Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tout le monde.
Je sollicite votre expertise en matière de reflex numérique car j'ai un mal fou à me décider.
Je suis ce qu'on pourrait qualifier de photographe exigeant (mais non pro). J'ai pratiqué la photo pendant une vingtaine d'années en argentique (Nikon FE2 + 55/2,8 macro + 105/2,8) en N&B (développement et tirage maison), essentiellement paysage, portrait et autoportrait, scènes de rue. J'ai suivi à l'époque un stage photo hautement instructif.
Puis un trou noir de 10 ans, et maintenant je souhaiterai m'y remettre. Or, je n'y connais pas grand chose en numérique.
Je m'étais intéressé au Canon 550D, puis j'ai vu qu'il existait le 600D (amélioration du 550D) et ensuite D60 (a priori plus pro), et enfin le Nikon D7000, qui me plaît assez sur le papier. Mais ces deux derniers sont littéralement mis en pièces sur certains fils de discussion. D'où ma difficulté à choisir.
Pour info : je ferai pour moitié du N&B ; je me fous royalement de la vidéo ; je n'apprécie que modérément la visée sur écran ; je travaillerai essentiellement en RAW/NEF ; je m'offrirai plus tard des focales fixes, qui sont meilleures que les zooms en terme de piqué et surtout plus lumineuses.
Voilà. En gros, j'hésite entre le 600D, le D60 et le D7000 et je n'arrive vraiment pas à me décider.
Je m'étais offert il y a deux ans un compact G11 que j'utilise très peu car la visée sur écran et moi, on est pas copain, entre autre. D'ailleurs, il est à vendre.
Si vous pouviez m'aider à franchir le pas, ça serait vraiment sympa.
Merci.
PS : je n'ai plus le FE2 ainsi que les objectifs susmentionnés.

J'ai bien une solution à ton problème; Achète toi un K5 est l'affaire est réglée! ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 13:03:16
Je suis ce qu'on pourrait qualifier de photographe exigeant (mais non pro).

Donc, Nikon.

Donc, Nikon... ;)
Si le d7000 te plait, vas donc le chausser en magasin.

Sauf que pas mal de zooms actuellement rivalisent avec les focales fixes, et ce sans  :-[ .

Sauf pour les f1,4... et encore...

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 13:03:16
Bonjour à tout le monde.
...
Pour info : je ferai pour moitié du N&B ; je me fous royalement de la vidéo ; je n'apprécie que modérément la visée sur écran ; je travaillerai essentiellement en RAW/NEF ; je m'offrirai plus tard des focales fixes, qui sont meilleures que les zooms en terme de piqué et surtout plus lumineuses.
Voilà. En gros, j'hésite entre le 600D, le D60 et le D7000 et je n'arrive vraiment pas à me décider.
...

Si c'est pour travailler en raw/nef, alors le 600D est disqualifié d'avance !  ;)  :o

Sinon, il existe aussi quelques petites marques de seconde zone qui font aussi un peu de matériel photo : Olympus, Pentax, Sony, mais c'est tellement mauvais que ça ne vaut même pas la peine d'y penser...  ???

Citation de: Verso92 le Décembre 02, 2011, 13:27:11
Donc, Nikon.

Si c'est pour faire le" Keke" avec le boîtier sur le bas ventre, alors oui!  :D  :D

Citation de: JPSA le Décembre 02, 2011, 14:26:44
Si c'est pour faire le" Keke" avec le boîtier sur le bas ventre, alors oui!  :D  :D

Mon pôv J.P... ;D ;D ;D

sans me moquer aucunement : quels objos sont envisagés ? Et familier avec les différences 24x36 et APSC ? Exigeance au niveau du viseur ?

avec de tels raisonnements,viendra un jour où il n'y aura plus de choix! >:(
ce sera canikon ou rien,et on nous vendra ce que l'on voudra bien nous proposer,et au prix qu'ils voudront! ???
tenez! imaginez un peu s'il ne restait que vw et ford!

il n'y a pas que ces deux marques qui font du matériel de qualité et performant!
il n'y a pas que canikon dans la vie! ;)

Merci de vos réponses.
D'après vous, Nikon D7000 sans risque de déceptions. Si je me décide pour celui-ci, je pense qu'il faut prendre le kit avec le 18-105, non ? En attendant de re-rentrer des roros pour les focales fixes.
Question : peut-on changer le verre de visée (dépoli) pour un verre de visée plus adapté à la mise au point manuelle, comme avant (ne me dites pas que je suis vieux, pitié é_è) avec des segments à aligner pour avoir la bonne MaP ?
L'autre problème, c'est qu'en magasin, impossible de tester le D60 ou le D7000 parce que... ils ne sont pas alimentés ! Y a des gogos qui fauchent les batteries. Résultat : à part tester le poids de l'appareil et son esthétique, on ne peut tester l'autofocus, ni les différents mode de mise au point. Et j'ai eu beau faire du charme à la vendeuse, il m'a répondu avec un joli sourire qui signifiait : on peut pas !

Pour JPSA : i don't understand. Tu crois que je vais balancer 1200 roros pour faire le kéké ?  ??? J'ose espérer que tu fais de l'humour. Sinon, que me proposes-tu ?

Pour rascal : j'aurais préféré un FF, mais c'est totalement hors de portée. Il me faudra donc m'habituer à l'APS-C. Pour les cailloux : un grand angle , l'équivalent d'un 50 mm macro en 24x36 et un petit télé 105 à 135 (toujours en équivalent 24x36), le tout avec une ouverture la plus lumineuse qui soit (et que je puisse m'offrir). Pour le type de photos que je fais, ça me suffit. Je n'ai, qu'à de très rares exceptions près, regretter de ne pas avoir de gros télés (qui eux, pour le coup, peuvent faire kékés ^^).

Pour yoda : tu as sans doute raison, mais il faut penser à l'offre objectif. Nous savons tous que l'APN ne fait que le tiers du boulot, en gros.

à + kamarades.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 14:44:47
Merci de vos réponses.

Pour JPSA : i don't understand. Tu crois que je vais balancer 1200 roros pour faire le kéké ?  ??? J'ose espérer que tu fais de l'humour. Sinon, que me proposes-tu ?
à + kamarades.

Effectivement, c'était une bonne grosse blague stupide!
Canon/Nikon, même combat. Le choix est très personnel car chaque marque a ses avantages et ses inconvénients. De plus, ça porte sur des points secondaires!

Dans l'ensemble, ça se vaut.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 14:44:47
Merci de vos réponses.
D'après vous, Nikon D7000 sans risque de déceptions. Si je me décide pour celui-ci, je pense qu'il faut prendre le kit avec le 18-105, non ? En attendant de re-rentrer des roros pour les focales fixes.

Le 18-105 est un bon compagnon pour débuter avec le D7000.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 14:44:47
Question : peut-on changer le verre de visée (dépoli) pour un verre de visée plus adapté à la mise au point manuelle, comme avant (ne me dites pas que je suis vieux, pitié é_è) avec des segments à aligner pour avoir la bonne MaP ?

A ma connaissance on ne peut pas changer le verre de visée. Mais avec un 18-105 cela ne servirait pas à grand chose.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 14:44:47

L'autre problème, c'est qu'en magasin, impossible de tester le D60 ou le D7000 parce que... ils ne sont pas alimentés ! Y a des gogos qui fauchent les batteries. Résultat : à part tester le poids de l'appareil et son esthétique, on ne peut tester l'autofocus, ni les différents mode de mise au point. Et j'ai eu beau faire du charme à la vendeuse, il m'a répondu avec un joli sourire qui signifiait : on peut pas !

C'est la Fnac ou bien pour jouer des tours pareil à ses clients.
Cela m'est aussi arrivé dans cette enseigne, à croire que vendre des reflex ne les intéresse pas... ::)

Voir même la fnac boulogne si la vendeuse est un homme. ;D ;D

Citation de: Ivan44 le Décembre 02, 2011, 14:48:42
Attention aux idées héritées de l'ère argentique. Moi aussi j'en étais resté là, mais c'est moins vrai aujourd'hui.
Par exemple, RP a comparé dans son numéro d'octobre 2011 le Nikon 16-85 4/5.6 VR avec deux objectifs fixes de budgets comparables: le 24mm 2.8 et le 85mm 1.8.

A 24mm, le piqué du zoom s'avère au moins aussi bon que le 24mm fixe (autant que je me souvienne, la comparaison s'est faite à f/8).
A 85mm en revanche, c'est l'objectif fixe qui est préférable.
Donc ça dépend.

Des optiques Afd sur un D7000 je ne le conseille guère, je trouve l'AF du D7000 beaucoup trop réactif pour ces optiques.

Pour vous la visée est importante.

Focales fixes.

Critères d'exigences.
Franchement si j'étais vous je penserai au format Fx, il y a matière à réfléchir. Que se soit en Canon ou Nikon ...

Je sais, pour m'être pelé les 35 pages dédiées aux pb du D7000, qu'il y aurait (conditionnel) des points plutôt gênants. Mais il est vrai qu'à l'ère du numérique, nous sommes tributaires du traitement numérique de la lumière, qui nous échappent totalement : nous devons faire confiance à des ingés qui planchent sur des programmes. Peut-être (je dis bien peut-être) que les personnes qui ont des déboires avec cet appareil n'ont pas exploiter à fond les potentialités offertes, ou bien font des associations malheureuses.
Je dis ça parce que d'autres n'ont a priori aucun souci avec ce D7000.
Bon bref. Vous me conseilleriez donc le Nikon D7000 + 18-105, si je comprends bien ?

Citation de: chris31 le Décembre 02, 2011, 15:02:56
Pour vous la visée est importante.
Focales fixes.
Critères d'exigences.
Franchement si j'étais vous je penserai au format Fx, il y a matière à réfléchir. Que se soit en Canon ou Nikon ...

What is "Format FX" ?

PS : j'ai trouvé http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_Nikon_FX (http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_Nikon_FX) C'est bien au-delà de mes moyens, on tape dans le haut de gamme. Par contre, je verrais bien un FF pas trop cher mais sans tous les programmes et soit-disantes améliorations des reflex numériques : pas d'AF, un mode semi-auto et un mode manuel et puis c'est tout. Après, on taffe comme papy.

C'est le 24x36 numérique chez Nikon

FX = 24x36. DX = APS-C (nomenclature Nikon).

Si tu veux un 35 mm macro (équivalent à un 50 mm sur 24x36), le choix se limite à Pentax, Sony ou objectif Tokina (formule optique Pentax) sur Canon et Nikon. Nikon propose de son côté un 40 mm f/2,8.

Si tu veux un grand angle APS-C moderne et meilleur qu'un zoom, tu ne trouveras ça que chez Pentax : 14 mm f/2,8, 15 mm f/4 et 21 mm f/3,2 Limited.

