Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Après un peu de recul, je serais curieux de savoir si ceux qui en ont un s'y sont faits.

De mon cote, après une période logique d'adaptation, je m'y suis vraiment bien fait, la différence qualitative avec celui de l'A33/A55 est vraiment abyssale, je trouve.

La réactivité n'est pas celle de l'oeil, mais sur l'A77, on a quelque chose de très agréable, en tous les cas je m'y suis bien fait, avec tous les avantages qui l'accompagnent.

Constat plutôt positif donc.

Et vous ?

Mon utilisation :

Macro/paysage/reportage.

La seule chose que j'espère encore, c'est que Sony laissera le choix OVF & EVF en FF.

Je ne suis pas certains que tous ceux qui bénéficient d'un des meilleurs viseurs 24 x 36 au monde soient prêts à passer à un viseur électronique, quelles que soient les raisons de cette gêne (rafraîchissement, contraste, modelé de la lumière, etc). 

non je ne m'y fait pas , la dynamique n'est pas bonne et dès qu'il y a de la lumière c'est HL cramées et BL assombries ...et toujours ce problème en rafale 12im/s et en mode suivi ( oiseau par exemple ) ou les saccadent sont intolérables car avec une longue focale type 500mm on perd trop façilement le sujet photographié . de plus le temps d'allumage et mise en action du viseur et des collimateurs avant d'etre opérationnel est vraiment trop long ...j'imagine pour des photos sportives ou animalières ou il faut etre des plus réactif ...arghhh !!!

donc pour moi le chemin est encore long pour arriver au point ou on pourra vraiment dire que l'EVF égale l'OVF ...très loin !

En fait, plus qu'egaler, je pense qu'il est différent, la ou je suis d'accord, c'est que s'il doit s'imposer totalement, il va falloir qu'il se hisse au niveau du viseur traditionnel, sachant que ses bon cote seront autant de bonus. Le beurre la baratte et la crémière quoi :) !

sur le prochain FF il sera très attendu je pense et SONY ne doit pas raté ce rendez vous ...les amateurs du FF comme ceux de l'A900/850 sont plus que satisafaits de leur OVF et leur proposer qq chose proche de celui du 77 risque fort d'en faire raler (euphémisme!) certains ...

et pourquoi ne pas continuer a proposer les deux choix puisque ces vieurs optiques existent déjà ???

Complètement d'accord avec alain clement et pierre. Il suffit simplement de mettre son oeil dans le viseur d'un FF classique (5DMk2 par exemple) pour mesurer l'ENORME différence !
L'EVF est mieux que rien mais c'est inconfortable et trompeur et puis je me demande si se mettre un oeil à 1 cm d'un mini écran ce n'est pas un risque quelque part....
Ceci écrit, il y a des avantage quand même comme garder la même luminosité de la visée à 1.4 comme à 16 en manuel. ça c'est bluffant.

Citation de: cedricchassagne le Février 27, 2012, 17:55:35
je m'y suis vraiment bien fait.

Mon utilisation :

Macro/paysage/reportage.

Pour le reportage, je comprends l'utilisation de l'EVF. Pour la macro et le paysage, où tout est question de modelé de lumière et de relief, j'ai le sentiment que le plaisir de la visée n'est pas comparable à l'OVF et qu'il faudra encore attendre quelque chose comme huit années pour que la visée électronique soit convaincante face aux meilleurs viseurs optiques actuels.

Citation de: detrez le Février 27, 2012, 18:22:12

Il y a des avantage quand même comme garder la même luminosité de la visée à 1.4 comme à 16 en manuel. ça c'est bluffant.

Affirmatif, contrôler la profondeur de champ à petite ouverture est ennuyeux en optique et l'électronique est imbattable sur cet aspect. Mais ce n'est pas ce qui me motivera pour le moment.

Perso, je m'y suis fait et ne regrette absolument pas mon ancien viseur OVF (A200, idem pour l'A700 qui était réputé avoir un bon viseur ou A550).

Utilisation très fréquente avec un 400mm monté dessus et de nombreux suivis animaliers (hibou des marais encore samedi dernier par temps brumeux) : aucun souci (je précise que je n'utilise pas ce mode 12i/s qui est plus un outil marketing, mais la simple rafale rapide, largement suffisante). Pas de souci de lumières cramées. Peut-être une question de réglages du viseur ...
Pour la mise au point en macro, comme qui dirait, y a pas photo avec l'A200 aux forts grossissements

Après ça reste un outil, avec ses qualités et ses défauts, qui conviennent à chacun ... ou pas. Un choix en OVF serait pertinent pour éviter de perdre une certaine clientèle; l'évolution sera-t-elle généralisée à tous les boitiers d'ici quelques années ? Je ne suis pas devin, mais je préfère un bon EVF (type A77) à un EVF de base

Quant à comparer au 5DMKII, faudrait rester dans la même gamme (donc 7D), vu que dans la même boutique on passe de 1130 à 1960€ boitier nu  :-\

Pas de problème non plus avec l'EVF du A77 ou du A55, je ne trouve d'ailleurs pas que la différence soit "abyssale" ;-)

Perso, j'aime bien cet EVF, la vision est large, confortable, et perso, le liveview, j'adore.
Aucun soucis particulier pour ma part et mon usage

Je suis passé à l'EVF avec un G Panasonic, puis le GH2, j'ai maintenant le Nex7.
Je peux dire que je m'y suis habitué sans difficulté, même en travaillant en parallèle
avec un 5DII.
Je reviens d' une journée photo avec le 7, aucun problème, il faut juste accepter les
quelques défauts...  zen

J'ai revendu mon A77, non pas à cause de l'EVF mais en raison de la mauvaise qualité des images délivrées: beaucoup trop de bruit!!! Je garde mon A 580, qui bien que pas "typé expert" est qualitativement meilleur.
Ce choix de Sony de coller 24M de pixels sur un apsc est une énorme erreur (d'autant plus que photosites plus petits associés à l'evf qui "pompe" encore de la lumière...), je m'attendais à ce qu'ils maitrisent le sujet grâce à leur expérience d'électroniciens, ça n'a pas été le cas.
Je ne comprends pas les tests qui  donnent le A77 bon en hauts isos; sur le terrain c'est tout autre chose...

J'ose espérer que le futur FF en 24 Mp permettra de faire ce saut qualitatif que j'attends (et je suis loin d'être le seul à penser cela...)

bonjour à tous,
je m'y suis fait à ce viseur finalement, il est même indispensable dans mon cas car je shoote 98% en concert (Jazz) avec des optiques FD donc pour la MAP c'est un pur bonheur grace au zoom! Par contre dimanche j'ai tenté les photos extérieure avec un forte luminosité et là au secours rendez moi mon ovf !! lol

Citation de: geraldb le Février 27, 2012, 19:00:53
Je suis passé à l'EVF avec un G Panasonic, puis le GH2, j'ai maintenant le Nex7.
Je peux dire que je m'y suis habitué sans difficulté, même en travaillant en parallèle
avec un 5DII.
Je reviens d' une journée photo avec le 7, aucun problème, il faut juste accepter les
quelques défauts...  zen

J'i un GH2 et un Nex7, et je confirme: le viseur du Nex7 est plutôt agréable, plus que celui du GH2. J'ai la précision du cadrage.

Citation de: Phil03 le Février 27, 2012, 18:57:18
Perso, j'aime bien cet EVF, la vision est large, confortable, et perso, le liveview, j'adore.
Aucun soucis particulier pour ma part et mon usage

+10
Du coup j'ai beaucoup de mal a réutiliser mes OVFs (A700,A550,A200)  ,car il y manque des informations essentielles.

je me répète , mais en numérique les DSLRs à OVF sont dans une situation batarde : on ne vérifie qu'après avoir déclenché , et pas avant.
avec l'EVF on juge de la situation avant !

En macro, j'ai découvert le plaisir de mettre le boitier a ras du sol, et de composer sur l'écran arrière pivotant ! Et la, merci pour mes cervicales ^^ !

pas de problème pour moi non plus.
en concert , je ne prends plus OVF. Pour le paysage, c'est une histoire de compromis, mais le résultat n'est pas si mauvais.
pour les ISO ...il n'y a pas que les 12800iso qui comptent, les 24MP sont bien appréciables jusqu'à 400/800iso. A 1600/3200 on se retrouve sur la base du A550 (je parle sur tirage papier A3/A2 pas en crop 100%) au dessus ...je sais pas je shoot pas des ours a 2h du mat  ;D après tout dépend des exigences...

Citation de: michelac le Février 27, 2012, 19:12:05
J'ai revendu mon A77, non pas à cause de l'EVF mais en raison de la mauvaise qualité des images délivrées: beaucoup trop de bruit!!! Je garde mon A 580, qui bien que pas "typé expert" est qualitativement meilleur.
Ce choix de Sony de coller 24M de pixels sur un apsc est une énorme erreur (d'autant plus que photosites plus petits associés à l'evf qui "pompe" encore de la lumière...), je m'attendais à ce qu'ils maitrisent le sujet grâce à leur expérience d'électroniciens, ça n'a pas été le cas.
Je ne comprends pas les tests qui  donnent le A77 bon en hauts isos; sur le terrain c'est tout autre chose...

J'ose espérer que le futur FF en 24 Mp permettra de faire ce saut qualitatif que j'attends (et je suis loin d'être le seul à penser cela...)

j'ai exactement les memes remarques vis a vis de l'A77 qui me fait aussi préférer l'A580 ... :(

Samedi je suis allé au bois de vincennes faire mes premiers essai de B.I.F avec un A77 et 70_300 G SSM
J'y ai croisé un amateur venu étrenner un CANON 100-400 sur un 7D.

Je lui ai fait essayé le A77 qu'il ne connaissait pas  ..sans lui parler de la particularité du viseur.

Eh bien ,il ne sait pas du tout rendu compte que c'était un EVF , avant que je ne le lui dise !

Je pense quand même qu'au bout d'un moment il s'en serait rendu compte .

CitationJackez : Pas de problème non plus avec l'EVF du A77 ou du A55, je ne trouve d'ailleurs pas que la différence soit "abyssale" ;-)]/quote]

CitationPhil03 : Perso, j'aime bien cet EVF, la vision est large, confortable, et perso, le liveview, j'adore.

Aucun soucis particulier pour ma part et mon usage
A700, A850, A55, A77 : A part le A700, donné à mon fils, j'utilise régulièrement les 3 autres (le A77 depuis seulement 27 jours) et je rejoins Jackez et Phil03, sauf pour le confort du EVF du A77, qui me semble supérieur au très bon de l'A55.
Il y a 2 jours, un ami très "Canon" m'a demandé de lui confier le A77 et il s'en est servi pendant 1 heure, avouant avoir "été bluffé" par l'appareil et, en particulier, son viseur (et ses nombreuses infos) ... dont il avait lu tellement de commentaires négatifs sur différents forums !

Citation de: erickb le Février 27, 2012, 19:55:42
Remi le Nex 7 pour toi est une bonne alternative au M9 ?  meme si c'est un demi

Oui, vraiment; j'aime bien les couleurs Sony; l'appareil est plus léger; j'aimerais des objectifs plus compact.
De plus l'utilisation des objectifs Leica M sur Nex 7 n'est pas très pratique en situation réelle.
Mais le 30mm est bon; j'aimerais un 23mm moins cher que le Zeiss, et un petit télé plus long que le 50 (100mm serait idéal à mes yeux).
La mise au point est rapide, le viseur assez agréable.
L'appareil semble assez exposé aux chocs, en particulier l'écran arrière qui ne peut pas être retourné comme sur le GH2 (l'articulation de l'écran du GH2 est le meilleur système que j'ai pu utiliser, à la fois pour son côté très pratique et parce qu'elle permet de retourner l'écran). Le coin en bas à gauche est très exposé aux chocs, même en étant soigneux.
Le viseur est moins agréable que celui du Leica, mais il affiche 100% de l'image prise et c'est très pratique.

Bon, pour la frime le Nex7 est moins valorisant que le M9 (pas assez cher), mais me permet d'obtenir les résultats souhaités.

Autrement j'utilise l'adaptateur SLT qui le transforme en A77 (même viseur, même mise au point par contraste de phase, très rapide), sur lequel je monte un 50 macro et un 120-400 Sigma avec des résultats étonnants. (voir le fil dédié aux objectifs Sigma).

Pour le n&b j'utilise toujours de préférence mes Leica argentiques.

Je vais néanmoins acheter un D800 pour mes natures mortes et mes photos en studio, avec le 150 Sigma.

(Avant, je ne m'équipais qu'avec les objectifs de marque, un peu par snobisme; cela m'a passé, et je cherche plutôt aujourd'hui, avec quelques difficultés, à trouver les outils pour mes lents cheminements photographiques, qui répondent à mes besoins; chez Sigma j'ai trouvé quelques objectifs intéressants, dont ces 50 et 150 macro, mais j'ai aussi le 60 micro Nikkor, le 60 Leica R (une merveille) le 100 mm Pentax 67 qui donne des flous magnifiques, le 140 pour Mamiya RZ, le 120 Zeiss pour Rolleiflex 6008 etc etc (40 ans d'accumulations diverses).

Citation de: alain clement le Février 27, 2012, 18:07:24
de plus le temps d'allumage et mise en action du viseur et des collimateurs avant d'etre opérationnel est vraiment trop long ...j'imagine pour des photos sportives ou animalières ou il faut etre des plus réactif ...arghhh !!!

MDR! Si tu allumes et eteinds ton boitier à chaque fois que tu fais une photo tu as effectivement un problème.
De compréhension!!! ;D ;D ;D
Une bonne lecture du manuel t' aurais permis de découvrir le mode veille et d' éviter de nous assommer avec ce genre de posts idiots.

j'apprécie l'EVF de L'A77 que je trouve excellent(je viens de l'A700) j'ai eu une petite période d'adaptation mais j'avoue que je ne reviendrais pas en arrière,du coup j'ai acheter le viseur EVF pour le Nex 5N !

Venant du Rollei et de la chambre, je n'ai jamais pu me faire au viseur optique - alors vive l'EVF...

Avec tous les avantages je garde l'evf.

