Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour -
▒▒ Historique:

Certains d'entre vous savent peut-être que j'ai eu qqs. souci avec un Summilux 75 (= laissé tombé).
Ayant eu une semaine de congés, je suis allé à Solms (avec tout mon matériel).

▒▒ Contexte:

Dès l'ouverture (8h.) j'ai eu un accueil impeccable.
J'ai expliqué le souci rencontré avec mon Summilux.
Suite à cela, on m'a fait un devis (dans l'heure), et l'on m'a proposé le "Express Repair Service" (= dans les 2 jours vous recevez en retour votre matériel réparé).
Waouwww... c'est possible ça?
J'ai donc posé non pas une fois la question, mais 3x la question, à chaque fois on m'a repondu que cela était possible (moyennant €200,00- supplémentaire).

Bon OK (j'ai donc laissé le M9 et le Summilux 75)...
Ayant une semaine de congés, cela voulait que j'allais recevoir mon matériel le jeudi (ayant laissé mon matériel le lundi matin vers 10h.).

Le mercredi pour être certain, j'ai donc envoyé un e-mail...
Et là, cela à commencer... "Ahhh... Monsieur... nous avons un problème, nous ne pouvons pas tester votre matériel car nous avons du brouillard".
OK... cela est très professionnel, mais tout de même un peu risible... (selon moi novice).
Je repose la question "Oui mais vais-je recevoir mon matériel le jeudi?"
Leur réponse: "Euhh... non, nous proposons de passer le service en 5 jours"...
OK... Toutefois après 5 jours je n'avais toujours rien reçu (car apparemment, il y avait un souci cette fois-ci avec leur service de "courrier UPS®"...)
Finalement, après 8 jours je reçois le colis.
A l'ouverture du paquet (magnifiquement bien protégé), je m'aperçois que la "bague" des ouvertures est décalée de 90° par rapport à  la "bague" de la profondeur de champs (désolé si les termes ne sont pas correctes).

J'ai donc envoyé un e-mail au "customer service" (Katja.MacPherson[at]leica-camera.com, customer.service[at]leica-camera.com, cs[at]leica-camera.com),
pour expliquer mon souci. Mais depuis lors AUCUNE réponse...   :-P

▒▒ Questions:

1. Que feriez-vous à ma place (renvoyer TOUT le matériel, mais a quel prix (dans tous les sens du termes))?
2. Ne trouvez-vous pas que je me suis fais bien pigeonner? Ou suis-je "Monsieur pas chance par excellence"?

Le but de ce "topic" étant de savoir ce que vous feriez à propos du nouveau soucis du Summilux (fraîchement rentré de Solms).
MERCI de pas entamer de polémique, de ne pas parler de "troll",
d'éviter les réponses du style "beinnn... revends le", "change de marque", "c'est quoi cette question de MERDE", ...

- Dimitri

Tu as essayé te téléphoner ? De contacter plus haut dans la hiérarchie ?

Le SAV de Leica n'est vraiment pas ce qu'ils ont de mieux mais en insistant, on finit en général par avoir du travail bien fait. Même s'il faut s'y reprendre à plusieurs fois (jamais plus de 2 dans mon cas).

Citation de: Pascal Méheut le Novembre 20, 2011, 10:12:08
Tu as essayé te téléphoner ? De contacter plus haut dans la hiérarchie ?

Le SAV de Leica n'est vraiment pas ce qu'ils ont de mieux mais en insistant, on finit en général par avoir du travail bien fait. Même s'il faut s'y reprendre à plusieurs fois (jamais plus de 2 dans mon cas).

S'y prendre a plusieurs fois.....
Comme tu dis

Pour moi, c'est déjà un mauvais signe.
Que penser alors des vices cachés? si ils sont capables de faire une charbonnerie pareillement visible, qu'en est'il des parties internes de nos boitiers et objectifs???

Citation de: dimitri_c le Novembre 20, 2011, 10:01:56

Le mercredi pour être certain, j'ai donc envoyé un e-mail...
Et là, cela à commencer... "Ahhh... Monsieur... nous avons un problème, nous ne pouvons pas tester votre matériel car nous avons du brouillard".

;D ;D ;D

Mort de rire ;D

 Rien de surprenant .
Mon X1 a fait un petit tour à Solms pour un faux contact de la roue de commande . Il est revenu avec avec la griffe porte flash incomplète .
Par contre ils n'ont pas oublié d'enlever l'adhésif noir qui cache la pastille rouge , en laissant bien sur, les trace de colle ...
Mais, bon, nous ne sommes sans doute qu'une poignée de pleureuses .

Heureusement qu'il y a l'usine au Portugal.  ;)

Ce n'est pas qu'un retour c'est un remboursent et des excuses qu'il faut réclamer Dimitri-c.

Citation de: gargouille le Novembre 20, 2011, 10:49:46
Ce n'est pas qu'un retour c'est un remboursent et des excuses qu'il faut réclamer Dimitri-c.

+1, c'est vraiment pas "sérieux" !  ::)

Oups, ça fait peur...

:-(
Ma seule expérience avec le SAV Leica : il a fallu que je m'y reprenne à deux fois...
M6 (acheté d'occasion à la Fnac) retourné pour cause de sélection aléatoire des cadres dans le viseur, revenu avec soit-disant des pièces du télémètre changées (!), mais avec le problème de sélection des cadres toujours présent. Tout est rentré dans l'ordre après le second passage en SAV.

2 x 5 semaines d'immobilisation, quand même...

J'ai aussi un 75mm (1.4)

J'avais un M9, il a été réglé sur ce boitier au SAV Leica. On connais le problème de focus sur cet objectif. Difficile a calibrer sur un M numérique.

Il fonctionnait très bien après le réglage du service Leica, pour mon plus grand plaisir.
A savoir que cet objectif a fait préalablement 2 allez retours a Solms.

Puis j'ai acheté un M9p, qu'il a fallut envoyer neuf au sav pour calibrer le capteur avec tous mes objectifs, ce qui est assez étrange.
Tout ce petit matériel est revenu du sav. Le 75 mm est absolument pas réglé avec mon nouveau M9p.

Réponse de Leica:
Votre 75mm ne peut plus être réglé sur votre M9p
Alors qu'il l'était sur mon M9...

Allez comprendre.....

Citation de: omair le Novembre 20, 2011, 11:21:42
J'ai aussi un 75mm (1.4)

J'avais un M9, il a été réglé sur ce boitier au SAV Leica. On connais le problème de focus sur cet objectif. Difficile a calibrer sur un M numérique.

Il fonctionnait très bien après le réglage du service Leica, pour mon plus grand plaisir.
A savoir que cet objectif a fait préalablement 2 allez retours a Solms.

Puis j'ai acheté un M9p, qu'il a fallut envoyer neuf au sav pour calibrer le capteur avec tous mes objectifs, ce qui est assez étrange.
Tout ce petit matériel est revenu du sav. Le 75 mm est absolument pas réglé avec mon nouveau M9p.

Réponse de Leica:
Votre 75mm ne peut plus être réglé sur votre M9p
Alors qu'il l'était sur mon M9...

Allez comprendre.....

Un "p" de travers, peut-être ?

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 11:23:32
Un "p" de travers, peut-être ?

P libérateur...
;)

Magnifique ceci dit.... Mon M9 était use total

Je pende qu'a ce stade de cette discussion, on va voir les intégristes rappliquer avec contres arguments et menaces de punitions corporelles...

Tu comprendra, mon cher ami, pourquoi malgré la tentation je n'est jamais osé sauter dans le monde Leica. Leur SAV est légendaire, autant que celui de sigma.

Leica, c'est (un peu) comme Jaguar à la grande époque : "Dear Sir, votre car est en panne. Calmez-vous. il suffit d'en acheter une deuxième pendant que nous prenons care de votre première. Best wishes. Vive le France"

;D ;D ;D

Citation de: Hulyss le Novembre 20, 2011, 12:37:22
Tu comprendra, mon cher ami, pourquoi malgré la tentation je n'est jamais osé sauter dans le monde Leica. Leur SAV est légendaire, autant que celui de sigma.

A ce rythme, nous achèterions plus rien !
si tu vas sur n'importe quel forum de fabriquant, il y a toujours des cas et litiges.

Je dirais juste à Dimitri : pas de chance. Maintenant rien n'excuse Leica.
Au SAV, il y a visiblement des personnes qui raisonnent uniquement "commerce" ; puis derrière il y a les techniciens...qui font ce qu'ils peuvent pour les délais. Euh là, c'est un stagiaire qui s'est occupé de ton 75mm - MDR

Citation de: Hulyss le Novembre 20, 2011, 12:37:22
Tu comprendra, mon cher ami, pourquoi malgré la tentation je n'est jamais osé sauter dans le monde Leica. Leur SAV est légendaire, autant que celui de sigma.

En Suisse, le SAV Leica et Blad sont dans la meme maison. Mais je souligne que leur travail est généralement très bon, les problèmes ne sont heureusement pas systématiques.
J'ai eu plus de soucis avec Solms.

Ceci dit, je me souviens des SAV Canon Suisse Chako Optique et IT services qui ont particulièrement brillés par leur incompétences sur mes DsMk2 et 70-200. presque une année d'allez-retour.. Une vrai épopée. Sans parler du Mk3. Je suis retourné sur Nikon a cause de ça. Et tout va bien.

Pour revenir a Lieca et Blad, J'ai le sentiment qu'ils poussent a acheter du neuf de plus en plus soit par des prix dissuasifs ou encore des délais ou impossibilité de réparer.
Envoyer une réparation a Solms est souvent le début des problème.
J'ai renouvelé pas mal de matos Blad et Leica ces dernières années a cause de cela...

Tu parlais de pigeon???

Mon impression est que Leica Camera est sur une mauvaise pente à cause de la cible commerciale qu'ils visent : les nouveaux riches issus des BRIC. Ces gens-là, dont on aimerait connaitre d'ailleurs l'origine de la richesse, n'en ont  rien à faire si tel objectif a tel défaut, etc. Eux, c'est le rond rouge qui les intéressent et le prix d'achat. Plus c'est cher, mieux c'est. Après, qu'ils fassent de belles photos ou des bouses, c'est du pareil au même. Bref, c'est la clientèle "Beaujolais nouveau" ;D

A la limite, la clientèle chiante est un boulet qui les empêche de vivre... ::)

Désolé dimitri_c de polluer ton fil avec des tentatives pour t'aider au lieu de contribuer à ces fortes intéressantes expériences personnelles, complaintes et analyses géopolitiques d'une hauteur de vue qui m'écrase un peu...