Si tu veux un petit télé équivalent 105 à 135 mm, donc 70 à 90 mm de focale réelle, tu as, hors objectifs macro (notamment l'excellent 70 mm f/2,8 Sigma et l'excellent rapport qualité/prix du Tamron 90 mm f/2,8) :

- un 85 mm f/1,8 et un 85 mm f/1,2 chez Canon
- un 85 mm f/1,8 et un 85 mm f/1,4 chez Nikon
- un 70 mm f/2,4 Limited et un 77 mm f/1,8 Limited chez Pentax
- un 85 mm f/2,8 (très bon marché) et un Carl Zeiss 85 mm f/1,4 chez Sony.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 14:44:47
Pour yoda : tu as sans doute raison, mais il faut penser à l'offre objectif. Nous savons tous que l'APN ne fait que le tiers du boulot, en gros.

à + kamarades.

c'est un faux problème,même si le catalogue Pentax est moins étoffé.
on trouve toutes les focales usuelle de 10à 300mm chez Pentax,et même des objectifs que les autres marques ne font pas.
de plus,comme chez Sony,toutes les optiques sont stabilisées!

maintenant c'est sur si tu cherche un 400mf4 6000€ comme chez Canon, ou autre focale extrême ,il faudra voir chez Tamron ou Sigma,il n'y a pas vraiment d'impasse.
mais chacun fait comme il veut...

Un CAKONY est ça roule !  :D. sinon plus sérieusement, j'ai eu un peu le même matériel chez Nikon (fm2, f90x, d70s). A l'heure actuelle, si je devais choisir un boitier REFLEX je prendrais un 5d2 d'occase avec un 35mm f2 et un 85mm 1,8 pour des critère subjectif (prise en main, viseur,FF, etc).
Sinon le 60 d est un bon compromis. Bien que plus de 1000 euros dans un capteur apsc...ça fait C.... ! j' ai 20 ans de pratique nikon, mais lorsque j'ai pris les derniers canon en main, leur ergonomie étaient parfaites et le d7000 ou sony a77 trop usine a gaz (attention, avis personnel).
Sinon, comme vous avez eu un Nikon FE2, son ratio poids/taille/prise en main pourrai se rapprocher du sony nex 7. Sinon, pour vous faire la "main" avec le numérique, j'ai essayé le Nikon v1 que j'ai trouvé très bon et ludique avec un viseur ovf que j'ai trouvé de bonne qualité (plus agréable que celui du sony a77).

Après, franchement. ils font tous d'excellentes photos. Personnellement, je privilégie toujours en premier les optiques , ensuite la prise en main, et enfin son rapport qualité/prix. Des notions sommes toutes très relatives n'est-il pas ?

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 13:03:16
Bonjour à tout le monde.
Je sollicite votre expertise en matière de reflex numérique car j'ai un mal fou à me décider.
Je suis ce qu'on pourrait qualifier de photographe exigeant (mais non pro). J'ai pratiqué la photo pendant une vingtaine d'années en argentique (Nikon FE2 + 55/2,8 macro + 105/2,8) en N&B (développement et tirage maison), essentiellement paysage, portrait et autoportrait, scènes de rue. J'ai suivi à l'époque un stage photo hautement instructif.
Puis un trou noir de 10 ans, et maintenant je souhaiterai m'y remettre. Or, je n'y connais pas grand chose en numérique.
Je m'étais intéressé au Canon 550D, puis j'ai vu qu'il existait le 600D (amélioration du 550D) et ensuite D60 (a priori plus pro), et enfin le Nikon D7000, qui me plaît assez sur le papier. Mais ces deux derniers sont littéralement mis en pièces sur certains fils de discussion. D'où ma difficulté à choisir.
Pour info : je ferai pour moitié du N&B ; je me fous royalement de la vidéo ; je n'apprécie que modérément la visée sur écran ; je travaillerai essentiellement en RAW/NEF ; je m'offrirai plus tard des focales fixes, qui sont meilleures que les zooms en terme de piqué et surtout plus lumineuses.
Voilà. En gros, j'hésite entre le 600D, le D60 et le D7000 et je n'arrive vraiment pas à me décider.
Je m'étais offert il y a deux ans un compact G11 que j'utilise très peu car la visée sur écran et moi, on est pas copain, entre autre. D'ailleurs, il est à vendre.
Si vous pouviez m'aider à franchir le pas, ça serait vraiment sympa.
Merci.
PS : je n'ai plus le FE2 ainsi que les objectifs susmentionnés.

Tu devrais lire le dernier CI qui résume en quelques lignes par appareil et par objectif ce qu'il faut retenir. Tu as mêmes des étoiles de décernées en fonction de ta pratique. C'est un peu réducteur mais au moins CI s'engage.

Si tu as un à priori positif pour le D7000, prends le. Je ne vais pas m'étendre sur l'avis que je porte sur cet appareil, je l'ai assez dit ;D

Sinon, je ne vois pas pourquoi le 600D est à oublier si l'on fait du raw. RP le classait même devant le D5100.

Enfin, les KR, K5 et autres 165, A77 ne sont pas en retrait. L'offre en objo est moindre mais si c'est de toutes façons pour prendre un 18 105 au démarrage, les autres marques ne font pas moins bien. Un 17 50 2,8 Tamron a 300 euros est excellent.

En bref, détermine peut être vraiment l'utilisation que tu souhaites en faire (surtout pour les futurs objos) et prends les en mains.
Un K5 par exemple te paraitra soit trop petit soit d'une qualité de fabrication qui dépasse tous les autres... ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 02, 2011, 16:28:33

...
Sinon, je ne vois pas pourquoi le 600D est à oublier si l'on fait du raw. RP le classait même devant le D5100.

....

Bon, je vais mettre les points sur les iiiiiiii !

Il a écrit : "je travaillerai essentiellement en RAW/NEF" 
Tu as déja vu un Canon sortir des NEF ?  ;)  ;D  ;D

Citation de: gerarto le Décembre 02, 2011, 16:34:57
Bon, je vais mettre les points sur les iiiiiiii !

Il a écrit : "je travaillerai essentiellement en RAW/NEF" 
Tu as déja vu un Canon sortir des NEF ?  ;)  ;D  ;D

:D ;) Bien vu.  Sont mauvais en effet chez canon... même pas capables de sortir des NEF...

Comme quoi, le garçon sait déjà ce qu'il veut prendre ;)

Je crois que vous faîtes une confusion entre D60 et 60D.
cdlt

Hum... Dur de se faire comprendre. :'(
1 - RAW/NEF : RAW pour Canon, NEF pour Nikon. Mon choix n'est pas du tout arrêté, c'est même l'objet de ce topic ;)
2 - Ensuite, je n'ai plus le FE2 et les objectifs, revendus à une époque de vache maigre.
3 - Full Frame : totalement hors de portée et disproportionné pour mon utilisation, je ne suis pas professionnel, ni millionnaire.
4 - Utilisation : déjà dit, portrait, paysage, scène de rue (rut), et puis après, à l'instinct. De plus, je travaillerai plus en N&B, tout en faisant quelques couleurs.
Il ne faudrait pas oublier que la photo est avant tout une histoire de lumière, de regard et de composition. Un petit retour en arrière historique s'impose.
Volapuk : pourrais-tu me dire, en substance, ce que tu penses (je suppose en mal) du D7000 ? Où trouve-ton le "dernier CI" ? En kiosque ?
Et à part ça, un avis constructif me conviendrait. ;)

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 18:17:29
Hum... Dur de se faire comprendre. :'(
1 - RAW/NEF : RAW pour Canon, NEF pour Nikon. Mon choix n'est pas du tout arrêté, c'est même l'objet de ce topic ;)
(...)

RAW est un terme générique. Les RAW Nikon sont des NEF, ceux de Canon sont des CR2, ceux de Pentax des PEF ou des DNG (tentative de normalisation due à Adobe), ceux des reflex Sony des ARW, etc.

Des avis, tout le monde t'en a donné. Quant a choisir a ta place..?

Avantage au Nikon qui en plus du RAW fait aussi du NEF ...

Mention spéciale au D7000 qui fait des NEF rosés et pétillants (consulter le millésime, quand même) ...

... ben quoi ... c´est vendredi ... j´ai le droit  ;D

Bonsoir,

les gammes Nikon et Canon se croisent : la comparaison est donc ardue

le choix se fait essentiellement sur le type de photo souhaitée : jusqu'à une certaine époque Canon était meilleur que Nikon pour le paysage (capteurs plus pixelisés) et Nikon meilleur en Autofocus pour les sujets en mouvement ......... Pentax boitiers avec des joints dans les entrées de gamme ......

Maintenant tout cela s'uniformise entre les marques et les distinctions se font surtout par la prise en main : on se sent mieux avec certains boitiers (volume, poids , emplacement et taille des touches ....)
Quel que soit le boitier , le choix rend captif à la marque : objectifs , accessoires .....

Ne pas négliger les hybrides : avoir un gros boitier est très contraignant sur le long terme , surtout pour faire de la photo familiale 20 fois dans l'année : mieux vaut avoir un petit boitier en permanence sous la main qu'un Réflex à la maison .................  ;D ( du Vécu : j'ai 2 Réflexs ApsC et FF et les hybrides me font de l'œil ..................... )
Et puis les hybrides à grand capteur , et objectifs démontables , ont fait beaucoup de progrès depuis 1 an ......  ;) ;)  et la gamme d'optique commence à être importante (pour le micro 4/3 par exemple)  ;)

Citation de: jm62 le Décembre 02, 2011, 19:25:48
Canon c'est plus intuitif
Nikon c'est plus fouillé.

C'est une manière diplomatique pour dire que les menus Nikon il faut fouiller. ;)

Bonsoir.

Citation de: jm62 le Décembre 02, 2011, 19:25:48
Souvent les considérations techniques par des explications confuses ne font qu'augmenter tes doutes sur le fait de faire le bon choix. Poses le problème sous la forme des 5 w sur l'usage que tu souhaites en faire.

Qu'est-ce donc que les 5 w ?

Et que pensez-vous du Nikon D5100 ? Beaucoup moins cher (400 roros de moins, ça permet de se payer un objectif de plus) et d'après quelques images vues sur un fil dédié à cet appareil, il a l'air bien pour son prix. http://www.fnac.com/Pack-Fnac-Nikon-D5100-Obj-Nikon-AF-S-DX-ED-18-105-mm-f-3-5-5-6-serie-G-Fourre-Tout-Carte-SDHC-4-Go/a3481595/w-4 (http://www.fnac.com/Pack-Fnac-Nikon-D5100-Obj-Nikon-AF-S-DX-ED-18-105-mm-f-3-5-5-6-serie-G-Fourre-Tout-Carte-SDHC-4-Go/a3481595/w-4)

Après quelques réflexions, j'aboutis à ce constat, que l'on retrouve dans quasiment tous les domaines :
1 - bas de gamme : pas cher mais pas top ;
2 - milieu de gamme : foire d'empoigne, c'est là qu'on peut se faire avoir ;
3 - haut de gamme : cher, parfois très cher et même trop cher mais bonne qualité.

Donc le pire, c'est le deuxième cas, que j'ai rencontré en musique (achat d'une basse et d'une guitare). Bon choix pour la gratte, plantage pour la basse.
Et là, c'est pareil : dès qu'on tape dans les appareils milieu de gamme qui flirtent avec le haut de gamme (Canon D60, Nikon D7000), on ne sait plus quoi penser... Valent-ils vraiment leur prix ? Rencontre-t-on une réelle différence avec un boitier un ou deux crans en-dessous( D5100, 600D) ? Devrais-je prendre un boitier moins évolué pour l'instant et qui vivra verra ?