J'ai fait l'essai avec plusieurs personnes (photographe) et c'est vrai qu'en général ils ne s'aperçoivent pas que c'est un viseur electronique. Et la fonction contrôle de la prise de vue est génial

Citation de: dav38 le Février 28, 2012, 08:34:42
J'ai fait l'essai avec plusieurs personnes (photographe) et c'est vrai qu'en général ils ne s'aperçoivent pas que c'est un viseur electronique.

devaient être équipés en canon...  ;D

Pour ma part, je ne m'y fais pas.
Entre l'A55 et l'A850, uniquement pour le viseur, je n'hésite pas une seconde...
L'EVF a certes beaucoup d'avantages mais ce n'est pas le même plaisir...
Mais c'est une question de perception personnelle à mon avis.
Je suis un peu comme le chasseur qui va  à la chasse pas simplement pour tuer le gibier mais pour être en pleine nature...
Quand je me promène pour faire des photos, j'ai autant de plaisir à viser et à regarder au travers de mes différents objectifs que de déclencher...et avec l'EVF,ça ne le fait pas...
De plus, je lorgnais vers l'A77 mais un essai rapide en F...C ne m'a pas fait forte impression (assez normal finalement) et quand je lis Jackez qui dit que la différence n'est pas abyssale entre son A55 et son A77, ça me refroidit...Comme il a l'habitude de parler assez franchement et clairement, je me dis que son avis est bon à prendre et est pertinent...
Pour ma part, et c'est pas la première fois que je le dis ici, je rêve d'un viseur hybride qui permettrait de pouvoir voir s'afficher une série d'infos (que l'EVF permet de faire) sur un viseur optique.
Pour relever aussi une remarque de Cédric concernant la visée au sol pour de la macro, il est clair que la visée sur un écran aide les cervicales mais je préfère le viseur d'angle pour mes champigons.

<< et c'est vrai qu'en général ils ne s'aperçoivent pas que c'est un viseur electronique. >>

Faut pas exagérer quand même!  confondre le viseur de mon ex-5DII et du Nex7, c'est difficile,
sans jugement de valeur!

Je possède un A77 depuis moins d'un mois en remplacement d'un A700 ; et j'ai aussi un A850.
Je suis plutôt agréablement surpris par la qualité de l'EVF; c'est vrai que par rapport à l'OVF du 850 il n'est pas aussi agréable, mais en contre-partie il y a d'autres avantages (image du capteur, histogramme ...)
Aussi il y a un temps d'adaptation car au tout début c'était un peu perturbant (et pourtant j'ai eu un A1 il y a longtemps).
Je crois aussi que c'est le sens de l'histoire, et qu'à terme les EVF vont supplenter les OVF et que les défauts qu'on peut trouver aujourd"hui vont s'estomper à l'avenir.

Citation de: ddi le Février 27, 2012, 22:29:35
Samedi je suis allé au bois de vincennes faire mes premiers essai de B.I.F avec un A77 et 70_300 G SSM
J'y ai croisé un amateur venu étrenner un CANON 100-400 sur un 7D.

Je lui ai fait essayé le A77 qu'il ne connaissait pas  ..sans lui parler de la particularité du viseur.

Eh bien ,il ne sait pas du tout rendu compte que c'était un EVF , avant que je ne le lui dise !

Je pense quand même qu'au bout d'un moment il s'en serait rendu compte .

Euh, franchement, soit ton gus était drogué, soit il était trop timide pour dire ce qu'il pensait, mais pour ne pas se rendre compte qu'on à affaire à un EVF, faut vraiment en tenir une sacrée couche !
La visée EVF a plein d'avantages, mais j'ai toujours la sensation de regarder la télé quoi. Donc, non, on n'a pas du tout les mêmes sensations naturelles que procurent les OVF.
Si en plus l'apn est paramétré pour avoir une visée WYSIWYG, avec compensation de l'expo en temps réel, il est évident que ça se ressent qu'on a un EVF ! Faut pas pousser quand même !
Ou alors vous pioncez quand vous faite de la photo !  ;D

Oh là là, ddi ! Quelle langue parles-tu ?
Confondre "il ne sait pas" et "il ne s'est pas", quelle faute grossière ! Où as-tu appris le Français ? Ce n'est pas ta langue maternelle ?
Une faute comme celle-là dans une lettre de candidature, et elle va droit à la poubelle ! Sauf si c'est pour un poste de balayeur - même s'il n'y a pas de sot métier, mais quand même...

Citation de: Fab35 le Février 28, 2012, 10:10:10
Euh, franchement, soit ton gus était drogué, soit il était trop timide pour dire ce qu'il pensait, mais pour ne pas se rendre compte qu'on à affaire à un EVF, faut vraiment en tenir une sacrée couche !
La visée EVF a plein d'avantages, mais j'ai toujours la sensation de regarder la télé quoi. Donc, non, on n'a pas du tout les mêmes sensations naturelles que procurent les OVF.
Si en plus l'apn est paramétré pour avoir une visée WYSIWYG, avec compensation de l'expo en temps réel, il est évident que ça se ressent qu'on a un EVF ! Faut pas pousser quand même !
Ou alors vous pioncez quand vous faite de la photo !  ;D

non , il était tout à fait normal .. d'ailleurs tu l'aperçois sur la photo.

je ne t'ai pas dit qu'il l'a testé pendant un quart d'heure : je lui ai juste passé l'appareil sans rien lui dire afin de voir sa réaction .

Si tu penses tenir un reflex classique et que tu ne sais pas que les EVfs existent , tu ne te poses pas de question ... au début.

toi tu es déja un geek conditionné , ce n'est pas la même chose ...  ;)

Citation de: geraldb le Février 28, 2012, 09:08:01
<< et c'est vrai qu'en général ils ne s'aperçoivent pas que c'est un viseur electronique. >>

Faut pas exagérer quand même!  confondre le viseur de mon ex-5DII et du Nex7, c'est difficile,
sans jugement de valeur!

Sur le terrain, si tu ne sais pas que l'EVF existe va savoir .

et au niveau look , ton NEX7 ressemble plutôt à un compact non ?
on s'attend même à viser avec l'écran ....

Citation de: JCGelbard le Février 28, 2012, 10:24:30
Oh là là, ddi ! Quelle langue parles-tu ?
Confondre "il ne sait pas" et "il ne s'est pas", quelle faute grossière ! Où as-tu appris le Français ? Ce n'est pas ta langue maternelle ?
Une faute comme celle-là dans une lettre de candidature, et elle va droit à la poubelle ! Sauf si c'est pour un poste de balayeur - même s'il n'y a pas de sot métier, mais quand même...

je vais te rassurer une bonne fois pour toute : je ne suis pas français, le français est ma 3 ième langue .....
si ça peut te convenir et comme c'est un peu dans l'air du temps .....
les fautes d'inattention , cela existe aussi et globalement je m'en fiche de ce que tu penses ....

Citation de: dav38 le Février 28, 2012, 08:34:42
Avec tous les avantages je garde l'evf.

J'ai fait l'essai avec plusieurs personnes (photographe) et c'est vrai qu'en général ils ne s'aperçoivent pas que c'est un viseur electronique. Et la fonction contrôle de la prise de vue est génial

exact !
mais il faut avoir fait le test pour pouvoir en parler ....  ;)

Citation de: ddi le Février 28, 2012, 10:46:56
je vais te rassurer une bonne fois pour toute : je ne suis pas français, le français est ma 3 ième langue .....
si ça peut te convenir et comme c'est un peu dans l'air du temps .....
les fautes d'inattention , cela existe aussi et globalement je m'en fiche de ce que tu penses ....

Laisse tomber, JCG a une bonne réputation de mépris des gens, tu n'as pas été épargné... (j'ai déjà donné, mais je ne lui cause plus depuis longtemps !)  ;)

Citation de: Fab35 le Février 28, 2012, 10:53:34
Laisse tomber, JCG a une bonne réputation de mépris des gens, tu n'as pas été épargné... (j'ai déjà donné, mais je ne lui cause plus depuis longtemps !)  ;)

Pas de souci Fab35 et merci, j'observe aussi ...   ;)

le fil était pourtant parti sur de bonnes bases...  ::)

Citation de: rascal le Février 28, 2012, 11:35:35
le fil était pourtant parti sur de bonnes bases...  ::)

On va alors revenir sur les "bonnes bases"  , c'est intéressant !  :)

Utilisation:
  optiques "classiques" (coupllage mise au point et diaphragme) et manuelles (Samyang)
  paysage (urbain ou "plein air"), animalier, photos d'intérieur(famille, spectacles, ...), pas encore essayé en macro ou en spectacles extérieurs
  photo et vidéo

Evaluation personelle (ma référence en OVF étant le X700, le 800SI, le DYNAX9 et A900, tous boitiers que j'ai encore, que j'utilise et donc je parle de comparaison "de visu" et non pas de "souvenirs"):
   
   A55:
         utilisable sans problème mais nettement moins bien que A900, 800SI ou DYNAX9 en qualité "d'image"
           par contre permet les modes panoramiques  (je n'ai jamais utilisé le A55 avec des Samyang, je ne sais pas s'il y a du focus peaking).
     
   A65:
        qualité "d'image" différente avec des plus et des moins que celle des 800SI, DYNAX9 et A900:
               en moins: les problèmes de "neige" en faible lumière (pas trop génant pour moi) et les problèmes de moiré (un peu plus génant en photo d'architecture en ce qui me concerne)
               en plus: le fait que l'image soit "ce que voit le capteur " et non pas "ce que voit l'oeil", ce qui est extrémement pratique pour moi (la plupart du temps, je suis en mesure spot et je fais des mesures sur plusieurs points de l'image pour trouver la "bonne valeur" : là, j'ai le résultat directement dans le viseur, ce qui me permet de mémoriser l'éclairement que je veux très facilement )   
        fonctionnalités supplémentaires/OVF : modes panoramiques et surtout focus peaking pour objectifs à MAP manuelle (enfin retrouvé ma fonction "stigmomètre" qui me manquait depuis le passage à des boitiers équipés d'AF ;D mais ce n'est pas pour la macro)

    NEX7 : comme A65 sauf que comme je suis gaucher, j'ai un peu plus de mal avec un viseur complètement à gauche.De plus, par rapport au NEX5, il est dommage que le viseur dépasse par rapport à l'écran car çà fait une "ombre" un peu génante quand on veut utiliser l'écran

Donc pour moi, l'EVF de l'A65 "tient largement la route" compré aux OVF 800SI, DYNAX9 et A900 et ses avantages (stigmomètre, façilité d'utiliser une mesure spot de la lumière...) sont tels que je souhaite que le prochain FF soit avec EVF

Commentaires subsidiaires:
   jamais essayé d'OVF en vidéo; donc je ne peux pas faire de comparaison pour moi, l'EVF de l'A55 était déjà suffisant en vidéo
   la plupart de mes objectifs ouvrent à 2.8 ou mieux, ce qui favoriserait plutot l'OVF; les seules fois ou j'ai essayé un A700 avec un zoom standard, j'ai trouvé çà "très sombre" (pour rester poli) 

Citation de: michel85 le Février 28, 2012, 09:07:33
Pour ma part, je ne m'y fais pas.
Entre l'A55 et l'A850, uniquement pour le viseur, je n'hésite pas une seconde...
...

Entre le A55 et le A900, c'est une chose

Entre le A65 et le A900, c'est autre chose

Citation de: alain clement le Février 27, 2012, 18:07:24
...et toujours ce problème en rafale 12im/s et en mode suivi ( oiseau par exemple ) ou les saccadent sont intolérables car avec une longue focale type 500mm on perd trop façilement le sujet photographié ....

Depuis que le temps que tu en parles, sur quel boitier équipé d' OVF fais tu du 12 im/sec?  (quand on compare, il faut comparer des choses comparables)

Je ne fais plus attention à l'EVF depuis belle lurette (depuis l'A55) et surtout dans des conditions de luminosité normales.
L'EVF se rappelle à mon bon souvenir de temps en temps, dans des conditions particulières de pénombre et/ou d'erreur de réglages (erreur de réglage des zisos surtout), mais pour mon plus grand bénéfice.
Donc absolument aucun regret de l'OVF.

D'accord aussi avec Cédric Chassagne sur l'utilisation (à ce jour, inégalée) de l'écran en des positions délicates, ce qui est très avantageux pour les vieux os des seniors, comme ma pomme.

Citation de: Zinzin le Février 28, 2012, 12:51:24
je te savais capable de grandes choses , mais j' avoue que parfois tu arrives encore à me surprendre  ;D ;D

::)

Pas sur qu'il arrive à faire aussi bien que les balayeurs qu'il méprise .......
Mais il prouve au moins une chose : qu'avec un Q.I quasi nul , on est encore viable sur un forum !

Sur ce , retournons à notre mouton EVF   ;)

Et bien moi je suis adepte des 2, et il semble que seul Fuji a trouvé la solution, un hybride !  ;D

Citation de: Zinzin le Février 28, 2012, 14:56:13
de ce que je lis ici et de ce que j' ai pu tester sur un NEX7 , il semble qu' en fonction des habitudes de chacun , l' accueil de cet EVF soit très mitigé ... sans compter ceux "qui s' y sont fait" que je traduis par " à défaut d' avoir le choix et sous réserve d' un peu de pratique , on arrive à accepter l' idée" .

Une chose est sûre et elle est révélatrice , je n' ai vu aucun emballement , aucun enthousiasme  :(
On se borne ça et là à énumérer les éventuels avantages mais il n' y a visiblement pas de plaisir à utiliser un EVF .

Personnellement, je n' y vois qu' un seul avantage , être meilleur que les plus mauvais des OVF dans les boîtiers entrée de gamme .

J'ai un grand plaisir avec EVF, tu peux grossir l'image pour une meilleure mise au point, tu as les informations comme le niveau 2 axes et toutes les informations utiles que tu peux demander comme l'histogramme et autres avantages, c'est l'avenir et le miroir va disparaître dans le prochaines années, certes il y aura encore des appareils pro avec le miroir, mais pour combien de temps ?

