Bonjour je ne connais pas la gamme Pentax numérique sauf bien sûr mon K5 :)
le dernier Pentax que jái eu c´était 2 ME SUPER argentique ....
Je souhaite avoir un deuxième boitier numérique mais pas cher et de bonne qualité tout de même ;D
Que me conseillez vous car entre les K7 Kr K200 k20 isDs etc... je m´y perd un peu .
Merci de vos conseils et belle journée
ivan67
Si tu as besoin d'une bonne montée en ISO : kx ou mieux, kr (surtout pour le rappel des collimateurs)
Si tu veux absolument un boitier solide avec deux molettes : K10 au K7, il y a de bonnes occases (perso. je prendrais un K10 car j'aime beaucoup le rendu du capteur, et il y a vraiment moyen de le trouver pas cher)
K-r = pas cher et performant
K7 = mieux protégé + 2 molettes => peut se trouver (encore) neuf - voir la cavalière qui a parfois des prix surprenants (il a été à 533€ - si si !)
Citation de: gau le Mars 10, 2012, 18:32:14
Si tu as besoin d'une bonne montée en ISO : kx ou mieux, kr (surtout pour le rappel des collimateurs)
Si tu veux absolument un boitier solide avec deux molettes : K10 au K7, il y a de bonnes occases (perso. je prendrais un K10 car j'aime beaucoup le rendu du capteur, et il y a vraiment moyen de le trouver pas cher)
+1: j'ai acheté, après négociations ;D , mon K10 GP grippé en parfait état pour 250 €. Excellent appareil mais ne pas monter au dessus de 800 isos, voire 1000 en raw avec un bon logiciel
:)Bonjour,
j'ai un K7 que je vends +- 420 € ,TBE .
Alors si intéressé.
Moi j'ai bien les 1600 iso en RAW avec le K10d, la tu as du grain.
Citation de: bendder le Mars 10, 2012, 19:05:28
Moi j'ai bien les 1600 iso en RAW avec le K10d, la tu as du grain.
??? ??? ??? j'ai pas tout saisi ;)
1600 isos en n/b peuvent passer dans certaines photos mais pour quelqu'un qui ne connaitrait pas cet apn mieux vaut conseiller 800 maxi, de toute manière le conseil reste le même quelque soit la marque pour un expert de cette époque: D80 par exemple
En gros, pour pas cher :
- priorité à l'ergonomie (viseur, double molette) : k10 k20 k7
- priorité à la compacité et au capteur : kx, kr
Personnellement le kx me parait bien si il y a une bonne occasion. Sur LBC il y a un kx fuchsia à 200€, un autre garanti encore 3 ans dans les 300 avec le 18-55 (donc 250 après revente éventuelle du zoom).
Unnavantage du K7, ce serait de t'aviter à gérer un autre type de batterie et d'ergonomie
bonjour oui CLOVER c´est vrai qu´avoir un parc standard d´accessoire et aussi les habitudes sur le K5 , le K7 est pas mal.
Au niveau de la qualité des photos que vaut il par rapport au Kx Kr?
merci à vous
ivan67
http://www.amazon.fr/dp/B002AKKBX4?m=A1X6FK5RDHNB96&tag=idealofr-21
vas- y !!! bon prix !!! profites-en !!!
Bof, il a pas le grip, contrairement à la photo initiale. ET c'est pas de beaucoup moins le prix du K5.
Par contre, le Kr permet aussi d'utiliser des AA ce qui peut être intéressant pour qui a un flash pour avoir que des AA rechargeables à gérer en plus
Bonjour, pour comparer les K7/5, cf:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=107262.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=107262.0)
Je serai plus tenté par le K10 qu'on trouve à prix vraiment raisonnable et, que je sache, son capteur n'est pas si mauvais que ça, hauts ISO à part.
Le même sur K200 me satisfait, surtout que je n'ai nul besoin de la vidéo et du live view.
Citation de: clover le Mars 11, 2012, 14:47:17
Bof, il a pas le grip, contrairement à la photo initiale. ET c'est pas beaucoup moins que le prix du K5.
ben 200€ quand même !!! ... et à config comparable (sans grip) - soit 25% .de moins ...
Par contre, le Kr permet aussi d'utiliser des AA ce qui peut être intéressant pour qui a un flash pour avoir que des AA rechargeables à gérer en plus
mouais ... je choisirais quand même le K7 ...
ah ! désolé ! y a pas le 55 non plus ... :'( :'( ;D ;D
En tout cas, tout dépend du budget alouable... ivan67, à toi de nous dire...