Pour jojo12 : j'ai envie d'un reflex pour retrouver le confort avec ce type d'appareils. Ce qui n'arrange rien, c'est que je suis plutôt exigeant. Acheter un D7000 à l'AF capricieux (entre autre) me fait un peu peur vu le prix.
à + kamarades.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 18:17:29
Il ne faudrait pas oublier que la photo est avant tout une histoire de lumière, de regard et de composition. Un petit retour en arrière historique s'impose.

C'est le point le plus intéressant de ton message, qui montre que tu as compris l'essentiel.

En d'autres termes, les offres Canon/Nikon/Pentax/Sony se valent pour une utilisation non professionnelle : prends celui qui te plait le plus.
Sinon, D7000 + 18-105 : excellent choix.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:15:42
Après quelques réflexions, j'aboutis à ce constat, que l'on retrouve dans quasiment tous les domaines :
1 - bas de gamme : pas cher mais pas top ;
2 - milieu de gamme : foire d'empoigne, c'est là qu'on peut se faire avoir ;
3 - haut de gamme : cher, parfois très cher et même trop cher mais bonne qualité.

Ma perception à moi :
1 - bas de gamme : le moins cher, excellent, mais ergonomie plutôt conçue pour le photographe du dimanche*,
2 - milieu de gamme : prix intermédiaire, excellent aussi, bien sûr, et ergonomie plus tournée vers les photographes passionnés,
3 - haut de gamme : cher, parfois très cher. Le top des perfs et une ergonomie "pro", qui ravira les experts mais pourra dérouter le photographe occasionnel (complexité).
*ne pas voir dans cette formulation de connotation péjorative... à remplacer par "photographe occasionnel" le cas échéant.

Waouh ! Verso, malgré les fils et les posteurs hautement hostiles à cet appareil, toi tu me le conseilles ?
Et sinon, l'offre D5100 est-elle intéressante ? Je rappelle que je n'y connais pas grand chose en numérique (mais calé en argentique).

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:26:16
Waouh ! Verso, malgré les fils et les posteurs hautement hostiles à cet appareil, toi tu me le conseilles ?

Il semblerait qu'il y ait eu quelques soucis avec les premiers exemplaires livrés. Je pense que ceux-ci sont aujourd'hui résolus.

Il y a bien sûr toujours des débats qui subsistent sur le rendu, mais je ne voudrais pas relancer ce genre de polémique...

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:26:16
Et sinon, l'offre D5100 est-elle intéressante ?

Le gros plus du D5100, c'est son écran orientable, qui peut constituer un plus dans certains cas.

Mais il faut voir que c'est un appareil d'entrée de gamme, donc avec une ergonomie simplifiée : c'est un appareil qui comblera l'amateur qui n'a pas envie de se soucier de technique, et qui provoquera de la frustration chez ceux qui, au contraire, veulent maitriser facilement tous les paramètres de PdV...

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:26:16
Je rappelle que je n'y connais pas grand chose en numérique (mais calé en argentique).

Si tu es calé en argentique, ça te parlera peut-être plus, même si c'est forcément imagé :
- D5100 = Nikon EM,
- D7000 = Nikon FE(2).

mais non ce n'est pas dur de choisir ! ???

il suffit de prendre le meilleur :
le CANON Evidemment !

a moins que ce ne soit le NIKON ?

bien qu' a y réfléchir... le Pentax soit mieux.

ce qui est sur, c'est que ce n'est pas le sony !

quoique...

;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:26:16Je rappelle que je n'y connais pas grand chose en numérique (mais calé en argentique).

En effet, en te lisant on sent tout de suite qu´on a à faire à un costaud ...

Merci Verso. :)
Quant aux deux posts suivants, comment dire...
Le premier : d'une nullité crasse ;
Le second : on se connaît ? A-t-on débattu d'argentique (développement, tirage, retouche, etc) ?
Et puis "on a affaire avec" et non "à faire avec" ;)

Un APS moderne te donnera de meilleurs résultats qu'un argentique ancien.
Ne pas faire de fixette sur le FF pour redémarrer. C'est mieux (un peu), mais c'est beaucoup plus cher.
D7000 et 18/105 pour commencer. C'est du sûr. (ou leur équivalent chez Canon)
Et lorsque tu seras arrivé à leurs limites, si tu y arrives un jour  ;), ou si le Loto te souris, il sera temps de passer à autre chose.
Les performance d'un D7000 en terme de mesure de lumière, de vitesse, et de post-traitement sont tellement au delà de l'argentique que tu redécouvriras la photo.

Et paf ! ;) ;D

ce qui est crasse c'est la question à réponse binaire.
mais on peut attendre de celui qui la pose de comprendre l'humour...
;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 20:37:59Le second : on se connaît ? A-t-on débattu d'argentique (développement, tirage, retouche, etc) ?

Je vois le genre ...  ;D

Encore un qui se prend pour Dieu le Père ... j´ai vraiment hâte de voir tes photos  ;)

Citation de: Fylt le Décembre 02, 2011, 20:53:53
Je vois le genre ...  ;D
Encore un qui se prend pour Dieu le Père ... j´ai vraiment hâte de voir tes photos  ;)

??? As-tu lu ma signature ? Dieu le père..., non, vraiment pas.
Sinon, question humour, j'avoue qu'il faut gratter profond avec certains, humour insondable ? Non, ils sont trop forts pour moi lol

Maintenant, je réponds aux posts sérieux.
Vael84 : je vais fouiller et chercher des infos sur le Pentax K-5.

Il est comment Fonzie, il est cool !  :D

Gratte pas trop, c'est de l'humour. Quoique parfois, dans ces profondeurs abyssales l'abstrait arrive a trouver le néant. Amen

Mouais, je gratte pas. On dira que c'est le bizutage incontournable quand on arrive sur un forum.

Bon, j'ai téléchargé le manuel du Pentax K-5 et ma foi, c'est vrai qu'il a l'air pas mal du tout cet appareil.
Mais, évidemment, ceci appelle de nouvelles questions : quels kits sont bons ? Lesquels faut-il absolument proscrire ? Je précise que j'achèterais mon appareil à la F**C (carte adhérent + opération spéciale F**C jusqu'au 5 décembre).
De toute façon, je réduis mon choix à : D7000 + 18-105 ou K-5 + "je sais pas".
Merci.

Ah c'est bien de réfléchir à Pentax. Puisque tu veux des focales fixes, tu va être gâté  :)

Pour débuter pas trop cher, le Tamron 17-50 2.8 vaut bien plus que son prix (nombreuses réductions actuellement sur de bonnes boutiques Web), ou alors le Pentax 16-45 4 ou le 17-70 4.

Et sinon (je ne crois pas avoir lu la réponse dans les posts précédents), as-tu comparé la prise en main des différents boitiers ? Même si sur le papier l'un peu avoir ta préférence, peut-être le trouveras tu trop gros / petit, ou alors la disposition des différents boutons ne sera pas confortable pour toi, ou les menus trop complexes / peu clairs !

Après, la qualité des images sera équivalente avec chaque marque, à moins d'aller taper dans les hauts isos ou dans le suivi AF de compèt tous les jours ... (mais tu dis ne pas être pro, donc je pense que n'importe lequel te conviendra).

Pentax DA 18-135 mm f/3,5-5,6 WR avec le K-5 si tu veux l'équivalent du 18-105 mm Nikkor.

Pentax DA 17-70 mm f/4 ou DA* 16-50 mm f/2,8 si tu veux un trans-standard plus qualitatif et plus lumineux mais au détriment du range.

Tamron 17-50 mm f/2,8 pour le rapport qualité / prix et l'ouverture f/2,8 constante.

En télé-zoom d'excellent rapport qualité / prix : Pentax DA 55-300 mm f/4-5,8.

En grand angle : Pentax DA 15 mm f/4 Limited ou DA 12-24 mm f/4 si tu préfères un zoom (j'ai cru comprendre que non)

En macro de focale standard : Pentax DA 35 mm f/2,8 Macro Limited

En petit télé : Pentax FA 77 mm f/1,8 Limited ou DA 70 mm f/2,4 Limited ou Sigma 85 mm f/1,4.

Bonsoir,
Sur Digit-Photo (http://www.digit-photo.com/produits.php?&retourprod=&fami=&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=40&a=&b=&c=0), avec le mot clé "pentax", la recherche sur les objectifs donne 90 références ...

Et quand on utilise "pentax 2.8" (http://www.digit-photo.com/produits.php?&retourprod=&fami=&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax+2.8&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=0&a=&b=&c=0), il reste encore 33 références d'objectifs. Coup de bol en plus, ce sont les meilleurs !  ;D

De quoi trouver son bonheur peut-être ?

Je ne sais pas si tu es pressé, ni si le budget te le permet, ni surtout si tu as encore tes optiques AIs. Bref, avec tous ces si, essai d'imaginer un D700 lorsqu'il baissera de prix avec l'arrivé de son remplaçant et là tu auras la même sensation que tu avais avec ton FE2 et tous les avantages du numérique à gros pixel.
Demande son avis à Verso ...

Un D700 d'occasion, qui se trouvera plus facilement et moins cher, avec la sortie du D800, est-il à envisager, si tu acceptes un budget plus élevé?

Et puis pour les marques, et contourner les affirmation de mon mien, c'est meilleur parce que il a ceci ou cela de plus,  tu peux aller faire un tour sur les deux  rubriques sondage:
Quelle marque utilisez vous ?
et
Quelle marque vous attire le plus ?
C'est différent des affirmations et assez éloquent.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 02, 2011, 22:17:49
Mouais, je gratte pas. On dira que c'est le bizutage incontournable quand on arrive sur un forum.

Bon, j'ai téléchargé le manuel du Pentax K-5 et ma foi, c'est vrai qu'il a l'air pas mal du tout cet appareil.
Mais, évidemment, ceci appelle de nouvelles questions : quels kits sont bons ? Lesquels faut-il absolument proscrire ? Je précise que j'achèterais mon appareil à la F**C (carte adhérent + opération spéciale F**C jusqu'au 5 décembre).
De toute façon, je réduis mon choix à : D7000 + 18-105 ou K-5 + "je sais pas".
Merci.

J'ai pas mal utilisé le K5 + Tamron 17/50 2,8 de ma femme et je trouve son utilisation extrêmement agréable. J'apprécie la colorimétrie d'origine de ce boitier et son rendu (certains te diront que c'est pas mal saturé par défaut mais pas moi).
Le tamron est un excellent objectif, sans doute une des meilleure affaire en apsc et pas cher du tout en plus.
Le 17 70 f4 de Pentax est très bon aussi. Itou pour le sigma 17 70 de 2eme génération. Et les fixes pancake sont pas mal non plus...
Quant au D7000 j'ai été déçu par son rendu pour répondre à ta question d'un autre post mais je n'en dirai pas plus pour ne pas relancer une énième polémique. CI a déjà dit ce qu'il y avait à dire sur le sujet et une nouvelle fois dans son dernier numéro.
Après il y en a qui aiment et c'est bien leur droit.