Citation de: Zinzin le Février 28, 2012, 14:56:13
Une chose est sûre et elle est révélatrice , je n' ai vu aucun emballement , aucun enthousiasme  :(
On se borne ça et là à énumérer les éventuels avantages mais il n' y a visiblement pas de plaisir à utiliser un EVF .

là tu as tort, certains en sont vraiment enchantés (au delà de chassimages).

je suis personnellement d'accord avec l'absence de "plaisir" à utiliser l'EVF. (mais bon c'est déjà moyen sur un canon 7D...  ;D)

par contre, ne pas voir de différence entre OVF et EVF, ou EVF style a55 et EVF style a77, je trouve ça étonnant. La perception de chacune est vraiment individuelle..

Quand je dis que la différence ne me parait pas "abyssale" ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de différence mais plutôt que la différence n'est pas si gigantesque que ça, le viseur du A55 n'est pas mauvais et est plus exploitable que celui du A77 lorsqu'il y a une forte luminosité, je crois d'ailleurs que c'est sur ce point que travaille Sony.
Ceci dit, je préfère le viseur du A77 à celui du A55 (j'ai pris 30 000 photos avec le A55 et à peu près 10 000 avec le A77)  ;)

Citation de: jackez le Février 28, 2012, 15:43:43
Quand je dis que la différence ne me parait pas "abyssale" ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de différence mais plutôt que la différence n'est pas si gigantesque que ça, le viseur du A55 n'est pas mauvais et est plus exploitable que celui du A77 lorsqu'il y a une forte luminosité, je crois d'ailleurs que c'est sur ce point que travaille Sony.
Ceci dit, je préfère le viseur du A77 à celui du A55 (j'ai pris 30 000 photos avec le A55 et à peu près 10 000 avec le A77)  ;)

+1

exact cet EVF ne donne pas de plaisir ....dynamique faible ,contraste agressif en cas de forte luminosité , il a certainement beaucoup beaucoup de progrès a faire avant de me satisfaire . après on va nous dire ....oui mais il apporte une foule d'indications interessantes ...c'est vrai mais en a t on vraiment besoin , perso je ne m'en sers pas et je conserve les memes automatismes qu'avec l'OVF ....le seul avantage que je lui trouve par rapport au a550 et a580 c'est la visée 100% ..et c'est tout !!!

 mais il n' y a visiblement pas de plaisir à utiliser un EVF ...

Non, maintenant, j'ai du plaisir à utiliser l'EVF, surtout celui du Nex7.,
et certainement d'autres aussi!
Il ne faut pas sortir un résultat tranché qui va obligatoirement vers ce
que l'on pense, après, on en arrive aux tests de RP...

Citation de: NCIS le Février 28, 2012, 16:41:09
Oh là là, ddi ! Quelle langue parles-tu ?
Confondre "il ne sait pas" et "il ne s'est pas", quelle faute grossière ! Où as-tu appris le Français ? Ce n'est pas ta langue maternelle ?
Une faute comme celle-là dans une lettre de candidature, et elle va droit à la poubelle ! Sauf si c'est pour un poste de balayeur - même s'il n'y a pas de sot métier, mais quand même...

+ 0,5 :D

Il y a aussi le « sot » du lit pénard ...  ;D (...ou encore le « saut » métier à l'école buissonnière les jours de cours de français... et dire que c'est ça le genre de gai luron qui veut nous faire la leçon  ;D :D ....)

Comme ton pote, c'est la chasse d'eau t'attend .....  ;)

Citation de: PBnet le Février 28, 2012, 17:51:25
Question à ceux qui possède un EVF : est-ce que vous ressentez une fatigue visuelle à la longue en visant avec l'EVF ?

pas particulièrement ...mais je ne suis pas objectif !  :D

alaint clément te donnera une autre réponse ....

Citation de: PBnet le Février 28, 2012, 17:51:25
Question à ceux qui possède un EVF : est-ce que vous ressentez une fatigue visuelle à la longue en visant avec l'EVF ?

personnellement aucune fatigue visuelle...mais je ne reste pas non plus des heures l'oeil rivé au viseur!
ceci dit le viseur se règle aussi!

Aucune fatigue, et même moins en macro (œil longtemps ouvert, d'ou léger dessèchement oculaire, moins de concentration car map plus facile en zooming, plus precise aussi).

bonjour à tous.
Possédant un fuji X 100, je ne me suis pas habitué à la visée électronique. C'est vrai qu'a 66ans, j'ai une (trop?) vieille habitude des (bons) viseurs optiques. Par contre,de pouvoir visualiser la prise de vue grâce à l'evf, c'est un plus.

Question à ceux qui possède un EVF : est-ce que vous ressentez une fatigue visuelle à la longue en visant avec l'EVF ?

Non, pas spécialement, mais je fais souvent  des contre-jours, alors c'est parfois un peu fatigant, mais c'était pareil avec l'OVF...

Sony a pris un risque important: celui d'être le premier à ouvrir une nouvelle voie !

Rien que pour cela, ils méritent des félicitations.

Alors bien sûr, cela surprend, choque et peut même déplaire.

Mais c'est, à l'évidence, une solutions d'avenir, et sans doute d'avenir proche pour les réflexs de premier prix et de moyenne gamme. Entre un viseur optique correspondant à un trou de serrure et un bon viseur électronique, il n'y aura pas à hésiter.

Doit-on ajouter que les constructeurs, quel qu'ils soient, ne sont jamais insensibles à l'argument économique. La construction d'un splendide viseur optique, comme celui de l'alpha 900 par exemple, doit générer des coûts assez important au regard de la qualité des verres, du dépoli, de la précision du montage... que cela implique. L'électronique est toujours beaucoup moins chère, même quand elle est de qualité.

Citation de: NCIS le Février 28, 2012, 17:47:59
Par contre, je conçois très bien que quelqu'un puisse se trouver désorienté voire désamparé avec un tel viseur, qui tient plus du FA/18 que du Piper...  :D  :D

on ne dit pas de mal des Piper, ni des 2CV, tout ça c'est du fonctionnel  ;)

remember F-BLCM ...  ;) (private clin d'oeil)

Citation de: livre le Février 28, 2012, 15:16:35
... c'est l'avenir et le miroir va disparaître dans le prochaines années, certes il y aura encore des appareils pro avec le miroir, mais pour combien de temps ?

Ca ce n'est pas un argument... Dire que des choses de qualité vont se perdre (qu'en savez vous d'ailleurs ?) pour justifier le fait qu'il faille se dépêcher de se jeter sur les choses de moindre qualité... c'est quand même un raisonnement étrange !  ;) Au contraire, profitons des viseurs clairs tant qu'ils existent aurais je envie de dire !

Je dis ça, mais je lorgne sur le NEX7 avec gourmandise. Je ne souhaite qu'être convaincu que son EVF est acceptable pour mon usage.  ::)

Citation de: OMnex5 le Février 28, 2012, 19:37:00
J' admire ta patience et ta diplomatie NCIS. ;)

tu ne connais pas le double effet kiss cool ?
:D
au début il fait toujours bonne impression .....

pour en revenir au sujet ,EVF du A77 est ,pour moi, un réel plaisir en concert et je ne reviendrais surement pas en arrière...
pour le paysage,il est moins plaisant qu'un bon OVF (A900, voir même du A700, les seuls qui sont bon chez sony) mais bien mieux que l'OVF du A550 dans 90% des cas.
puis, on prend vite la main à faire tous les réglages via la visée, avec l'ergonomie du A77....cela devient redoutable en efficacité.
j'ai joué avec des M42, avant , avec le A550 je voulais pas en attendre parler, aujourd'hui j'attends mes bagues  ;D

Citation de: markk le Février 28, 2012, 18:45:31
bonjour à tous.
Possédant un fuji X 100, je ne me suis pas habitué à la visée électronique. C'est vrai qu'a 66ans, j'ai une (trop?) vieille habitude des (bons) viseurs optiques. Par contre,de pouvoir visualiser la prise de vue grâce à l'evf, c'est un plus.

Hello

La visée électronique du x100' sans le dénigré est très loin de la qualité de celui du A77.

Par contre j aime beaucoup l'idée de l'hybride

Citationalain clément : exact cet EVF ne donne pas de plaisir ....dynamique faible ,contraste agressif en cas de forte luminosité , il a certainement beaucoup beaucoup de progrès a faire avant de me satisfaire . après on va nous dire ....oui mais il apporte une foule d'indications interessantes ...c'est vrai mais en a t on vraiment besoin , perso je ne m'en sers pas et je conserve les memes automatismes qu'avec l'OVF ....le seul avantage que je lui trouve par rapport au a550 et a580 c'est la visée 100% ..et c'est tout !!!

Pourquoi affirmer, au nom de tous et donc au mien, que l'EVF ne donne pas de plaisir ?
Désolé, mais utilisant un Dynax 7, ou un 9 en argentique,  un A850 en numérique (je sais ... 98% ...), j'éprouve tout autant de plaisir en visant avec l'EVF du A 55 et ... encore plus avec celui du A 77 et ...
je n'en ai pas honte !
Une fois de plus, les forums se transforment en des successions d'affirmation partisanes, prompts à condamner, alors que l'on pourrait imaginer des échanges privilégiant la découverte des points positifs. Inutile de "forcer sur les moins", c'est ce qu'il y a de plus facile à citer...
Le même état d'esprit perce également dans les fils ouverts à la critique photo ... les "critiques" pleuvent sur le malheureux qui se risque. Mais rares étant parmi nous les "grands photographes", pourquoi certains de ces "grands" ne nous prodiguent-ils pas des conseils "éclairés" et non de péremptoires condamnations ?

Citation de: Henry 67 le Février 29, 2012, 00:51:31
Pourquoi affirmer, au nom de tous et donc au mien, que l'EVF ne donne pas de plaisir ?
Désolé, mais utilisant un Dynax 7, ou un 9 en argentique,  un A850 en numérique (je sais ... 98% ...), j'éprouve tout autant de plaisir en visant avec l'EVF du A 55 et ... encore plus avec celui du A 77 et ...
je n'en ai pas honte !
Une fois de plus, les forums se transforment en des successions d'affirmation partisanes, prompts à condamner, alors que l'on pourrait imaginer des échanges privilégiant la découverte des points positifs. Inutile de "forcer sur les moins", c'est ce qu'il y a de plus facile à citer...
Le même état d'esprit perce également dans les fils ouverts à la critique photo ... les "critiques" pleuvent sur le malheureux qui se risque. Mais rares étant parmi nous les "grands photographes", pourquoi certains de ces "grands" ne nous prodiguent-ils pas des conseils "éclairés" et non de péremptoires condamnations ?

d'accord avec toi concernant l'EVF.

Alain CLEMENT n'est pas d'accord avec nous et il force un peu (beaucoup ?) le trait : c'est son droit et on peut en discuter surtout qu'il sait y mettre de l'humour de temps en temps.

Mais le faire passer pour qq qui ne sait pas régler son matériel comme le fait l'autre niais me parait limite pour ne pas dire plus.
Il sait s'en servir et il suffit de voir ses photos pour s'en convaincre.

tout à fait GN , le sujet est bien dans le fond si j'ose dire ....  :-*

Citation de: S©SI le Juin 01, 2010, 18:53:06
..même si il est vrai que des technos telles que celle du miroir pelliculaire sont dans les tiroirs (on en parle ici depuis longtemps Mistral...) c'est encore un peu tôt amha. Il suffit de voir les difficultés qu'ils ont, ne serait-ce qu'avec la mise au point de l'AF du Nex => afin de le rendre pleinement opérationnel avec les optiques de la monture Alpha (via l'adaptateur) pour s'en convaincre.Par ailleurs ce genre de boîtiers ferait double emploi avec la gamme Nex et je les vois mal se tirer une balle dans le pied alors que l'E-mount est à peine lancé...
Quid du postitionnement tarifaire et quid de l'espoir de vendre un Nex en tant que second boîtier aux possesseurs de réflex Alpha?
Quid en fin de ce qu'ils font en face, ils ne vont pas introduire ce type de techno pour le plaisir de scier la branche sur laquelle ils sont assis... Pour que cela marche il faudrait que ce soit dans le "trend" et je ne vois pas Sony démanteler son entrée de gamme réflex de l'A2xx jusqu'à l'A3xx pour laisser ces "vaches à lait" à Canikon... Alors qu'ils ont justement tout fait jusqu'à présent pour se positionner massivement sur ce segment...
EDIT: Pour ce qui est de la vidéo: no comment pour l'instant  ;D ;D ;D

Un morceau d'anthologie dont je ne me lasse pas !

C'est pour les "jeunes" qui ne te connaissent pas .

Et ce fut d'ailleurs à l'origine de ton exclusion définitive .

La prochaine fois je sortirai un autre passage sur la "colorimétrie" ...

:D  :D   :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

Mais revenons donc à l'EVF   ;D

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 07:30:56
Mais revenons donc à l'EVF   ;D

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 07:59:42

ÉNORME  :o

Les vieux qui connaissent apprécient aussi  ;D ;D

Je ne suis pas contre un petit retour sur la colorimétrie  :D

je crains hélas que tous les posts aient été supprimés .....
Il faut dire qu'avec tous ses pseudos bloqués  .....

Mais à chaque fois on avait droit à des leçons de la même teneur  :D

un moulin à vent ....
 :D  :D  :D  :D  :D

en cas de canicule on gagne à se mettre à coté de lui ...

Citation de: SCSI le Juillet 12, 2011, 18:01:11
Jonasz, parce que =>  "jaunasses, grrrrrrrrrrr"  ;D :D

Sinon... pour en revenir au sujet!

Existe-t-il des gurus en matière de colorimétrie?

Je dirais qu'il faut arriver à mettre de la distance entre 1) ce qu'on voit 2) sa propre interprétation de ce qu'on a vu (ou croit avoir vu) 3) et la réalité "mesurée". Et ce n'est pas si facile, parce que ce qui nous permet de voir et d'être critique, passe forcément par "notre interprétation" en matière de couleurs.