PS : le K7 était trouvable moins cher l'année dernière
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=24&t=332
533.72 € ... je l'ai fait !!!
Bjr en fait je pensais entre 300 et 400 euros nu en occasion :-\
bon voir sur LBC peut être du K7 en occase
je suis pas pressé
merci pour vos divers avis et commentaire
ivan67
Citation de: MGI le Mars 11, 2012, 15:16:10
Bonjour, pour comparer les K7/5, cf:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=107262.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=107262.0)
Je serai plus tenté par le K10 qu'on trouve à prix vraiment raisonnable et, que je sache, son capteur n'est pas si mauvais que ça, hauts ISO à part.
Le même sur K200 me satisfait, surtout que je n'ai nul besoin de la vidéo et du live view.
Tout dépend également de ta façon de travailler. En raw avec un bon logiciel (Lightroom ou Nik Software) le résultat final d'un 1600 isos sera meilleur qu'un jepg à 800 isos sortie de boitier. Lr fait déjà du très bon boulot en automatique, l'avantage de Nik Software (et il le fait payer cher, très cher :'() c'est le traitement par U-Points.......mais tout dépend de tes conditions de photographie et du sujet. On trouve, en cherchent bien, des K10 à 200-250 €. Concernant le K-7 ??? ??? je ne l'avais pas acheté à sa sortie (peur du capteur) et lui avait préféré le K-x (pour mon usage). Maintenant l'argument des batteries tient la route
si tu es pressé , prend un K10 , c'est suffisant en boitier secondaire , et pourquoi pas la version "grand prix" qui est tres seduisant et deviendra un collector.
si tu as tout le temps devant toi , alors attend le remplacant du K5 , ( K3 apsc? , ou un 24*36? ) et tu seras equipé au top niveau pour longtemps.
un autre truc bete , mais pourquoi pas un argentique? ca permet de faire du 24*36 tout de suite et pour 50€
Citation de: sekijou le Mars 15, 2012, 12:58:16
si tu es pressé , prend un K10 , c'est suffisant en boitier secondaire , et pourquoi pas la version "grand prix" qui est tres seduisant et deviendra un collector.
si tu as tout le temps devant toi , alors attend le remplacant du K5 , ( K3 apsc? , ou un 24*36? ) et tu seras equipé au top niveau pour longtemps.
un autre truc bete , mais pourquoi pas un argentique? ca permet de faire du 24*36 tout de suite et pour 50€
+1 pour le K-10
+1 pour l'argentique, on trouve des M-x en parfait état entre 50 et 100 € le problème est qu'il faut scanner ses négatifs/diapos et que pour trouver un bon scanner pas trop cher actuellement c'est galère ou alors il faut repasser par la case labo chimique ce qui risque de créer à nouveau des conflits avec madame lors des squattages de sdb ;D
Citation de: clover le Mars 11, 2012, 07:44:27
Un avantage du K7, ce serait de t'éviter à gérer un autre type de batterie et d'ergonomie
+1, j'ai un K5 et un KR et le changement de place des boutons entre les deux est pénible à gérer quand tu utilises les deux à la fois.
De plus le bouton poussoir "AF/MF" du KR est très mal conçu. Il arrive que le pouce qui soutient l'objectif ... pousse involontairement le bouton en position MF et alors, bonjour les photos floues >:( Dommage parce que, pour le reste, je préfère l'ergonomie du KR à celle du K5.
Si j'ai le temps j'ouvrirai un fil sur le sujet, ce serait un point à corriger sur le successeur du KR.
Bonjour bonne idée SEKIJOU pour l'argentique mais j'ai déjà récupéré OLYMPUS OM2 de ma chère et tendre .
Pour un FF Pentax je sais pas si ils en feront un jour .... j'espère que oui .
Le problème du FF c'est que mes objectifs Pentax sont pour APSC ( tamron 17-50 DI , 55-300 ..) donc pas top..
Le kx me semble un bon Pentax avec un capteur de qualité.
merci de vos conseils
ivan67
Salut,
En second boitier (familiale et petite sortie), j'ai pris un k-r. Je le trouve très bien, petit et léger.
A+
Malsi
Le K5 m'intéresserait en dû et place de mon Kx pour épauler plus "sérieusement" le Kr!