Mais j'ai pensé à autre chose :

- appeller Leica France ou l'importateur belge
- passer par le revendeur où tu as acquis ton boitier au moins

Bonsoir -

Merci Pascal...

J'avoue ne pas avoir appeler l'importateur belge, mais je lui ai envoyé un e-mail (il ne m'a même jamais répondu -> Il faut dire que c'était pendant une période de vacances).
Le revendeur, comment dire... il n'est pas belge... Mmmmh... je sais je complique la situation...

Après grande réflexion, je pense gardé mon objectif comme cela...
Car il fonctionne, c'est juste un peu (vraiment) embêtant de ne pas avoir le point de référence de la bague des ouvertures en face de la référence de profondeur de champs (cfr. photo jointe en début de topic/poste).
Merci encore...

- Dimitri

C'est toi qui voit mais j'essaierai vraiment le téléphone plutôt que le mail. J'ai remarqué que depuis qques années, Leica répond peu aux emails alors qu'à une époque, le contact était facile.

Quand au revendeur, tout dépend de la relation que tu as avec lui. Il faut juste en trouver un (ou un réparateur) prêt à te rendre service.

Il parait que Leica forme de nouveaux techniciens. Il faut souligner que l'entreprise a beaucoup évolué ces dernières années, Les SAV moulinent a pleins pots.
Je suis convaincu que ça va aller en s'améliorant.
Et nous parlons plus souvent des problèmes que des choses qui se passent bien.

Moi je ne laisserai pas passer cela. Mais je dois avouer que j'ai préférer changer mon matériel quad ca devenait plus possible avec le SAV

Ou comment avoir un collector.
À+

Salut Dimitri, vraiment désolé de lire ton histoire. Un mail à la bonne personne est une solution. Il est vrai que la réponse aux mails n'est pas la force du management de Leica, y compris en Allemagne ! Voici le nom de la personne qui peut t'aider à Solms (Rita.Woschee [at] leica-camera.com). Elle délèguera à une autre personne. Si ça ne marche pas sous trois jours j'ai le nom d'une autre personne  ::)

Hello Berswiss -

Probablement une question stupide, mais est-ce que la personne parle français?
Si pas je traduis mon e-mail en anglais...
Merci encore...

- Dimitri

Allemand et anglais.... la personne que tu mentionnes dans ton message travaille dans son organisation.

Ça c'est de la solidarité ... Bravo, on apprend plein de choses sur les forum. :)

Citation de: omair le Novembre 20, 2011, 21:17:05
Ça c'est de la solidarité ... Bravo, on apprend plein de choses sur les forum. :)

Attendons de voir la réponse ! Mais cette dame délègue très vite à ses troupes qui, normalement, font le suivi !

Citation de: Dominique le Novembre 20, 2011, 19:36:33
Mon impression est que Leica Camera est sur une mauvaise pente à cause de la cible commerciale qu'ils visent : les nouveaux riches issus des BRIC. Ces gens-là, dont on aimerait connaitre d'ailleurs l'origine de la richesse, n'en ont  rien à faire si tel objectif a tel défaut, etc. Eux, c'est le rond rouge qui les intéressent et le prix d'achat. Plus c'est cher, mieux c'est. Après, qu'ils fassent de belles photos ou des bouses, c'est du pareil au même. Bref, c'est la clientèle "Beaujolais nouveau" ;D

A la limite, la clientèle chiante est un boulet qui les empêche de vivre... ::)

Donc, je je t'ai bien compris, il suffirait que Leica produise des objectifs très moyens et vendus encore plus chers, ils auraient encore plus de succès auprès de leur clientèle et améliorerait leur marge bénéficiaire.

Merci de ton éclairage, en tout cas : ça vient de m'ouvrir les yeux !

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 21:42:15
Donc, je je t'ai bien compris, il suffirait que Leica produise des objectifs très moyens et vendus encore plus chers, ils auraient encore plus de succès auprès de leur clientèle et améliorerait leur marge bénéficiaire.

Merci de ton éclairage, en tout cas : ça vient de m'ouvrir les yeux !

""""""
On n'arrivera pas quand même à fourguer aux chinois du Beaujolpif rebadgé Romanée-Conti,  au prix du Romanée-conti  ;D

Mais... :D

Qui sait?

Citation de: dimitri_c le Novembre 20, 2011, 10:01:56
1. Que feriez-vous à ma place (renvoyer TOUT le matériel, mais a quel prix (dans tous les sens du termes))?

La première chose est de bien tester le 'lux sur ton M9.

Si le calage est bon, j'hésiterais à le renvoyer (risque de décalage et indisponibilité), après tout c'est principalement esthétique comme défaut (un peu ergonomique aussi). Mais j'écrirais pour me plaindre et peut-être négocier une remise sur la réparation (comment cela a-t-il été réglé?).

Sinon, le magasin Photogalerie à Bruxelles travaille avec un réparateur indépendant (je me demande si je n'avais pas déjà passé le filon...). Peut-être le décalage de 90 degrés se corrige-t-il facilement et sans risque?

Bonsoir -

J'ai envoyé un e-mail en anglais a "Rita.Woschee[at]leica-camera.com" (incluant à nouveau les contacts précédents).
Et cela en début de semaine, mais à cette heure aucun feedback...

J'ai bien l'adresse de Stefan Daniel... Mais bon...

- Dimitri

mieux vaut tjs s'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints...

Citation de: dimitri_c le Novembre 24, 2011, 20:53:58
Bonsoir -
J'ai envoyé un e-mail en anglais a "Rita.Woschee[at]leica-camera.com" (incluant à nouveau les contacts précédents).
Et cela en début de semaine, mais à cette heure aucun feedback...

Je te donne une autre adresse mail dans la matinée. J'ai eu une expérience similaire et ils ont répondu. Peux tu m'envoyer un message perso !

Bonjour,

La question est:    mieux vaut-il être un Gros pigeon qu'un Petit pigeon ?  Un gros pigeon possède des réserves... un petit Non.
Qu'en est-il d'un Leicaiste ?  Se considère-t-il être un Pigeon ?  Non donc par définition il n'est pas impacté par la question.
Alors pourquoi ce titre ?

Quant à l'histoire de l'objectif, plus un matériel va au SAV moins il est fiable et plus le matériel neuf coûte cher.  :( 
Alors surtout ne renvoyez pas votre matériel chez Leica au risque de vous faire croire que vous êtes un Vrai pigeon.  JCR

J'espère que cette histoire de 75mm va se régler car, en terme de satisfaction client, c'est un loupé flagrant.

Ceci étant dit, je ne suis pas sûr que l'usine mère soit le meilleur point de chute pour un client privé car sauf à disposer d'un comptoir SAV direct, le circuit naturel de l'usine est calé sur un processus industriel avec les distributeurs et marchands.

D'autre part, il faut garder à l'esprit la différence de culture entre nos pays; peut être que les correspondants Leica de Solm ne considèrent pas les échanges mail comme des moyens de communication formels engageants; peut être qu'en interne, ils ont des priorités autres que celles dues à un client isolé qui s'adresse à eux directement; peut être qu'ils sont simplement sous la vague.

De mon point de vue, et en toute rigueur, un objectif de retour de l'usine DOIT être rigoureusement conforme à ce qu'on en attend, c'est à dire avec ses bagues bien calées et une capacité de mise au point dans la fourchette de tolérance qualité, accompagné d'une facture les engageant sur une durée de garantie clairement précisée.

Citation de: f.duchamp le Novembre 25, 2011, 17:09:54
D'autre part, il faut garder à l'esprit la différence de culture entre nos pays; peut être que les correspondants Leica de Solm ne considèrent pas les échanges mail comme des moyens de communication formels engageants; peut être qu'en interne, ils ont des priorités autres que celles dues à un client isolé qui s'adresse à eux directement; peut être qu'ils sont simplement sous la vague.

Rita W. est la responsable du service client chez Leica. J'ai eu des contacts avec elle pour un problème majeur sur du matériel. J'attends un MP de Dimitri pour la suite.

Mon intervention ne va pas malheureusement faire avancer le schmilblick mais je me rappelle avoir eu recours au SAV Leitz France en 1986 pour un problème d'obturateur sur un R3Mot. A l'époque tout c'est très bien passé: prêt d'un boitier de remplacement Leicaflex SL2 et récupération de mon boitier parfaitement en état de marche... On aurait pu penser que Leica a un SAV de compétition mais j'ai l'impression qu'il y a du laisser aller en ce qui concerne les relations avec les clients. Je me demande aussi à la lecture de divers fils de ce forum si tous ces problèmes de SAV concernent un peu toutes les marques. Signe des temps? 

Hello Berswiss -

Merci pour ta proposition.
Je suis allé voir ton profil, mais je ne vois pas ton adresse e-mail...
- Dimitri

Citation de: Berswiss le Novembre 25, 2011, 19:29:23
Rita W. est la responsable du service client chez Leica. J'ai eu des contacts avec elle pour un problème majeur sur du matériel. J'attends un MP de Dimitri pour la suite.

tu es bien corruptible... Rien qu'un MP pour ton aide !!!!  ::) ;D

Citation de: Odi le Novembre 26, 2011, 08:10:08
tu es bien corruptible... Rien qu'un MP pour ton aide !!!!  ::) ;D

Juste une question de confidentialité pour les noms de personns  :o ! 

Bonjour,

Je sens que je vais faire parti des pigeons ... voyageurs... (voir bug M9).  >:(  JCR

Pour Dimitri, voici le nom d'une personne qui travaille dans le service "Kundendienst" à Solms. Il travaille pour Rita Woschee. Tu pourrais lui renvoyer ton message en copiant Rita et le Manager Service du pays ou tu es basé. Son nom est Eberhard et son email est Eberhard.Jakob [at] leica-camera.com. Si ça ne marche pas après quelques jours on passera au plan C  :o

Bonsoir Berswiss -

MERCI... J'envoie un message de suite...

