Bonjour à tous et Meilleurs voeux,
Ce fil pour vous témoigner de mon sentiment d'incertitude.
J'ai utilisé des boîtiers SONY depuis des années et avant des MINOLTA.
J'ai gardé tous mes plus vieux boîtiers et j'ai constitué au fur et à mesure des années et de mes revenus un beau "package" de matériel photographique me permettant de faire de chouettes photos dans toutes les circonstances.
Pour mes 50 ans fin d'année, je projette de partir en Afrique du Sud faire un safari photo.
La dernière fois, c'était avec mon 600si classic et près de 500 dias (en 2001...)
Mon projet est donc d'y retourner mais de remplir mes cartes mémoires de souvenirs à retravailler, à imprimer, à regarder, à montrer...
Et, je coince sur le matériel à embarquer...
J'ai actuellement un A850 et un A55...
Pas de souci avec le A850 pour tout sauf le poids et le format 24x36...avec son coéffcient de 1X
Mais le A55...pour faire des photos de tous les jours, oui...
Mais je n'arrive toujours pas à m'habituer au viseur...
Hier, dans la grisaille de cet hiver humide, j'essayais de prendre des reflets dans l'eau et...j'ai arrêté...pas possible de voir quelque chose...
En plus, il me faut des lunettes pour voir l'écran alors qu'avec le correcteur de dioptrie, je vois parfaitement dans le viseur...
Et avec un reflex, on prend des photos avec l'oeil au viseur...me semble-t'il?
Je voulais me jeter sur un A77 avec son nouveau viseur et, façon de parler..., merci aux intempéries en Thaïlande et aux manque de stock, je ne l'ai pas fait!
J'ai mis mon oeil dans un de démonstration à la FNAC et je n'ai pas trouvé cet écran révolutionnaire...
D'où ma question du fil, est-ce que ceux qui sont le plus informés des nouveautés SONY ont encore un espoir de voir un jour un REFLEX "expert" APS-C avec un vrai viseur optique? Voire un viseur optique avec en surimpression les infos de façon électronique, genre viseur hybride?
J'en suis à un point de changer toute ma gamme vers une autre marque...ou au moins pour la partie "capteur APS-C"...car je garde de toute façon ce 850...
Merci pour les infos.
Citation de: michel85 le Janvier 03, 2012, 10:35:27
Bonjour à tous et Meilleurs voeux,
.... Pour mes 50 ans fin d'année, je projette de partir en Afrique du Sud faire un safari photo.
...
bonjour, et bonne année deux mille douce aussi !
si c'est pour fin octobre, novembre ou décembre, (à cause des pluies ou autres facteurs météorologiques là-bas), perso j'attendrais au moins jusqu'à la fin du printemps ou début de l'été car il risque fort d'y avoir des nouveautés en toutes marques, et en sony avec des arrivées annoncées mais sans les spécifications détaillées des boitiers évidemment ;D,
donc c'est peut-être cela le plus difficile: patienter avant toute décision; mais tout vieux minoltiste sait faire cela sans problème ;)
en vous souhaitant un agréable et beau voyage :)
Citation de: michel85 le Janvier 03, 2012, 10:35:27
....
En plus, il me faut des lunettes pour voir l'écran alors qu'avec le correcteur de dioptrie, je vois parfaitement dans le viseur...
Et avec un reflex, on prend des photos avec l'oeil au viseur...me semble-t'il?
.....
Avec n'importe quel viseur (optique ou électronique), çà devrait être la même chose?
En ce qui me concerne, j'ai A900, A55 et A65 et avec les 3 boitiers, je règle le correcteur de dioptries pour que l'image soit adaptée à ma vision dans le viseur, moyennant quoi, j'utilise les lunettes "de travail" si j'ai besoin de regarder avec précision l'image sur l'écran arrière (notamment en faisant des loupes).
La seule dfférence, c'est qu'avec le A65, j'utilise beaucoup moins l'écran arrière...(et en tout cas, très peu entre 2 photos)
Pour ta question de savoir s'il y a un espoir d'un futur boitier APSC avec viseur optique, je ne suis pas très bien placé pour répondre car je n'ai pas plus d'infos que "la rumeur publique" et de toute façon je suis "FF" et pas APSC (le 55 et maintenant le 65, c'est en attendant le futur FF pour compléter mes A900 -vidéo, panoramique, boitier avec meilleure densité de pixels, ....)
Et si le viseur du A55 m'a paru utilisable mais nettemment inférieur au viseur du A900 (mais en tout cas meilleur que les viseurs optiques "trous de serrure"), après avoir essayé depuis 3 mois le viseur du A65, j'espère bien que les prochains viseurs seront des EVF.
De toute façon, si tu as déjà un A850, qu'espères tu d'un APSC avec viseur optique? Tu trouveras très difficilement mieux -voire simplement aussi bien- en terme de viseur optique
Merci pour cette réponse digne d'un grand sage! pour efmlz...
Je pense que tu as entièrement raison...
De plus, quand on s'intéresse aux autres marques, on se rend compte qu'elles ont aussi des problèmes et parfois bien plus graves que celle d'un viseur... :D
A JCCU,
Je pense que le test "FNAC" n'est peut-être pas le meilleur pour un test viseur...
Mais toi qui as le 55 et le 65, tu as vraiment vu une grosse différence entre les 2?
Et pour te répondre, j'aime encore tojours la visée que j'ai dans l'ancien A700...
qui était déjà un APS-C.
y'a une grosse différence entre le 55 et le 77, mais la visée reste "artificielle" par rapport à un OVF.
Depuis longtemps je vous ai informé qu'il n'y aura plus de viseur traditionnel.
Les boitiers FF auront de nouveaux viseurs électroniques plus performant.:)
De toute façon, les boitiers Nikon et Canon auront sous peu des viseurs EVF.
Nous vivons la transition et l'évolution de la photographie toute électronique.
La question ne se pose donc plus. Sony à l'avant-garde de la technologie.;)
Citation de: rascal le Janvier 03, 2012, 11:42:05
y'a une grosse différence entre le 55 et le 77, mais la visée reste "artificielle" par rapport à un OVF.
tu m'étonnes que ça fait "artifiçiel" et je comprends parfaitement le souçi de notre ami michel68 ....j'ai le meme souçi qui me fera peut etre switcher vers les jaunes ou les rouges . je pense que Sony fait une grave erreur en misant tout sur l'EVF .... >:(
Citation de: sonyboy68 le Janvier 03, 2012, 15:54:32
Depuis longtemps je vous ai informé qu'il n'y aura plus de viseur traditionnel.
Les boitiers FF auront de nouveaux viseurs électroniques plus performant.:)
De toute façon, les boitiers Nikon et Canon auront sous peu des viseurs EVF.
Nous vivons la transition et l'évolution de la photographie toute électronique.
La question ne se pose donc plus. Sony à l'avant-garde de la technologie.;)
Sony est grand et
sonyboy68 est son prophète ;).
C'est vrai que SonyBoy nous avait prévenu que Sony ne ferait plus de visée optique mais on sait ce que les Mayas prédisent pour 2012 et on se tracasse encore pour savoir comment on va prendre les photos de l'apocalypse ;D ;D
Je pense un peu aussi comme Alain Clément.
Ce côté artificiel me gêne dans certaines circonstances...
Je n'aime pas cette approche un peu "geek" de SONY.