Attention pour pentax K5 aux : tâches sur le capteur, le réglage du capteur de niveau, la Bdb instable en rafale, l'incompatibilité des 17/50 tamron, l'abandon de la monture par sigma et tamron, la communauté sectaire etc ....

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 00:47:18
Attention pour pentax K5 aux : tâches sur le capteur, le réglage du capteur de niveau, la Bdb instable en rafale, l'incompatibilité des 17/50 tamron, l'abandon de la monture par sigma et tamron, la communauté sectaire etc ....

à encadrer tellement c'est gros !!! :D :D :D :D :D

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 00:47:18
Attention pour pentax K5 aux : tâches sur le capteur, le réglage du capteur de niveau, la Bdb instable en rafale, l'incompatibilité des 17/50 tamron, l'abandon de la monture par sigma et tamron, la communauté sectaire etc ....

là,je suis mort de rire! ;D

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 00:47:18
Attention pour pentax K5 aux : tâches sur le capteur, le réglage du capteur de niveau, la Bdb instable en rafale, l'incompatibilité des 17/50 tamron, l'abandon de la monture par sigma et tamron, la communauté sectaire etc ....

Trop gros.
Passera pas :-)

Hi tout le monde.
Je n'aurais jamais imaginé que mon fil ferait 3 pages.
C'est quoi le délire sur Pentax de Willy ? Mis à part le sectarisme...^^
Ah la prise en main, j'en rêve ! Si on pouvait tester les boîtiers convoités, le choix serait déjà fait. Mais comme dit plus haut, les vendeurs enlèvent les batteries parce que des guignols les fauchent. Donc à part tester le poids et l'encombrement...
Les 5w ne m'aideront absolument pas, trop binaire a priori, ne laisse pas trop de place aux compromis.
Attendre, je peux mais ne veux. Si seulement les prix des FF tombaient, pourquoi pas. FF, non pas parce que je me prends pour un Dieu de la tof :D mais pour le confort du viseur.
Merci de vos réponses.
Je dois vous laisser car j'ai à faire. Je reviendrai ce soir sans doute, non, sûrement.

PS : jm62, on se croise. Je n'ai plus rien comme matos, mis à part un G11 que je vends car la visée via écran, pouah !

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 09:08:57
Ah la prise en main, j'en rêve ! Si on pouvait tester les boîtiers convoités, le choix serait déjà fait. Mais comme dit plus haut, les vendeurs enlèvent les batteries parce que des guignols les fauchent. Donc à part tester le poids et l'encombrement...

Ils te mettent les batteries à la demande ;D
Sinon chez un VRAI magasin de photo (car en opposition avec les faux qui en vendent), ils sont généralement cools à ce niveau.

Je suis un déçu de pentax, je ne fais que mettre en avant des défauts qui ont été régulièrement signalés.

Mais la réponse des pentaxistes est systématiquement de nier les problèmes et d'éluder les questions car c'est toujours la faute de l'utilisateur jamais la marque ???

Le plus grand défaut a mon sens c'est l'imprécision du module AF/Objectif qui ne permet pas de produire de beau portrait bien piqué. Je ne parle pas de photo sportives là eux même admettent que le suivi 3D c'est pas pour eux. Pour s'en convaincre il suffit de parcourir la section critique/portrait les pentaxistes  sont quasi inexistant.

Pentax pour de la nature morte et du paysage, oui pourquoi pas pour le reste il vaut mieux rester sur des marques fiables et pérennes.

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 00:47:18
Attention pour pentax K5 aux : tâches sur le capteur, le réglage du capteur de niveau, la Bdb instable en rafale, l'incompatibilité des 17/50 tamron, l'abandon de la monture par sigma et tamron, la communauté sectaire etc ....

Fail sur toute la ligne.
Sigma vient d'annoncer un nouvel cailloux pentax ce matin même.
Pas de chance...essaye encore http://www.dpreview.com/news/2011/12/02/sigmanonOS1750F2p8 (http://www.dpreview.com/news/2011/12/02/sigmanonOS1750F2p8)
Taches sur le capteur, réglé depuis janvier 2010.
Bdb instable en rafale ? Je fais des time-lapses avec mon K(, jamais eu de WB défaillante... http://vimeo.com/32731846

Incompatibilité des 17-50 Tamron, triens ça tombe bien, c'set mon objectif principal, peux tu m'en dire plus ?
Communauté sectaire, surement, quand on lit ce genre de post....

C'est vrai qu'avant le K5 les pentaxistes formaient une communauté chaleureuse et humble, depuis ils sont devenus vindicatif et arrogant. Bref le syndrome de la grenouille.

Le prosélitisme permanent de certain me fatigue autant que l'auto-congrulation dont-ils abusent, cela est ridicule.

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 09:37:38
Je suis un déçu de pentax, je ne fais que mettre en avant des défauts qui ont été régulièrement signalés.

Mais la réponse des pentaxistes est systématiquement de nier les problèmes et d'éluder les questions car c'est toujours la faute de l'utilisateur jamais la marque Huh

Le plus grand défaut a mon sens c'est l'imprécision du module AF/Objectif qui ne permet pas de produire de beau portrait bien piqué. Je ne parle pas de photo sportives là eux même admettent que le suivi 3D c'est pas pour eux. Pour s'en convaincre il suffit de parcourir la section critique/portrait les pentaxistes  sont quasi inexistant.
Pentax pour de la nature morte et du paysage, oui pourquoi pas pour le reste il vaut mieux rester sur des marques fiables et pérennes.

Ce n'est pas parce que vous avez eu un couple boitier/objectif déficient que ça arrive à tout le monde ! Des beaux portraits bien piqués fait avec du matos Pentax, ça pullule sur le web. Ne faites pas de votre cas une généralité.
Quand à la photo sportive, je préfère en sourire, mais pour info, voici un échantillon parmi 600 photos de moto-cross, faites avec un vieux K200D et un tromblon très lent, le Sigma 70-300, https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg) . Pour cela, il suffit de savoir se servir de son matos, et de ne pas essayer de combler ses lacunes avec des technologies de pointes.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 09:08:57
Hi tout le monde.
Je n'aurais jamais imaginé que mon fil ferait 3 pages.
C'est quoi le délire sur Pentax de Willy ? Mis à part le sectarisme...^^
Ah la prise en main, j'en rêve ! Si on pouvait tester les boîtiers convoités, le choix serait déjà fait. Mais comme dit plus haut, les vendeurs enlèvent les batteries parce que des guignols les fauchent. Donc à part tester le poids et l'encombrement...
Les 5w ne m'aideront absolument pas, trop binaire a priori, ne laisse pas trop de place aux compromis.
Attendre, je peux mais ne veux. Si seulement les prix des FF tombaient, pourquoi pas. FF, non pas parce que je me prends pour un Dieu de la tof :D mais pour le confort du viseur.
Merci de vos réponses.
Je dois vous laisser car j'ai à faire. Je reviendrai ce soir sans doute, non, sûrement.

PS : jm62, on se croise. Je n'ai plus rien comme matos, mis à part un G11 que je vends car la visée via écran, pouah !

Heu... Un Sony Alpha 850 ou 900 ça se trouve encore, à pas beaucoup plus cher que certains APS-C, et quand au confort du viseur, ça ne se discute pas rapport auxdits APS-C...

Et hop, c'est l'utilisateur  :D

surtout pas la marque hein. ;D, tristement classique.

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 11:00:14
Et hop, c'est l'utilisateur  :D

surtout pas la marque hein. ;D, tristement classique.

Relis ton premier post sur ce fil, regarde les réponses qui t'ont été apportées et qui te mettent le nez dedans. Ensuite, tu attaques sur l'angle de la communauté, vu que tes arguments techniques ne tiennent pas la route une seconde.
Tu es un joli specimen de troll, rien d'autre.

Ce que je vais écrire n'a rien de personnel avec qui que ce soit. Et je ne m'attaque pas à qui que ce soit, je constate juste personnellement ce que je lis sur plusieurs forum.
Si le Pentax K5 est une réussite, bien plus que le D7000 pour moi, je trouve que les posts qui plébiscitent le K5 deviennent plus agressifs. Je résume mon expérience dans ce domaine en: " de toute façon Canon ne produit maintenant que des boîtiers équivalents à des excréments de cheval, il faut prendre un K5, tu vas enfin faire de la vraie photo et en plus il est tropicalisé".
Il est vrai que pour une fois le boitier tient la comparaison haut la main avec la concurrence mais il faudrait retenir certaines ardeurs. Les combats verbaux avec certains se multiplient pour les mêmes sujets: K5 vs reste du monde qui ne produit que de la bouse.
Je finis ici mon intervention sur ce hors sujet.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 09:08:57
Hi tout le monde.
Je n'aurais jamais imaginé que mon fil ferait 3 pages.
C'est quoi le délire sur Pentax de Willy ? Mis à part le sectarisme...^^
Ah la prise en main, j'en rêve ! Si on pouvait tester les boîtiers convoités, le choix serait déjà fait. Mais comme dit plus haut, les vendeurs enlèvent les batteries parce que des guignols les fauchent. Donc à part tester le poids et l'encombrement...
Les 5w ne m'aideront absolument pas, trop binaire a priori, ne laisse pas trop de place aux compromis.
Attendre, je peux mais ne veux. Si seulement les prix des FF tombaient, pourquoi pas. FF, non pas parce que je me prends pour un Dieu de la tof :D mais pour le confort du viseur.
Merci de vos réponses.
Je dois vous laisser car j'ai à faire. Je reviendrai ce soir sans doute, non, sûrement.

PS : jm62, on se croise. Je n'ai plus rien comme matos, mis à part un G11 que je vends car la visée via écran, pouah !

Les sony FF d'occaz peuvent être un bon choix. Un 5D1 aussi (j'en ai un). Le seul défaut pour moi est l'absence d'antipoussières mais pour le reste, c'est du bonheur et loin, loin devant les apsc à la mode.
Pour plus cher, du genre 1600 roros, tu peux trouver un D700.

Je trouve ton questionnement intelligent car entre 700 et 1600 euros on peut trouver un boitier FF dans ces 3 marques qui feront vraiment ton bonheur. Ne crois pas qu'ils soient plus pointus à utiliser que les apsc de type 7D/K5 ou D7000. Au contraire, ils me paraissent presque plus basiques et plus simple d'utilisation. Ou du moins, pas plus compliqué du tout.