- Dimitri

Citation de: dimitri_c le Novembre 28, 2011, 19:13:47
Bonsoir Berswiss -

Pour le plan C, si nécessaire  :o , tu peux m'envoyer un message perso une fois que j'aurai trouvé un moyen de l'activer  :o
Je t'expliquerai mon aventure qui démontre que le management Leica a un petit problème avec les mails mais agit très vite si on trouve la voie.... il est vrai que les messages en allemand facilitent un peu la communication.

Citation de: jeer le Novembre 28, 2011, 11:25:16
Je sens que je vais faire parti des pigeons ... voyageurs... (voir bug M9).  >:(  JCR

Le pire n'est jamais certain.

Salut Dimitri

J'ai eu à l'époque quelques soucis (sic) de délai pour un upgrade M8 vers M8.2 ... la personne qui m'a très bien dépanné était Sonja.Becker at leica-camera.com. En plus d'excuses j'ai eu une remise (environ 10 % de remise) et une très jolie loupe de la part de Leica. Elle a vraiment été très efficace ...
Ensuite avec mon M9 j'ai eu droit à la manette de changement de cadre sauteuse ... aller retour UPS en 5 jours + reglage télémetre en prime.... Comme quoi ...

Bonjour -

J'ai envoyé un message le 28/11/2011 à Rita Woschee et Eberhard Jakob, en remettant en copie les autres personnes que j'avais comme "contact".
Mais AUCUN signe de vie de la part de Leica®...    :'(
- Dimitri

Dimitri, tu n'as pas beaucoup de chance ! J'avais communiqué en allemand avec ces personnes et ceci explique peut être cela. Je te donne un autre nom d'une personne qui communique en anglais plus facilement et qui est, je crois, le point de contact de la France dans l'organisation Service et qui doit être connue des participants de ce forum. C'est Gabriele Arnold et son email est Gabriele.Arnold [at] leica-camera.com
Vraiment désolé pour ces contre temps !

 8) houlà, le 28 novembre, ça fait deux jours.. ::) un mot de billet de relance au bout d'une semaine me semble raisonnable, avant de conclure que ça marche pas..;=

Bonsoir -

Oui tu as raison...
Sauf que cela fait 3 semaines (±20 jours) que j'ai récupéré mon matériel... Depuis lors "silence radio" le plus total...
Et qu'il s'agit de mon 5e message (donc 1 message ± tous les 4 jours).
Je pense qu'il serait intéressant de relire le message d'origine de ce "topic"... Le "pourquoi je ne suis pas très fier, pourquoi je suis un pigeon"...
Bonne soirée...

- Dimitri

Faut quand même avouer que récupérer un objectif remonté de la sorte par un SAV, c'est inadmissible, quel que soit le bout par lequel on prend le problème...

Citation de: dimitri_c le Décembre 01, 2011, 22:46:28
Je pense qu'il serait intéressant de relire le message d'origine de ce "topic"... Le "pourquoi je ne suis pas très fier, pourquoi je suis un pigeon"...

heureusement que le matos vaut la peine d'être un pigeon..... et que le switch est impossible.....

Juste une petite expérience qui m'a fait connaitre le SAV Leica. Sur un boitier neuf la "vitre" de protection du capteur se brise. Ca arrive et c'est bien sûr la faute de Kodak. :o Je renvoies le boitier et je vous passe les aventures. Je reçois mon boitier un mois plus tard avec un capteur plein de taches. Je le renvois en décidant que ce n'etait pas sympa. On me le renvoie avec d'autres taches et un message qui me donne des leçons sur le fait qu'il fallait faire attention en changeant d'objectif etc .... Parfois il me semble que certaines personnes de chez Leica vivent dans un autre monde  ::)

Citation de: newteam1 le Décembre 02, 2011, 12:12:28
heureusement que le matos vaut la peine d'être un pigeon..... et que le switch est impossible.....

Le switch est effectivement impossible, il n'y a pas de concurrence dans le créneau du M9 et de ses optiques ... et quand je lis cette mésaventure (inadmissible, je crois que nous sommes tous d'accord) je le regrette !

Bon.

Il y a 3 vis (au moins) sur cette bague.

Avez-vous essayé de dévisser ?

 :-\ at Dimitri; excuse moi je n'avais relu le point de départ du topic, et effectivement mon mot n'a aucun sens  ;D .. ayant eu des problèmes de disons, délais, énormes avec Solms y'a quelques temps déjà, évidemment il ne me viendrait pas à l'idée ni de leur envoyer ni de  ::) leur porter un truc à reparer (bel effort de ta part btw mais qui n'a pas porté ses fruits.. peut être pourrais tu montrer ton objo à Gérard Metrot  qui est un virtuose  parisien de la réparation Leïca..c'est ce que je ferais si j'avais un blème maintenant..

par ailleurs à ceux qui pensent que le switch est impossible, un petit coup d'oeil chez Alpa devrait les inciter à revoir cette aporie.. 8)

(et évidemment je ne m'aventurerais pas à dévisser moi même quoi que ce soit..

Citation de: geargies le Décembre 02, 2011, 21:17:55
par ailleurs à ceux qui pensent que le switch est impossible, un petit coup d'oeil chez Alpa devrait les inciter à revoir cette aporie.. 8)

Ah...je viens d'aller sur leur site, je n'ai pas vu de concurrent au M9 et à ses optiques, pourrais-tu m'aiguiller STP ?  ::)

Dimitri, as tu fait des progrès pour ton problème. Je me suis permis de parler de ton cas à certains managers de Leica sans connaitre ton nom mais en mentionnant tes aventures. Ils reconnaissent qu'ils ont des problèmes de communication dans leur Customer Service. Je pense qu'ils ne savent pas exactement qui doit faire quoi chez eux entre les services au niveau produit, les services au niveau SOLMs Corporate et les services au niveau pays.

Pour ce genre de problème, PROCIREP à Paris doit être compétent. Pas de grandes phrases, mais efficaces.

Bonsoir Berswiss -

Merci de prendre des nouvelles...
Malheureusement, je n'ai reçu aucun feedback par rapport à cette "histoire".
Par contre, je reçois régulièrement des e-mails pour acheter le calendrier Leica®, pour essayer de me faire acheter le "LFI magazine", me présentant le "S-League", ...  :-\

Je pense ne plus vouloir trop parlé de cette aventure...
Car de un tout est dit dans le titre de ce topic (et je pense sincèrement l'être -> Pigeon),
de deux mon objectif fonctionne "bien", il n'est seulement pas toujours évident de trouver la bonne "ouverture/aperture" avec un bague montée de travers à 90°... Mais bon...

Merci encore à tous pour vos réactions...
Bonne soirée...
- Dimitri

Bonsoir Dimitri,
Si je peux me permettre un commentaire sur cette mésaventure inadmissible comme l'a dit Verso : Ne lâche surtout pas l'affaire !!!
J'y vois au moins une bonne raison : si un jour tu dois te séparer de ton objectif, pour une revente d'occasion, pas sûr que ce montage à 90° lui donne de la valeur ! Sauf si tu le présente comme un collector !
Courage et toute ma sympathie ( je n'en suis qu'à l'étape économies pour rentrer dans l'univers Leica).
Continue de nous régaler avec tes photos.

Citation de: hamacintosh le Décembre 08, 2011, 20:02:28
...J'y vois au moins une bonne raison : si un jour tu dois te séparer de ton objectif, pour une revente d'occasion...

J'en vois une deuxième aussi importante, qu'ils évitent de répéter ce genre de bourde, si personne ne va expliquer à l'ouvrier en question l'impact de cette erreur, comment va-t-il progresser...

Citation de: MarcF44 le Décembre 08, 2011, 20:05:59
J'en vois une deuxième aussi importante, qu'ils évitent de répéter ce genre de bourde, si personne ne va expliquer à l'ouvrier en question l'impact de cette erreur, comment va-t-il progresser...

Si un technicien qualifié n'est pas capable de repérer ce genre de bourde, je crains fort qu'il n'y ait plus grand chose à faire !
(je verrais ça plutôt côté laxisme ou foutage de gueule, pour ma part...)

Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 20:07:54
je crains fort qu'il n'y ait plus grand chose à faire !

Mais si le client baisse les bras, peu de chance que cela change....

Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 20:07:54
Si un technicien qualifié n'est pas capable de repérer ce genre de bourde, je crains fort qu'il n'y ait plus grand chose à faire !
(je verrais ça plutôt côté laxisme ou foutage de gueule, pour ma part...)

Par exemple un premier avertissement avant licenciement ça peut être un début pour faire progresser !  ;)

Citation de: hamacintosh le Décembre 08, 2011, 20:15:04
Mais si le client baisse les bras, peu de chance que cela change....

Y'en a au moins un qui suit  ;)

Bonsoir,

Dans ce genre de situation, il y a aussi un problème de conception. Une pièce doit se monter d'une même et seule façon sans ambiguïté, sans que l'ouvrier ne puisse se tromper. C'est la base d'une étude correcte dans un processus industriel où l'assemblage peut-être assuré par des non-techniciens. JCR

Citation de: jeer le Décembre 08, 2011, 20:23:34
Bonsoir,

Dans ce genre de situation, il y a aussi un problème de conception. Une pièce doit se monter d'une même et seule façon sans ambiguïté, sans que l'ouvrier ne puisse se tromper. C'est la base d'une étude correcte dans un processus industriel où l'assemblage peut-être assuré par des non-techniciens. JCR

Une raison de plus pour sensibiliser la maison mère !  ;)

Citation de: jeer le Décembre 08, 2011, 20:23:34
Bonsoir,

Dans ce genre de situation, il y a aussi un problème de conception. Une pièce doit se monter d'une même et seule façon sans ambiguïté, sans que l'ouvrier ne puisse se tromper. C'est la base d'une étude correcte dans un processus industriel où l'assemblage peut-être assuré par des non-techniciens. JCR

On notera dans ce cas que même les meilleurs opticiens sont des buses : certains objectifs Zeiss peuvent se monter à 180°, par exemple...
(faudrait se renseigner : peut-être recrutent-ils ?)