A cela s'ajoute le fait que beaucoup de sujets, n'acceptent pas de «voir ce qu'ils voient»! En d'autres termes, ils n'acceptent pas la réalité (voire ils refusent obstinément d'accepter ce qui est «vrai»). Et là, parfois la mesure au thermocolorimètre permet de convaincre, mais dans la plupart de ces cas précis: non (expérience faite maintes fois).

C'est beaucoup plus flagrant dans la musique, ou tels sujets n'aiment pas les sons purs, car la clarté d'une qualité sonore les dérangent. Ainsi ils préfèrent des chaînes audio bon marché, parce qu'ils ne sont pas confronté à devoir choisir un rendu sonore «meilleur qu'un autre» puisque les sons sont très «confondus». Mais on peut trouver des sujets qui réagissent différemment en devenant — au contraire — des technos-geek du son, mais qui pour les même motifs, n'arrivent jamais à atteindre le seuil qui leur permettra de faire les différences nécessaires pour aboutir aux distinctions qui permettent une balance sonore correcte (tel que réaliser un "mix équilibré et balancé" d'un groupe sur une table de mixage...). Ils vont alors s'échiner dans des réglages qu'ils seront les seuls à entendre ...et qui hélas pour «l'oreille moyenne» donneront un résultat improbable... Dans les arts visuels, tout comme dans la musique, c'est un métier qui n'est pas donné à tout le monde. Par ailleurs, plus le sens critique est développé, plus on a tendance à renier les résultats improbable qu'on avait atteint avant...

Jusqu'à en arriver au point où l'on se rend compte que tout ça est tellement subjectif, que ça peut même avoir quelque chose en lien avec «la timidité du sujet» qui aura de la peine à affirmer: ses cadrages, ses choix de couleurs etc... Difficile de progresser dans les arts avec ce type de barrière mentale...

Chartes couleurs et interprétation personnelle correcte
Comme d'hab dans la couleur, il y a plusieurs pièges qui peuvent conduire à confondre plusieurs choses:
— quand la perception correcte n'arrive pas à prendre le pas sur l'interprétation mentale (voire artistique?). Par exemple lorsque le "sujet" faisant de la PP, est incapable, avec une lumière donnée éclairant la scène, à correctement placer le curseur d'équilibre de l'axe magenta/vert (voire ambre/bleu).

A l'exercice de la recherche des tonalités correctes, certains y ont passé toute leur existence, comme Rembrandt...

Une difficulté supplémentaire vient parfois se greffer, c'est lorsque la rationalité technique s'oppose à un désir d'obtenir un rendu esthétique.

C'est aussi le cas de s'en rendre compte, lorsqu'on a la chance de s'apercevoir, que par manque d'expérience, on failli à l'obligation d'atteindre un rendu/résultat spécifique donné que l'on n'a pas choisi soi-même, parce qu'imposé par un ´client'» (c.f. travail relatif à «l'épreuve contractuelle»)...

De mon côté, je ne fais plus confiance à rien d'autre qu'à la pipette et à mes gammes de références imprimées sur papier, je viens de dire pourquoi ... Ainsi, lorsque j'ai un doute, j'essaye de ne pas interpréter mais de me fier aux gammes pour voir ce qu'elles me disent et ça marche (pour autant que l'on sache ce que l'on se veut.. hé héé...)

C'est la raison pour laquelle je défens la colorimétrie «made in Minolta». Parce que c'est la seule avec celle de certains boîtiers «Nikon» qui nous permette de progresser en matière d'appréciation des résultats, puisque c'est le rendu l'un des plus fidèle qui existe amha. Parce que sans un «bon outil» on est perdu et on ne peux plus progresser...

Mais va expliquer ça dans un forum quand certains sont déjà persuadés qu'ils ont "la plus longue focale"... ;D ( :D )

:-*

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 08:25:09
Quand NCIS s' appelait Maxim
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,84108.msg1420650.html#msg1420650

MDR !
minime c'est pour bientôt ?   :D

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 08:25:09
Quand NCIS s' appelait Maxim

maxim a fait preuve d'humilité ... pendant 3 posts   :D

ah ok ....

Citation de: maxim le Avril 11, 2010, 17:54:57
Ensuite, je ne donne pas de «leçon»  :D mais cherche à comprendre...

on progresse .....

Citation de: maxim le Avril 11, 2010, 19:40:20
...enfin là tu commences à me faire douter.

ah quand même ....

Citation de: maxim le Avril 12, 2010, 11:37:15
Bonjour Zinzin. Merci pour ce commentaire instructif, en effet, ton point de vue se défend ...mais je cherche à comprendre.

avant une méchante rechute .....  :o

Fin de l'intermède .

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 07:52:46

Mais revenons donc à ce fameux EVF  ;)

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 07:30:56
.....
Mais revenons donc à l'EVF   ;D

C'était une bonne idée ..... ???

Une seule chose que je regrette dans l'EVF (sauf si ça m'a échappé) , c'est le fait de ne pas conserver le mode "loupe" avec l'AF .

est-ce possible ?

Citation de: PBnet le Février 28, 2012, 17:51:25
Question à ceux qui possède un EVF : est-ce que vous ressentez une fatigue visuelle à la longue en visant avec l'EVF ?

Comme Chaca: non mais je ne reste pas des heures à regarder dedans  ;D (et c'est identique avec un OVF)

Un des avantages que j'y ai trouvé en terme de fatigue oculaire est que j'ai beaucoup moins besoin de faire des "aller/retours" entre l'écran arrière et le viseur, ce qui pour moi est un plus (pas de lunettes pour regarder dans le viseur avec le correcteur dioptrique alors que j'en utilise avec l'écran arrière)

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 08:52:34
Une seule chose que je regrette dans l'EVF (sauf si ça m'a échappé) , c'est le fait de ne pas conserver le mode "loupe" avec l'AF .
est-ce possible ?

Ce n'est pas possible Ddi, c'est vrai que cela pourrait être intéressant pour l'éventuelle correction du point mais avec mes objectifs Tamron, Minolta ou Sony il n'est pas vraiment nécessaire car la MAP est vraiment très précise et de plus il y a le Peaking focus en appuyant sur le bouton AF/MF qui permet éventuellement de corriger le point avec beaucoup de précision.

Une modeste contribution au débat : J'utilise avec bonheur l'EVF du sony 5-N mais utilise aussi régulièrement l'écran lorsqu'il n'y a pas de risque d"'inclinaison" ou de "soleil intempestif"... Mais c'est ma pratique toute personnelle... Bien sûr, l'EVF va évoluer (définition, rafraichissement, confort etc) et le débat également : seule l'EVF survivra à terme mais dans des spécifications techniques telles qu'on ne regrettera en rien l'OVF (dans 5 ans  ??? )  ::)

Citation de: rascal le Février 29, 2012, 08:48:36
ce fil était pourtant bien parti... bis  ::)

Oui, je le trouvais intéressant.

Et vous, vous vous y êtes fait (a l'EVF) ? : oui...depuis le GH1...depuis 3 ans...Et avec le A77 depuis 2 mois...Et pourtant, j'ai du Blad H 3DII et du D3/bientôt D800
Ce qu'il apporte en plus du viseur classique: l'histogramme en temps réel pour un contrôle optimal de l'exposition.
Ce qui lui manque: un réglage plus fin des tons et du contraste, ainsi qu'une meilleure dynamique....
Une alternative: le viseur Fuji...
Et pourquoi pas...un viseur classique ultra lumineux avec l'histogramme en surimpression, comme pour la grille de composition...le rêve...

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 12:40:38
ce qui est assez symptomatique du phénomène d' auto persuasion , c' est qu' avant que je n' utilise moi même le mot plaisir , aucun d' entre vous n' avait évoqué ce sentiment ... depuis ... il est utilisé très fréquemment et souvent en début de post   ;)

crois tu avoir la paternité de cette phrase ?

il me semble avoir utilisé, après avoir testé l'EVF du a77, l'expression "pratique mais pas agréable".... et ça date pas d'hier... et je sûr de ne pas être le premier.

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 13:33:37
Le TOP , j' ai pu essayer le XPRO1 il y a 10 jours , le viseur n' est certes pas adapté au longues focales ( > 100mm eq. 135 ) mais quelle vision !! Là oui, un vrai bonheur  8)
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/features/page_03.html

Je n' ai pas pensé à essayer d' incruster l' histogramme sur l' OVF plutôt concentré à tester l' AF mais la documentation officielle le mentionne

PS : avec un peu de chance , samedi , il est à moi  ;D

Tu as viré la cuti tu viens aux hybrides, surtout tu dois faire très attention le regard dans un hybride rend zinzin. :D
1er symptôme tu vas être troublé par le poids, 2ème tu vas chercher la visée de ton reflex qui est au centre.
3 ème tu ne vas pas savoir ou mettre les mains. 4 ème tu risques une attaque d'apoplexie,  le cerveau ne trouvant plus ses repères.

La question initiale, c'était "Après un peu de recul, je serais curieux de savoir si ceux qui en ont un s'y sont faits."  ;D

Citation de: Zinzin le Février 29, 2012, 15:25:11
...
Intermède FUJI clos, revenons à nos moutons  ;)

C'eut été encore mieux d'y rester

Et les moutons, c'était "Après un peu de recul, je serais curieux de savoir si ceux qui en ont un s'y sont faits."

Sinon, les 2 amoureux (NCIS et Zinzin ;D), il faut ouvrir un fil rien que pour vous ... :D. Comme çà, on aura une chance de parler d'EVF

Citation de: erickb le Février 27, 2012, 23:48:10
pourquoi ?  la map redevient une map manuelle de type reflex ?
j'hesite a le prendre

j'attends de voir les tests du Fuji X1 avec les optiques M

Oui et tu n'as pas de "télémètre électronique" comme avec les obj Ais sur les Nikon pro.
La mise au point manuelle est possible et précise avec la loupe, mais très lente.

Citation de: remi56 le Février 29, 2012, 19:15:34
Oui et tu n'as pas de "télémètre électronique" comme avec les obj Ais sur les Nikon pro.
La mise au point manuelle est possible et précise avec la loupe, mais très lente.

et le peaking ?

perso, la mise au point par la loupe je trouve pas du tout opérationnel (sauf évidemment photo où l'on a vraiment le temps)

Sinon, je commence en effet a ressentir du plaisir dans cette visée :)  !

je me suis fait à l'EVF sur le nex 7 , comme je m'étais fait facilement au télémètre avec rien dans le viseur excepté le cadre    et à la visée directe des réflex, je comprend mal vos problèmes d'autant que le peaking aide très bien en manuel, de même que l'hyperfocale ;D

Citation de: ddi le Février 29, 2012, 08:52:34
Une seule chose que je regrette dans l'EVF (sauf si ça m'a échappé) , c'est le fait de ne pas conserver le mode "loupe" avec l'AF .

est-ce possible ?

Non que en mode MF et DMF.
En DMF tu fais la MAP avec l 'AF et tu active la loupe dès que tu actionne la bague de l' objectif.
Sinon sympa l' ambiance, on se marre bien sur CI. ;D

Citation de: roubitch le Février 29, 2012, 22:01:12
surbrillance? oui mais pas à PO d'après ce que j' ai pu essayer... là il faut repasser par la loupe

ok

Après 3 mois d'utilisation:

:-\ La seule chose gênante à mon gout : l'écran  "traitement en cours" après une photo ; bref mais plus agaçant que pénalisant . La coupure est légèrement écourtée en rappuyant tout de suite légèrement sur le déclencheur.  Cela doit sans doute être ressenti plus négativement dans une pratique "photo sportive" mais je ne l'ai pas ressenti par exemple lors de photos de courses de chevaux sur hippodrome (mouvements cependant assez linéaires et prévisibles) . A noter: cet écran n'empêche pas de redéclencher immédiatement.
En dehors de cela, pas d'impression d'image qui saute ou d'effet bizarre lorsque je déplace le boitier rapidement.

:) Les plus :
Quasiment tout peut s'afficher et se régler sans décoller l'œil du viseur ! Dés que l'on a apprivoisé  un peu le boitier, plus besoin de quitter le viseur pour trouver un bouton et changer un réglage!
Tout les réglages s'appliquent immédiatement dans le viseur ! Beaucoup moins de photos sous ou sur-ex .  Génial pour régler en temps réel la BdB !
Le niveau : parfait pour moi qui plantait toujours mes photos "verticales"  .
Pas de gène en pleine lumière. Affichage un peu artificiel en faible lumière mais je viens encore de comparer avec l'A700 avec lequel dés qu'il fait un peu sombre j'ai beaucoup de mal à apprécier la netteté . Sur ce point l'EVF présente un vrai plus .
moins de poussière sur le capteur grâce au miroir semi transparent? Du moins pas encore ... sur ce point l'A700 est parfois pénible .
Pas de fatigue ou de gène visuelle en particulier grâce aussi au  peaking : régler la MAP en MF est moins fatigant et plus facile (une bonne lumière ou un objectif lumineux est cependant requis ) .
Loupe: intéressante dans le viseur, mais à 400mm éviter le café avant la sortie !

Conclusion: globalement une impression de confort supplémentaire .

EDIT: complément sur la macro ; là j'oublie l'EVF et je passe à l'écran arrière et là encore par rapport à l'A700 le gain en confort est énorme !

Citation de: zigmu le Février 29, 2012, 23:22:37
Après 3 mois d'utilisation:

:-\ La seule chose gênante à mon gout : l'écran  "traitement en cours" après une photo ; bref mais plus agaçant que pénalisant . La coupure est légèrement écourtée en rappuyant tout de suite légèrement sur le déclencheur.  Cela doit sans doute être ressenti plus négativement dans une pratique "photo sportive" mais je ne l'ai pas ressenti par exemple lors de photos de courses de chevaux sur hippodrome (mouvements cependant assez linéaires et prévisibles) . A noter: cet écran n'empêche pas de redéclencher immédiatement. 

Même avis, sauf que ça me gêne énormément, car je n'ai pas noté qu'un nouvel appui annulait l'affichage en cours : on peut certes reshooter, mais en aveugle ! Impossible de multiplier les clicks rapides lorsque l'on essaie de saisir une expression ou un mouvement fortuit.
Il faut donc désactiver cet auto affichage. Dommage car même si non essentielle, cet affichage fugitif avait quelque chose de "rassurant".
En reportage sportif ou photo dynamique, c'est alors chiant de devoir sans cesse "rappeller" ensuite la vue pour voir si le cadrage était valable ou pas.