Je reconnais leurs grosses qualités d'électroniciens de pointe mais pour un reflex, je trouve que la visée optique est ce qui se fait de mieux pour appréhender une scène photographique surtout pour les teintes, la dynamique, le contraste...
Quoiqu'on fasse, notre oeil est encore largement supérieur à tous ces systèmes!
Moi, je serai pour un viseur hybride car les viseurs EVF ont aussi des qualités utiles comme afficher l'histogramme par exemple...
Et puis ces forums sont quand même parfois lus par des gens qui ont un peu à dire, notamment nos chers journalistes!
Et si tout le monde dit amen à Sony...on n'avancera pas...
Voilà qui est dit!
quand un canoniste donne son avis sur ces viseurs: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140025.300.html (page 13)
8)
J'avais lu cette réponse ;)
Mais il a juste regardé dans le Sonystore...
Enfin, il y aura toujours des gens qui préfèrent et qui gens qui n'aiment pas!
Autrement, pourquoi faire des forums? ::)
Michel 85,
pour un viseur optique , surtout en aps c , il ne reste qu'une maigre solution : dénicher rapidement un alpha 580 .... Complément idéal du 850.
Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2012, 16:56:27
Sony est grand et sonyboy68 est son prophète ;).
Merci Mistral 75 ;D ;)
Citation de: michel85 le Janvier 03, 2012, 17:46:46
[...]
je trouve que la visée optique est ce qui se fait de mieux pour appréhender une scène photographique surtout pour les teintes, la dynamique, le contraste...
[...]
Je n'ai pas vraiment testé d'EVF, mais je
pense que justement pour mieux "appréhender une scène photographique surtout pour les teintes, la dynamique, le contraste" l'EVF peut être avantageux car il montre ce que le capteur "voit" et donc les teintes, la dynamique et le contraste que la photo aura au final.
Dites moi si je me plante, merci !
Citation de: Manus_45 le Janvier 03, 2012, 20:31:41
Je n'ai pas vraiment testé d'EVF, mais je pense que justement pour mieux "appréhender une scène photographique surtout pour les teintes, la dynamique, le contraste" l'EVF peut être avantageux car il montre ce que le capteur "voit" et donc les teintes, la dynamique et le contraste que la photo aura au final.
Dites moi si je me plante, merci !
Vous avez raison et c'est une des raisons pour lesquelles Sony a choisi volontairement ce choix de visée.
Je sais que l'EVF ne fait l'unanimité mais il reflète la photographie de demain et ce dès aujourd'hui grâce
au savoir de Sony. Minolta avait déjà emboité le pas il y a quelques années. C'est une évolution logique.
Maintenant, il ne sert à rien de switcher pour la concurrence car celle-ci va intégrer l'EVF sous peu. ;) ;D
Citation de: sonyboy68 le Janvier 03, 2012, 20:44:23
Vous avez raison et c'est une des raisons pour lesquelles Sony a choisi volontairement ce choix de visée.
Je sais que l'EVF ne fait l'unanimité mais il reflète la photographie de demain et ce dès aujourd'hui grâce
au savoir de Sony. Minolta avait déjà emboité le pas il y a quelques années. C'est une évolution logique.
Maintenant, il ne sert à rien de switcher pour la concurrence car celle-ci va intégrer l'EVF sous peu. ;) ;D
parole de SONYBOY68 .......mdr !!! ;D ;D
(ils te payent combien !!! ) ;)
Citation de: michel85 le Janvier 03, 2012, 17:46:46
C'est vrai que SonyBoy nous avait prévenu que Sony ne ferait plus de visée optique mais on sait ce que les Mayas prédisent pour 2012 et on se tracasse encore pour savoir comment on va prendre les photos de l'apocalypse ;D ;D
Je pense un peu aussi comme Alain Clément.
Ce côté artificiel me gêne dans certaines circonstances...
Je n'aime pas cette approche un peu "geek" de SONY.
Je reconnais leurs grosses qualités d'électroniciens de pointe mais pour un reflex, je trouve que la visée optique est ce qui se fait de mieux pour appréhender une scène photographique surtout pour les teintes, la dynamique, le contraste...
Quoiqu'on fasse, notre oeil est encore largement supérieur à tous ces systèmes!
Moi, je serai pour un viseur hybride car les viseurs EVF ont aussi des qualités utiles comme afficher l'histogramme par exemple...
Et puis ces forums sont quand même parfois lus par des gens qui ont un peu à dire, notamment nos chers journalistes!
Et si tout le monde dit amen à Sony...on n'avancera pas...
Voilà qui est dit!
tu as raison il ne faut surtout pas dire amen a tout ce que sort SONY ....ils doivent entendre ce dont les utilisateurs ont besoin et non le contraire .moi aussi je serais pour une visée hibride ....optique avec informations en incrustation , ça se serait vraiment innovant ......et ça réconcilirait tout le monde ;)
Le miroir c'est fini. Le miroir semi transparent est une transition en attendant un af de course sur capteur. Les futurs viseurs electroniques vont être encore meilleurs et moins chers que de la mécanique , le futur haut de gamme est peut être un hybride qui sait, mais pour l'entrée et milieu de gamme c'est fini.
les phases de transitions, bizarrement, ça peut durer...
oui et il faut que SONY fasse très attention a la suite ....car si il n'y a pas de problème a imposer ce genre de viseur a une clientèle entrèe et moyenne gamme ....il n'en sera pas de meme pour la trnache expert / semi pro /pro qui sont eux largement plus éxigeants ....d'ailleurs je me pose réellement la question ... sont ils réellement interessés par ce secteur ?
Citation de: michel85 le Janvier 03, 2012, 11:24:33
A JCCU,
Je pense que le test "FNAC" n'est peut-être pas le meilleur pour un test viseur...
Mais toi qui as le 55 et le 65, tu as vraiment vu une grosse différence entre les 2?
Et pour te répondre, j'aime encore tojours la visée que j'ai dans l'ancien A700...
qui était déjà un APS-C.
Clairement oui : mon jugement est que le viseur du A55 est "utilisable" alors que le viseur du A65 est réellement bon
Je suis comme toi "d'origine Minolta":SRT101 puis X700 puis 7000i puis 800Si ...et Dynax9, lequel Dynax9 est ma référence en terme de viseur . Je continue d'ailleurs à faire de l'argentique (diapos) avec le Dynax9 et le 800Si
J'attache beaucoup d'importance au viseur parce que pour la plupart de mes photos, j'utilise la mesure de lumière"spot":on regarde dans le viseur sur quel point de l'image on veut régler la luminosité, ce qui permet soit d'éviter les zones cramées, soit de favoriser telle ou telle zone (et quand on fait de la diapo, comme tu dois le savoir, le choix de l'expositon doit être bon à la prise de vue: pas de rattrapage grace au raw)
Je ne suis passé en numérique (au niveau de la prise de vue) ....qu'en 2009 avec le A900 (dont je suis très content: j'en ai d'ailleurs2) que j'utilise exactement comme le Dynax9 (mesure spot)
J'ai acheté le A55 avant les vacances d'été parce que je partais au Canada et que je voulais essayer un peu de vidéo.Donc le A55 n'était pas pour moi un boitier "principal" mais un boitier "back up" me permettant de faire des choses
en complément de l'A900 ou de l'argentique (vidéo, photos en mode panoramique, avoir 2 boitiers sur soi , par exemple l'A900 avec le 300/2.8 et un autre boitier plus léger avec un petit télé ...)
Je n'en attendais pas plus et je n'ai pas de déception.