Pour revenir au sujet, Nikon, Canon, voire Pentax, ça reste du matériel. C'est le photographe qui saura l'utiliser... Ou pas !
J'ai un 5D Mark II et un 7D, je vais avouer que le 5D Mark II est à la ramasse devant le 7D sauf... Dans la qualité d'image (et la vidéo mais c'est un autre monde). Et pourtant, je privilégie le 5D Mark II même en sport qui s'en sort très bien. C'est pourquoi les défauts du 5D Mark II, je les maîtrise et j'arrive à en faire quelque chose. Je ne sors le 7D pour allonger mon petit téléobjectif (200mm qui alors cadre comme un 380mm) ou le confort de son AF car je veux décentrer le sujet en dynamique.
Pourquoi je privilégie le 5D Mark II ?
- Pour sa qualité d'image supérieure.
- Sa prise en main que je préfère.
- Son viseur que je préfère.
C'est pourquoi je t'engage ManuZumaZu à prendre en main le matériel, voir la prise en main, la poignée, le viseur.
Il te restera à voir les objectifs et le budget pour tout ça.
Pour la tropicalisation, je souris doucement car je sors et maltraite mon matériel couramment sous la pluie, la neige, le froid, la chaleur. Beaucoup d'autres qui ont du matériel bien plus résistants sur les brochures commerciales n'en font pas autant. Je prends néanmoins soin de mon matériel, je le nettoie après chaque sortie et je le stoque avec du silicagel. J'ai un ancien 30D (2006) qui a souffert entre mes mains et qui rend toujours de loyaux services à une amie à qui je l'ai vendu.
Et ce n'est pas à toi, qui a pratiqué de la photo pendant bien plus longtemps que moi que je vais apprendre que l'ancien matériel était plus fragile mais pourtant bien résistant ;D

Tomzecat, je comprends ce que tu dis : "prends les en mains... etc..." mais en même temps tu nous dis que dans ton cas, ton choix est le 5D2 car c'est ... la qualité d'image qui fait la différence. Et là, c'est difficile de se faire une idée avant car pas facile de faire un essai...
On peut se faire une idée sur les forums mais même, ce sont les "meilleures" photos qui sont logiquement mises sur le forum et le taux d'échec n'apparait pas. Cela dit, on peut déjà y voir plus clair, notamment dans la typologie des photos publiées, avec certaines récurrences.
C'est pourquoi le partage d'expérience est si souvent demandé par celui qui recherche à acheter un appareil, du moins je crois ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2011, 12:05:23
Tomzecat, je comprends ce que tu dis : "prends les en mains... etc..." mais en même temps tu nous dis que dans ton cas, ton choix est le 5D2 car c'est ... la qualité d'image qui fait la différence. Et là, c'est difficile de se faire une idée avant car pas facile de faire un essai...

Oui enfin VOLAPUK, la qualité d'image FF est très supérieure à l'APS-C et cela qu'importe les marques (rendu, modelé, bokeh) :D
Le 7D aurait eu le capteur du 5D Mark II, j'aurais revendu (avec une petite larme nostalgique) le plus ancien de mes boîtiers ;D
Tu marques bien-sûr un point à ce niveau mais le plaisir de prendre des photos est plus présent sur le 5D Mark II.
Et pour le taux d'échec, je reste souvent autour de 25 à 30% de déchets (cadrage raté compris) en général qu'importe le reflex.

Bon ben fausse alerte. Déménagement remis à plus tard cause maladie. Je vais donc passer mon samedi à me torturer l'esprit.
jm62: sujet squatté, oui c'est vrai  :). Mais ça ne me dérange pas, au contraire, ça me permet de recueillir des infos.
Je réponds en vrac :
Nikon D700, D300s, Canon 5Detc : beaucoup trop cher. Je suis exigeant sur la qualité, mais pas mon compte en banque. Et puis ce type d'appareils s'adresse plutôt à des professionnels, non ?  :( À la limite le Canon 7D, mais je vais bouffer des patates pendant un moment.
Au sujet du Pentax K-5 : j'ai surfé sur les forums Pentax et on dirait bien que ce boîtier ait des petits soucis de tâches sur le capteur. Sur certains comparatifs, il a l'air de sous-exposer, alors que le Nikon D7000 sur-expose.
Je ne pensais pas me prendre autant la tête... Pourquoi ce p... de D7000 a des problèmes d'AF, entre autre ? >:( :'(

Citation de: TomZeCat le Décembre 03, 2011, 11:23:03
Ce que je vais écrire n'a rien de personnel avec qui que ce soit. Et je ne m'attaque pas à qui que ce soit, je constate juste personnellement ce que je lis sur plusieurs forum.
Si le Pentax K5 est une réussite, bien plus que le D7000 pour moi, je trouve que les posts qui plébiscitent le K5 deviennent plus agressifs. Je résume mon expérience dans ce domaine en: " de toute façon Canon ne produit maintenant que des boîtiers équivalents à des excréments de cheval, il faut prendre un K5, tu vas enfin faire de la vraie photo et en plus il est tropicalisé".
Il est vrai que pour une fois le boitier tient la comparaison haut la main avec la concurrence mais il faudrait retenir certaines ardeurs. Les combats verbaux avec certains se multiplient pour les mêmes sujets: K5 vs reste du monde qui ne produit que de la bouse.
Je finis ici mon intervention sur ce hors sujet.

Tu n'est pas plus hors sujet que ceux qui parlent pentax sur ce fil alors que l'auteur se posait la question au départ sur (Nikon ou Canon).

Citation de: TomZeCat le Décembre 03, 2011, 12:18:27
Oui enfin VOLAPUK, la qualité d'image FF est très supérieure à l'APS-C et cela qu'importe les marques (rendu, modelé, bokeh) :D
Le 7D aurait eu le capteur du 5D Mark II, j'aurais revendu (avec une petite larme nostalgique) le plus ancien de mes boîtiers ;D
Tu marques bien-sûr un point à ce niveau mais le plaisir de prendre des photos est plus présent sur le 5D Mark II.
Et pour le taux d'échec, je reste souvent autour de 25 à 30% de déchets (cadrage raté compris) en général qu'importe le reflex.

c'est bien ce que je dis à notre ami ;)

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 12:40:56
Bon ben fausse alerte. Déménagement remis à plus tard cause maladie. Je vais donc passer mon samedi à me torturer l'esprit.
jm62: sujet squatté, oui c'est vrai  :). Mais ça ne me dérange pas, au contraire, ça me permet de recueillir des infos.
Je réponds en vrac :
Nikon D700, D300s, Canon 5Detc : beaucoup trop cher. Je suis exigeant sur la qualité, mais pas mon compte en banque. Et puis ce type d'appareils s'adresse plutôt à des professionnels, non ?  :( À la limite le Canon 7D, mais je vais bouffer des patates pendant un moment.
Au sujet du Pentax K-5 : j'ai surfé sur les forums Pentax et on dirait bien que ce boîtier ait des petits soucis de tâches sur le capteur. Sur certains comparatifs, il a l'air de sous-exposer, alors que le Nikon D7000 sur-expose.
Je ne pensais pas me prendre autant la tête... Pourquoi ce p... de D7000 a des problèmes d'AF, entre autre ? >:( :'(

Non, pas vraiment. 1/ tu trouves des 5D première génération à 700 euros pour une qualité d'image qui enfonce les apsc pour moi.
2/ Un 5 D de première génération est très très simple à utiliser. Pas besoin d'être professionnel pour l'utiliser. Et le parc d'objectifs notamment en occasion est très large et les prix corrects.
Après c'est toi qui voit...mais entre K5/D7000 et 5D, si tu ne fais pas d'animalier, il n'y a pas photo...

Mais dès fois, on a besoin de faire son propre parcours pour se rendre compte de certaines différences. Bon courage ;)

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 12:40:56Je suis exigeant sur la qualité, mais pas mon compte en banque.

Quand tu parles d´exigences, tu te réfères à quoi exactement ? À la qualité photo ? Nan parce que c´est exactement la même entre un entrée de gamme et haut de gamme (en DX, du moins). Bref, rien de neuf depuis l´argentique : à optiques égales (et films), la qualité photo est la même que l´on utilise un F65 ou un F6.

À moins que tu ne parles de performances d´AF et autres technicités qu´apportent les apn experts. S´agissant de quelqu´un qui se dit expert ("calé", pour reprendre tes mots), je dois dire que je reste perplexe devant tes questions  ??? 

N´y vois pas là une agression (on va repartir sur de bonnes bases, hein  :D). J´essaie juste de comprendre ...

j'ai eu la même réflexion et le même problème avec le D7000 et le 60D.
Ce que j'ai lu sur le nikon m'a un peu refroidit, je ne dis pas que c'est un mauvais reflex, mais peut être qu'il est trop perfectionné pour beaucoup d'amateur et qu'il est plus orienté pro.

Bref pour moi la photo c'est du pur loisir en amateur (même si je suis un acharné  ;D ) donc moi choix s'est orienté vers le canon 60D et j'en suis super satisfait, les menus sont très simple, l'ergonomie est géniale (la roue codeuse est pratique) et les réglages rapides très accessibles.

Même si son AF est moins performant sur le papier que le nikon, le canon est le reflex qu'il me fallait.

PS: je suis un ancien nikoniste  ::)

Citation de: cedric5552 le Décembre 03, 2011, 13:04:09
j'ai eu la même réflexion et le même problème avec le D7000 et le 60D.
Ce que j'ai lu sur le nikon m'a un peu refroidit, je ne dis pas que c'est un mauvais reflex, mais peut être qu'il est trop perfectionné pour beaucoup d'amateur et qu'il est plus orienté pro.

Bref pour moi la photo c'est du pur loisir en amateur (même si je suis un acharné  ;D ) donc moi choix s'est orienté vers le canon 60D et j'en suis super satisfait, les menus sont très simple, l'ergonomie est géniale (la roue codeuse est pratique) et les réglages rapides très accessibles.

Même si son AF est moins performant sur le papier que le nikon, le canon est le reflex qu'il me fallait.

PS: je suis un ancien nikoniste  ::)

non, c'est ce que certains voulaient faire croire, c'est tout ;)

Citation de: cedric5552 le Décembre 03, 2011, 13:04:09
Bref pour moi la photo c'est du pur loisir en amateur (même si je suis un acharné  ;D ) donc moi choix s'est orienté vers le canon 60D [...]

Quel argumentation étonnante...

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2011, 13:26:34
Quel argumentation étonnante...

logique... si tu fais croire qu'un appareil est critiqué parce que ses utilisateurs sont des buses, tu risques d'avoir ce type de réaction du genre "ouh là, je suis un simple amateur et je ne vais pas m'embêter...". Enfin, je comprends ça comme çà mais l'intéressé dira ce qu'il en pense ;)

Est-ce que les problèmes d'AF touche tous les D7000 ? Ce problème n'est-il pas résolu maintenant ? Ne peux t on pas tester directement dans le magasin ?

::) Aussi nul l'un que l'autre !

amha, vire vite fait ta cuti !!  :D :) ;)

Citation de: Fylt le Décembre 03, 2011, 13:01:23
Quand tu parles d´exigences, tu te réfères à quoi exactement ? À la qualité photo ? Nan parce que c´est exactement la même entre un entrée de gamme et haut de gamme (en DX, du moins). Bref, rien de neuf depuis l´argentique : à optiques égales (et films), la qualité photo est la même que l´on utilise un F65 ou un F6.
À moins que tu ne parles de performances d´AF et autres technicités qu´apportent les apn experts. S´agissant de quelqu´un qui se dit expert ("calé", pour reprendre tes mots), je dois dire que je reste perplexe devant tes questions  ??? 
N´y vois pas là une agression (on va repartir sur de bonnes bases, hein  :D). J´essaie juste de comprendre ...