Re,

Soit ce sont les pièces qui sont étudiées ainsi, soit c'est inclus dans les process de montage lors des séries, mais c'est parfois plus difficile après au niveau SAV. Sinon c'est la loi de Murphy !!! qui s'applique. JCR

Citation de: MarcF44 le Décembre 02, 2011, 22:57:10
Ah...je viens d'aller sur leur site, je n'ai pas vu de concurrent au M9 et à ses optiques, pourrais-tu m'aiguiller STP ?  ::)

genre y'a pas de reflex? ou bien y'a pas de chambre? enfin je veux dire, y'a rien qui ne puisse avantageusement remplacer un M9 sur le terrain? ou bien tu n'as pas d'imagination? (plus probable)..

bon parlons de choses sérieuses, il est inadmissible que ton aventure avec ton objo en reste là.. d'ailleurs je pense qu'un petit recommandé avec un tirage du fil d'ici à celui qui a orchestré la manoeuvre et une copie au siège français de Leica pourrait valoir le coup (j'enlève l'idée de les couvrir d'injures, bien que ça soit tentant... ) je n'arrive pas à croire qu'on puisse laisser en circulation un objo dans un état pareil!! ils ont perdu la tête ?? c'est bien la peine de faire tout un plat de la qualité Leïca blahblah.. ce qu'on voit surtout là c'est de l'incompétence, du foutage de gueule, et du boulot pas fait alors qu'il a été payé...

tiens un coup à switcher chez alpa...

Citation de: geargies le Décembre 08, 2011, 21:11:26
genre y'a pas de reflex? ou bien y'a pas de chambre? enfin je veux dire, y'a rien qui ne puisse avantageusement remplacer un M9 sur le terrain? ou bien tu n'as pas d'imagination? (plus probable)..

Ah, je comprends ton principe, en fait un appareil photo n'est qu'un appareil photo donc si on résume il y a de la concurrence au M9 chez Apple avec le dernier iPhone ?
Donc si on a des soucis de qualité, d'approvisionnement ou de SAV chez Leica alors aucuns problèmes, on revends son matériel, on achète un iPhone, un samsung, une Alpa ou bien mieux, pour ceux qui ont de l'imagination on se fabrique son appareil ? Pourquoi s'embêter avec du verre, il y a le sténopé ! Et puis derrière on met un soufflet et un scanner à plat pour capturer l'image ? y'a plus qu'à écrire le logiciel...pour quelqu'un qui a de l'imagination c'est vraiment simple...

Non vraiment, c'est évident ; on trouve mieux pour moins cher que le M9 est ses optiques on peut même se demander pourquoi Dimitri a acheter ce matériel...manque d'imagination sûrement ? Je te laisse lui expliquer  ;)

Je tombe sur ce fil dont le thème me surprend parce qu'il évoque un problème technique d'une naïveté confondante surtout venant d'une entreprise de l'envergure de Leica.

Leica a toujours eu la réputation d'être un parangon en matière de matériel photo, donc bien au dessus de la célèbre et actuellement rabâchée "Deutsche Qualität". Le défaut de remontage de cette bague de diaph est totalement incompréhensible. Comment une entreprise de renommée mondiale, que je suppose certifiée ISO 9XXX et autres assurances qualité,  peut laisser sortir un objectif "réparé" dans cet état? Comment un technicien Leica, donc au top du top de la compétence dans son domaine, ne remarque pas qu'il a décalé la bague de diaph? Personne ne contrôle le matériel qui sort de l'usine? N'importe quel quidam qui a vu une fois dans sa vie un appareil photo et qui a un soupçon de bon sens aurait remarqué que les indications de diaph n'étaient pas facilement lisibles!

Ce qui est très très inquiétant c'est que malgré les relances du client rien ne bouge chez Leica... Il est temps que Leica se reprenne de façon à ne pas passer de la "Deutsche Qualität" à la "Scheisse Qualität".

Bonjour,

Les normes ISO 9xxx non de valeur que dans le suivi de procédures établies et non dans la qualité du travail en soi. Je respecte la procédure ou pas. Si la procédure ne précise pas que je dois vérifier le sens de la bague et bien je suis ISO... mais j'ai fait un travail de nul. JCR

Citation de: jeer le Décembre 09, 2011, 14:03:43
Bonjour,

Les normes ISO 9xxx non de valeur que dans le suivi de procédures établies et non dans la qualité du travail en soi. Je respecte la procédure ou pas. Si la procédure ne précise pas que je dois vérifier le sens de la bague et bien je suis ISO... mais j'ai fait un travail de nul. JCR

Je sais très bien que ces normes ne sont qu'un amas de procédures qui conduisent souvent les opérateurs à passer plus de temps à remplir des papiers que de travailler consciencieusement. Mais on parle de Leica! Est-ce que la qualité Leitz appartient au passé? La firme Leica est-elle devenue un atelier artisanal sans organisation? J'en doute un peu...

Re,

Leica est une entreprise comme une autre... entreprise d'aujourd'hui ... l'esprit Leica peut rappeler des souvenirs aux anciens, mais les employés d'aujourd'hui sont là un jour et mis dehors demain si la "conjoncture' en décide.  :(. Quant aux ingés, c'est parfois pire 3 mois ici, 6 mois ailleurs les sociétés SSII sont partout y compris chez Leica, et ne parlons pas des sous-traitants.  Vivre sur ses acquis ne dure qu'un temps.  ;)  JCR

Citation de: jeer le Décembre 09, 2011, 17:01:19
Re,

Leica est une entreprise comme une autre... entreprise d'aujourd'hui ... l'esprit Leica peut rappeler des souvenirs aux anciens, mais les employés d'aujourd'hui sont là un jour et mis dehors demain si la "conjoncture' en décide.  :(. Quant aux ingés, c'est parfois pire 3 mois ici, 6 mois ailleurs les sociétés SSII sont partout y compris chez Leica, et ne parlons pas des sous-traitants.  Vivre sur ses acquis ne dure qu'un temps.  ;)  JCR

Tu me sembles totalement désabusé sur la situation actuelle des entreprises. Moi qui pensais (je suis retraité) qu'il y a avait encore dans le bordel ambiant des firmes qui ne pensaient pas qu'à la rentabilité immédiate! Je dois être un peu naïf...

Re,

Je viens de prendre la retraite... mais alors les quelques années avant la fin, pas triste du tout. J'en ai vu des ingés tourner dans le bureau tous les 6 mois. Et le résultat: des verrues partout dans les programmes informatiques alors les bugs à la fin, ça courraient  ;), et les verrues pour contourner les bugs, pas les corriger, non plus facile et moins cher de contourner que d'en chercher la cause. Remarquez c'est vrai dans beaucoup de domaine. JCR

Citation de: HEXE le Décembre 09, 2011, 15:35:53
Je sais très bien que ces normes ne sont qu'un amas de procédures qui conduisent souvent les opérateurs à passer plus de temps à remplir des papiers que de travailler consciencieusement.

Hé bé... c'est une vision un peu déformée de la réalité, quand même !

 at Marc: je te laisse la responsabilité de comparer et de trouver interchangeable iphone et matériel Alpa.. perso j'ai parlé de Leïca et matériel Alpa.. ;D  ...

Citation de: geargies le Décembre 09, 2011, 20:11:54
... perso j'ai parlé de Leïca et matériel Alpa.. ;D  ...

Tu manques tellement d'imagination !  ;)

Comme d'habitude, je suis très impressionné par la connaissance en profondeur que certains ont d'une entreprise où ils n'ont jamais mis les pieds.
Et de leur capacité à décrire des centaines de milliers d'entreprises "d'aujourd'hui" (au moins) en 2 ou 3 phrases.

C'est à cet esprit de synthèse et à cette capacité de déduction qu'on doit reconnaitre les esprits supérieurs je suppose.

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 09, 2011, 20:43:42
Comme d'habitude, je suis très impressionné par la connaissance en profondeur que certains ont d'une entreprise où ils n'ont jamais mis les pieds.
Et de leur capacité à décrire des centaines de milliers d'entreprises "d'aujourd'hui" (au moins) en 2 ou 3 phrases.

C'est à cet esprit de synthèse et à cette capacité de déduction qu'on doit reconnaitre les esprits supérieurs je suppose.

Je n'ai jamais mis les pieds à Leica Solms mais j'ai visité Leitz Wetzlar il y a une quarantaine d'année. Bien sûr cela ne me permet pas de juger "en profondeur" comment Solms est organisé mais on peut émettre des doutes sur le sérieux de la réparation et le contrôle de l'objectif objet de ce fil.

Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2011, 18:48:19
Hé bé... c'est une vision un peu déformée de la réalité, quand même !

Désolé mais je persiste! Ce ne sont pas des élucubrations de vieux schnoke mais des constations multiples au sein de certaines entreprises françaises et étrangères...

Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2011, 18:48:19
Hé bé... c'est une vision un peu déformée de la réalité, quand même !

Ou alors peut être la réalité serait une vision déformée de la qualité ; des procédures et papiers traités à la va vite pour assurer le travail demandé à côté  8)

Citation de: HEXE le Décembre 09, 2011, 22:29:38
Désolé mais je persiste! Ce ne sont pas des élucubrations de vieux schnoke mais des constations multiples au sein de certaines entreprises françaises et étrangères...

Je ne connais pas le milieu industriel dans sa globalité. Je me fonde juste sur mon expérience personnelle à moi, au sein de mon entreprise (en même temps, comme il m'arrive assez souvent de travailler hors les murs, j'ai aussi quelques références comparatives). J'ai constaté en de nombreuses occasions les ravages occasionnés par la non qualité, dûs entre autres au manque de procédures suffisamment explicites.

Alors, OK : ce n'est pas l'existence de procédures précises et appliquées par tous qui vont résoudre tous les problèmes, j'en suis bien conscient. Mais ça aide, quand même...

Citation de: HEXE le Décembre 09, 2011, 22:26:24
Je n'ai jamais mis les pieds à Leica Solms mais j'ai visité Leitz Wetzlar il y a une quarantaine d'année. Bien sûr cela ne me permet pas de juger "en profondeur" comment Solms est organisé mais on peut émettre des doutes sur le sérieux de la réparation et le contrôle de l'objectif objet de ce fil.