Par contre la qualité image ne me satisfait pas complètement (la différence entre 16 et 24MP, çà se voit). Donc j'ai acheté le A65 à la rentrée de Septembre en pensant que je gagnerais surtout sur le capteur
Et ma grosse surprise a été que le viseur était lui aussi nettement meilleur . Au point que désormais je n'utilise pas le A65 en second boitier mais au même niveau que le A900
Outre le fait que le viseur a une bonne qualité en utilisation "classique", une des choses qu'il faut voir (et qui se découvre sur le terrain et pas en 10mn d'essai dans un magasin FNAC) est que ce type de viseur permet des modes d'utilisation non possibles avec un OVD classique car l'image présentée est l'image telle que vue par le capteur (et non pas l'image vue à l'oeil)
A titre d'exemple, je me suis acheté un 8mm Samyang (qui n'a pas d'autofocus et dont la bague de diaphragme doit être réglée manuellement).
Pour l'utiliser avec un A900, c'est un peu la galère: il faut checker la mise au point sur l'écran arrière en mode loupe, et pratiquement passer en manuel pour le réglage de l'exposition (et pour l'utilisation de l'écran arrière, j'ai le même problème que toi: les lunettes à mettre...)
Avec le A65, c'est très simple: focus peaking pour la mise au point -çà marche comme le stigmomètre de mon X700- et pour l'exposition, je balade un peu le boitier et quand l'exposition me plait-ce que je vois dans le viseur- , mémorisation avec AEL et recadrage .
Tout dans le viseur, pas à "naviguer" entre viseur et écran arrière ;D
Du coup, je crois que je vais regarder les autres optiques Samyang (notamment le 35 et le 85) qui ont un bon piqué, qui sont légères et pas très chères... Cà me parait assez intéressant quand je veux me balader sans emmener une tonne de matériel ...
Bref, en ce qui me concerne tout à fait convaincu. Maintenant, il est clair que ce type de viseur n'est pas l'idéal pour ceux dont le critère principal est que le viseur "montre ce que voit l'oeil" (mais je pense que c'est dommage pour eux car ils se privent de tas de possibilités)
Et j'attends avec impatience le FF avec EVF
,
Citation de: alain clement le Janvier 04, 2012, 09:58:35
oui et il faut que SONY fasse très attention a la suite ....car si il n'y a pas de problème a imposer ce genre de viseur a une clientèle entrèe et moyenne gamme ....il n'en sera pas de meme pour la trnache expert / semi pro /pro qui sont eux largement plus éxigeants ....d'ailleurs je me pose réellement la question ... sont ils réellement interessés par ce secteur ?
C 'est plutôt Canikon qui a du mourrons à se faire.
Le viseur optique est en voie d' obsolescence, et si canikon n' a pas encore sauté le pas, c 'est juste parce qu' ils ne maitrisent pas encore la technologie. ;D
Les pros comme toujours se contenterons de prendre ce qu'il y a de meilleur.
Pour un pro seul compte le résultat et le confort de travail et la plupart n' ont aucun état d' âme pour switcher.
Non à mon avis il n' y a que quelques pseudos "experts" qui resteront attachés à leur cher viseur optique, plus par snobisme que pour des raisons objectives.
Je doute que cette niche de nostalgiques du temps passé constitue un marché viable à terme pour canikon.
Citation de: alain clement le Janvier 04, 2012, 09:58:35
oui et il faut que SONY fasse très attention a la suite ....car si il n'y a pas de problème a imposer ce genre de viseur a une clientèle entrèe et moyenne gamme ....il n'en sera pas de meme pour la trnache expert / semi pro /pro qui sont eux largement plus éxigeants ....d'ailleurs je me pose réellement la question ... sont ils réellement interessés par ce secteur ?
L'argument des "experts/pros.." et maintenant semi pros me fait toujours autant rire... parce que tout le monde en parle mais je n'ai jamais eu vraiment de définition
Encore les pros, on sait ce que c'est: ce sont ceux qui sont censés vivre de leurs photos: selon les statistiques, il doit y en avoir 2 à 3 mille en France et suivant le bar du forum, les 3/4 d'entre eux ont du mal à joindre les 2 bouts. Ceux là ont ils les moyens d'être "largement plus exigeants" ?
Et maintenant les experts et les semi pros, c'est quoi? Si tu as une définition, çà m'intéresserait de la connaitre ;D
Citation de: alain clement le Janvier 03, 2012, 20:54:36
.....moi aussi je serais pour une visée hibride ....optique avec informations en incrustation , ça se serait vraiment innovant ......et ça réconcilirait tout le monde ;)
On risque surtout de cumuler les désavantages des 2 solutions... (prix, poids, miroir et vibrations associées, ...)
Et si toi, tu n'aimes pas une image qui ressemble à ce que le capteur voit et non pas à ce que l'oeil voit, moi si . Et je ne pense pas être le seul. Or ta solution "hybride" fait perdre cet avantage...
[at] OMnex5 : et si canikon se contentait de laisser Sony essuyer les plâtres, puis passait à l'EVF un fois celui ci parfaitement "au point" ? Il peuvent même l'acheter chez Sony, mais sinon, Samsung se fera un plaisir de lui vendre un équivalent...
[at] JCCU : l'expert, c'est le gars qui vient sur les forums pour demander f4 ou f 2,8... c'est le gars qui a le matos du pro, sans les contraintes (ni certains "avantages"). C'est nous quoi... Le semi pro, c'est le gars qui vends ses images, mais sans pouvoir en vivre totalement... ça me parait assez simple...
A JCCU,
Merci pour cette info claire.
En plus, on a apparemment un peu la même vision de la photo et un peu le même historique Minolta...
L'achat à l'époque de l'A55 avait été fait aussi dans le même esprit: un capteur moderne avec de la vidéo et un appareil pas trop lourd pour voyager ou un deuxième boîtier.
J'ai fait récemment des photos et vidéos d'un petit récital de Noël dans une vieille chapelle mal éclairée d'un château et le résultat est très bien...
Par contre, mon "coup de gueule ou de désespoir" est venu d'une balade à la fin d'une journée grise pour essayer d'attraper les oies qui paturent près de la rivière et j'avais mis mon vieux 80-200 Minolta sur l'A55...et là, plus trop envie de faire des photos avec ce boîtier pour les soucis expliqués plus haut!
Et tout compte fait, l'A65 remplacerait avantageusement le 55 dans cet utilisation plus légère en améliorant fortement d'après ce que tu dis, la qualité du viseur.
Je continue à garder l'idée du viseur hybride mais je comprends que la chasse au poids et au prix empêche presque à cette solution de sortir!
:D p.s. A55 à vendre à bon prix... :D
Citation de: rascal le Janvier 04, 2012, 11:06:19
[at]JCCU : l'expert, c'est le gars qui vient sur les forums pour demander f4 ou f 2,8... c'est le gars qui a le matos du pro, sans les contraintes (ni certains "avantages"). C'est nous quoi... Le semi pro, c'est le gars qui vends ses images, mais sans pouvoir en vivre totalement... ça me parait assez simple...