Mais le doute m'habite : quid de l'utilisation des 2 boîtiers en concomitance?
>>> j'ai un K5 et un KR et le changement de place des boutons entre les deux est pénible à gérer quand tu utilises les deux à la fois.
C'est justement une des choses que j'aimerais éviter : est-ce si pénible à gérer?
Car je me demande si je ne devrais pas attendre le remplacement du Kr afin de remplacer le Kx ou tout simplement racheter un 2ème Kr!?
Je ne me fait plus le défenseur de tel où tel boîtier mais je pense à mon humble avis que le k7 vaut tout de même le détour .....sachant que ricoh à sorti un nouveau firmware(1. 12) qui rend l af plus véloce et surtout plus précis ...l utilisation du flash est enfin précise(grâce au fameux firmware 1.12 qui montre le savoir faire de ricoh tout comme il l avait fait pour k5) .De plus avec ce firmware 1.12 la montée en ISO à été amélioré (et la même moi j 'y croyais plus) ...Ces mises à jours redonne un petit coup de jeune au k7 ce que les anciens boîtier k20 et k10 ne bénifiron plus ...alors au flash k20 et k10 sont un petit peu largué par k5 et k7 et les dernier firmware....(un grand merci tout de même À Ricoh pour ce firmware 1.12 :-\
Citation de: Philgood60 le Mars 15, 2012, 22:28:54
(...) C'est justement une des choses que j'aimerais éviter : est-ce si pénible à gérer?
Car je me demande si je ne devrais pas attendre le remplacement du Kr afin de remplacer le Kx ou tout simplement racheter un 2ème Kr!?
Ça l'est pour moi mais chacun est sans doute plus ou moins sensible au problème. Mon usage est purement amateur et je fais des photos par périodes en fonction des "évènements" familiaux (au sens large) : mes appareils peuvent rester dans le sac 2 ou 3 mois d'affilée, d'où ces problèmes d'ergonomie à chaque fois que je les reprends tous les 2 ...
Pour résoudre définitivement la question je pense revendre mon Kr en fin d'année au profit d'un 2ème K5 ... Sauf si Pentax nous sort une bonne surprise en APS-C 8) Dans ce cas il faut espérer que l'ergonomie du nouveau venu sera compatible avec celle du K5 ! ???
Pourtant, au fond, je préfère l'ergonomie du Kr AMHA mieux pensée. En tout cas il faut absolument que l'ergonomie du prochain boîtier soit, ou dans la logique de celle des K7/K5, ou dans celle, plus récente, des Kx/Kr ... que finalement je préfèrerais ;) Dans ce cas je revendrais le K5 en conservant le Kr ... Dure condition que celle de photographe !!! :D
K7 : pour celle / celui que ça intéresserait : un NEUF à vendre au choppefoto du 78300 à ce qui me paraît bon prix - je l'aurais pris, mais j'ai déjà ...
encore mieux - mais sans garantie 4 ans ,bof ... : à 546.90€ net !
http://www.amazon.fr/Pentax-Appareil-reflex-num%C3%A9rique-Chargeur/dp/B002AKKBX4/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1332370838&sr=1-1
Citation de: clodomir le Mars 22, 2012, 00:06:34
encore mieux - mais sans garantie 4 ans ,bof ... : à 546.90€ net !
http://www.amazon.fr/Pentax-Appareil-reflex-num%C3%A9rique-Chargeur/dp/B002AKKBX4/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1332370838&sr=1-1
[/quote
en fait, 529€ maintenant ...
Et même 508 € à cette heure-ci. Quo non descendat ?
http://www.amazon.fr/gp/product/B002AKKBX4/
Y'a un vendeur qu'a vu la vierge!!! :D
http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B002AKKBXE/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&redirect=true&condition=all
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2012, 13:02:18
Et même 508 € à cette heure-ci. Quo non descendat ?
http://www.amazon.fr/gp/product/B002AKKBX4/
et K5 à moins de 800€ ...
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2012, 13:02:18
Et même 508 € à cette heure-ci. Quo non descendat ?
http://www.amazon.fr/gp/product/B002AKKBX4/
490 € !
ouillouilouille !!!!
je sais pas combien pentax gagne dessus a ce prix la (dire qu'il etait a 1400 E au debut) mais il serait temps de sortir un nouveau boitier.
Le temps du FF est venu
là, entre K-r et K7, je prends ... le K7 sans hésiter !!!