Tout à fait. 1 incident rapporté ici et 1 visite il y a une quarantaines d'années sont des données parfaitement suffisantes et significatives pour tirer des conclusions.

C'est la même chose que le discours plus haut (pas le tien) sur le fait que dans les entreprises d'aujourd'hui, les salariés sont tous jetables du jour au lendemain et que les ingénieurs ne restent pas forcément plus de 6 mois.
Il suffit de le dire pour que ca s'applique instantanément à toutes les entreprises.

C'est même la base de la méthode scientifique et du bon sens sur les forums : on prend une affirmation générale non étayée, un exemple isolé ou une expérience personnelle datant de dizaines d'années éventuellement et on l'étend au rang de vérité universelle ne souffrant aucune exception.

Mais il faut être très fort et je suis justement admiratif de ceux qui savent comme ca déduire les règles général d'un seul coup d'oeil, les yeux bandés et à des milliers de kilomètres et des eons de distance.

Sur un autre fil, un autre type brillant m'a expliqué dans le même genre que s'il y avait ici plein d'exemples d'un comportement et aucun d'un autre, ca ne voulait pas dire que le 2nd n'existait pas et que le 1er était plus fréquent. Juste que je n'avais pas son intelligence à lui pour lire entre les lignes.

Là aussi, j'ai été scotché.

Quand je pense qu'il y a des gens qui sont tellement limités qu'ils collectent des faits, qu'ils supposent que sur un vaste échantillon, il peut y avoir des variations et qui s'emmerdent avec le concept de "statistiquement significatif".

Bien sûr que personne n'est parfait mais dans le cas exposé dans ce fil, le défaut n'empêchant pas l'objectif de fonctionner, est tellement gros qu'il se voit instantanément à l'oeil nu... C'est quand même un signe de je m'en foutisme!

Citation de: HEXE le Décembre 10, 2011, 09:46:41
Bien sûr que personne n'est parfait mais dans le cas exposé dans ce fil, le défaut n'empêchant pas l'objectif de fonctionner, est tellement gros qu'il se voit instantanément à l'oeil nu... C'est quand même un signe de je m'en foutisme!

Oui, personne n'a dit le contraire. C'est juste la capacité de certains à construire de grandes théorie sur le fonctionnement de Leica voire sur celui des "entreprises modernes" à partir du problème de dimitri_c qui m'impressionne.

Citation de: HEXE le Décembre 10, 2011, 09:46:41
... C'est quand même un signe de je m'en foutisme!

un peu à l'image du brouillard qui a retardé la réparation  ::) Je suis vraiment surpris qu'ils n'aient pas un dispositif optique pour permettre de caler un objectif sur l'infini...en labo ! S'il faut attendre qu'un pylone se dégage à 1km pour caler un objectif (neuf ou de SAV) cela explique certains délais  8)

Bonjour -

MarcF44, je suis entièrement d'accord avec toi...
Ce qui m'a agacé un peu, c'est la "compilation" des événements "douteux"...

- Dimitri

Citation de: MarcF44 le Décembre 10, 2011, 09:59:31
un peu à l'image du brouillard qui a retardé la réparation  ::) Je suis vraiment surpris qu'ils n'aient pas un dispositif optique pour permettre de caler un objectif sur l'infini...en labo ! S'il faut attendre qu'un pylone se dégage à 1km pour caler un objectif (neuf ou de SAV) cela explique certains délais  8)

L'argument ne tient pas la route à moins que Leica ait inventé le "pylone étalon"!

Citation de: MarcF44 le Décembre 09, 2011, 20:15:43
Tu manques tellement d'imagination !  ;)

je sais faire la différence entre du matériel potable et de même qualité, et de la daube..

Citation de: geargies le Décembre 10, 2011, 14:10:10
je sais faire la différence entre du matériel potable et de même qualité, et de la daube..

Et je sais faire la différence entre une journée avec mon M9, une journée avec mon D700 et une journée avec ma chambre 4x5", alors les comiques qui viennent dire que si on n'est pas content du SAV Leica il n'y à qu'à aller acheter un appareil ailleurs (chez Alpa par exemple  :o)  ne me font pas rire  8) et je doute que Dimitri apprécie !

Cela démontre une totale incompréhension de la phrase pourtant simple "../.. il n'y a pas de concurrence dans le créneau du M9 et de ses optiques ../.."

Citation de: erickb le Décembre 10, 2011, 14:50:05
mais Marc c'est quand meme le cas non ?

Le cas de quoi ?  :)

Citation de: MarcF44 le Décembre 10, 2011, 14:52:37
Le cas de quoi ?  :)

Hi, hi... moi non plus, je n'ai pas compris la réponse d'erickb !

;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2011, 14:53:44
Hi, hi... moi non plus, je n'ai pas compris la réponse d'erickb !

;-)

Décidément il y a de vrais soucis de communications à notre époque  8)  ;D
Peut être pas si étonnant qu'une bague se trouve à 90°  (sic)

Citation de: MarcF44 le Décembre 10, 2011, 14:55:20
Décidément il y a de vrais soucis de communications à notre époque  8)  ;D
Peut être pas si étonnant qu'une bague se trouve à 90°  (sic)

Et en plus, moi, je suis pas doué :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141949.msg2733082.html#msg2733082

;-)

... l'optique a du être calé avec le boîtier en position verticale... :-\

Citation de: MarcF44 le Décembre 10, 2011, 14:55:20
Décidément il y a de vrais soucis de communications à notre époque  8)  ;D
Peut être pas si étonnant qu'une bague se trouve à 90°  (sic)

Non, la bague ne boue pas à 9O°, c'est uniquement l'angle droit.

Citation de: MarcF44 le Décembre 10, 2011, 14:30:26
Et je sais faire la différence entre une journée avec mon M9, une journée avec mon D700 et une journée avec ma chambre 4x5", alors les comiques qui viennent dire que si on n'est pas content du SAV Leica il n'y à qu'à aller acheter un appareil ailleurs (chez Alpa par exemple  :o)  ne me font pas rire  8) et je doute que Dimitri apprécie !

Cela démontre une totale incompréhension de la phrase pourtant simple "../.. il n'y a pas de concurrence dans le créneau du M9 et de ses optiques ../.."

8).. mais tu peux crier.. tu ne feras pas passer, ni pour un comique , ni pour un ignare... par ailleurs je n'ai jamais dit ce que tu m'attribues, bien entendu, méthode habituelle de manip pour faire prendre l'autre pour un c*n...

Citation de: geargies le Décembre 12, 2011, 14:41:45
8).. mais tu peux crier.. tu ne feras pas passer, ni pour un comique , ni pour un ignare... par ailleurs je n'ai jamais dit ce que tu m'attribues, bien entendu, méthode habituelle de manip pour faire prendre l'autre pour un c*n...

Ah...j'ai dû loupé un truc alors reprenons...

newteam 1 a écrit :

Citation de: newteam1 le Décembre 02, 2011, 12:12:28
heureusement que le matos vaut la peine d'être un pigeon..... et que le switch est impossible.....

A quoi je réponds :

Citation de: MarcF44 le Décembre 02, 2011, 13:13:37
Le switch est effectivement impossible, il n'y a pas de concurrence dans le créneau du M9 et de ses optiques ... et quand je lis cette mésaventure (inadmissible, je crois que nous sommes tous d'accord) je le regrette !

peu après geargies écrit :

Citation de: geargies le Décembre 02, 2011, 21:17:55
par ailleurs à ceux qui pensent que le switch est impossible, un petit coup d'oeil chez Alpa devrait les inciter à revoir cette aporie.. 8)

A quoi je réponds (un peu ironiquement bien sûr  ;) ) :

Citation de: MarcF44 le Décembre 02, 2011, 22:57:10
Ah...je viens d'aller sur leur site, je n'ai pas vu de concurrent au M9 et à ses optiques, pourrais-tu m'aiguiller STP ?  ::)

Et geargies répond :

Citation de: geargies le Décembre 08, 2011, 21:11:26
genre y'a pas de reflex? ou bien y'a pas de chambre? enfin je veux dire, y'a rien qui ne puisse avantageusement remplacer un M9 sur le terrain? ou bien tu n'as pas d'imagination? (plus probable)..

../..

tiens un coup à switcher chez alpa...

ah non...je n'ai rien loupé sauf les pirouettes de geargies  ::)

(ou bien y'a vraiment un truc en préparation chez Alpa...)

 8)  .. t'es mignon Marc.. mais visiblement bien encore jeune padawan en photographie..  :D  enfin d'un otcôté on finit toujours par vieillir  ;) donc tu finiras bien par comprendre ce que je veux dire un jour..

Citation de: geargies le Décembre 12, 2011, 19:17:05
8)  .. t'es mignon Marc.. mais visiblement bien encore jeune padawan en photographie..  :D  enfin d'un otcôté on finit toujours par vieillir  ;) donc tu finiras bien par comprendre ce que je veux dire un jour..

Je suis bien assez vieux comme ça par contre toi tu t'exprimes d'une drôle de façon effectivement  ;D

 8) c'est passke je vis avec un public de moins de 14 ans... ;)
bon assez rigolé , qu'est ce qu'il advient de l'objectif de DIMITRI ? et est ce qu'il en a tiré quelque chose de notre conversation à bâtons rompus ?...

Citation de: geargies le Décembre 15, 2011, 08:44:09
8) c'est passke je vis avec un public de moins de 14 ans... ;)
bon assez rigolé , qu'est ce qu'il advient de l'objectif de DIMITRI ? et est ce qu'il en a tiré quelque chose de notre conversation à bâtons rompus ?...