J'aurais bien aimé avoir la définition d'A Clement puisque c'est lui l'auteur de la phrase " ....il n'en sera pas de meme pour la trnache expert / semi pro /pro qui sont eux largement plus éxigeants " (en parlant de l'EVF)
Juste histoire de savoir qui sont ces fameux "experts" qui sont contre l'EVF ;D
Et en plus avec la définition "le gars qui a le matériel du pro", si Eric p passe par là, il va te dire que çà veut dire du MF ou du FF. Perso, je suis assez d'acord avec lui mai imagine la tête de celui qui a 3 APSC (au hasard un A77, un 580 et un 700) et qui n'ayant pas de FF ne peut pas accéder au statut d'expert :D :D
PS: f/4 ou 2.8: Jamais demandé çà! Perso, je préfère 1.4 ou 1.8 ;D ;D (d'ailleurs il y a longtemps que j'attends le 200/2 de Zeiss) ;D
Citation de: michel85 le Janvier 04, 2012, 11:22:03
...
Par contre, mon "coup de gueule ou de désespoir" est venu d'une balade à la fin d'une journée grise pour essayer d'attraper les oies qui paturent près de la rivière et j'avais mis mon vieux 80-200 Minolta sur l'A55...et là, plus trop envie de faire des photos avec ce boîtier pour les soucis expliqués plus haut!
....
Je continue à garder l'idée du viseur hybride mais je comprends que la chasse au poids et au prix empêche presque à cette solution de sortir!
:D p.s. A55 à vendre à bon prix... :D
Des photos d'oies (des bernaches en ce qui me concerne) ou de cygnes, j'en fais régulièrement sur les étangs à coté de chez moi.Le constat est simple: par temps gris, les photos vont directement à la poubelle...que ce soit en argentique, avec A900 , avec A55 ou A65;
De toute façon par temps gris (je arle bien de temps gris, pas de temps orageux), il n'y a pas de lumière donc pas de modelé et les photos sont fades
Evidemment si c'est pour un événement unique, on garde quand même la photo. Mais si c'est quelque chose d'un peu "habituel" (comme des oies), on compare toujours instinctivement à d'autres photos faites avec de la lumière .. et poubelle.
Pour le viseur hybride: s'il s'agit d'un viseur optique avec superposition d'infos, le principal reproche que j'y aurais est qu'on perd l'intérèt de voir l'image telle que le capteur la voit, ce qui est un des atouts majeurs de l'EVF
Citation de: JCCU le Janvier 04, 2012, 11:26:53
Juste histoire de savoir qui sont ces fameux "experts" qui sont contre l'EVF ;D
contre l'EVF ? non... contre certains défauts des EVF actuels ? Très certainement...
Citation de: JCCU le Janvier 04, 2012, 11:46:30
Des photos d'oies (des bernaches en ce qui me concerne) ou de cygnes, j'en fais régulièrement sur les étangs à coté de chez moi.Le constat est simple: par temps gris, les photos vont directement à la poubelle...que ce soit en argentique, avec A900 , avec A55 ou A65;
De toute façon par temps gris (je arle bien de temps gris, pas de temps orageux), il n'y a pas de lumière donc pas de modelé et les photos sont fades
Evidemment si c'est pour un événement unique, on garde quand même la photo. Mais si c'est quelque chose d'un peu "habituel" (comme des oies), on compare toujours instinctivement à d'autres photos faites avec de la lumière .. et poubelle.
Pour le viseur hybride: s'il s'agit d'un viseur optique avec superposition d'infos, le principal reproche que j'y aurais est qu'on perd l'intérèt de voir l'image telle que le capteur la voit, ce qui est un des atouts majeurs de l'EVF
ha oui j'ai vu tes cygne JCCU ....et je comprends que ces boitiers A55/A77 te suffisent :D ;D ;), personnellement j'attendais un peu plus de ce boitier typé " expert " ....le 7D a encore de beaux jours devant lui et comme le dit avec raison Rascal , CANON passera a l'EVF que lorsque celui çi sera vraiment abouti .... ;D
Citation de: alain clement le Janvier 04, 2012, 14:31:08
ha oui j'ai vu tes cygne JCCU ....et je comprends que ces boitiers A55/A77 te suffisent :D ;D ;), personnellement j'attendais un peu plus de ce boitier typé " expert " ....le 7D a encore de beaux jours devant lui et comme le dit avec raison Rascal , CANON passera a l'EVF que lorsque celui çi sera vraiment abouti .... ;D
Je vois mal le rapport avec l'objet de mon post
Pour mes photos de cygne (je suppose que tu parles des 3 photos d'un cygne en chassant un autre), j'ai bien compris que tu ne les aimais pas et que tu préférais mes photos de mouettes mais je te rappelle juste:
que ta photo de cygne que tu m'as mis en référence, ben comme je te l'ai dit, elle ne me séduit pas franchement (c'est très mal cadré et çà ne fait pas honneur à ton viseur optique adoré)
que les 3 photos de cygne étaient accompagnés d'un commentaire te disant que je ne les aurais pas faite avec mon A900 et que je te les déconseillerais au A550/580 , commentaire que tu as esquivé .. ;D
Quant à la phrase "Canon passera à l'EVF quand celui ci sera vraiment abouti ...", elle sent la capitulation en rase campagne ;D En gros pour annoncer que l'EVF, c'est le futur et que c'est juste une question de date, même Sony Boy ne ferait pas mieux ;D Et comme à part toi , la plupart des gens qui l'ont essayé sont content de l'EVF A65/77, il semblerait que le futur soit très proche....
Egalement tu pourrais expliquer ton comportement un peu "schizophrène" :
sur ce forum, tu passes ton temps à taper sur le A65/77
sur ton blog, tu en dis le plus grand bien ...et d'ailleurs presque toutes les photos de tapage d'entrée -en tout cas, il y a une heure- sont des photos faites à l'A77 .Pour quelqu'un qui explique que l'A550, c'est mieux, çà fait un peu curieux, non?
Citation de: michel85 le Janvier 04, 2012, 11:22:03
A JCCU,
Merci pour cette info claire.
En plus, on a apparemment un peu la même vision de la photo et un peu le même historique Minolta...
L'achat à l'époque de l'A55 avait été fait aussi dans le même esprit: un capteur moderne avec de la vidéo et un appareil pas trop lourd pour voyager ou un deuxième boîtier.
J'ai fait récemment des photos et vidéos d'un petit récital de Noël dans une vieille chapelle mal éclairée d'un château et le résultat est très bien...
Par contre, mon "coup de gueule ou de désespoir" est venu d'une balade à la fin d'une journée grise pour essayer d'attraper les oies qui paturent près de la rivière et j'avais mis mon vieux 80-200 Minolta sur l'A55...et là, plus trop envie de faire des photos avec ce boîtier pour les soucis expliqués plus haut!
Et tout compte fait, l'A65 remplacerait avantageusement le 55 dans cet utilisation plus légère en améliorant fortement d'après ce que tu dis, la qualité du viseur.
Je continue à garder l'idée du viseur hybride mais je comprends que la chasse au poids et au prix empêche presque à cette solution de sortir!
:D p.s. A55 à vendre à bon prix... :D
si tu as dèja l'excellent A850 pour les paysages,le A 77 est génial pour le sport et les animaux sauvages,sinon comme deuxieme boitier un NEX 7 ou 9,serait pas mal non plus ?
c'est marrant comme il y en a qui font semblant de ne pas comprendre ....qu'ils soient satisfaits , je trouve ça super pour eux , mais quand j'exprime qq mécontentement parce que je n'ai pas les memes exigences q'eux ...je me fais rembarrer !
moi je dis que ce boitier n'est pas si abouti que ça et j'espère que SONY n'abandonnera pas les photographes qui n'aime pas cette visée electronique ....et la montée en pixels des capteurs au détriment de la qualité !!!