Pour le "calé" tu as l'air de mal digéré, c'est en argentique N&B (développement et tirage). En numérique, je suis une daube pour l'instant, j'espère. C'est bien la raison pour laquelle j'ai créé ce fil de discussion : je ne m'y retrouve pas.
Bref, oublions et repartons sur de bonnes bases.

Exigeant sur le piqué, évidemment. Les modes scènes (qui gonflent un peu le prix des apn), je m'en moque "comme de Dieu" car je ne les utiliserai pas. L'appareil est un intermédiaire et c'est le photographe qui doit "composer" et non l'appareil, enfin il me semble.
J'ai comme l'impression que pas mal de souci des apn viennent de l'AF. Je vais jouer  au "vieux con", ça me détendra :
mode "vieux con ON"
Mais il fut un temps où l'AF n'existait pas, ni les stabilisateurs et autres fonctionnalités ! Impensable de nos jours ! Si on ratait une photo, c'était la faute du photographe, point barre. De nos jours, c'est la faute de l'AF, du stabilisateur, etc.
mode "vieux con OFF"

Sinon, si le budget n'était pas un problème, évidemment que je prendrais un FF, nous sommes tous d'accord au moins sur ce point. Mais foutre plus de 2500 roros dans un apn, alors que je ne suis pas un pro (entendez par là que je n'en vie pas), c'est du délire total il me semble !

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 13:42:23
Est-ce que les problèmes d'AF touche tous les D7000 ? Ce problème n'est-il pas résolu maintenant ? Ne peux t on pas tester directement dans le magasin ?

Mouais, est-il résolu ou pas ?
Tester en magasin, j'ai déjà répondu : pas de batteries car elles "disparaissent". M'enfin, lundi je vais tanner les vendeurs ou vendeuses. Qui ne tente rien, n'as rien.

Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2011, 13:37:09
logique... si tu fais croire qu'un appareil est critiqué parce que ses utilisateurs sont des buses, tu risques d'avoir ce type de réaction du genre "ouh là, je suis un simple amateur et je ne vais pas m'embêter...". Enfin, je comprends ça comme çà mais l'intéressé dira ce qu'il en pense ;)

Tu comprends bien  ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 14:02:21

Sinon, si le budget n'était pas un problème, évidemment que je prendrais un FF, nous sommes tous d'accord au moins sur ce point. Mais foutre plus de 2500 roros dans un apn, alors que je ne suis pas un pro (entendez par là que je n'en vie pas), c'est du délire total il me semble !

il t'a été répondu précisément sur ce point mais apparemment tu ne lis pas les réponses qui te sont faites. Tant pis...

Un 5D première génération d'occasion à moins de 10000 clics associé à un 28/75 tamron ne te coutera pas plus cher que les D7000/K5 et sera bien au dessus en qualité d'image pour moi (sauf animalier). Et en plus il est très simple d'utilisation.

Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2011, 14:28:56
Un 5D première génération d'occasion à moins de 10000 clics associé à un 28/75 tamron ne te coutera pas plus cher que les D7000/K5 et sera bien au dessus en qualité d'image pour moi (sauf animalier). Et en plus il est très simple d'utilisation.

Effectivement sur le bon coin, on trouve des 5D autour de 700 euros et le Tamron 28-75 reste autour de 400 euros neuf.
Pour le reste, le boitier tient les 1600 ISO sans post traitement. Il est reconnu excellent pour son rendu très flatteur tout en gardant les mêmes sensations de l'époque argentique du 24x36 et cela risque de durer encore longtemps vu ses qualités d'image. Pour connaitre son nombre de déclenchement, il suffit de brancher sur un ordinateur le 5D et lancer le programme EOSInfo (voir avec M. Google).
Les défauts comme il a été déjà dit sont essentiellement l'absence du nettoyage capteur intégré, celui du liveview (tellement pratique lors des prises de vue sur trépied). Ce sont des défauts qui se comprennent puisque ce modèle date de 2005.

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 11:00:14
Et hop, c'est l'utilisateur  :D

surtout pas la marque hein. ;D, tristement classique.

c'est vieux comme le bon vin...
"un mauvais ouvrier a toujours de mauvais outils" disaient les anciens  ;D

 Posté par: VOLAPUK
Citer ce message
Citation de: ManuZumaZu le Aujourd'hui à 14:02:21

Sinon, si le budget n'était pas un problème, évidemment que je prendrais un FF, nous sommes tous d'accord au moins sur ce point. Mais foutre plus de 2500 roros dans un apn, alors que je ne suis pas un pro (entendez par là que je n'en vie pas), c'est du délire total il me semble !
il t'a été répondu précisément sur ce point mais apparemment tu ne lis pas les réponses qui te sont faites. Tant pis...

Un 5D première génération d'occasion à moins de 10000 clics associé à un 28/75 tamron ne te coutera pas plus cher que les D7000/K5 et sera bien au dessus en qualité d'image pour moi (sauf animalier). Et en plus il est très simple d'utilisation.
Posté le: Aujourd'hui à 14:03:31 Posté par: cedr
C' est ce que je m'évertue a dire depuis la seconde page. Tu as déjà  eu toutes les réponses, mais puisqu'il te faut un ordre pour conforter ton opinion ( qui est déjà faite) pour faire chauffer la carte bleu.

ACHETE LE TON D7000. Si t'étais bon photographe avant, tu ne le seras pas moins maintenant.

Citation de: aliosha le Décembre 03, 2011, 15:27:28
ACHETE LE TON D7000. Si t'étais bon photographe avant, tu ne le seras pas moins maintenant.

On te sent exaspéré là, non ? ;D

un peu  :D

Pour compliquer ta réflexion, il y a toujours des gens qui râlent contre le petit détail ou le petit défaut de leur boitier.
Prend les boitiers en mains et regarde celui qui te plait le plus.
J'ai pris un D3100 et un 16/85 pour mon épouse parce le poids est l'élément le plus important pour elle, si elle avait accepté plus de poids j'aurais pris un D7000 et un 18/105 sans hésiter.
Il n'y a pas de miracle, et un ancien capteur restera inférieur en résultat à un capteur moderne.

Ho ho, les gars, faut se calmer, c'est dimanche, jour du seigneur. Hallucinant de voir la réaction des gens sur un fil de discussion. Je n'ai pas créé ce fil pour que les gens gueulent et s'engueulent. Ensuite, personne n'a le privilège de la raison, mais chacun a ses arguments.

Volapuk : oui, je te rassure, je lis tous les messages et j'ai bien vu le tien. Acheter un apn d'occaze ne me branche pas trop. Pourquoi ? Parce que c'est bourré d'électronique et je n'ai aucun moyen de savoir l'usage qu'en a fait le proprio, que je ne connais ni d'Ève ni d'Adam. Je sais, tu vas me dire que je suis con, mais j'assume pleinement.
Et effectivement, plus le temps passe, plus je compulse le net, et mon choix s'oriente vers le D7000, car :

Citation de: kochka le Décembre 03, 2011, 16:49:42
[...] il y a toujours des gens qui râlent contre le petit détail ou le petit défaut de leur boitier.
Prend les boitiers en mains et regarde celui qui te plait le plus.
[...]
Il n'y a pas de miracle, et un ancien capteur restera inférieur en résultat à un capteur moderne.

et le kit susmentionné est dans mes prix, comptant que je devrais par la suite me payer quelques cailloux.
Allez les amis (je peux ?), calmez-vous (pour certains) et faites des photos !

Citation de: jm62 le Décembre 03, 2011, 17:26:02
Ce sujet devient la démonstration parlante du syndrôme Shadokien "Si il n'y pas de solution c'est qu'il n'y à pas de problème "
En effet, n'avez-vous pas remarqué à chaque fois que l'on pose une question difficile ou un problème complexe à quelqu'un ou sur un forum, le génie déployé par les intervenants pour vous convaincre de ne pas faire ce que vous souhaitez faire ou vous incitez à faire autrement en vous demandant « Pourquoi vous voulez faire ça ? », « Quel intérêt de faire ça plutôt que ça ? » ... au lieu de répondre à votre question !

En fait, lorsque l'on pose une question plutôt simple, l'esprit humain aura aussitôt fait de la compliquer ; Pourquoi faire simple lorsque l'on peut faire compliqué !!
Je ne peux donc que te suggérer cette pensée; Que lorsque l'on ne sait pas où l'on va, il faut y aller ...et le plus vite possible !

Toi, tu me plais ^^ (en tout bien, tout honneur)

[mode toll on]
Il y a donc des photographes qui ont un cerveau ?  ::)
[mode troll off]

 Et pendant ce temps, les shadoks pompaient... :D

Allez, mettez-moi tout ça au Goulp !

Sympa, jm62, mais je suis bien là où je suis, moi !

Il y a une petite erreur question 5 de la première série : en 1999, Yasumasa Kanada et son équipe ont battu le record du nombre de décimales de π qui datait de 1980, en atteignant les 206 158 430 000 chiffres.

Ça part en sucette on dirait ;D

Oups, j'avais oublié un lien :http://b-rome.com/Nikon_D7000.html (http://b-rome.com/Nikon_D7000.html)

et pendant ce temps les shadoks eurent beaucoup de mal a comprendre Manuzumazu et son d7000, mais ils pompaient quand même !

Citation de: aliosha le Décembre 03, 2011, 18:21:43
et pendant ce temps les shadoks eurent beaucoup de mal a comprendre Manuzumazu et son d7000, mais ils pompaient quand même !

Pourquoi me haïssez-vous ? Personne y m'aime, c'est pas juste  :'(

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 17:32:49
Ho ho, les gars, faut se calmer, c'est dimanche, jour du seigneur. Hallucinant de voir la réaction des gens sur un fil de discussion. Je n'ai pas créé ce fil pour que les gens gueulent et s'engueulent. Ensuite, personne n'a le privilège de la raison, mais chacun a ses arguments.

Volapuk : oui, je te rassure, je lis tous les messages et j'ai bien vu le tien. Acheter un apn d'occaze ne me branche pas trop. Pourquoi ? Parce que c'est bourré d'électronique et je n'ai aucun moyen de savoir l'usage qu'en a fait le proprio, que je ne connais ni d'Ève ni d'Adam. Je sais, tu vas me dire que je suis con, mais j'assume pleinement.
Et effectivement, plus le temps passe, plus je compulse le net, et mon choix s'oriente vers le D7000, car :et le kit susmentionné est dans mes prix, comptant que je devrais par la suite me payer quelques cailloux.
Allez les amis (je peux ?), calmez-vous (pour certains) et faites des photos !

Toi, tu me plais ^^ (en tout bien, tout honneur)

[mode toll on]
Il y a donc des photographes qui ont un cerveau ?  ::)
[mode troll off]

Loin de moi la volonté de te convaincre de passer au delà de tes craintes pour l'occasion. Je peux simplement te dire que les seuls soucis que j'ai eus se sont produits avec du matériel neufs ;D 2 D7000 y sont passés et 1 X100 a passé 2 mois en sav...
Pas un souci avec mes 5D1, S5, 70/200, 20/35 etc... alors...