Pour être franc, ma chère Geargies....moi non plus je n'ai pas compris grand chose à ton aparté Alpinesque....
Je vais demander à une de mes relations de moins de 14 ans d'être initié pour ne pas mourir idiot, à moins que la sénilité ne me guette déjà vu mon grand âge...mais il est vrai que les M9, comme certaines voitures de luxe, ne peuvent s'acheter qu'à l'aube de la ménoporsche... ;D

Citation de: joperrot le Décembre 18, 2011, 11:05:00
ne peuvent s'acheter qu'à l'aube de la ménoporsche... ;D

;D ;D ;D
Avec ménoRollex ça marche pas  ;)

Citation de: bitere le Décembre 18, 2011, 18:37:40
;D ;D ;D
Avec ménoRollex ça marche pas  ;)

C'est parce que tu sais pas orthographier Rolex correctement...

.... c'est pas l'argent qui fait le talent...

Pourtant on parlait bien autrefois d'un talent d'argent.
Encore une escroquerie grecque à l'UE?

Citation de: erickb le Décembre 19, 2011, 12:17:29
faut le répéter ... il est moins cher que le Canon 1Ds ou le Nikon D3x
le M9 n'est pas un boitier de luxe  c'est un boitier parmi d'autre et effectivement assez cher

Nikon et Canon ne sortent pas de série spéciale luxe comme Leica ou Hasselblad (série Ferrari) le font, d'où certaines associations d'idée...

Citation de: MarcF44 le Décembre 19, 2011, 13:00:29
Nikon et Canon ne sortent pas de série spéciale luxe comme Leica ou Hasselblad (série Ferrari) le font, d'où certaines associations d'idée...

Tu n'as pas dû faire attention, Marc...

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 13:09:09
Tu n'as pas dû faire attention, Marc...

c'est vrai mais il y a longtemps et puis je ne me souviens plus si c'était vraiment Nikon qui commercialisait ou un indépendant qui faisait de l'habillage !  :)

Citation de: erickb le Décembre 19, 2011, 12:17:29
faut le répéter ... il est moins cher que le Canon 1Ds ou le Nikon D3x
le M9 n'est pas un boitier de luxe  c'est un boitier parmi d'autre et effectivement assez cher

je blaguais.....à cause des mômes de 14 ans....de l'ecriture SMS de leur prof....
j'ai moi même un M9....pas de Porsche....et que je ne résiste jamais à faire un bon mot même s'il est foireux....

J'ai l'impression que vous ne vivez pas dans le même monde que moi  ::)

Tous les "trader" qui vous piquent votre pognon en spéculant sur vos licenciements, tous les tapeurs de ballon, tous les "dealer", tous les arnaqueurs de tous poils, ce sont eux qui achètent ces séries spéciales. Elles restent au fond d'un placard à la suite de l'achat compulsif, trop compliqué à utiliser, et puis la photo c'est chiant, mais.............ça leur a procuré une satisfaction de pouvoir montrer l'objet aux potes.

Pourquoi doit on attendre plus d'un an pour une Ferrari entrée de gamme ?

Si dans le monde, il n'y avait que des salauds de riches qui ne méritent pas vraiment leur fric et n'ont aucun goût d'un coté;
et de l'autre des pauvres ou des classes moyennes, enfin, la vision occidentale sur un forum photo de ces catégories, qui eux n'achètent que pour réellement utiliser, la vie serait simple...

Au passage, on doit attendre 1 an pour une Ferrari d'entrée de gamme parce qu'ils limitent leur production et sa croissance. Le plus marrant, c'est qu'historiquement, ca n'est même pas pour gagner de l'argent : Ferrari s'est mis à vendre des voitures de routes pour financer l'écurie et il y avait même une part réservée à ca marquée sur la facture.

Au passage, tu as déjà passé beaucoup de temps avec des possesseurs de Ferrari ou équivalent pour vérifier que ce sont bien des traders qui spéculent sur ton licenciement et autres ?

Pourquoi toujours frapper sur les Ferraris  :o 8) Après tout une petite 348 des années 90 ne coûte pas plus cher qu'un S2 ! Par contre les traders ont vraiment moins d'argent parce que les deuz Enzos à vendre par chez nous ne partent pas vite ! A plus ou moins un million d'euros c'est vraiment un cadeau. Si vous voulez connaitre l'état de la crise il suffit d'aller voir combien d'annonces de Ferrari sont postées sur vos sites favoris de ventes de bagnoles. Sur le mien, il y en 776 ce matin et c'est un record. Quant au record des prix, les Enzo sont vraiment "cheap" si on regarde quelques 250GT de compétition des années 60 ! Quant aux traders de vers chez moi ils se sont repliés sur les Panameras et Bentley, ça fait un bruit plus rauque  :o :o

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2011, 10:24:28
Si dans le monde, il n'y avait que des salauds de riches qui ne méritent pas vraiment leur fric et n'ont aucun goût d'un coté;
et de l'autre des pauvres ou des classes moyennes, enfin, la vision occidentale sur un forum photo de ces catégories, qui eux n'achètent que pour réellement utiliser, la vie serait simple...

Au passage, on doit attendre 1 an pour une Ferrari d'entrée de gamme parce qu'ils limitent leur production et sa croissance. Le plus marrant, c'est qu'historiquement, ca n'est même pas pour gagner de l'argent : Ferrari s'est mis à vendre des voitures de routes pour financer l'écurie et il y avait même une part réservée à ca marquée sur la facture.

Au passage, tu as déjà passé beaucoup de temps avec des possesseurs de Ferrari ou équivalent pour vérifier que ce sont bien des traders qui spéculent sur ton licenciement et autres ?

Pascal s'indigne des que l'on parle trader  :D

Oui j'ai côtoyé des possesseurs de Ferrari, Porsche, Lamborghini, De Tomaso et autres Aston Martin, oui ce sont des spéculateurs dans leur très grande majorité, pas des industriels pourvoyeurs d'emploi. J'ai moi même roulé en Porsche.
Pour mon licenciement ne te fais pas de soucis, aucun risque me concernant, mais je pense aux autres.

Citation de: JCR le Décembre 20, 2011, 11:47:55
Pascal s'indigne des que l'on parle trader  :D

Pas vraiment. J'ai même refusé de l'être figure toi quand on me l'a proposé.

Citation de: JCR le Décembre 20, 2011, 11:47:55
Oui j'ai côtoyé des possesseurs de Ferrari, Porsche, Lamborghini, De Tomaso et autres Aston Martin, oui ce sont des spéculateurs dans leur très grande majorité, pas des industriels pourvoyeurs d'emploi. J'ai moi même roulé en Porsche.

Donc tu fais le truc habituel : tu extrapoles ton expérience personnelle pour en faire une régle universelle. J'ai moi même roulé en Ferrari, été membre d'un club et curieusement, j'ai du rater les spéculateurs que tu as vu.

Ceci dit et vu ton discours, je ne suis pas sur que tu fasses la différence entre un spéculateur et un trader, un gérant, un capital-risker et autres...

Mes statistiques pour les possesseurs de ce genre de voitures à Genève:
#1 Moyen Orient
#2 Employés de banque divers
#3 Russe, Kasakhstan, etc
Si quelques chefs d'entreprise en ont, ils les cachent bien et ne les sortent que le weekend. Mais ici, les chefs d'entreprise sont plutôt dans le D35 sur le lac et Lexus Hybride sur la route !

Un D35...

Citation de: Berswiss le Décembre 20, 2011, 12:22:27
Mes statistiques pour les possesseurs de ce genre de voitures à Genève:

Oui, Genève est significatif. J'ai connu un paysan retraité qui tournait sur circuit en 456 avec sa femme et sa belle-mère, tous ayant un look assez loin du spéculateur...

Un type qui s'était endetté sur je ne sais pas combien de temps parce que c'était sa 1ère voiture : il avait décidé ca môme et n'avait pas changé d'avis. Ca lui a pris en peu de temps.

Et j'en passe... Mais je suppose que c'est la même chose qu'avec Leica vu par les non possesseurs : ca n'est que des snobs friqués qui ne font pas de photo qui en ont  ;)

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2011, 12:49:51
Et j'en passe... Mais je suppose que c'est la même chose qu'avec Leica vu par les non possesseurs : ca n'est que des snobs friqués qui ne font pas de photo qui en ont  ;)

Je n'ai jamais écrit cela  :o :o d'abord j'ai bien spécifié "ce genre de voiture" et pas seulement Ferrari ! Bien sûr qu'il y a des amateurs fans de Ferrari mais ils sont assez discrets en général. Je suppose que ton paysan retraité ne vient pas tourner dans les rues de Genève un jour de neige comme ce matin !

Citation de: Berswiss le Décembre 20, 2011, 13:10:07
Je n'ai jamais écrit cela  :o :o d'abord j'ai bien spécifié "ce genre de voiture" et pas seulement Ferrari ! Bien sûr qu'il y a des amateurs fans de Ferrari mais ils sont assez discrets en général. Je suppose que ton paysan retraité ne vient pas tourner dans les rues de Genève un jour de neige comme ce matin !

Non. Le problème avec certains objets, c'est que dès qu'ils deviennent symboliques, ils sont adoptés par les porteurs de signes et que comme ceux-ci sont plus visibles, ils peuvent créer une image forte mais fausse.

Je me rappelle du patron de Roederer disant à propos du fait que son champagne Cristal soit populaire auprès d'une certaine population bling-bling américaine que ca le gènait mais qu'il n'y pouvait rien. C'était assez mal passé.

eh  ! si vous sortiez faire une photo au lieu de vous aigrir de la sorte.
Vous savez bien que de toute façon, ce qui compte c'est le talent, et à défaut, la démarche de s'y engager sincèrement...

Citation de: f.duchamp le Décembre 20, 2011, 13:19:27
eh  ! si vous sortiez faire une photo au lieu de vous aigrir de la sorte.
Vous savez bien que de toute façon, ce qui compte c'est le talent, et à défaut, la démarche de s'y engager sincèrement...

Ce genre de remarque constructive alors qu'on parle calmement de différences dans nos perceptions est appréciée à sa juste valeur.

Merci aussi de nous expliquer ce qui compte, on l'a perdu de vu en s'aigrissant.

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2011, 12:49:51
Oui, Genève est significatif. J'ai connu un paysan retraité qui tournait sur circuit en 456 avec sa femme et sa belle-mère, tous ayant un look assez loin du spéculateur...