Oh il y aura toujours une marque pour proposer des reflex à viseur optique à son catalogue, tout comme il se vend toujours des télémétriques à visée claire pour ceux qui apprécient ce système.
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 04, 2012, 16:13:37
sinon comme deuxieme boitier un NEX 7 ou 9,serait pas mal non plus ?
Tout le monde parle du NEX 9 ??? le 7 est difficile à dénicher, alors quid du 9 - pour quand sera-t-il proposé ? Quelqu'un connait la feuille de route avec une certitude suffisamment certaine ?!
Citation de: JCCU le Janvier 04, 2012, 10:08:01
)
Par contre la qualité image ne me satisfait pas complètement (la différence entre 16 et 24MP, çà se voit). Donc j'ai acheté le A65 à la rentrée de Septembre en pensant que je gagnerais surtout sur le capteur
,
comme toi super déçu
Citation de: sonyaplha65 le Janvier 04, 2012, 19:25:52
comme toi super déçu
Déçu de quoi ?
De l'A65 ou de l'A55 ?
Parce que si j'ai bien compris le post de JCCU, c'est bien l'A55 qui ne le satisfait pas totalement, pas l'A65 !
(enfin, le cas échéant, il confirmera ou infirmera ! )
Citation de: gerarto le Janvier 04, 2012, 19:35:52
Déçu de quoi ?
De l'A65 ou de l'A55 ?
Parce que si j'ai bien compris le post de JCCU, c'est bien l'A55 qui ne le satisfait pas totalement, pas l'A65 !
(enfin, le cas échéant, il confirmera ou infirmera ! )
du capteur 24mpx donc 65
Bizarrement, jamais vu autant de boitier sony vendu aussi vite après achat (encore un ce soir, en face), alors qu'il y en as peu de vendu).
.
Bizarre, cela doit être un signe. ;D
A mon avis, le prix du A77 va ttrès vite descendre. ;) ;)
Quelques remarques :
- Pour un OVF en APS-C, la meilleure solution est en effet le 580, par ex à un prix "doux" chez Cameranu. J'en ai deux (pour voir venir !) et j'en suis assez content, même si bien sûr je regrette l'ergonomie du 700...
- Ne possédant pas de 77 ou 65, je ne peux prétendre avoir un avis avec beaucoup de recul, mais les tests que j'ai pu faire ne m'ont pas convaincu. De plus, cette solution est tirée en grande partie par la volonté de Sony de faire de la video avec AF (il y a peut-être un gain en coût, mais pas vu de répercussion sur prix !). Personnellement, je me fous de la video, et j'ai du mal à accepter de me voir imposer une techno que je ne demande pas. Cela dit, je ne suis pas contre une double gamme, je ne suis pas sectaire... Sony est bien en train d'en reconstituer une autre en monture E avec les NEX...
- JCCU, je vais être un peu taquin, mais justifier l'EVF comme technologie du futur à partir d'une amélioration de l'utilisation d'optique MF, comment dire !!!...
- Au sujet de l'alignement programmé de tous les concurrents à l'EVF, on verra bien... C'est possible en entrée de gamme APS-C si c'est moins cher à produire. Je ne le vois pas se généraliser en expert APS et en 24x36. Que tout le monde travaille sur un AF performant géré directement par le capteur principal, c'est une certitude. Il y a plein d'applications à la clef.
Et je ne vois aucune incompatibilité avec l'OVF. Associé à une obturation électronique et un miroir semi-transparent qui se relève lors de la prise de vue (pour éviter de perdre trop de photons en route), ça marche aussi...
C'est sérieux "cameranu" comme boutique ???? Merci ...
Clo-clo,
Je n'ai eu qu'une expérience avec eux : commande fin décembre de 2 kits A580 + 18-55 à 529€ chaque, 25€ de port de mémoire. Commande + paiement par virement le dimanche, livraison le mercredi par UPS. Réponse rapide à un mail demandant une précision sur la facture.
Pour digitalwowo que j'ai utilisé une fois, cela avait été plus long car il y avait un délai entre le virement à une banque intermédiaire et le paiement effectif à digiwowo qui seul pouvait déclencher la livraison.
=> Avantage à cameranu, donc,
Pas eu affaire à aucun des deux pour un retour garantie, mais ça doit être kif kif...
A noter aussi qu'il est possible de payer aussi par CB, mais c'est plus cher !
Michel85: essaies déjà l'A 65. Le viseur est beaucoup plus confortable.
La différence de qualité entre le viseur de l'A 65/ A 77 et celui de l'A 55 est la même que celle qui sera présente entre l'A 65/A77 et les boitiers FFs. ;)
Les EVFs sont rentrés enfin en phase d'amélioration et d'expansion économique rapide.
Effectivement, d'ici quelques années, tout le monde se mettra au viseur électronique.
Et le mirrorless deviendra un incontournable car l'obturation sera purement électronique.
Le seul reproche objectif à tout ce changement, pardon, ce charivari, c'est l'augmentation du risque de panne à peser sur la balance avec la suppression des problèmes mécaniques...
Citation de: big jim le Janvier 04, 2012, 21:30:27
[...]
Et je ne vois aucune incompatibilité avec l'OVF. Associé à une obturation électronique et un miroir semi-transparent qui se relève lors de la prise de vue (pour éviter de perdre trop de photons en route), ça marche aussi...
[...]
Je ne suis pas expert en technique et je ne pense pas détenir la vérité, mais là je me pose des questions :
Est-ce que OVF et miroir semi-transparent sont vraiment compatible dans un seul boîtier ?
J'avais cru comprendre qu'un miroir comme celui de l'A77 ne dévie qu'un faible pourcentage de la lumière vers le module AF, et que si ce pourcentage devait être dévié vers un module AF
et un pentamiroir/prisme cela ne suffirait pas pour voir une image avec nos yeux au travers du viseur...
Merci de m'éclairer de vos lumières !
Citation de: vianet le Janvier 04, 2012, 23:04:02
Les EVFs sont rentrés enfin en phase d'amélioration et d'expansion économique rapide.
Effectivement, d'ici quelques années, tout le monde se mettra au viseur électronique.
Et le mirrorless deviendra un incontournable car l'obturation sera purement électronique.
+1 ;) SONY à l'Avant-garde !
Citation de: gerarto le Janvier 04, 2012, 19:35:52
Déçu de quoi ?
De l'A65 ou de l'A55 ?
Parce que si j'ai bien compris le post de JCCU, c'est bien l'A55 qui ne le satisfait pas totalement, pas l'A65 !
(enfin, le cas échéant, il confirmera ou infirmera ! )
Je suis très content du A65
Pour le A55, je n'ai pas dit que j'en étais déçu mais que je n'en attendais que des choses limitées et que je n'en ai pas eu plus.
Citation de: Manus_45 le Janvier 04, 2012, 23:20:44
Je ne suis pas expert en technique et je ne pense pas détenir la vérité, mais là je me pose des questions :
Est-ce que OVF et miroir semi-transparent sont vraiment compatible dans un seul boîtier ?
J'avais cru comprendre qu'un miroir comme celui de l'A77 ne dévie qu'un faible pourcentage de la lumière vers le module AF, et que si ce pourcentage devait être dévié vers un module AF et un pentamiroir/prisme cela ne suffirait pas pour voir une image avec nos yeux au travers du viseur...