Citation de: Claude77 le Février 29, 2012, 23:52:30
Même avis, sauf que ça me gêne énormément, car je n'ai pas noté qu'un nouvel appui annulait l'affichage en cours : on peut certes reshooter, mais en aveugle ! Impossible de multiplier les clicks rapides lorsque l'on essaie de saisir une expression ou un mouvement fortuit.
Il faut donc désactiver cet auto affichage. Dommage car même si non essentielle, cet affichage fugitif avait quelque chose de "rassurant".
En reportage sportif ou photo dynamique, c'est alors chiant de devoir sans cesse "rappeller" ensuite la vue pour voir si le cadrage était valable ou pas.

Cela fait 4 mois que j'utilise tous les jours l'A77 et je ne comprend pas ton souci, il faut quand même choisir si tu veux regarder la photo déjà prise ou si tu veux viser, difficile de faire les 2 choses en même temps 
Quand tu visualises une photo déjà prise, il suffit de ré-appuyer sur le déclencheur pour reprendre la main instantanément.

Citation de: jackez le Mars 01, 2012, 00:28:58
Cela fait 4 mois que j'utilise tous les jours l'A77 et je ne comprend pas ton souci, il faut quand même choisir si tu veux regarder la photo déjà prise ou si tu veux viser, difficile de faire les 2 choses en même temps 
Quand tu visualises une photo déjà prise, il suffit de ré-appuyer sur le déclencheur pour reprendre la main instantanément.

bonjour Jackez ,

Sauf si tu es en rafales et que tu veux visualiser une photo pendant qu'il est en écriture: l'appareil est bloqué pendant une plombe.
Et même en appuyant sur le déclencheur , il faut attendre.
Finalement , il vaut mieux éviter dans ces cas-là de passer en lecture:comme on a eu le temps de voir la photo avant de la prendre , c'est moins grave.
sur le A55 c'est la même chose d'ailleurs.

J'ai personnellement beaucoup hésité ( Failli partir chez canikon ), après trois mois d'utilisation j'ai complètement oublié le viseur.
Il y a forcément encore des inconvénients mais déjà beaucoup d'avantages ce qui ne fait dire que dans 5 à 10 ans tous les " reflex" adopteront cette techno.
A+

Perso j'ai dévalidé la revue automatique, l'appareil est ainsi beaucoup plus réactif. Finalement avec l'EVF on a trés peu de surprise au résultat vu qu'on a la vision réelle du capteur. Si on a un doute alors on appuie sur la touche contrôle de la profondeur de champ pour avoir l'image finale parfaite.

Le cadrage fait partie des premières choses que j'ajuste dans mon viseur donc pas besoin de visualiser en général.

Finalement j'ai trés peu de surprise sur le résultat grâce a l'EVF. Avant en OVF j'avais toujours des surprises sur le rendu final.

il me parait assez juste de penser que la visualisation auto sur l'écran est à désactiver étant donné qu'on a moins besoin de vérifier l'expo. En partculier en utilisation "sport".

Reste que le buffer est trop court et le temps d''enregistrement trop long. Il faut impérativement avoir des carte mémoire SD- UHS pour limiter ce "temps mort".

[at] zigmu, claude77, ddi : vous utilisez bien ce genre de carte, rassurez moi ?

J'ai la Sandisk 95 MB/s et le temps est vraiment très court (quelques secondes) et surement pas une plombe après une rafale  ???

Citation de: jackez le Mars 01, 2012, 09:24:06
J'ai la Sandisk 95 MB/s et le temps est vraiment très court (quelques secondes) et surement pas une plombe après une rafale  ???

qq secondes, selon les situations, ça peut être énorme ! C'est une traversé de terrain au Hand, c'est plusieurs frappes au tennis, c'est toute la cérémonie de congratulations des footeux après un but... de quoi s'énerver quand même..

Quelques secondes, c'est quand on prend une rafale complète, s'il s'agit d'une rafale de 5 ou 6 photos, il n'y a pas de temps de récupération, on peut en prendre autant qu'on veut.

Il y a un "noir écran" du à l'obturateur vu que c'est ce voit le capteur qui est visible dans le viseur, par contre l'AF est continu car obtenu avec un autre capteur qui lui n'est pas concerné par le déclenchement. Ce temps noir est plus court que sur l'A55 car l'A77 dispose d'un premier rideau électronique.

Citation de: rascal le Mars 01, 2012, 09:29:18
qq secondes, selon les situations, ça peut être énorme ! C'est une traversé de terrain au Hand, c'est plusieurs frappes au tennis, c'est toute la cérémonie de congratulations des footeux après un but... de quoi s'énerver quand même..

exact , et là je pensais au foot quand les gamins jouent ....

Citation de: jackez le Mars 01, 2012, 00:28:58
je ne comprends pas ton souci, il faut quand même choisir si tu veux regarder la photo déjà prise ou si tu veux viser, difficile de faire les 2 choses en même temps 

Tu es d'accord que si tu gardes l'oeil au viseur, l'affichage auto (si activé) de la vue prise se fait DANS le viseur... et donc le mobilise, empêchant éventuellement de reclicher immédiatement (sauf en aveugle).
N'ayant utilisé l'appareil pour la première fois que ce week-end, je n'ai pas fait attention si, lorsque l'on ne relâche pas complètement le déclencheur pour revenir au mi-appui, cela empêchait l'auto affichage (je vérifierai plus tard).
Car l'indisponibilité est de l'ordre de 1 s de prépa + les 2 s mini programmées.
Comme l'image vient du buffer, ce n'est pas du côté de la SDHC qu'il faut chercher.
A moins que j'ai zappé une subtilité...

En bord de piste sur les circuits, il est rassurant de contrôler "vite fait - tout de suite" que l'on a bien cadré la voiture qui est passée à plus de 200 devant soi.

il faut AMHA désactiver l'affichage auto et appuyer sur le bouton du bas pour visualiser et en ré-appuyant sur le déclencheur on reprend la main, c'est beaucoup plus rapide.

Comme d'autres dans ce fil, en ce qui me concerne la direction prise par Sony vers le tout EVF me parait la solution d'avenir qui s'est améliorée entre les A55 et les A77/Nex7, qui va continuer avec les nouveaux modèles de 2012. Je préfère nettement un EVF du niveau de l'A55 aux trous de souris des APSC bas de gamme toutes marques confondues. Il faut dire que depuis 2002, j'utilise l'EVF du KM A2 qui était à 921M pixels et 30i/s.
Cette technique, qui n'est pas nouvelle donc, a été mise en sommeil pendant quelques années et fait des progrès énormes d'une année sur l'autre et représente l'avenir. La technique de l'OVF a atteint son sommet avec le A900 mais ne peut plus progresser beaucoup et avec des coûts astronomiques. C'est la seule possible pour voir le rendu du capteur (et ses limites), la seule qui permet de travailler en très basse lumière et en ouverture réelle. Pour travailler à 100 000 ISO, sans EVF ou sans écran arrière, c'est tout simplement impossible.
Dans moins de 10 ans la messe sera dite et toutes les marques se rallieront à l'EVF sauf peut-être Leica qui profitera du clan des irréductibles en leur faisant payer un prix stratosphérique comme à son habitude.

on est tous plus ou moins d'accord qu'entre EVf et OVF d'entrée de gamme, y'a pas trop à se trituirer les meninges...

pour l'APSC expert, on discute déjà plus sévèrement

pour le FF...

ça sera mieux quand il supprimeront le miroir tout en conservant un AF rapide.

Citation de: jackez le Mars 01, 2012, 13:20:57
il faut AMHA désactiver l'affichage auto et appuyer sur le bouton du bas pour visualiser et en ré-appuyant sur le déclencheur on reprend la main, c'est beaucoup plus rapide.

C'est ce que j'ai fait dimanche dernier (il est d'ailleurs désactivé par défaut, d'où la mauvaise surpsie quand je l'ai coché).
Mais du coup, c'est le contrôle qui est moins immédiat (et réfelx acquis depuis des années sur les boîters Alpha).
Sur ce point, c'est un retour au Dimage A2 Minolta... lui aussi un EVF HD de l'époque.

Citation de: rascal le Mars 01, 2012, 09:14:52
il me parait assez juste de penser que la visualisation auto sur l'écran est à désactiver étant donné qu'on a moins besoin de vérifier l'expo. En partculier en utilisation "sport".

Reste que le buffer est trop court et le temps d''enregistrement trop long. Il faut impérativement avoir des carte mémoire SD- UHS pour limiter ce "temps mort".

[at] zigmu, claude77, ddi : vous utilisez bien ce genre de carte, rassurez moi ?

Je devrais lire plus souvent le forum !  ;D Je pensais que l'écran noir dans le viseur était une caractéristique intrinsèque du viseur EVF et je n'avais pas fait le lien avec l'activation de la visualisation! En désactivant la visualisation, on récupère bien le viseur immédiatement ! Même en mode rafale . Ensuite si on veux visualiser, la touche adéquate tombe très bien sous le pouce...

J'utilise des SDHD classe 10 . Avec ce choix je n'ai pas de problème avec la vidéo  HD, mais effectivement le temps d'enregistrement d'une rafale (Hi) est lent mais ce n'est pas non plus un reflex pro à 5000€...
Y a-t'il un gain significatif avec une SD-UHS ? 

Tu n'améliorera pas le nombre de rafale par contre le buffer se videra plus vite, donc le boîtier est à nouveau opérationnel plus rapidement.

Bonjour,
Un viseur, électronique ou pas, doit indiquer les éléments qui vont se retrouver dans la photo.
Avec un viseur classique (A200) ce n'était pas tout à fait le cas, des éléments se rajoutant sur les bords de l'image (le visur n'étant pas un 100%). Avec le viseur électronique c'est bon : le cadrage viseur se retrouve sur la photo, et c'est tant mieux.
Pour ce qui est du scintillement en faible lumière (bruit), effectivement on le voit : dans les même condition un viseur classique est tout sombre donc on ne voit rien ...
Pour le léger scintillement observable pour les objets en déplacement rapide, c'est un peu gênant au début, mais on oubli assez vie (mais je suis pas un pro, donc je ne photographie au bord de la voie un TGV qui file à 350 km/h).
Le gros plus avec le viseur électronique de l'A55, ce sont (pour moi) les indications d'horizontalité de l'appareil : mes photos étaient affectées assez souvent de d'inclinaison plus ou moins prononcée, il est plus facile de rectifier cela à la prise de vue.
En résumé, oui, je m'y suis fait très vite à l'EVF.

Nous venons de "remplir" 6 pages de commentaires pertinents, sur le pour ou contre l'EVF. Mais les intervenants du "contre", avançait facilement les avantages incontestables des "Canikon", sur ce "retour au bridges".
Et certains portaient aux nues, tout particulièrement, le remarquable Canon 5D II ...
Inutile de dire que la sortie du 5D III va enflammer les esprits, même (et surtout) à 3.000 €.
Mais revenons à "l'ex-merveille", le 5D II et à ce commentaire enthousiaste de C.I pour son successeur :
"L'EOS 5D MkIII bénéficie d'une motorisation raisonnablement rapide avec 6 i/s mais, surtout, d'un mode silencieux 3 i/s qui rend l'appareil quasiment inaudible : bluffant!
L'autofocus provient en droite ligne du 1Dx : celui du 5D MkII avait le mérite d'être précis, mais il était vraiment très lent et sa couverture était ridicule. En passant au MkIII, on devrait bénéficier d'un AF moderne, rapide, sensible et précis"[/u]

J'en conclus que la perfection n'est pas de ce monde, même chez "Canikon" à 1.800 €.
Alors, peut être pouvons nous pardonner à l'Alpha 77 de ne pas être un "Canikon", au vu de son prix (1.100 €.) et de quelques unes de ses qualités, reconnues de (presque)tous ?

pas sûr que comparer le 5mII au a77 soit très judicieux
la différence de prix ne s'explique pas seulement par la techno liée au focus...

Mais le Canon a un EVF ??

Pour en revenir à l'EVF du sony, êtes vous satisfait du guidage d'horizontalité? perso je trouve qu'il n'est pas tjrs juste.

bons clics, avec ou sans evf  ;D

Citation de: ZEPANOU le Mars 03, 2012, 16:04:15
Pour en revenir à l'EVF du sony, êtes vous satisfait du guidage d'horizontalité? perso je trouve qu'il n'est pas tjrs juste.

Pas de problème avec mon A55 et A77, c'est toujours impeccable, tu as essayé avec un trépied ?

l'EVF c'est ce que l'on trouve sur les bridges ? il n'y a rie de nouveau

Citation de: ZEPANOU le Mars 03, 2012, 16:04:15
Pour en revenir à l'EVF du sony, êtes vous satisfait du guidage d'horizontalité? perso je trouve qu'il n'est pas tjrs juste.

Citation de: jackez le Mars 03, 2012, 16:35:31
Pas de problème avec mon A55 et A77, c'est toujours impeccable, tu as essayé avec un trépied ?

Pareil avec mon A55 : c'est toujours impeccable ... d'ailleurs, ZEPANOU, je ne comprends pas très bien ton "pas toujours juste" : un niveau par définition, me semble-t-il, ou bien ça fonctionne toujours ou bien ça ne fonctionne jamais, non ? ... . ;)

Citation de: pueyo le Mars 03, 2012, 18:50:50
l'EVF c'est ce que l'on trouve sur les bridges ? il n'y a rie de nouveau

oui bien sûr ... c'est comme les capteurs , c'est ce qu'on trouve sur les APNs , rien de nouveau non plus .....