Là il y avait une photo à faire, le type qui arrivait à conduire sereinement sa 456 avec à son coté son épouse et la belle mère c'est une performance! Quelle concentration... Bon, aller je propose une photo d'une Ferrari plus rare que la 456, une 250 GT Drogo, pour illustrer ce fil qui manque d'images. Et dans celle-ci plus question d'emmener bobonne et la belle doche en même temps.

Citation de: HEXE le Décembre 20, 2011, 14:45:11
Là il y avait une photo à faire, le type qui arrivait à conduire sereinement sa 456 avec à son coté son épouse et la belle mère c'est une performance!

Piloter ou photographier, il faut choisir... Encore que on peut se faire emmener.

Citation de: erickb le Décembre 20, 2011, 09:57:05
une Porshe ca me dit absolument rien [...]

une Porshe, peut-être... mais une Porsche ?

Et une petite d'une réunion de spéculateurs dans un haut lieu de la finance mondiale, la Creuse.

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2011, 14:56:58
Et une petite d'une réunion de spéculateurs dans un haut lieu de la finance mondiale, la Creuse.

Au Mas du Clos je présume? Une petite 330 P4 pour le plaisir

Et une 312P...

Citation de: HEXE le Décembre 20, 2011, 15:23:22
Au Mas du Clos je présume? Une petite 330 P4 pour le plaisir

Oui, il n'y pas beaucoup d'autre regroupements de Ferrari dans la Creuse  ;)

Tiens, une photo d'un spéculateur sur son poste Bloomberg provoquant des licenciements  ;D

""L'élite de la finance travaille souvent à Londres. « L'unique signe de réussite » de ces golden boys est de gagner des millions.

« Depuis que nous parlons, j'ai gagné 200 000 euros », glisse Olivier, un des traders du desk de la Deutsche Bank à Londres. Dans la salle des marchés de la banque allemande, entre deux bouchées de sandwich, le jeune homme a acheté du Dax, l'indice des valeurs de la Bourse de Francfort. Puis l'a revendu. Bingo. À 28 ans, Olivier appartient à cette caste des golden boys français, expatriés à Londres.

Diplômés d'une grande école d'ingénieurs ou cracks en mathématiques, ils ponctuent leurs phrases d'anglicismes et de millions d'euros. Le soir, après la fermeture des places européennes, on les retrouve dans les pubs de Bank et de Liverpool Street. Comme beaucoup d'entre eux, Olivier a fait un stage à la Société générale. Il aurait pu y rester. Mais, il y a cinq ans, le jeune homme a préféré tenter sa chance à la City : « À la SocGen, je n'aurais pas eu la même progression de carrière. N'étant pas un ancien de l'X, je n'avais pas le bon pedigree... » Pourtant, son évolution professionnelle et ses 500 000 livres sterling de revenus annuels ont de quoi faire rêver ses anciens copains du magister banque-finance de Dauphine. Salaire de base ? Bonus ? « Je ne sais pas vraiment, c'est le package qui m'intéresse. »
«C'est mieux que le casino»

Plus jeune, il a «flambé» cet argent facile. Désormais, il se « fait plaisir ». Dernier cadeau en date après ses bons résultats des douze derniers mois : une Ferrari. « J'ai craqué, j'adore conduire. Et puis, ici, ce n'est pas tabou de faire de l'argent.................
Lu dans Le Figaro et il y en a d'autres .............................

Citation de: JCR le Décembre 20, 2011, 15:55:27
Lu dans Le Figaro et il y en a d'autres .............................

Si tu l'as lu dans le Figaro, c'est sans doute vrai. Bon, je n'y connais rien vu que j'ai juste bossé dans la finance à Londres, que j'y ait qques amis (et à NY aussi).

J'ai aussi du rater les cracks en maths qui ne courent pas les rues (mais bon, là aussi je n'y connais pas grand chose et je compare avec des gens qui ont une médaille Fields donc je triche) et j'en passe.

J'adore ce genre de description dans la presse qui entretient une mythologie. C'est un peu comme quand la télé se pointe en banlieue et cherche uniquement les excités qui expliquent qu'ils sont "veners"...

La section Leica de ce forum reste inimitable  8)

Maintenant que Dimitri n'utilise que du Alpa il ne traine plus par là !

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 19:13:17
La section Leica de ce forum reste inimitable  8)

Maintenant que Dimitri n'utilise que du Alpa il ne traine plus par là !

J'avais un Summilux 35 Asph. que j'ai envoyé à Solms pour le faire coder; il est revenu deux mois après avec le codage du 24 mm.; je l'ai réexpédier et un mois et demi plus tard il est revenu avec.. le codage du 24 mm., et en plus la bague de mise au poit grattait. Artillerie lourde: il revient trois mois après avec enfin le codage du 35 mm. et la bague qui tournait avec fluidité. J'ai revendu mon M8. Je ne voulais rien savoir de ces cons.

Citation de: JCR le Décembre 20, 2011, 15:55:27
Lu dans Le Figaro et il y en a d'autres .............................

Jérôme Kerviel ?

Citation de: philokalos le Décembre 20, 2011, 19:32:31
J'avais un Summilux 35 Asph. que j'ai envoyé à Solms pour le faire coder; il est revenu deux mois après avec le codage du 24 mm.; je l'ai réexpédier et un mois et demi plus tard il est revenu avec.. le codage du 24 mm., et en plus la bague de mise au poit grattait. Artillerie lourde: il revient trois mois après avec enfin le codage du 35 mm. et la bague qui tournait avec fluidité. J'ai revendu mon M8. Je ne voulais rien savoir de ces cons.

Le SAV Leica ne brille pas par son efficacité...

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 20:26:44
Le SAV Leica ne brille pas par son efficacité...

Sur un échantillon de deux plaintes de forum on a effectivement 100% d'échec de la part de Leica  8)

Dans le genre, il y en a pour qui l'argent n'est pas cher :
http://info.sfr.fr/flash/a-22-ans-elle-achete-appartement-a-88m-,872089/
Mais de là à en déduire que tous ceux qui ont acheté une Ferrari sont des filles de maffieux Russes, il y a une certaine marge.

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 20:31:54
Sur un échantillon de deux plaintes de forum on a effectivement 100% d'échec de la part de Leica  8)

Je sais bien que ça n'a pas valeur de statistique... mais la seule fois que j'ai eu à faire au SAV Leica, il a fallu que je m'y reprenne à deux fois.
(ce n'est que ma petite expérience personnelle, mais quand ça t'arrive, ça fait ch... !)

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 20:35:19
Je sais bien que ça n'a pas valeur de statistique... mais la seule fois que j'ai eu à faire au SAV Leica, il a fallu que je m'y reprenne à deux fois.
(ce n'est que ma petite expérience personnelle, mais quand ça t'arrive, ça fait ch... !)

Je comprends bien, du coup tu as switché chez Alpa ?  8)

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 20:41:59
Je comprends bien, du coup tu as switché chez Alpa ?  8)

Tu me prends pour un américain, Marc ?

;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 21:05:42
Tu me prends pour un américain, Marc ?

;-)

Les prix sont très proches, le SAV n'est peut être pas meilleur  8)

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 21:13:26
Les prix sont très proches, le SAV n'est peut être pas meilleur  8)

Je ne savais pas qu'Alpa faisait des boitiers télémétriques à monture M...

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 21:14:33
Je ne savais pas qu'Alpa faisait des boitiers télémétriques à monture M...

geargies va t'expliquer  ;)

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 20:31:54
Sur un échantillon de deux plaintes de forum on a effectivement 100% d'échec de la part de Leica  8)

Statistiquement deux plaintes ne veulent pas dire grand chose. Il faudrait connaitre le nombre d'intervention du SAV de Solms pour prétendre si il s'agit d'erreurs isolées. Si le SAV de Solms traite des quantités importantes de matériel par jour venant du monde entier (pépins sous garantie, casse, codage d'ojectif...) les deux cas de ce fil seraient "peanut". Par contre le motif des plaintes de ce fil qui concerne des erreurs véritablement grossières est particulièrement inquiétant quant au sérieux du SAV de Solms.

Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 21:14:33
Je ne savais pas qu'Alpa faisait des boitiers télémétriques à monture M...

Moi non plus. La marque Alpa qui fabriquait des reflex 24x36 originaux et performants il y a pas mal de temps et qui avait disparu de la photographie, a été relancée et propose des appareils moyen format à dos et objectifs interchangeables de poids et dimensions pas vraiment compactes... Donc loin des M!

Citation de: HEXE le Décembre 20, 2011, 21:43:41
Statistiquement deux plaintes ne veulent pas dire grand chose. Il faudrait connaitre le nombre d'intervention du SAV de Solms pour prétendre si il s'agit d'erreurs isolées. Si le SAV de Solms traite des quantités importantes de matériel par jour venant du monde entier (pépins sous garantie, casse, codage d'ojectif...) les deux cas de ce fil seraient "peanut". Par contre le motif des plaintes de ce fil qui concerne des erreurs véritablement grossières est particulièrement inquiétant quant au sérieux du SAV de Solms.

Une deuxième question à se poser c'est vaut-il mieux un SAV ultra efficace et un taux de panne élevé sur le matériel ou bien un SAV au taux de retour catastrophique mais qui intervient très rarement...

Je confirme que si la mésaventure de Dimitri ou Verso 92 m'arrivait je serais extrêmement déçu et agaçé, il est même possible que je vienne me plaindre sur internet !  8)

Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 22:03:24
il est même possible que je vienne me plaindre sur internet !  8)

Ce qui ne sert absolument à rien à part à se défouler. Et c'est important tant que ca reste raisonnable ;)

Ca n'est pas statistique mais au fil des années et en ayant possédé pas mal de matos de la marque et pour en avoir aussi parlé avec revendeurs/réparateurs, je trouve également que le SAV est indigne de la société.

Je suis aussi très étonné par l'évolution de leur communication depuis le rachat par Mr Kaufmann. La politique commerciale et l'intérêt des produits est largement en hausse mais alors qu'à une époque, à la sortie du DMR ou du M8, il était possible d'établir un dialogue fructueux avec eux assez facilement, ils semblent depuis enfermés dans une logique de l'entre-soi qui me laisse perplexe.
Et encore plus quand je vois la mésaventure de dimitri_c.