Merci de m'éclairer de vos lumières !
miroir 1/2 transparent vers OVF, Canon l'a fait. Problème : viseur très sombre.
Citation de: rascal le Janvier 05, 2012, 09:41:34
miroir 1/2 transparent vers OVF, Canon l'a fait. Problème : viseur très sombre.
Je confirme le Canon Pellix RT était inutilisable en intérieur et loin derrière un Minolta SRT 101 en extérieur.
Citation de: big jim le Janvier 04, 2012, 21:30:27
.....
- JCCU, je vais être un peu taquin, mais justifier l'EVF comme technologie du futur à partir d'une amélioration de l'utilisation d'optique MF, comment dire !!!...
...
Déjà j'avais précisé que ce n'était qu'un exemple.
Ceci dit, il n'est pas si ridicule que çà: les optiques Samyang ne sont pas sorties il y a très longtemps (ce ne sont pas des antiquités) et semblent avoir un très bon piqué. Je peux t'assurer que s je devais partir faire de la rando en motagne ...avec les habituelles contraintes de poids et volume, je regarderais sans doute avec A65 et le 35 Samyang (et probablement le 85) L'AF est sans doute quasi indispensable en animalier mais pour du paysage, c'est discutable ...à partir du moment ou tu as le focus peaking que je considère comme l'équivalent électonique du stigmomètre de mon A700
Pour le reste des avantages (de mon point de vue):
mieux adapté pour la vidéo
je préfère avoir l'image "telle qu'elle sera" plutot que "celle" que l'oeil voit ("live view" en temps réel et non pas sur écran arrière))
beaucoup plus commode pour les modes panoramiques
moins lourd ...et moins cher (l'A65 est à 789E chez Photo Saint Charles. Si quelqu'un connait un
24MP à ce tarif, je suis intéressé ;D
Bref, autant avec l'A55, j'ai des réserves
par rapport à l'A900 parce que la qualité était moins bonne, autant avec le A65, je ne vois que des avantages (en précisant quand même que pour l'instant j'ai essayé en animalier, en paysage, en photos de famille en intérieur, mais que je n'ai pas encore esayé en macro -ce sera au printemps- ni en studio -je n'en fais pas)
Et je précise bien que c'st en comparant avec un A900 et avec des objectifs qui "ouvrent" Parce que chaque fois que j'ai regardé dans des OVF d' A100, d'A700 avec les objectifs "de kit" (engros, ouverture 3.5/5.6) , ben là, je préfère encore mon A55....
Citation de: sonyaplha65 le Janvier 04, 2012, 19:39:02
du capteur 24mpx donc 65
Surprenant . Je le trouve superbe en terme de performances
Tu utilise quoi comme objectif?
Jccu tu conseilles le 8 MM. Samyang ? Y a t il des limitations hormis l'af évidemment ?
JCCU, d'accord avec toi pour ton exemple, mais de là à en faire une justification du choix technologique de Sony, bof... Et puis à quoi ça sert que Sony se décarcasse à faire de beaux cailloux SSM ?!... Ah, et pour être encore un peu taquin, pas de stigmomètre sur un A700 ;)
Désolé aussi de rester de marbre à propos de l'argument prix imbattable du A65 pour un 24Mpix. Ils sont à mes yeux surnuméraires pour la majorité des usages, mais la totalité des fichiers seront plus lourds, les traitements de raw plus longs...
Pour l'hypothèse OVF + AF par le capteur, il suffit de choisir le bon ratio de transmissibilité. Les miroirs des Canon RT étaient à 50% parce qu'ils étaient fixes. Dans le principe, on peut choisir un ratio assez élevé pour avoir une bonne visée, en laissant le reste pour éclairer le capteur de manière à gérer l'AF. Sur les Sony EVF, il y a assez peu de lumière renvoyée au module AF, donc on peut espérer une visée bien meilleure que celle d'un Pellix, sans parler des progrès des dépolis hérités de Minolta.
Lors du déclenchement, on remonte le miroir et on n'a plus aucune perte de lumière pour capturer l'image.
Bref, je ne prétends pas que le concept que je décris sera monté dans un Canikon, mais cela m'étonnerait fort que l'on retrouve le concept Sony EVF tel quel chez la concurrence. Cela doit être bardé de brevet, et je ne vois pas bien Canon payer une licence à Sony pour tous leurs boîtiers...
Big Jim, dans "ton" concept je ne vois pas vraiment le gain par rapport réflex classique...
A part la perte du module AF, mais est-ce vraiment un gain, et une visée (beaucoup ?) plus sombre qui là est carrément une perte !
Citation de: big jim le Janvier 05, 2012, 23:39:04
... Ah, et pour être encore un peu taquin, pas de stigmomètre sur un A700 ;)
.
Là , tu peux être taquin. Je me suis trompé: je voulais écrire "X700" et non "A700"
Citation de: dav38 le Janvier 05, 2012, 22:34:57
Jccu tu conseilles le 8 MM. Samyang ? Y a t il des limitations hormis l'af évidemment ?
A part l'AF, pour l'instant ce que j'ai trouvé, c'est que le flash intégré ne déclenche pas (mais c'est peut être que je n'ai pas trouvé le bon paramètre dans le menu; au passage, il y a un paramètre du menu à mettre "on" pour pouvoir utiliser le Samyang. Pas de problème...si on le sait)
Sinon, comme je l'ai expliqué, il faut se mettre à ouverture réelle (pas de couplage diaphragme) --> çà peut être assez sombre mais avec un EVF çà passe
Après, il y a les "limitations" dues à l'bjectif lui même: ce 8mm n'est pas un "super grand angle" mais un fish eye et on aime ou on n'aime pas le résultat.
Citation de: big jim le Janvier 05, 2012, 23:39:04
...
Désolé aussi de rester de marbre à propos de l'argument prix imbattable du A65 pour un 24Mpix. Ils sont à mes yeux surnuméraires pour la majorité des usages, mais la totalité des fichiers seront plus lourds, les traitements de raw plus longs...
Reste de marbre...mais moi j'ai A55 (16MP) et A65 (24MP) ...et la comparaison est vite faite
Et pour les temps de traitements, je ne vois pas trop sur mon ordinateur de différences entre les temps de traitement d'un fichier 24MP d'un A900 et ceux d'un fichier 24MP d'un A65 :D
Et c'est vrai pour la partie dérawtisation comme pour la "suite" des traitements. Sachant d'ailleurs que pour la partie "post dérawtisation", lorsque je scanne mes diapos, c'est en 4000dpi, ce qui ne fait pas loin de 24MP ;D
Marrant que tout le monde se pose brutalement des questions sur la capacité des ordinateurs à traiter des images de 24MP alors que çà fait 3 ans que de tels fichiers existent en numérique (A900, D3X...) et qu'il n'y avait jamais eu la moindre question sur le sujet (et en plus le D3X, çà devrait être pire puisqu'il a -parait il- un bit de codage en plus)
Et que les scanners 4000dpi de Nikon qui donnent à partir de 24x36 des fichiers aussi "gros" doivent exister depuis 10/15 ans sans que jamais personne ne se soit inquiété pour son ordinateur...
D'accord avec JCCU, c'est une réflexion que je me suis faite depuis la sortie du A77 et des discussions qu'il suscite. Mais n'est-ce pas ainsi à la sortie des appareils qui sortent du rang et innovent ?