Citation de: pueyo le Mars 03, 2012, 18:50:50
l'EVF c'est ce que l'on trouve sur les bridges ? il n'y a rie de nouveau

non rien de nouveau ....l'OVF reste loin devant  ;D

Citation de: alain clement le Mars 03, 2012, 22:05:45
non rien de nouveau ....l'OVF reste loin devant  ;D

c'est d'ailleurs pour cela que tu as pris un A77 et que tu veux le revendre  à un prix tel que  tu es sur de le garder à vie ...  :D  :D  :D  :D

tu te plantes complètement ddi ....j'ai pris cet A77 car je voulais voir ce qu'il avait sous le capot ....je possede l'A550 et l'A580 ....je suis donc dejà plus que satisfait .de cet A77 j'attendais surement beaucoup trop pour ça que je le vends ....deux points sont pour mon activité rédibitoires ....la montée en iso et cet EVF qui dénature trop  ce que je vois .qq points par contre sont bons comme la qualité apportée a la construction et le bruit du déclencheur ....pour le reste beaucoup de choses peu utiles voir gadgets.....au final mon A580 sort de meilleures raws en haut Iso et meme dés 800 iso sur des crops de 50% il est meilleur ......dommage j'en attendais surement trop ....!

je t'avais fait une longue réponse ... et le serveur a planté !
tant pis .

Mais je pense que tu es très loin d'avoir fait le tour de ton A77 pour prétendre que les autres différences ne sont que des gadgets.
A commencer par l'AF (en vitesse ,possibilité et detection).

et le A550 et le A77 se valent a haut iso.
le A580 est sans doute un peu meilleur , mais as -tu des exemples concrets à me montrer (des animaux comme tu sais les prendre en photos).

Ceci  étant si tu estimes que les A550 et A580 sont supérieurs à l'A77 pour l'utilisation que tu en as,je n'y vois pas de mal à ca .
et si on parle viseur , on ne peut pas dire que ceux des A550/A580 soit des réussites .....

Citation de: ddi le Mars 04, 2012, 00:06:11
je t'avais fait une longue réponse ... et le serveur a planté !

Oui Ddi, cela m'est déjà arrivé quand on fait une réponse un peu avant minuit, quand la date change, le post est perdu  >:(

Citation de: jackez le Mars 04, 2012, 00:54:47
Oui Ddi, cela m'est déjà arrivé quand on fait une réponse un peu avant minuit, quand la date change, le post est perdu  >:(

merci jackez , je ne savais pas ....je ferais attention maintenant  ;)
d'habitude j'écris d'abord dans un notepad quand c'est long , mais là je voulais lui répondre rapidement .... :D

Citation de: alain clement le Mars 03, 2012, 23:00:36
tu te plantes complètement ddi ....j'ai pris cet A77 car je voulais voir ce qu'il avait sous le capot ....je possede l'A550 et l'A580 ....je suis donc dejà plus que satisfait .de cet A77 j'attendais surement beaucoup trop pour ça que je le vends ....deux points sont pour mon activité rédibitoires ....la montée en iso et cet EVF qui dénature trop  ce que je vois .qq points par contre sont bons comme la qualité apportée a la construction et le bruit du déclencheur ....pour le reste beaucoup de choses peu utiles voir gadgets.....au final mon A580 sort de meilleures raws en haut Iso et même dés 800 iso sur des crops de 50% il est meilleur ......dommage j'en attendais surement trop ....!

j'ai déjà posé la question, mais je repose ...
tu imprimes ou pas ? j'ai pas de 580, mais un 550 et un 77 est a 1600/3200 bien malin la personne qui me dira que le 77 est moins bon (sur A2/A3)....pour moi.
tu parles de crop a 50% donc un fichier de 8Mp vs 12Mp c'est ça ? que tu scrutes a 100% ? ou tu imprimes a quelle dimension ?
Si dans certaines de tes affirmations, je trouve des remarques pertinentes, sur les montées en ISO (1600/3200) j'avoue avoir plus de mal à comprendre, peut être que le 580 est vraiment au dessus du A550 ?  c'est peut être le raison ;) mais oui le A77 n'est pas un tueur iso, mais quel APS-C l'est ?

Citation de: PANA-SONY le Mars 03, 2012, 19:27:36
Pareil avec mon A55 : c'est toujours impeccable ... d'ailleurs, ZEPANOU, je ne comprends pas très bien ton "pas toujours juste" : un niveau par définition, me semble-t-il, ou bien ça fonctionne toujours ou bien ça ne fonctionne jamais, non ? ... . ;)

un niveau à bulle oui, mais un électronique.......
j'ai souvent le niveau visible qui penche bcp  ;D, et sans avoir bu !
c 'est pour cette raison que je demande si d'autres ont remarqué ce pb.

Citation de: ZEPANOU le Mars 05, 2012, 18:37:35
un niveau à bulle oui, mais un électronique.......
j'ai souvent le niveau visible qui penche bcp  ;D, et sans avoir bu !
c 'est pour cette raison que je demande si d'autres ont remarqué ce pb.

Tu pourrais peut être mettre une ou 2 photos pour montrer ce que tu constates? (perso, pas de problèmes avec le niveau mais parfois, on peut être surpris par des effets de perspective)

Citation de: ZEPANOU le Mars 05, 2012, 18:37:35
un niveau à bulle oui, mais un électronique.......
j'ai souvent le niveau visible qui penche bcp  ;D, et sans avoir bu !
c 'est pour cette raison que je demande si d'autres ont remarqué ce pb.

Que ce soit sur l'Alpha 55 ou le 77, aucun problème avec "les niveaux électroniques" ! Sauf ... si j'appuie sur le déclencheur genre "question pour un champion"  :o . Mais là, ni l'EVF, ni "le niveau électronique" ne sont en cause ...

bon, alors bizarre autant qu'étrange.
pas la peine de mettre des photos, elles penchent, c'est tout. pas de bcp, mais 1 à 2 ° c'est déja pas glop.
J'ai fait des photos de hauts buildings en Oman, de face, sans perspective fuyante, en faisant confiance au niveau, elles penchent toutes un peu à gauche.  >:(
je vais tester plus sérieusement sur pied pour vérifier que ce ne soit pas mon taux d'alcool qui..... ;D
a+, clic, panou nice

Le k5 à eu qq soucis avec cette fonction donc oui elle peut être mal reglé ou défectueuse. Maintenant je ne connais pas la tolérance. Si tu as un doute alors sav

Page 93 du manuel :
Remarques
• L'erreur de la jauge de niveau numérique est plus grande si vous inclinez l'appareil
trop vers l'avant ou trop vers l'arrière.
• Une inclinaison de ±1° peut être indiquée même si l'appareil est presque de niveau.

Citation de: jackez le Mars 08, 2012, 12:13:29
• Une inclinaison de ±1° peut être indiquée même si l'appareil est presque de niveau.

Une inclinaison de ±1° est visible selon les sujets.

Moi qui pensais que ce genre de systèmes était infaillible ! En fin de compte, la précision obtenue n'est pas supérieure à celle d'un photographe exercé et attentif...   ::)

Citation de: alain clement le Mars 03, 2012, 23:00:36
tu te plantes complètement ddi ....j'ai pris cet A77 car je voulais voir ce qu'il avait sous le capot ....je possede l'A550 et l'A580 ....je suis donc dejà plus que satisfait .de cet A77 j'attendais surement beaucoup trop pour ça que je le vends ....deux points sont pour mon activité rédibitoires ....la montée en iso et cet EVF qui dénature trop  ce que je vois .qq points par contre sont bons comme la qualité apportée a la construction et le bruit du déclencheur ....pour le reste beaucoup de choses peu utiles voir gadgets.....au final mon A580 sort de meilleures raws en haut Iso et meme dés 800 iso sur des crops de 50% il est meilleur ......dommage j'en attendais surement trop ....!

toujours pas vendu ?   :D .tu vas bientôt faire le tour du compteur .

et en plus lire ce que je lis là 

http://www.ipernity.com/doc/166298/12315788

:D

on y voit finalement quelque chose dans ce viseur  ;)

Belles photos au demeurant .

belle photo.
mais du coup , je viens de découvrir ta galerie, et pour une personne qui ne jure que par le A580 et dit , en toute bonne foi je n'en doute pas, que le A77 est en gros pas terrible face au A580.......................ben j'en vois pas beaucoup de tofs du A580/A77.
comme j'ai écris, je suis assez content du A77....bilan 99% de mes photos sont faites avec lui et pas avec le A550, bref je préfère utiliser celui qui me convient le plus  plutôt que l'autre. Pourquoi ta galerie n'est pas dans cette logique ? une raison objective ?

questions naïves et pas agressives  ;)

Finalement, si on résume ce long fil, on voit qu'une partie des utilisateurs n'est pas convaincue par l'EVF au point d'envisager de changer de marque. Que ces photographes aient tort ou raison n'est pas la question, le fait est que Sony va perdre certains clients.

Ils vont peut-être en gagner d'autres qui vont venir des autres marques car convaincus du viseur électronique, mais je n'en a vu aucun s'exprimer sur les forums Canon ou Nikon. En particulier dans le cas du plein format, je n'ai lu personne exprimant qu'il allait passer du Canon 5DII ou Nikon D700 au A99 car il voulait avoir l'histogramme dans son viseur (par exemple).

Il me semble logique de conclure que Sony va donc perdre une clientèle qui ne va pas être compensée par ailleurs.

Citation de: jaunebleuvert le Mars 23, 2012, 13:29:47
exprimant qu'il allait passer du Canon 5DII ou Nikon D700 au A99 car il voulait avoir l'histogramme dans son viseur (par exemple).

de toutes façons , le A99 n'est pas sorti , qui va commenter sérieusement une rumeur  ;D après les bascules..pour le A77, peu de chance qu'un canikon passe d'un D7000/7D a un sony, mais sony compte 'surement' sur des utilisateurs de A5x pour passer au A65/A77. Comme pour l'arrivé d'un futur AXX full , ce sera des sony qui le prendrons , comme un possesseur de  nikon , va prendre un D800 plutôt que de tout vendre pour passer chez Canon (vice versa) ou cela reste marginal.

sony a fait une grosse erreur d'attendre 4 ans pour sa gamme APS-C expert....les bascules sont déjà faites depuis longtemps pour ce qui avaient vraiment des besoins. amha

Citation de: jaunebleuvert le Mars 23, 2012, 13:29:47
Finalement, si on résume ce long fil, on voit qu'une partie des utilisateurs n'est pas convaincue par l'EVF au point d'envisager de changer de marque. Que ces photographes aient tort ou raison n'est pas la question, le fait est que Sony va perdre certains clients.

Ils vont peut-être en gagner d'autres qui vont venir des autres marques car convaincus du viseur électronique, mais je n'en a vu aucun s'exprimer sur les forums Canon ou Nikon. En particulier dans le cas du plein format, je n'ai lu personne exprimant qu'il allait passer du Canon 5DII ou Nikon D700 au A99 car il voulait avoir l'histogramme dans son viseur (par exemple).

Il me semble logique de conclure que Sony va donc perdre une clientèle qui ne va pas être compensée par ailleurs.

>>Finalement, si on résume ce long fil, on voit qu'une partie des utilisateurs n'est pas convaincue par l'EVF au point d'envisager de changer de marque.
Et ils ont tord !  je viens d'un A850 et j'était au début assez retissant sur l'EVF mais j'ai finalement craquer sur un A77, ça déroute un peu au début mais après quelque semaines d'adaptation je ne ferais plus machine arrière.

Outre l'excellente qualité de l'EVF du A77, (je suis vraiment accroc a ce dernier) le Focus Peaking est une arme redoutable en macro et lors d'utilisation d'optique a grande ouverture, je fignole la mise au point beaucoup plus facilement et beaucoup plus précisément qu'avec un OVF, l'histogramme en temps réel est génial et j'en passe....

Et pourtant, l'OVF de l'A850 fait parti des meilleurs !  ;)

Dans le temps il y avait un stygmomètres gravés dans le miroir c'était bien pour la mise au point  ;D

Citation de: pueyo le Mars 23, 2012, 14:49:39
Dans le temps il y avait un stygmomètres gravés dans le miroir c'était bien pour la mise au point  ;D

Et maintenant il y a le focus peaking, c'est beaucoup mieux !  ;D

Si en plus, on ajoute les zebras pour les sorties de plage du capteur (pour éviter les zones cramées) comme sur les caméras vidéo pro, ce sera parfait.

Citation de: yann.dlc le Mars 23, 2012, 13:44:48
de toutes façons , le A99 n'est pas sorti , qui va commenter sérieusement une rumeur  ;D après les bascules..pour le A77, peu de chance qu'un canikon passe d'un D7000/7D à un sony, mais sony compte 'surement' sur des utilisateurs de A5x pour passer au A65/A77. Comme pour l'arrivé d'un futur AXX full , ce sera des sony qui le prendront , comme un possesseur de  nikon , va prendre un D800 plutôt que de tout vendre pour passer chez Canon (vice versa) ou cela reste marginal.

Je ne suis pas si sûr que la fuite des clients Sony qui ne veulent pas d'EVF va être si marginale que ça. Et ils vont être remplacés par quels clients? Des appareils comme le A5x, séduisent les clients venant du compact, et dont beaucoup sont habitués à viser sur l'écran arrière de toutes façons. De même, on peut s'attendre à une montée en gamme des A3xx vers A65/A77. Donc pour les APS-C, il y a vraiment une clientèle à conquérir.

Mais pour le plein format le marché est, à mon avis, différent. On ne prend pas un plein format comme premier appareil. Qui vont être les acheteurs du A99 qui vont remplacer ceux qui changeront de marque parce qu'ils ne veulent pas d'EVF? Je lis le fil, je vois qu'il y a des gens qui annoncent qu'ils changeront de marque plutôt que d'utiliser un EVF (qu'ils aient tort ou pas n'est pas la question), qui va remplacer les utilisateurs qui s'en vont? Qui va acheter le A99 si la moitié des utilisateurs du A900 n'en veulent pas?

J'espère que Sony sait ce qu'il fait... Sur ce: bon week-end.

Citation de: jaunebleuvert le Mars 23, 2012, 16:01:08
....

On ne prend pas un plein format comme premier appareil.
....
Qui va acheter le A99 si la moitié des utilisateurs du A900 n'en veulent pas?

J'espère que Sony sait ce qu'il fait... Sur ce: bon week-end.