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 20, 2011, 22:38:34
Ce qui ne sert absolument à rien à part à se défouler. Et c'est important tant que ca reste raisonnable ;)

Ca n'est pas statistique mais au fil des années et en ayant possédé pas mal de matos de la marque et pour en avoir aussi parlé avec revendeurs/réparateurs, je trouve également que le SAV est indigne de la société.

Je suis aussi très étonné par l'évolution de leur communication depuis le rachat par Mr Kaufmann. La politique commerciale et l'intérêt des produits est largement en hausse mais alors qu'à une époque, à la sortie du DMR ou du M8, il était possible d'établir un dialogue fructueux avec eux assez facilement, ils semblent depuis enfermés dans une logique de l'entre-soi qui me laisse perplexe.
Et encore plus quand je vois la mésaventure de dimitri_c.

Voilà pourquoi la concurrence a du bon !

Si vous êtes déçus par le SAV Leica, plutôt que de passer chez Alpa offrez pour 4.000 JPY (40 €) un Gizmon iCA à votre iPhone 4 ;)

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/500/193/01.jpg)

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/500/193/31.jpg)

Source : http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20111221_500193.html

 8) .. ahhh.. si vous pensiez la photo en termes de résultats et non en termes de matériels stricto sensu, vous auriez compris ma référence à Alpa; mais visiblement y'a encore du boulot pour arriver à visualiser le cliché voulu ET le matériel possible pour y arriver... ::)  mais petits padawans finiront par vieillir, à défaut de grandir  ;D

A propos de SAV, il semble que les adorateurs du Fuji X100, vous savez cette merveille qui, selon eux, battait le M8, voire le M9,  aient des 'blèmes autrement plus graves...D'après ce sondage, le "mal" rôde, se propage comme la vérole sur le bas-clergé, et touche une merveille sur deux.  ;D

Bon, "Les turpitudes des uns n'excusent pas les turpitudes des autres" ;D

Oui, c'est le genre de sondage sur Internet qui n'est pas forcément significatif. J'ai le souvenir d'à quel point le M8 s'est fait agonir sur les forums alors que même maintenant, il est apprécié notamment par ceux qui l'ont acheté en occasion.

Qu'il y ait des problèmes de jeunesse sur le X100, sans doute. Qu'il ait d'autres points faibles dont l'ergonomie, ca semble évident (je l'ai essayé). Mais il est intéressant d'avoir cette offre sur le marché.

Bjr,

Sauf que ce sondage est faux, il suffit d'indiquer l'une ou l'autre des possibilités pour voir les deux augmenter ! J'ai fait le test il y a deux jours je ne sais pas si cela est corrigé  ;)
Moi j'attends toujours mon M9p qui est au SAV, vous savez celui qui craint les températures en dessous de +10°c ! Oh le sav de Leica me fait froid dans le dos  :( . JCR

Citation de: jeer le Décembre 21, 2011, 16:37:44
Bjr,

Sauf que ce sondage est faux, il suffit d'indiquer l'une ou l'autre des possibilités pour voir les deux augmenter ! J'ai fait le test il y a deux jours je ne sais pas si cela est corrigé  ;)
Moi j'attends toujours mon M9p qui est au SAV, vous savez celui qui craint les températures en dessous de +10°c ! Oh le sav de Leica me fait froid dans le dos  :( . JCR

""""""
Je pense aussi qu'il est faux mais je n'ai rien dit, car je suis de mauvaise foi... ;D

Ce type de sondage sur le Fuji peut être aisément trafiqué mais il suffit d'aller sur le fil X100 pour se rendre compte que cet appareil, dont pour moi la qualité première est d'avoir un viseur sensationnel, n'est pas totalement au point. C'est dommage dans la mesure où la très longue et excitante campagne de lancement laissait espérer un appareil parfaitement fiable.

Citation de: Mistral75 le Décembre 21, 2011, 11:01:15
Si vous êtes déçus par le SAV Leica, plutôt que de passer chez Alpa offrez pour 4.000 JPY (40 €) un Gizmon iCA à votre iPhone 4 ;)
Source : http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20111221_500193.html

Excellent  ;D

 ::) L'Arca swiss F  ::)

 :o L'Arca Swiss = 2 kilos et demi.. L'Alpa 12 TC = 220 grammes sans objo ni dos.. moins d'un kilo avec.. comment ça le poids d'un reflex? ah bon?

Citation de: geargies le Décembre 22, 2011, 00:53:40
:o L'Arca Swiss = 2 kilos et demi.. L'Alpa 12 TC = 220 grammes sans objo ni dos.. moins d'un kilo avec.. comment ça le poids d'un reflex? ah bon?

L'avantage est de marier des marques différentes (dos/objectif/viseur etc.) pour le SAV...en dehors de ça... ::)

 8) ..; à part ça on peut envisager (quand on a pas des oeillères, hein!) la même utilisation qu'un réflex.. ah bon ???  ;D

par ailleurs en 40 ans de photos, j'ai eu affaire au sav 1 (UNE) fois.. mais je ne passe pas mon temps à jeter mon boitier sur un mur pour planter des clous (ah flûte, on est pas chez Nikon  ;) )

Citation de: geargies le Décembre 22, 2011, 09:29:46
8) ..; à part ça on peut envisager (quand on a pas des oeillères, hein!) la même utilisation qu'un réflex.. ah bon ???  ;D

par ailleurs en 40 ans de photos, j'ai eu affaire au sav 1 (UNE) fois.. mais je ne passe pas mon temps à jeter mon boitier sur un mur pour planter des clous (ah flûte, on est pas chez Nikon  ;) )

Nous aurons tous compris que pour toi c'est une solution de substitution à un M9, j'espère que tu comprendras que nous soyons plusieurs à trouver que ce n'est pas comparable (sorti du fait qu'il y a un déclencheur et un cadre) ;)

certes, et si je peux me permettre de répéter ce que j'ai déjà dit, il ne s'agit pas de comparer le matériel  (surtout point par point  ::) ) mais l'utilisation et le résultat..

Bonjour -
Je ne souhaite pas (surtout pas) mettre de l'huile sur le feu...
Toutefois, après plus d'un mois, j'ai reçu une réponse de Leica®, la voici (traduite de l'anglais):

"... Nous regrettons beaucoup d'apprendre que votre objectif a toujours un problème. Peut-être que l'objectif s'est desserré parce que la laque de la sécurité n'était pas encore complètement sèche. Durant l'expédition, il a été "guéri*" et il s'est coincé dans la position dans laquelle vous l'avez trouvé. S'il vous plaît laissez-nous savoir si vous aimeriez que nous arrangions un "pick-up**" de votre objectif, afin de le renvoi dans un état ​​parfait. 
Pour le service express, vous recevrez une note de crédit. En raison de mauvaises conditions météorologiques, nous n'étions pas en mesure de faire des tests, et ensuite cela a retardé l'expédition d'UPS®. Nous sommes vraiment désolés pour tout inconvénient que nous pourrions avoir causé... ".

(*) -> "cured", je traduis donc par "guéri" (ce qui n'a pas bcp. de "sens" pour moi).
(**) -> "pick-up", je suppose que Leica® serait prêt à envoyer un coursier de type UPS® chez moi pour "enlever" l'objectif...
Voilà... Mieux vaut donc tard que jamais...
Pour info, je pense uniquement demander le "remboursement" partiel du service "Express Repair". Concernant l'objectif, il fonctionne très bien, il est parfaitement "calibré" (mise à part le défaut de re-montage de la bague), j'avoue donc avoir trop peur de le renvoyer...
Merci à chacun pour vos feedbacks.
Bonne journée...

- Dimitri
http://www.flickr.com/photos/dimitricastrique/6407678265/in/photostream/lightbox/

Bonsoir,

Des news de mon m9p qui ne fonctionne plus en dessous de +10°C.....
Et bien ils n'ont pas trouvé encore la panne  >:(...
J'ai renvoyé un mail pour redécrire le phénomène que je reproduisais à chaque test.   :(

Sont un peu long et pas très doué sur ce coup.... JCR

Citation de: jeer le Décembre 28, 2011, 19:12:30
Bonsoir,

Des news de mon m9p qui ne fonctionne plus en dessous de +10°C.....
Et bien ils n'ont pas trouvé encore la panne  >:(...
J'ai renvoyé un mail pour redécrire le phénomène que je reproduisais à chaque test.   :(

Sont un peu long et pas très doué sur ce coup.... JCR

Les dysfonctionnements à certaines températures sont parmi les plus chiants à résoudre (parole d'électronicien qui s'y est quelquefois cassé les dents !)...

Dans le genre "marque de légende, SAV de merde" :
début années 80, je me suis offert un 6x6 bioptique Rolleiflex, avec Tessar 2,8, un vieux reve.
Tout mécanique, pas de pile ni d'électronique.
3 mois de salaire (appareil bien sur neuf, commandé chez un pro, 1 mois d'attente...)
Reception : l'obturateur Synchro-Compur en rideau (con, pour un obturateur central...): 1 seconde donnant entre 8 et 12 secondes... à l'oreille.
2 retours SAV, 3 mois d'attente, engueulade titanesque au 2ème retour avec mon revendeur en constatant l'absence totale de réparation, mais une rayure sur le boitier et le cuir décollé !!
Réparé en 3 jours par un réparateur local (Grenoblois), bien que sous garantie j'ai payé à l'époque 500 francs de plus, là ça marchait.
J'ai fait 3 bobines avec.
Revendu tres vite, fini Rollei à vie. Dommage.

Bonjour,

Aujourd'hui après 42 jours d'absence mon M9p est de retour chez le CCL. Mais....car il y en a un... n'ont pas trouvé la panne, oh combien de fois reproduite devant même le revendeur. Bon Leica m'invite à voir de moi-même  :( .  Tout ce temps pour rien. Mais je vous dis que si la dite panne revient , alors je demande un échange. Et sinon quelle confiance puis-je accorder à ce matériel et au sérieux du SAV ? ....A suivre ...

Citation de: jeer le Janvier 05, 2012, 17:43:23
...Mais je vous dis que si la dite panne revient , alors je demande un échange...

Tout à fait légitime !