Cela dit, si tu te sens attiré par le D7000, fonce. Beaucoup en sont satisfaits et l'envie dans ce domaine est tout de même essentiel. Profites en et basta  ;)

Citation de: jm62 le Décembre 03, 2011, 18:34:30
Ni Dieu , ni Maître sauf Maître Kanter !! :D

Je comprends mieux maintenant, mais il y a meilleur que Kanter, une bonne Guinness, Mmmmmm !  ;D

Volapuk : en fait, je crois qu'il faut rester sur sa première impression. Quand on commence à se poser des questions, c'est le cercle infernal. Et j'avoue que pour ça, je suis champion, à mon grand désespoir. Et à chaque fois, je m'interdis les forums (foire d'empoigne) mais c'est plus fort que moi. Résultat : 5 pages pour rien ou pas grand chose.

Si le D7000 ne me convient pas, il repartira chez le vendeur, étant donné que la F**C donne "15 jours de satisfait ou remboursé". Ça m'est déjà arrivé avec un moniteur 22" plébiscité sur le net (notamment sur les Numériques) et qui s'était avéré une véritable daube (dalle TN). Le bras de fer avec mes magasins ne m'effraie pas.

Bonne soirée à vous tous et... faites des photos !

J'ai une question qui peut paraître conne mais tant pis.
Pourquoi dans les profils des forumeurs il n'y a pas la liste du matos utilisé ?
Je fais de la musique et fréquente un site de basse/guitare et dans le profil, on peut, si on le souhaite, afficher son matos. Ça permet de situer les intervenants, et éventuellement de faire des stats.

à plus kamarades.

Rassure toi, on sait rapidement de quelle couleur sont les intervenants.  :D
Et puis les stats sont connnues.
1 et 2 canon & nikon
3 sony

Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2011, 19:01:12
Loin de moi la volonté de te convaincre de passer au delà de tes craintes pour l'occasion. Je peux simplement te dire que les seuls soucis que j'ai eus se sont produits avec du matériel neufs ;D 2 D7000 y sont passés et 1 X100 a passé 2 mois en sav...
Pas un souci avec mes 5D1, S5, 70/200, 20/35 etc... alors...

Le v´la rassuré  ;D ;D ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 20:09:00Pourquoi dans les profils des forumeurs il n'y a pas la liste du matos utilisé ?

Pas de signes ostentatoires de richesse, SVP !

... ostentatoires de pauvreté, dans mon cas  ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 20:09:00J'ai une question qui peut paraître conne mais tant pis.
Pourquoi dans les profils des forumeurs il n'y a pas la liste du matos utilisé ?Je fais de la musique et fréquente un site de basse/guitare et dans le profil, on peut, si on le souhaite, afficher son matos. Ça permet de situer les intervenants, et éventuellement de faire des stats.à plus kamarades.

Entièrement d'accord: sur les autres forums(Pentax) que je fréquente j'ai la possibilité d'indiquer le matos en ma possession, la faute à CI donc  :'(
Concernant l'occasion, un an après avoir acheté un K-x neuf, j'ai effectué le trajet Liège-Paris pour acheter d'occasion un Pentax K10 version GP (j'en avais envie) et je n'ai absolument aucun ennui avec MAIS tu as raison c'est une loterie et ce indépendamment de l'honnêteté du vendeur .
Donc: Pentax kx; k10 gp; MX et objos: 18-55;55-300;100 macro wr; 50mm f/1,7 en Pentax et 17-70 f/2,8-4 en Sigma
Si tu as choisi le Nikon je ne vois pas en quoi tu pourrais être déçu: il s'agit d"un très bon (lire excellent :D) appareil comme tous ceux cités au cours de ce fil  ;) je ne comprends pas cet acharnement à vouloir imposer ses idées

Citation de: langagil le Décembre 03, 2011, 21:57:22Entièrement d'accord: sur les autres forums(Pentax) que je fréquente j'ai la possibilité d'indiquer le matos en ma possession, la faute à CI donc  :'(

Tu peux quand même le mettre dans ta signature si vraiment cela te tient à coeur (nombre de caractères limités, cependant)  8)

En général cela se fait sur les forums des marques (Pixelistes, par exemple).

Après une petite pause cinoche, me revoilà !  ;D

Citation de: Fylt le Décembre 03, 2011, 20:29:15
Le v´la rassuré  ;D ;D ;D

T'inquiète pas, j'ai l'habitude de ne pas être rassuré, certains abus de jeunesse ont laissé des traces...

Citation de: langagil le Décembre 03, 2011, 21:57:22
Entièrement d'accord: sur les autres forums(Pentax) que je fréquente j'ai la possibilité d'indiquer le matos en ma possession, la faute à CI donc  :'(
[...]
Si tu as choisi le Nikon je ne vois pas en quoi tu pourrais être déçu: il s'agit d"un très bon (lire excellent :D) appareil comme tous ceux cités au cours de ce fil  ;) je ne comprends pas cet acharnement à vouloir imposer ses idées

Ben oui, ça serait bien à mon avis. Pourquoi ne pas le rajouter dans sa signature ? C'est interdit ? Gênant ? Superfétatoire ? (mince ! Grillé par Fyit)

Bonjour à tous et bonne semaine.
Au fil de mes pérégrinations :
http://www.nikon-school.fr/e-school-formations-en-ligne/la-saga-nikon (http://www.nikon-school.fr/e-school-formations-en-ligne/la-saga-nikon)
à +

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 20:09:00
J'ai une question qui peut paraître conne mais tant pis.
Pourquoi dans les profils des forumeurs il n'y a pas la liste du matos utilisé ?

Personnellement, je suis amusé (attristé) quand je vois ce genre de choses sur certains forums...
En ce qui me concerne, je me considère comme photographe (amateur), et non pas comme ambassadeur de telle ou telle marque. D'ailleurs, si mon avatar est un Kodak Vestpocket issu de ma collection, ce n'est pas complètement forfuit : je me verrais mal arborer un gros logo jaune comme avatar, même si c'est la marque de matériel que j'utilise majoritairement.

Sinon, pour ceux qui souhaitent communiquer sur le matériel en leur possession, il y a toujours moyen de l'exhiber fièrement dans l'espace réservé pour la signature. Pour moi, c'est rapé, de toute façon : pas assez de caractères, loin s'en faut (et puis, je préfère y mettre un clin d'oeil, je trouve ça plus sympa !)...

A ce niveau , le choix dépend d'abord des préférences de l'utilisateur, et du modèle choisi dans chaque gamme. Ce qui peut être un plus pour l'un peut être considéré comme négligeable, ou même un défaut pour un autre.
Pour prendre un exemple simpliste, certains ajoutent une base à leur boitier, et ne jurent que par le déclencher vertical. Inversement, si je pouvais ôter cette excroissance à mon D3x, je le feras sans tarder.
Affirmer ensuite, que tel ou tel boitier est meilleur parce qu'il dispose d'une base, ou d'un déclencheur vertical est plus ardu.

Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2011, 10:30:03
Personnellement, je suis amusé (attristé) quand je vois ce genre de choses sur certains forums...
[...]

Je ne comprends pas pourquoi. Il ne s'agit en aucun cas de juger, mais de faire des liens entre le matos possédé et les réactions, et ainsi de se faire une idée sur le matériel et non sur la personne. Je ne me permettrai jamais (et je ne l'ai jamais fait) de juger qui que ce soit.
Bon laissons tomber, c'était juste une suggestion.

Sinon je suis entièrement d'accord avec Ivan44 et kochka : écouter les personnes expérimentées tout en écoutant son cœur, exercice difficile car il peut y avoir contradiction (éternel débat instinct vs raison).

Bonjour,

le choix d'une marque peut se faire aussi vis à vis du choix des optiques et des accessoires photographiques d'occasion :

les optiques Canon , Nikon et Leica sont celles que l'on trouve majoritairement d'occasion ..... sur les magasins Parisiens et dans les occases des mensuels .......

les boitiers de moyenne gamme de Nikon acceptent des optiques viellent de 25 ou 30 ans .....

la marque Canon est la plus vendue en Réflexs et le parc vendu en optiques est pléthorique ...........

les marques Sony et Pentax , ont des boitiers en neuf superbes mais sont un peu moins représentés dans l'occasion : cela n'enlève en rien leurs qualités et leur intérêt pour ceux qui ne veulent pas entendre parler d'occasion !  ;)

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 20:09:00
J'ai une question qui peut paraître conne mais tant pis.
Pourquoi dans les profils des forumeurs il n'y a pas la liste du matos utilisé ?
Je fais de la musique et fréquente un site de basse/guitare et dans le profil, on peut, si on le souhaite, afficher son matos. Ça permet de situer les intervenants, et éventuellement de faire des stats.

à plus kamarades.

[début du hors sujet]
Certes, avoir un lien vers une galerie de photos, au moins quelques-unes, ça serait pas mal aussi. En fait je ne comprends pas que cela ne soit pas obligatoire sur un forum de ... photos. Ça permettrait aussi de "situer les intervenants" par rapport à ses propres goûts et niveau d'exigence. Sans parler d'un super site-perso-avec-animation-flash-qui-déchire, c'est quand même pas compliqué de télécharger quelques images sur flickr ou 500px, ou tout autre site gratos. Enfin moi je dis ça, je dis rien...  ::)
[fin du hors sujet]
sinon pour choix Canon ou Nikon, Pentax ou Peugeot, je pense AMHA qu'il n'y a pas de mauvais choix, surtout pour une pratique "généraliste" comme cela semble être le cas du demandeur (photo de rue, portraits, paysages...). Je pense que le dilemme cornélien se situe plutôt à l'intérieur de la marque, entre les différentes gammes, boitiers "pros" ou amateurs, 24x36 ou APS, pour arriver à trouver un compromis budget/encombrement/ergonomie... qui n'est jamais satisfaisant par définition ! Bon courage... ;)

Bonjour gwenolo.
Entièrement d'accord avec toi sur le HS. Plutôt que d'argumenter dans le vide, quelques images seraient souvent bienvenues. Mais bon, on a rien dit...

Au début, j'avais vraiment un doute sur le choix, avec une petite préférence pour le D7000. Mais il faut bien se décider un jour en faisant inévitablement le compromis que tu cites.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 12:40:56
Au sujet du Pentax K-5 : j'ai surfé sur les forums Pentax et on dirait bien que ce boîtier ait des petits soucis de tâches sur le capteur.

Non, fini, et voila la preuve : http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-serial-number-database/?do=viewserials&id=133 (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-serial-number-database/?do=viewserials&id=133) (ci c'est vert, c'est bon. Les 2 refs rouges de la page ne concernent pas des taches sur capteur) AUCUNE taches signalée depuis belle lurette.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 03, 2011, 12:40:56
Sur certains comparatifs, il a l'air de sous-exposer, alors que le Nikon D7000 sur-expose.

Ben oui, justement, il vaut mieux sous-exposer avec ce capteur Sony 16MPX que le contraire. On récupère plein d'infos dans les zones sous-exposées, pas dans celles qui sont sur-exposées.
:)

nan, faut exposer à droite, SANS surexposer... comme ça tu évites la montée du bruit si tu expo trop à gauche (sous ex).