On se souvient des discussions enflammées à la sortie du A700, qui m'avaient fait pendant un certain regretter de l'avoir commandé. Aujourd'hui beaucoup lui trouvent encore des qualités. Alors... relativisons !
Citation de: papouné le Janvier 04, 2012, 20:49:30
Bizarrement, jamais vu autant de boitier sony vendu aussi vite après achat (encore un ce soir, en face), alors qu'il y en as peu de vendu).
.
Bizarre, cela doit être un signe. ;D
A mon avis, le prix du A77 va ttrès vite descendre. ;) ;)
ça ne veut rien dire : il y en a un qui le vend pour raisons "économiques" .les autres je ne sais pas.
Je me demande aussi comment on peut avoir un avis définitif sur de tels appareils après avoir fait 300 photos avec .....
quand au prix qui va descendre .... possible comme tous les APNs , encore faudrait-il pouvoir enb acheter un "ttrès vite" :D
Certains attendent un NEX FF, d'autres un FF avec miroir, certains parlent d'hybride.
Ce qui me plairait, c'est un FF hybride avec deux viseurs :
- avec un viseur OVF classique miroir et pentaprisme (genre A900) avec AF associé et obturation par rideaux
- avec un deuxième viseur EVF (pourquoi pas dans le coin comme sur le NEX7) qui fonctionne miroir relevé et obturateur ouvert à la mode NEX (sans lame semi transparente) et un simple AF contraste (performant autant que possible), associé à un obturateur électronique.
Comme cela, libre choix suivant l'utilisation en cours.
Le deuxième mode de fonctionnement devra être particulièrement silencieux.
Evidemment, pour l'AF à contraste de phase, tenir jusqu'à f/8 serait idéal (Canon le faisait au centre, même s'il l'abandonne sur le 1DX, Nikon le fait sur 9 points sur son D4). Mon 70-400 accepterait le x1,4 avec l'AF.
Pas besoin de monter en définition, par contre une montée en sensibilité ISO, pourquoi pas.
Pas besoin de cartes QxD, mais les CF sont plus que souhaitées.
Disons pour le père Noël 2012.
Ben moi c'est encore plus simple ;D
Un A900 avec son viseur actuel, capteur FF 24MP, un buffeur plus balaise acceptant des rafales à 5 im/s sans limite, AF à minima celui du A77 (mieux je prends aussi) et un montée dans les ISO disons top jusqu'à 6400 ISO :P
Il ne faut pas attendre de Sony qu'il soit à la pointe du suivi AF au-dessus des boiters monoblocs pros nouvellement sortis. Il rattrappe le 7D et a encore quelques progrès à faire pour aller chercher un vieil 1D MK3 bien réglé ou un 1D MK4 plus récent. Alors face aux deux machines de guerre 1DX et D4, je ne pense pas qu'il aille en concurrence frontale: trop de pixels à gérer également pour les futurs FFs SONY et un buffer un peu court pour des pros pressés su sport comme j'en connais pas mal qui ne prennent pas le temps de déclencher au bon moment.
Mais la firme va déjà commencer à chasser sur les terres des pros exclusifs. Petit à petit, Sony grignote à partir d'un héritage Minolta qui ne ressemblait pas à un cadeau côté AF et réactivité par exemple. Le miroir ne dispense pas de choisir l'élément intéressant dans l'image durant le suivi et rendre ce dernier insensible à toute perturbation en avant du sujet. Tant que l'on ne verra pas arriver de réglages spécifiques incontournables pour ce problème, l'AF très nerveux sera atteint d'une parkinson chronique. ;D
Je reprends le début de ce fil, pour apporter un témoignage quant au résultat d'un dilemme semblable à celui de l'auteur de cette discussion, Michel85, et dont d'ailleurs mon ami Vianet a été un des premiers informé.
Je voulais moins lourd et plus compact qu'un système fondé sur cet excellent A 900 qui m'a beaucoup apporté, et notamment aussi pour cause de voyage, - merci encore Vianet, pour ton conseil d'orientation initial vers ce boîtier -, et la visée électronique, dans des sujets très contrastés, ne m'a pas plu au cours d'essais de A65/A77/Nex7.
De plus, je voulais conserver un appareil à capteur à très haute dynamique, je me suis raisonné en me disant que je n'avais pas besoin de 24 Mpix pour tirages, et j'ai revu mes exifs de photos pour mieux cerner la réalité de mon utilisation de focales.
J'ai donc à l'issue de ce débat entre moi-même et moi-même - ça y est, je fais du Alain Delon ! - pensé qu'il me fallait abandonner Sony pour une à 2 génération(s) de Nex en attendant les progrès des futurs EVF, et suis passé au Pentax K5 à viseur optique à couverture 100%, à dynamique très élevée de l'excellent capteur 16 Mpix...Sony - l'alternative en est le Nikon D7000 -, et catalogue d'optiques ultra compactes bel et bien existant. Et j'ai peu investi, en achetant essentiellement d'occasion, car je sais que mon idéal photo se trouvera dans le champ des COI.
A cette occasion, je suis heureux en tous cas de vous témoigner de ce que l'A 900 et ses objectifs se revendent très bien : tout mon fourre-tout s'est vidé en 3 semaines.
Merci pour ce témoignage...
Et c'est amusant mais j'ai envisagé aussi l'option Pentax K5...
J'ai été équipé il y a des années d'un Pentax ME qui m'a rendu heureux durant des années jusqu'au moment où j'ai acheté le premier Reflex autofocus qui était le Minolta 7000 (que j'ai toujours comme relique!).
Je trouve aussi que le concept Pentax est assez complet et homogène!
Un excellent capteur Sony 16M (largement suffisant), un excellent viseur, tropicalisé, équipé de tout ce dont a besoin pour prendre des photos et une gamme suffisante d'objectifs de qualité.
Une certaine discrétion aussi...
Quand je vois le matériel qui se vend en face...comme certains disent...et comme le matériel de qualité part...ça peut être une alternative pour changer mon A55...
Pentax a effectivement de bonnes solutions. Moi à une époque, c'est plutot sur le 645 que je révais (40MP :-*) Mais avec les optiques, çà faisait un peu cher...
Salut Cjour et merci de ton retour.
De toute façon, tous les boitiers actuels experts A 77/ 7D/ D 300S/ K5 se tiennent.
Vianet a tout à fait raison...
Et il ne faut pas avoir le dernier boîtier à la mode pour faire de bonnes photos...
Je suis, pour ma part, assez geek...comme certains sur ces forum de C.I. et on a tendance à toujours en vouloir plus...
Et les spécialistes du marketing le savent!
Citation de: vianet le Janvier 10, 2012, 15:25:36
Salut Cjour et merci de ton retour.
De toute façon, tous les boitiers actuels experts A 77/ 7D/ D 300S/ K5 se tiennent.
et comme les différences se font surtout sur les optiques, on n'a pas beaucoup avancé en fait... ;D
Citation de: vianet le Janvier 10, 2012, 15:25:36
Salut Cjour et merci de ton retour.
De toute façon, tous les boitiers actuels experts A 77/ 7D/ D 300S/ K5 se tiennent.
tu pourras dire ça quand tu auras reçu ton A77 pas avant l'ami ....maintenant si tu ne l'as pas cdé je te propose le mien contre ton 7D ... ;D ;)
J'ai déjà eu en main plusieurs fois l'A 77, pas suffisamment pour faire des tests mais je l'ai trouvé super-réactif en Af, autant que les boitiers monoblocs pros. En revanche, il ne possède pas d'algorithmes de suivi qui puisse suppléer à une défaillance du photographe: en cas de surprise avec un temps de réaction trop lent pour suivre ton sujet, c'est foutu.
