boite.
les montages et demontages reguliers c'est ce qui use le plus les bal.... ça et les lampes pilotes de 250 watts sur des torches pas tres bien ventilées
Citation de: preshovich le Décembre 12, 2011, 12:00:45
les montages et demontages reguliers c'est ce qui use le plus les bal....
oui mais la bal Rotalux ne se démonte pas elle se plie...
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 12, 2011, 13:47:20
oui mais la bal Rotalux ne se démonte pas elle se plie...
Sauf que le pliage/dépliage oblige d'un peu forcer sur les baleines à chaque fois. À force, ça doit les user je pense. Pour ma part, pas encore de problème en deux ans d'utilisation.
Citation de: kaf le Décembre 12, 2011, 14:02:41
Sauf que le pliage/dépliage oblige d'un peu forcer sur les baleines à chaque fois. À force, ça doit les user je pense. Pour ma part, pas encore de problème en deux ans d'utilisation.
je pense que c'est un coup à prendre.... effectuer l'opération sur une surface dure, et bien appuyer au centre de la baleine avec le début de l'avant-bras (juste après le poignet) en souplesse au moment où on dégage le verrouillage de la baleine.
Même manip pour la mise en place de la boite.
Le seul risque je pense c'est de tordre la baleine si on appuie comme on bourrin... ;D
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 12, 2011, 13:47:20
oui mais la bal Rotalux ne se démonte pas elle se plie...
il faut la monter sur le speedring et donc pas conséquent la démonter (puis la plier) donc à moins de stoker les bal assemblés, ça les détériore plus ou moins vite. Et comme la qualité de fabrication est light on va dire ça fini par craquer au niveau du SR . Donc le plus possible les laisser montées.
Merci à tous pour vos conseils et en particulier à Lionel pour la vidéo. Je pense que je vais franchir le pas (le problème principal est la taille de l'appart et donc le stockage).
Sinon, à la question: "pourquoi faire?", essentiellement du portait d'enfants en intérieur et quelques modèles adultes. Je voulais juste savoir s'il vous semblait qu'il manquait un accessoire indispensable pour débuter avec le kit+la Rotalux. Sinon, sans filtre ND, en intérieur, sachant que je n'aurais pas beaucoup de recul et souhaite conserver un éclairage doux, on peut se permettre d'utiliser quelle ouverture à 200 isos (j'aime bien les prises de vues à PO)?
Merci encore.
Gilles
Citation de: pharaon le Décembre 12, 2011, 14:40:07
Sinon, sans filtre ND, en intérieur, sachant que je n'aurais pas beaucoup de recul et souhaite conserver un éclairage doux, on peut se permettre d'utiliser quelle ouverture à 200 isos (j'aime bien les prises de vues à PO)?
oula.. ben déjà.... avec la 200 joules presque au minimum, ça crache... ci joint un exemple à f:11 ou f:13 me rappelle plus (j'ai jeté le Nef), je devais être entre 2.0 et 3.0 (ça commence à 1.0) sur la torche 200w, avec la Rotalux Octo 100cm, mais sans le diffuseur interne supplémentaire.
mais le fond est clair, le sujet aussi et la boite était à 20-30cm.
moi je m'aventurerais pas f:a 2.8 ... ;)
en tout cas comme tu le vois, la lumière est hyper douce.
Bonjour à tous,
Pour ceux qui lisent ce fil et qui serait intéressé par les kits d-lite Elinchrome, personnellement je met juste un petit bémol sur la qualité des plastiques, qui à mon gout n'inspirent pas vraiment confiance.
Même si on ne peux pas tout avoir pour le prix, ça laisse tout de même à désirer.
J'ai d'ailleurs eu la mauvaise surprise en déballant mon kit pour la première fois, de voir les poignées des deux flashs cassées.
Ce n'est pas pour cela que je dis que le plastique laisse à désirer mais s'en est quand même la preuve.
Je n'irai donc pas jusqu'à dire que le produit est robuste.
Ceci dis, il n'y a pas grand chose d'autre à lui reprocher et pour le prix c'est vraiment bien.
Citation de: Cimausse le Décembre 14, 2011, 15:57:31
J'ai d'ailleurs eu la mauvaise surprise en déballant mon kit pour la première fois, de voir les poignées des deux flashs cassées.
Ce n'est pas pour cela que je dis que le plastique laisse à désirer mais s'en est quand même la preuve.
y a peut être eu aussi un problème avec le transporteur......
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 14, 2011, 16:26:18
y a peut être eu aussi un problème avec le transporteur......
Oui, bien qu'il n'y ai aucune trace de choc, je ne vois pas comment cela peu arriver hormis pendant le transport. Malheureusement ce sont des choses qui arrivent.
Mais comme je l'ai dis, ce n'est pas pour cela que je trouve le plastique moyen, mais ça conforte dans l'idée simplement.
l'étui des torches est semi-rigide, le carton d'emballage est long est souple, il suffit que le mec dans son camion monte sur ton carton pour en attraper un autre.. ça peut faire des dégâts sans laisser de traces....tout est possible
Ce que tu dis paraît tout à fais plausible, en tout cas moi je n'ai rien cassé.
J'espère juste que le sav sera compréhensif.
oui ça arrive assez souvent que les produits soient cassés pendant le transport. Il faut le signaler le jour de la livraison à l'expéditeur qui li meme va le signaler au transporteur.
L'expéditeur va le signaler au transporteur tu est sur ??? Pour ma par il le signal au fournisseur.
bein quand je commande à une societé A qui expédie par le biais d'un transporteur B je le signale à la société A qui demande des comptes au transporteur B, logique non ? :)
le fournisseur/fabriquant n'y est pour rien à priori. C'est le distrib qui doit faire les demarches.