Premier boitier: Mon premier boitier numérique fut-et est toujours- le A900 (avant, j'étais argentique)

Je ne suis pas sur que le marché visé soit celui des possesseurs de A90O... 

Moi, je serai intéressé par un A99!
J'ai un A850 et un A55 et j'ai du mal avec l'EVF du A55.
Je me tâte pour un A77 vu les progrès annoncés.
Le petit coup d'oeil dans une F...C dans le viseur de l'A77 ne m'avait franchement convaincu...
Maintenant, je suis quand même plus que bien équipé et pour les quelques photos que je fais pour l'instant, je n'ai pas besoin de changer.
Par contre, je vais aller faire plus que probablement un voyage en Afrique du Sud fin octobre et je me dis que ça serait peut-être l'occasion de changer vu les centaines, voir milliers de photos qui m'attendent...
Soit un A99 pour avoir un EVF encore plus performant? et le FF mais à quel prix?
Soit un A77 bien au point en APS-C qui convient bien avec le coéffcient de 1,5 pour les animaux.
Voilà Jaunebleuvert...
Bon week-end aussi

Citation de: michel85 le Mars 23, 2012, 16:21:17
Moi, je serai intéressé par un A99!
J'ai un A850 et un A55 et j'ai du mal avec l'EVF du A55.
Je me tâte pour un A77 vu les progrès annoncés.
Le petit coup d'oeil dans une F...C dans le viseur de l'A77 ne m'avait franchement convaincu...
Maintenant, je suis quand même plus que bien équipé et pour les quelques photos que je fais pour l'instant, je n'ai pas besoin de changer.
Par contre, je vais aller faire plus que probablement un voyage en Afrique du Sud fin octobre et je me dis que ça serait peut-être l'occasion de changer vu les centaines, voir milliers de photos qui m'attendent...
Soit un A99 pour avoir un EVF encore plus performant? et le FF mais à quel prix?
Soit un A77 bien au point en APS-C qui convient bien avec le coéffcient de 1,5 pour les animaux.
Voilà Jaunebleuvert...
Bon week-end aussi

Il y aussi la solution du A65 ...en attendant le A99 ;D
(C'est ce que j'ai fait;Initialement A900+ A55; j'ai remplacé le A55 par un A65 ...moins cher et moins lourd que le A77;pour un "grand voyage", çà permet d'avoir sur soi un A900 et un A65...) 

Citation de: jaunebleuvert le Mars 23, 2012, 16:01:08
Je ne suis pas si sûr que la fuite des clients Sony qui ne veulent pas d'EVF va être si marginale que ça. Et ils vont être remplacés par quels clients? Des appareils comme le A5x, séduisent les clients venant du compact, et dont beaucoup sont habitués à viser sur l'écran arrière de toutes façons. De même, on peut s'attendre à une montée en gamme des A3xx vers A65/A77. Donc pour les APS-C, il y a vraiment une clientèle à conquérir.

Mais pour le plein format le marché est, à mon avis, différent. On ne prend pas un plein format comme premier appareil. Qui vont être les acheteurs du A99 qui vont remplacer ceux qui changeront de marque parce qu'ils ne veulent pas d'EVF? Je lis le fil, je vois qu'il y a des gens qui annoncent qu'ils changeront de marque plutôt que d'utiliser un EVF (qu'ils aient tort ou pas n'est pas la question), qui va remplacer les utilisateurs qui s'en vont? Qui va acheter le A99 si la moitié des utilisateurs du A900 n'en veulent pas?

J'espère que Sony sait ce qu'il fait... Sur ce: bon week-end.

remarque pertinente, je pense que sony doit quand même faire des études de marché  ::)

attendons déjà qu'il sorte ;) après on verra bien... dans mon entourage photographique (sony/canikon/pentax) , plusieurs personnes , sans même avoir vraiment essayé ne voulaient pas d'EVF et criaient a l'hérésie, certains après l'avoir eu en main (vraiment pas 5 minutes dans une Fnac) ont changé d'avis, d'autres l'ont modéré et une minorité sont restée sur leur position. Sony prends un risque , je le pense, mais au moins ils font bouger les choses...on a entendu le même discourt lors du passage au numérique. Puis, si Sony se plante, ils reviendront à l 'OVF ou stopperont le développement des boitiers reflex mi et haut de gamme...que peut on y faire ?

perso, s'il est en progrès sur certains points (iso/dynamique si c'est le 36Mp du D800 cela semble être le cas) je pense que je passerais en full et garderais que des EVF.

Citation de: JCCU le Mars 23, 2012, 16:50:37
Il y aussi la solution du A65 ...en attendant le A99 ;D
(C'est ce que j'ai fait;Initialement A900+ A55; j'ai remplacé le A55 par un A65 ...moins cher et moins lourd que le A77;pour un "grand voyage", çà permet d'avoir sur soi un A900 et un A65...) 

Ce n'est pas une mauvaise idée non plus finalement...Gain financier et gain de poids...Et finalement même qualité intrinsèque d'image avec un saut qualitatif pas négligeable pour le capteur et le viseur par rapport à l'A55...
Tu me fais réfléchir sur ce coup JCCU... :D :D :D

Nouveau service Sony dans sa boutique parisienne offrant la location de boîtiers et d'optiques ainsi que d'accessoires.
Les locations sont soit de 3, soit de 10 jours et devraient permettre aux sceptiques de l'EVF habitant le secteur, de se faire une idée précise en leur évitant toute erreur d'appréciation et d'investissement à l'aveugle ou le choix d'un OVF par peur et ignorance du produit.
Et pour rester dans le ton"bon W-E à tous" et surtout bonnes photos avec ce soleil printanier.
Le choix du mixage des 2 technologies par 2 boîtiers différents me semble intéressant car 'il ne faut pas mettre tous ses OVF (ou EVF) dans le même panier!...'

Citation de: jerome_munich le Mars 30, 2012, 17:03:46
Et bien moi, après 3 semaines de NEX-7, je ne m'y fais toujours pas, désolé:
-couleurs approximatives et moches
-contraste exagéré et ombres bouchées, certains disent que ça permet de juger l'expo, je ne suis pas d'accord
-finesse d'image nettement inférieure à un viseur optique
-difficile voir impossible de juger de la profondeur de champ (bien que la visée se fasse toujours à diaphragme réel)
-à chaque fois que je porte l'appareil à l'oeil, le viseur est d'abord noir, puis tout blanc et après seulement règle l'expo pour que je voie quelque chose
-insiste pour me couvrir l'image avec 15 carrés verts à chaque fois qu'il fait le point, impossible de désactiver cette fonction
-je photographie une route, des voitures passent, j'ai l'impression d'un film des années 30 à 10 images secondes (mouvement saccadé). Je n'ai pas souvent à suivre une cible, mais je plains ceux qui auront à le faire. Note c'était la journée, la nuit c'est bien pire.
-invisible en plein soleil sans l'oeilleton (fourni), invisible en plein soleil avec des lunettes
-pas mieux que le viseur optique en faible lumière.

Alors: c'est vrai, c'est utilisable. Pour avoir un appareil de la taille du NEX, je veux bien accepter le compromis (encore que je ne suis même pas sûr de garder le NEX). Pour remplacer mon A900, c'est exclu. Désolé.

Désolé ? pourquoi on a le droit de ne pas aimer...

-couleurs approximatives et moches:
en OVF pas de Bdb affichée, c'est surement une piste.

-contraste exagéré et ombres bouchées, certains disent que ça permet de juger l'expo, je ne suis pas d'accord
compréhensible dans certaines conditions. du coup il faut jouer avec la mémorisation d'expo.

-finesse d'image nettement inférieure à un viseur optique
oui, mais larguement suffisant , amha surtout si on utilise la loupe en Map manu

-difficile voir impossible de juger de la profondeur de champ (bien que la visée se fasse toujours à diaphragme réel)
la je comprends pas sur le A77 le bouton de Pdc est simplement magique.

-à chaque fois que je porte l'appareil à l'oeil, le viseur est d'abord noir, puis tout blanc et après seulement règle l'expo pour que je voie quelque chose
réactivité a travailler c'est vrai.

-je photographie une route, des voitures passent, j'ai l'impression d'un film des années 30 à 10 images secondes (mouvement saccadé). Je n'ai pas souvent à suivre une cible, mais je plains ceux qui auront à le faire. Note c'était la journée, la nuit c'est bien pire.
alors c'est bien différent sur un A77....car je comprends pas

-pas mieux que le viseur optique en faible lumière.
pas d'accord mais je comprends que le 'bruit' peut perturber

Citation de: jerome_munich le Mars 30, 2012, 17:03:46
Et bien moi, après 3 semaines de NEX-7, je ne m'y fais toujours pas, désolé:
-couleurs approximatives et moches
-contraste exagéré et ombres bouchées, certains disent que ça permet de juger l'expo, je ne suis pas d'accord
-finesse d'image nettement inférieure à un viseur optique
-difficile voir impossible de juger de la profondeur de champ (bien que la visée se fasse toujours à diaphragme réel)
-à chaque fois que je porte l'appareil à l'oeil, le viseur est d'abord noir, puis tout blanc et après seulement règle l'expo pour que je voie quelque chose
-insiste pour me couvrir l'image avec 15 carrés verts à chaque fois qu'il fait le point, impossible de désactiver cette fonction
-je photographie une route, des voitures passent, j'ai l'impression d'un film des années 30 à 10 images secondes (mouvement saccadé). Je n'ai pas souvent à suivre une cible, mais je plains ceux qui auront à le faire. Note c'était la journée, la nuit c'est bien pire.
-invisible en plein soleil sans l'oeilleton (fourni), invisible en plein soleil avec des lunettes
-pas mieux que le viseur optique en faible lumière.

Alors: c'est vrai, c'est utilisable. Pour avoir un appareil de la taille du NEX, je veux bien accepter le compromis (encore que je ne suis même pas sûr de garder le NEX). Pour remplacer mon A900, c'est exclu. Désolé.

Heureusement que je n'ai pas fait le même constat sur mon A77 (et même mon A55 qui semble meilleur que ton NEX7).
à l'évidence ce type de viseur n'est pas fait pour toi et ça peut se comprendre.

A ta place je m'en serait séparé .

Il semble évident que sony (pour mon plus grand bonheur et j'espère ne pas être le seul ...) va poursuivre dans cette voie pour ses reflex.

Moi je n'y vois que des avantages , mais je conçois que ce ne soit pas le cas pour tout le monde .

Jérôme, quand tu quittes l'un des meilleurs viseurs optiques d'APN dans le monde pour moins bien en gamme, il faut s'attendre à divers chocs, les optimistes diront "de compromis", les pessimistes, "de descente en gamme".

J'ai eu ce dilemme de sortie du A 900 pour plus compact et plus léger, je suis passé au K5 Pentax avec des objectifs fixes plats, et malgré le bon viseur optique 100 %, j'ai aussi eu le choc de la régression (surface de visée moindre). Bon, la dynamique du capteur sur K5 est vraiment exceptionnelle.

J'avais préalablement décidé, après 20 min d'essai du viseur de Nex 7, et arrivant à tes conclusions, de passer mon tour d'au moins une génération d'EVF.
Bienvenue dans le même club ?

Citation de: Cjour le Mars 31, 2012, 17:11:51
........... J'ai eu ce dilemme de sortie du A 900 pour plus compact et plus léger, je suis passé au K5 Pentax avec des objectifs fixes plats, et malgré le bon viseur optique 100 %, j'ai aussi eu le choc de la régression (surface de visée moindre). Bon, la dynamique du capteur sur K5 est vraiment exceptionnelle. ..........

pour info tu as choisi quel "plat" ? car JMS dit le plus grand bien (vu le K5 on comprend) de ce genre d'association, et comme Sony s'entête à ne pas faire un bon pancake, je me dis que cela vaut (?) un nex7 sans être beaucoup plus encombrant ou beaucoup plus lourd;
donc tu en penses quoi Cjour de ton association ?

Jérôme, serais-tu pessimiste ? L'EVF progressera, sinon, il restera toujours de vrais réflex à OVF sur le marché.

Alors, pour le K5, il y a foultitude d'objectifs compacts à monter.
Cette association est d'autant meilleure, que le K5 confirme la mise au point dans le viseur, même avec des objectifs manuels, et règle l'exposition, en appuyant sur une touche verte ad'hoc près du pad AF, même pour des objos à commande de diaph manuelle.
Moralité, pour "attendre" le COI à viseur EVF que l'on qualifiera de convaincant, donc en dépensant peu, j'ai acheté un 20 mm f4, un 28 mm f3,5 et un 40 mm f2,8 manuels (depuis Pentax a refait un 40 mm pancake AF) tous entre 50 et 100 € pièce, et m'en donne pour très satisfait (équivalents 30, 42 et 60 mm en APS C). Chacun de ces objectifs n'excède pas 38 mm de long.
Pour les très grands anglistes, il existe le 15 mm f4 compact, qui fait un 22,5 mm pas épais sur K5 APS C.
Par rapport au A 900, j'ai perdu en surface d'affichage de visée et 8 Mpix sur capteur, et gagné beaucoup en poids, encombrement, et même dynamique de capteur.

Ci-joint un cliché d'une série en chasse photo sur un très joli mouillage, tout au 28 mm fixe compact sur K5, ici à f9, avec MAP un peu trop courte.

Cela étant, la sortie proche du NX 20 Samsung 20 Mpix avec déjà 3 pancakes au programme sera peut-être aussi très intéressante, mais l'EVF ne devrait pas ou guère être plus probant que celui du Nex 7.

Côte à côte, le K5 avec le 20 mm f4 monté, et un Lumix TZ 7 (objectif rentré).

Pour photographier léger, j'ai un gilet reporter, les 3 fixes dans des petites poches, un zoom longue focale en complément.
Plus de fourre-tout qui pèse sur l'épaule...

J'ai un Nex-5N avec viseur electronique depuis quelques semaines. C'est tres fonctionnel et bien plus efficace que l'ecran. Mais finalement, je continue a preferer un viseur optique  ::) L'evf n'est pas encore abouti et souffre de la comparaison avec l'ovf ! Mais sur des apn de petit gabarit comme le 5N c'est un atout tres convaincant  :) Pour mon prochain reflex, en revanche, je n'en veux pas ! Copie a revoir dans 5 ans !