Citation de: Jojo12 le Décembre 05, 2011, 11:26:45
les marques Sony et Pentax , ont des boitiers en neuf superbes mais sont un peu moins représentés dans l'occasion : cela n'enlève en rien leurs qualités et leur intérêt pour ceux qui ne veulent pas entendre parler d'occasion !  ;)

Carrément pas. :)
La monture K offre pléthore de cailloux de toute marques en occase.
C'était une monture très populaire dans les années 70, utilisée par d'autres fabriquant de boitier que Pentax.

Citation de: rascal le Décembre 05, 2011, 13:24:23
nan, faut exposer à droite, SANS surexposer... comme ça tu évites la montée du bruit si tu expo trop à gauche (sous ex).

Peut-être, mais toujours est-il que le D7000 surexpose, et perd des infos dans les hautes lumières, impossibles à récupérer, quand le K5 sous-expose, et perds des infos dans les basses-lumières, très faciles à récupérer.(un peu de "fill light"/"lumière d'appoint" dans Lightroom, et zou !)
Quand au bruit dans les zones de basse lumières, ma foi, il faudrait que tu testes par toi-même, je veux bien te faire parvenir un fichier RAW de K5 sous-exposé pour que tu puisses constater qu'il est très discret, voire absent, et permet donc de relever les zones sombres sans dégâts. :)

Edit : désolé pour l'ortho du message précédent, je ne peux plus éditer.

Citation de: Couscousdelight le Décembre 05, 2011, 13:29:26
Peut-être, mais toujours est-il que le D7000 surexpose, et perd des infos dans les hautes lumières,

Quelles expériences as-tu de ce phénomène? Montre-nous stp :)

Citation de: william44290 le Décembre 03, 2011, 20:15:56
Rassure toi, on sait rapidement de quelle couleur sont les intervenants.  :D

Vert, un mélange de jaune et bleu et le premier qui me dit un stroumpf avec un Nikon je te me le ...  ;)

 [at] couscous : y'a la correction d'expo, c'est utile hein...

y'a un problème à "surexposer", uniquement si tu crames les HL. Si c'est pas crâmé, c'est bon. Enfin, on parle de travailler en raw bien sûr...

Citation de: rascal le Décembre 05, 2011, 15:03:29[at]couscous : y'a la correction d'expo, c'est utile hein... y'a un problème à "surexposer", uniquement si tu crames les HL. Si c'est pas crâmé, c'est bon. Enfin, on parle de travailler en raw bien sûr...

Mon cher Dupont je dirai même plus: si c'est pas cramé c'est meilleur.....maintenant je ne possède pas le k5 mais d'un coté du détail dand les BL reste du détail dans les BL, d'un autre coté il arrive parfois que les BL un peu enterrées ne nuisent pas à l'image dans ce cas là ma foi...

mais en exposant à droite, tu conserves d'autant plus les détails dans les BL, et si tu veux les enterrer, rien n'empêche de corriger l'expo en post traitement... alors que sous ex puis compensation te remonte forcément le bruit (même si le K5 est loin d'être manchot dans ce domaine).

Chacun aura de bonne foi, le détail qui tue, mais dont son voisin de fil se fiche éperdument.
Même les tops du moment ont des défauts, et il faut faire avec.
Si tu veux un jour passer au FF, , il n'y a pas beaucoup de choix en ce moment.
Le Sony s'est peu vendu et il reste Canikon en reflex.
Mais si tu n'envisages jamais de passer au FF, ce détail a fort peu d'importance.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 05, 2011, 11:17:44
Je ne comprends pas pourquoi. Il ne s'agit en aucun cas de juger, mais de faire des liens entre le matos possédé et les réactions, et ainsi de se faire une idée sur le matériel et non sur la personne. Je ne me permettrai jamais (et je ne l'ai jamais fait) de juger qui que ce soit.

Sinon je suis entièrement d'accord avec Ivan44 et kochka : écouter les personnes expérimentées tout en écoutant son cœur, exercice difficile car il peut y avoir contradiction (éternel débat instinct vs raison).

Oui  mais tu sais beaucoup affichent leur liste de matos comme un trophe, c'est encore un point typique des forums ou tu as aussi des geeks et des gens qui aiment ce montrer..

Pour revenir a ton probleme, je te conseille d'aller toucher les boitiers qui te font envie.

Il y a quelques temps de ca, j'hesite entre un D5000 fraichement sorti ou un 450D qui avait fait ses preuves...
Et mon choix c'est porte vers le nikon uniquement parce qu'en main je l'ai prefere, et egualement le design (j'aime pas le design canon ni pentak)
mais c'est tres personel.

apres canon, nikon, pentax...ils font tous de belles photos, et les differences, c'est juste pour alimenter des fils de discussion interminables  ;D ;D ;D

prend ce dont toi tu te sent confiant, apres les photos qu'y en sortiront ne dependrons que de toi.
Beaucoup d'acheteur de D7000 on ete decu car ils pensaient qu'en prenant le boitier dit "meilleurs" il feraient de plus belles photos et au final ils ce sont rendu compte que c'etait plus dur d'en faire qu'avec un D3000... pourtant ceux qui utilisent leur D7000 sortent de superbes photos.

Quand a canon il a de tres bons boitiers, le 600D est superbe apparemment, les optiques L sont superbes aussi

va les prendre en main...

Citation de: gwenolo le Décembre 05, 2011, 12:03:55
[début du hors sujet]
Certes, avoir un lien vers une galerie de photos, au moins quelques-unes, ça serait pas mal aussi. En fait je ne comprends pas que cela ne soit pas obligatoire sur un forum de ... photos. Ça permettrait aussi de "situer les intervenants" par rapport à ses propres goûts et niveau d'exigence. Sans parler d'un super site-perso-avec-animation-flash-qui-déchire, c'est quand même pas compliqué de télécharger quelques images sur flickr ou 500px, ou tout autre site gratos. Enfin moi je dis ça, je dis rien...  ::)
[fin du hors sujet]

Obligatoire, obligatoire*, comme tu y vas...
En ce qui me concerne, je n'ai peut-être pas de site, mais ceux qui souhaitent voir quel type de photos je fais, et éventuellement voir leur niveau de qualité, ont juste à faire une petite recherche dans les rubriques "images" du forum, où ils trouveront quelques centaines d'images de mon cru... trop compliqué ?

*le jour où il faudra aussi obligatoirement citer le matériel qu'on possède avant de pouvoir poster dans les rubriques "techniques" du forum, il va falloir prévoir un nombre de caractères conséquent...

Punaise !
Jamais, ô grand jamais je ne me serais attendu à une telle avalanche ! Mais ça devient très instructif, je l'avoue (débat hautes lumières/basses ombres). Les débats sur les marques, bof bof... sachant que chacune a ses défauts et ses qualités et que chaque personne a ses a priori.
Alors oui, effectivement, si un apn sur ou sous-expose (aucun appareil n'est parfait), c'est à l'opérateur d'en prendre conscience et d'agir en conséquence, soit pendant la prise de vue, soit en post-traitement.
Ceci dit, j'ai craqué cet aprem. Il a suffit que je tanne (un peu et pas méchamment, chuis quelqu'un de cool) le vendeur, et il a fini assez rapidement par mettre une batterie dans le D7000. Ben voilà, c'est ce qui me manquait pour craquer : juger de la qualité du viseur. Le vendeur que j'ai eu était fort sympathique et pédagogue.
Bon ben me reste plus qu'à potasser le manuel et à très bientôt.
Je vous remercie tous (oui, tous) pour vos commentaires.
A + kamarades.

Edit : comment fait-on pour indiquer que le fil est résolu ? Merci.

Citation de: fski le Décembre 05, 2011, 19:01:59
... le design (j'aime pas le design canon ni pentak)
mais c'est tres personel.

On dit pas Pentak mais Pentaks ...pfff ;)

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 05, 2011, 21:06:37
il a fini assez rapidement par mettre une batterie dans le D7000. Ben voilà,

Et comme objectif ?

J'ai pris le kit avec le zoom 18-105 VR. Pour l'instant je vais faire avec.
D'abord, maîtriser la bête, après évolution.

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 05, 2011, 22:29:12
J'ai pris le kit avec le zoom 18-105 VR. Pour l'instant je vais faire avec.
D'abord, maîtriser la bête, après évolution.

Tres bon choix (...le 18-105  ;D ;D ;D)
c'est je pense le meilleur rapport qualite prix en matiere de zoom...

amuse toi bien et bon domptage ^^

Merci  ;D

Citation de: gwenolo le Décembre 05, 2011, 12:03:55Certes, avoir un lien vers une galerie de photos, au moins quelques-unes, ça serait pas mal aussi. En fait je ne comprends pas que cela ne soit pas obligatoire sur un forum de ... photos. Ça permettrait aussi de "situer les intervenants" par rapport à ses propres goûts et niveau d'exigence. Sans parler d'un super site-perso-avec-animation-flash-qui-déchire, c'est quand même pas compliqué de télécharger quelques images sur flickr ou 500px, ou tout autre site gratos. Enfin moi je dis ça, je dis rien...  ::)

Ben mince, alors ... je viens juste d´enlever le lien à mon flickr parce que j´en avais marre de voir mes photos ... c´est ballot  ;D

Non franchement, que ce soit le matos ou un lien aux photos, si on est un peu assidu au forum, on finit par connaître un peu les gens, le matériel qu´ils possèdent et ce qu´ils font comme photos. Vous croyez quand même pas que vous alliez tout savoir ... comme ça ... sans rien payer  :D

Félicitations pour ton achat Manuzumazu !

Citation de: aliosha le Décembre 06, 2011, 16:14:27
Félicitations pour ton achat Manuzumazu !

Là, je te sens soulagé, léger, plus zen... Comme quoi, le bonheur des uns peut tenir de peu de choses des autres ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 05, 2011, 22:29:12
J'ai pris le kit avec le zoom 18-105 VR. Pour l'instant je vais faire avec.
D'abord, maîtriser la bête, après évolution.

Tout à fait sage. L'expérience te dira ensuite si tu as vraiment besoin d'autre chose, ou simplement envie.

J'aime bien que l'on obéisse a mes ordres !  :D

En même temps, je plains le forum nikon a présent... Qu'est-ce qu'ils vont prendre ! ;D

Citation de: aliosha le Décembre 06, 2011, 21:04:22
En même temps, je plains le forum nikon a présent... Qu'est-ce qu'ils vont prendre ! ;D

Insinuerais-tu que je vais déverser ma logorrhée sur le forum des Nikonistes ?  ???
Hé hé, peut-être un jour prochain, mais pas encore. Je leur laisse le temps de se préparer  ;D

Citation de: ManuZumaZu le Décembre 07, 2011, 17:47:18
Je leur laisse le temps de se préparer  ;D

Allez hop la recrue, mettez vous en rang et go go go au pas de course rejoindre le sergent instructeur Lesfilmu.  ;D

Citation de: chris31 le Décembre 07, 2011, 18:51:37
Allez hop la recrue, mettez vous en rang et go go go au pas de course rejoindre le sergent instructeur Lesfilmu.  ;D

il a quitté la fonction car il... n'a pas de D7000  ;D (heureux homme... je déc... ;D)