Ceci dit, voici le cas piégeux que j'ai montré ici: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139136.100.html
La, même avec un 7D ou un D 300 S, ce n'est pas la peine. Au niveau du tarif, on ne joue pas tout à fait dans la même fourchette de prix. Un 1 DX, D3S (ou un D4 semble-t-il) sont de véritables tueurs en AF. C'est le fruit d'un travail qui dure depuis une décennie en numérique et la gamme Alpha ne peut pas se faire en 1 jour. Je trouve qu'elle en a déjà fait pas mal parce qu'on est parti de loin avec l'AF du Dynax 5D.;)
L'A 77 est un très bon appareil expert et très pro en video. C'est déjà pas mal non?
Maintenant l'EVF ne me gêne pas du tout parce que j'y suis très habitué avec l'A 55 que je viens de revendre très facilement et qui m'a donné pas mal de satisfactions alors que je lui en ai fait voir presqu' autant que mes boitiers pros (pluie, embruns, désert, neige etc...Il a eu un problème avec un grain de sable qui bloquait une touche: renvoyé sous garantie et retour neuf. Vendu peu après, super affaire pour celui qui me l'a acheté).
Dans le lien, c'est la photo ecureuil-1777-web en bas de page.
En général, j'arrive à ne pas être trop surpris mais sur ce genre d'action, la bestiole ayant un comportement imprévisible, on ne peut que pleurer parce qu'on l'a perdu hors cadre.
Pour en revenir à l'A 77, je trouve que beaucoup ont la dent dure avec le viseur de l'A 77. Entrainez vous d'abord avec l'A 55, il ne vous paraitra que plus plaisant. ;) :D
Citation de: clo-clo le Janvier 03, 2012, 19:13:56
Michel 85,
pour un viseur optique , surtout en aps c , il ne reste qu'une solution : dénicher rapidement un alpha 580 .... Complément idéal du 850.
ou un 700 en bon état
moi, je ne changerais pas un 850 pour un 77, ça non !
J'ai toujours mon 700 et je garde précieusement mon 850. Même si le capteur du 700 est quand même nettement en dessous du 55...
Je crois que je vais vendre mon 55 et voir pour un 77 quand les stocks seront refaits...et que cette grisaille généralisée au dessus de mon petit pays sera disparue...parce que pour l'instant, même avec un super Leica...il n' y a quand même pas grand chose à photographier...sauf des variétés immenses de gris profonds... :D
tout à fait, et non seulement il faut gratter les pare-brises mais en plus il n'y a même pas de givre pour une belle photo >:( ;D :D
mais j'aimerais quand même voir un comparatif sur images (A2 par exemple) entre a850 et a77 8)
Kodak est en train de disparaître, faute de ne n'avoir pas cru à une nouvelle technologie... d'autres marques ont disparu pour avoir cru en de nouvelles technologies qui n'ont pas convaincu... qui sait ce que l'avenir nous réserve.
J'ai essayé le A77 et ça ma convaincu alors que je possède un Canon 1D4... mais chacun a sa propre perception...
Citation de: vianet le Janvier 10, 2012, 21:09:30
Dans le lien, c'est la photo ecureuil-1777-web en bas de page.
En général, j'arrive à ne pas être trop surpris mais sur ce genre d'action, la bestiole ayant un comportement imprévisible, on ne peut que pleurer parce qu'on l'a perdu hors cadre.
Pour en revenir à l'A 77, je trouve que beaucoup ont la dent dure avec le viseur de l'A 77. Entrainez vous d'abord avec l'A 55, il ne vous paraitra que plus plaisant. ;) :D
c'est sur que venat de l'A55 tu as du le trouver plaisant ;D ;D
maintenant la réactivité de l'A77 est très moyenne ...et ton écureuil risque bien d'avoir disparu quand toutes les fonctions du boitier seront opérationnelles ....je l'ai encore vérifié sur les passereaux je possède ce boitier !
d'un autre côté changer complètement de technologie quand on a tout l'outil industriel derrière n'est pas une mince affaire, et on imagine qu'à l'échelle Kodak ce n'était pas évident; ou alors auraient-ils dû persister et améliorer leurs apn numériques, étaient-ils fabriqués et conçus par eux, ou par un sous-traitant ?
Citation de: alain clement le Janvier 11, 2012, 11:17:52
maintenant la réactivité de l'A77 est très moyenne ...vérifié sur les passereaux je possède ce boitier !
est-ce vraiment la faute du A77 auquel tu trouves tous les défauts de la terre ?? :D
Citation de: vianet le Janvier 10, 2012, 20:52:08
J'ai déjà eu en main plusieurs fois l'A 77, pas suffisamment pour faire des tests mais je l'ai trouvé super-réactif en Af, autant que les boitiers monoblocs pros. En revanche, il ne possède pas d'algorithmes de suivi qui puisse suppléer à une défaillance du photographe: en cas de surprise avec un temps de réaction trop lent pour suivre ton sujet, c'est foutu.
Citation de: ddi le Janvier 11, 2012, 12:41:21
est-ce vraiment la faute du A77 auquel tu trouves tous les défauts de la terre ?? :D
ddi regarde ma gallerie .... ;D
attention quand je parlais de réactivité ce n'est pas de l'AF qu'il était question ...mais de la réactivité du boitier le viseur mets façilement 1/2s à l'allumage et pour avoir les collimateurs actif c'est encore autant ....résultat le sujet que l'on souhaitait immortaliser est souvent loin ....capito DDI ? ;)
Citation de: alain clement le Janvier 11, 2012, 14:43:51
ddi regarde ma gallerie .... ;D
attention quand je parlais de réactivité ce n'est pas de l'AF qu'il était question ...mais de la réactivité du boitier le viseur mets façilement 1/2s à l'allumage et pour avoir les collimateurs actif c'est encore autant ....résultat le sujet que l'on souhaitait immortaliser est souvent loin ....capito DDI ? ;)
relax , je rigolais ... ;)
moi aussi je lui reproche un manque de réactivité surtout quand on visualise les photos juste après une série : unable to magnify apparait souvent avec la loupe.
c'est un bug , comme le fait de mettre un delai de visualisation : on ne peut quasiment pas shooter pendant ce temps tant qu'il est en écriture.
le A55 est plus réactif de ce coté là ....même si ce n'est pas la panacée (tout comme le A550)..
EDIT :
je commence a me demander si ce n'est pas depuis qu'on est passé sur les SD que l'on a ce genre de réactivite, car les A700/A200 n'ont pas ces cotés "lents".
on ne parle pas du meme problème ....moi c'est cette lenteur a mise en route de tout le tintouin avant qu'il soit opéationnel c'est plus d'une seconde ....en animalier ou t'as besoin d'etre très réactif ....c'est une éternité ;)
pour ça que je réagissait sur l'emballement de vianet sur ce boitier qu'il n'a d'ailleurs pas encore ...il ne l'a pas encore poussé a mon avis et comme je lui ai proposé je lui echange contre son 7D ....
Sur les SLT, il faut les laisser en veille, une pression sur la touche "profondeur de champ" des 70-400G ou 70-300G les remet en service pratiquement immédiatement et en moins de temps qu'il ne faut pour porter le viseur à l'oeil.
Les SLT ne consomment pas plus en veille qu'à l'arrêt.