Citation de: jerome_munich le Mars 30, 2012, 17:03:46
..
-contraste exagéré et ombres bouchées, certains disent que ça permet de juger l'expo, je ne suis pas d'accord
...

Ben, si ! (notamment avec des objectifs "non couplés" comme les Samyang)

Et puis tu as l'histogramme en temps réel qui aide aussi ....

Perso, l'histogramme, je ne m'en sers pas ... ;D

Par contre, ce que j'apprécie (outre le focus peaking) , c'est avec mes objectifs Samyang (8, 14 et 85mm) de pouvoir visualiser l'expo en temps réeel ett de la choisir (avec la fonction AEL)   

Et pour moi, c'est quand même nettement mieux que de dire "cramée ou pas cramée") ...et beaucoup plus rapide et pratique que d'aller examiner l'écran arrière du A900

Avec les autres objectifs (qui sont couplés), je l'utilise surtout comme controle   

Jamais utilisé mes Samyang sur l'A900: sans "aide" (stigmomètre, focus peaking, ...), je ne suis jamais heureux avec la MAP (et c'est pareil avec mon Dynax9)

Avec un objectif "couplé"sur le A900, la façon dont je procède, c'est
   
   mesure en mode spot sur différents points  pour essayer de trouver le "point intelligent"
   mémorisation et recadrage
   vérification sur l'écran arrière sur un essai que  c'est OK

Ave un EVF, je peux strapper la 3ième étape car ce que j'observe dans l'EVF me permet de dire si le réglage est OK (c'est en tout cas mon expérience actuelle) Et çà m'intéresse car la 3ième étape nécessite des lunettes de travail alors que dans le viseur je n'en ai pas besoin avec le correcteur dioptrique. Toujours pénible de quitter et remettre ces lunettes sans arrêt...   


   

JCCU : pour toi j'ai ce petit télé ....  :D

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=41092787

Citation de: ddi le Avril 02, 2012, 13:00:33
JCCU : pour toi j'ai ce petit télé ....  :D

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=41092787

Un 80-200 mm f/1,4 avec une lentille frontale de 105 mm et un poids de 1,08 kg seulement ? Ça doit être très pratique pour photographier les poissons en ambiance peu éclairée ;).

Citation de: ddi le Avril 02, 2012, 13:00:33
JCCU : pour toi j'ai ce petit télé ....  :D

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=41092787

Pour un premier avril, je pensais que tu allais me sortir les articles sur les senseurs 100MP  :D

Le 80/200 à 1.4, c'est un peu léger Un 20/500 f/2, ç'aurait eu plus d'intérèt... 

C'te LOL il ont ressorti le fake de decibel !

qui a quelques années maintenant !

Sympa !  ;D

Moi comme poisson d'Avril sur le forum Sony, j'aurais bien vu

"Vianet engagé comme testeur officiel par CI ....et première décision: tous les tests se feront non plus sur le timbre d'Ethiopie représentant une gazelle mais sur le timbre de France "Ecureuil" "   ;D

(au passage, collectionnant les timbres, je n'ai jamais compris le choix de cette gazelle. Si quelqu'un sait...)

Citation de: jerome_munich le Avril 02, 2012, 14:53:12
Pas de problème pour moi sur le dépoli, ce qui tendrait à dire que j'ai une meilleure vision des fins détails que toi, ce qui expliquerait peut-être aussi pourquoi je trouve l'EVF insuffisant et pas toi. C'est une théorie qui vaut ce qu'elle vaut, mais mon opticien m'a effectivement dit qu'il n'a jamais rencontré quelqu'un qui peut lire sans problème la petite ligne du bas de son tableau comme moi.
...

C'est possible.

En fait comme depuis 10ans, je bosse sur ordinateur, je mets des "lunettes de travail" pour la vision de près et du coup sans ces lunettes, j'ai probablement une moins bonne vision de près. Par contre je n'ai jamais eu de problèmes à "voir"  dans le viseurs 800SI, Dynax 9 et A900, y compris des "détails" (après, il faudrait vraiment discuter "appareil photo sur le terrain" pour savoir ce qu'on appelle "détails"
Egalement, cela dépend comment on utilise son viseur: j'ai une certaine tendance à regarder "un certain temps" à l'oeil nu et à ne mettre l'oeil dans le viseur qu'au dernier moment, ce qui fait que j'uilise plus le viseur pour une vision "globale" que pour les détails
En plus, ce qui me fait apprécier l'EVF au niveau rendu, ce sont mes habitudes de la diapo (que je continue) ou pour choisir le type (Velvia ou K25, K200 ou Provia, Velvia ou Provia -tant qu'il y a eu la K25 et la K200) , j'essayais de restituer par la pensée ce que chacune allait donner. De ce coté, l'EVF me facilite beaucoup la vie 

Citation de: jerome_munich le Avril 02, 2012, 14:53:12
...
Moi je mets la paume de ma main sous la même lumière, je mesure dessus et j'affiche une correction de +1. Marche super.

Oui mais fais tu des photos "hyper contrastées"? Exemple : cygnes blancs sur de l'eau et tu veux éviter de crammer les cygnes

Ou en paysage, fais tu des reflets avec utilisation du polariseur non pas pour supprimer le reflet mais pour "égaliser" le reflet et son origine?

J'aime beaucoup la discussion entre Jérôme et JCCU. ;) parce qu'à mon avis, on doit avoir un âge similaire...
J'ai ce fameux A77 depuis une semaine et le soleil de ce printemps m'a donné l'occasion de tester cet EVF en forte lumière avec forts contrastes...
Je trouve que finalement (par rapport à l'A55), ce viseur ne fonctionne pas mal.
Mais j'ai, à mon avis, un problème de vue aussi...Même en réglant finement le correcteur dioptrique, j'ai du mal avec de la photo rapprochée.
J'ai monté le sigma 100 Macro pour tâter de la petite fleurette rose qui pousse sur mes arbustes et ça ne me parait jamais vraiment super net.
Et au bout d'une heure, j'avais mal au crâne...ce qui m'arrive rarement sauf avec l'abus d'autre chose que de la photo...
Je mets aussi des lunettes de travail progressive pour travailler sur écran...
Est-ce une fatigue oculaire?
Je n'ai pas cette impression avec le A850...
Pourtant ce viseur de l'A77 est très bon, bien meilleur que celui du A55..., et très pratique à utiliser.
J'ai monté aussi le 80-200 Minolta blanc et pareil, même à l'infini, ça ne me semble pas net.
Comme il y avait beaucoup de lumière, même à 100ISO, j'ai pris rarement à pleine ouverture, donc mes photos sont nettes.
De votre expérience, faut-il régler souvent l'ajustement de mise au point?
Est-ce que l'appareil se souvient de quel réglage est avec quel objectif?
Merci d'avance.

Citation de: jerome_munich le Avril 02, 2012, 15:26:55
Ca marche très bien pour les cygnes. Essaye et tu verras.

Je réssayerais ce WE(si "mon cygne" est là) .Mais jusqu'à présent pas très convaincu par la méthode de la main (et même quand je n'ai pas de gants ;D)

Déjà avec un A900, la plupart de mes photos de cygne, c'est au 300/2.8; pas très commode pour mesurer la lumière qui se réfléchit sur une main (boitier et objectif à tenir d'un main, distance courte de mise au point.... :D)

Ensuite une fois ces petits problèmes résolus, reste le fait que en diapo, je recherche un "éclairement global" correct -quitte à accepter que certaines zones soient crammés- alors qu'en numérique, ce que je veux, c'est éviter le crammé (je photographie en raw) Et là, j'ai un doute sur la précision de la mesure ...

Citation de: michel85 le Avril 02, 2012, 16:12:10
De votre expérience, faut-il régler souvent l'ajustement de mise au point?

Tu veux parler des micro-réglages AF de la page 126 du manuel ?

 [at] michel : un ajustement par objectif, le boitier retient 30 objos différents en mémoire. A faire une fois pour toute pour chaque optique (sauf RAZ avec certain firware).

je ne sais plus quelles sont les options mais pour les zooms il est parfois nécesaire de privilégier l'une ou l'autre des extrémités de la plage focale.

Citation de: michel85 le Avril 02, 2012, 16:12:10
.....Même en réglant finement le correcteur dioptrique, j'ai du mal avec de la photo rapprochée.
J'ai monté le sigma 100 Macro pour tâter de la petite fleurette rose qui pousse sur mes arbustes et ça ne me parait jamais vraiment super net.
Et au bout d'une heure, j'avais mal au crâne...ce qui m'arrive rarement sauf avec l'abus d'autre chose que de la photo...
Je mets aussi des lunettes de travail progressive pour travailler sur écran...
Est-ce une fatigue oculaire?
Je n'ai pas cette impression avec le A850...
Pourtant ce viseur de l'A77 est très bon, bien meilleur que celui du A55..., et très pratique à utiliser.
J'ai monté aussi le 80-200 Minolta blanc et pareil, même à l'infini, ça ne me semble pas net.
Comme il y avait beaucoup de lumière, même à 100ISO, j'ai pris rarement à pleine ouverture, donc mes photos sont nettes.
De votre expérience, faut-il régler souvent l'ajustement de mise au point?
Est-ce que l'appareil se souvient de quel réglage est avec quel objectif?
Merci d'avance.

Déjà, peux tu faire des photos à pleine ouverture et vérifier si elles sont nettes ou pas? (là, je laisse DDI parler des micro réglages ;D)

Ensuite , pour la fatigue oculaire: j'ai réglé mon correcteur dioptrique au début ...et je n'y ai jamais touché. Je n'ai pas de problèmes de fatigue mais comme je l'ai écrit, je ne reste pas non plus une heure derrière l'oculaire -que ce soit d'ailleurs en OVF ou en EVF-
Et à titre d'exemple, j'ai fait 2 heures de macro ce WE avec le 100 macro Minolta (j'ai mis quelques photos sur le fil éphémère A65/77) sans aucun problème de vision. Mais -bien que je n'ai pas chronométré-, je pense que le temps passé à regarder dans le viseur ne doit pas dépasser 15mn (et pas en consécutif)

Et remarque subsidiaire: quand je l'utilise avec mes objectifs Samyang (ainsi d'ailleurs que très souvent avec mon 200/2.8), je suis en "focus peaking" , c'est à dire que je ne cherche pas à regarder la "netteté de l'image" mais à voir si les "incrustations" montrant les zones de fort contraste coincident bien avec l'endroit ou je veux la netteté

Si effectivement tu restes une heure à regarder dans le viseur, je comprends un certain mal de tête ..si en plus l'oculaire est mal réglé
   

A Jackez, oui...
Merci Rascal...Avec 30 objectifs, il y a moyen de voir venir...
Je suis paresseux car je n'ai pas encore lu le manuel...mais y-a t'il une méthode idéale pour faire cet ajustement?
Mis à part avec une mire?
On pourrait le faire en pas à pas en se servant de l'écran et de la loupe pour vérifier quelle photo est la plus nette?

Pour Michel85
J'ai aussi qq problèmes avec l'EVF du A77.
En fait, il n'est pas en cause, mais porteur moi aussi de verres progressifs, si je ne maintiens pas exactement l'axe viseur œil au même endroit du verre, ce n'est pas parfaitement net et c'est normal et vrai aussi pour un OVF.
Le seul remède que j'ai trouvé: lunettes sur le front ou verres unifocaux -je n'ai pas essayé des doubles foyers.

Citation de: cs1238 le Avril 02, 2012, 18:24:10
Pour Michel85
J'ai aussi qq problèmes avec l'EVF du A77.
En fait, il n'est pas en cause, mais porteur moi aussi de verres progressifs, si je ne maintiens pas exactement l'axe viseur œil au même endroit du verre, ce n'est pas parfaitement net et c'est normal et vrai aussi pour un OVF.
Le seul remède que j'ai trouvé: lunettes sur le front ou verres unifocaux -je n'ai pas essayé des doubles foyers.

en plus il faudrait avoir de pare soleil sur les cotés des lunettes car en plein soleil c'est pas evident  ;D

Citation de: cs1238 le Avril 02, 2012, 18:24:10
Pour Michel85
J'ai aussi qq problèmes avec l'EVF du A77.
En fait, il n'est pas en cause, mais porteur moi aussi de verres progressifs, si je ne maintiens pas exactement l'axe viseur œil au même endroit du verre, ce n'est pas parfaitement net et c'est normal et vrai aussi pour un OVF.
Le seul remède que j'ai trouvé: lunettes sur le front ou verres unifocaux -je n'ai pas essayé des doubles foyers.

je porte aussi des verres progressifs et je vois mieux dans le viseur sans les lunettes!

Citation de: michel85 le Avril 02, 2012, 16:57:10
A Jackez, oui...
Merci Rascal...Avec 30 objectifs, il y a moyen de voir venir...
Je suis paresseux car je n'ai pas encore lu le manuel...mais y-a t'il une méthode idéale pour faire cet ajustement?
Mis à part avec une mire?
On pourrait le faire en pas à pas en se servant de l'écran et de la loupe pour vérifier quelle photo est la plus nette?

Tu peux comparer avec le bouton AF/MF et le focus peaking, tu mets au point avec le focus peaking en manuel, puis tu passes en AF, s'il n'y a pas de différences c'est AMHA qu'il n'y a pas besoin de micro-réglage AF, dans le cas contraire tu modifies les réglages pour qu'il n'y ait pas de différences.

Merci Jackez,
ça semble une bonne idée. Je vais essayer...mais ce fameux focus-peaking, il se commande comment???...dans une autre rubrique, j'ai demandé s'il y avait un livre écrit sur l'A77 avec des photos d'exemples...
Le focus peaking, c'est le "focus manuel direct"? dela page 131?
Il faut quand même l'apprivoiser ce boîtier...
Enfin d'un autre côté, c'est aussi l'intérêt d'un boîtier expert...

Quand tu es en AF, tu appuies sur le bouton AF/MF en haut à droite du boitier.
Pour un livre mais en anglais :
http://www.friedmanarchives.com/alpha77/index.htm