Citation de: oliver939 le Mars 27, 2012, 20:25:26
ouillouilouille !!!!
je sais pas combien pentax gagne dessus a ce prix la (dire qu'il etait a 1400 E au debut) mais il serait temps de sortir un nouveau boitier.
Le temps du FF est venu
oliver939, il s'agit du K-7, pas du K-5, et de queues de stock. Il est sorti en mai 2009, il y a presque 3 ans, à 1.200 € boîtier nu, pas 1.400.
Le prix a encore baissé ce matin : 477,5 €. Il en sera ainsi tant que quelqu'un n'aura pas passé une commande, auquel cas le prix remontera brutalement (système automatique chez Amazon pour les stocks à rotation lente).
Citation de: Mistral75 le Mars 28, 2012, 13:06:46
oliver939, il s'agit du K-7, pas du K-5
certes, je pensais encore au K5 mentioné plus tot
allez, à 449,50 je me lance ... ;) 8)
EUR 465,58 ce soir ... ça approche ...
Bizarre, le prix a baissé alors qu'ils en ont vendu 3 : de "Plus que 6 ex.", on est passé à "Plus que 3 ex.".
Peut etre un facteur date de sortie ?
le facteur est de sortie ? et ma commande, alors ? >:( >:(
En tout cas à ce prix la le K7 serait intéressant. ;)
dépêches-toi = plus qu'un !!!
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C'est sacrément remonté...
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contre 466 juste avant ????? plus cher qu'avec optique ? plus cher qu'un k5 ??? la Kavaliaire a des ratés ??? ;D ;D
Bonjour,
Pour info, juste comme çà en passant ;D , je revends un K-r quasi neuf (janvier 2012)....
T'as un K-7 en route ?
Bonjour bon finalement je suis perdu .... >:(
Quel est parmi les pentax numérique ( hormis le k5 ) qui va me donner la meilleure image ( en raw car je ne fais plus de JPEG)
je parle en terme de dynamique bruit en haut isos etc..;
D' après les tests d'une revue allemande très connue ( color foto) c'est le KX qui donne les meilleures images ...
Je ne souhaite pas relancer une polémique :D
Merci à vous
belle journée
disons que les differences entres les appareils portent moins sur une variation de la qualite d'image que sur des aspects pratiques autres (ergonomie, menus plus complets, tropicalisation, performances generales)
Citation de: ivan67 le Mars 30, 2012, 15:36:13
Bonjour bon finalement je suis perdu .... >:(
Quel est parmi les pentax numérique ( hormis le k5 ) qui va me donner la meilleure image ( en raw car je ne fais plus de JPEG)
je parle en terme de dynamique bruit en haut isos etc..;
D' après les tests d'une revue allemande très connue ( color foto) c'est le KX qui donne les meilleures images ...
Je ne souhaite pas relancer une polémique :D
Merci à vous
belle journée
Et pourquoi pas un K5 d'occasion? (vu que tu es perdu ;)...)
Dxo metdans l'ordre croissant à propos de la dynamique du capteur
K7->K20-> K10 -> Kr-> Kx-> K5
A mon avis, Kx et Kr, c'est quasi identique ou non perceptible à l'oeil nu
Je ne pensais pas que la dynamique capteur du K7 était inférieure à celle du K10d ? :o
Le kx avec son 18-55 est à 319,90€ sur Ventes du diable aujourd'hui.
Il y a aussi des K20d nus à 349,90€ si tu préfères une construction pro. à une montée en iso.
http://www.vente-du-diable.com/portal/ventes-privees/pentax/reflex (http://www.vente-du-diable.com/portal/ventes-privees/pentax/reflex)
k20 ? y en a encore ? je veux dire , de façon générale, pas forcément à la Marmite (du diable ...) ?
k5 possible à 719 chez diane chasseresse ...
Citation de: clover le Mars 30, 2012, 16:55:23
Dxo metdans l'ordre croissant à propos de la dynamique du capteur
K7->K20-> K10 -> Kr-> Kx-> K5
A mon avis, Kx et Kr, c'est quasi identique ou non perceptible à l'oeil nu
Malgré ça, je n'aurait jamais renoncé à l'ergonomie Du K7 en faveur d'un Kx ou Kr...
Par contre, je l'ai complété avec un K5 et c'est bluffant. ^^
J'hésite encore à me séparer du K7, d'autant plus qu'il a reçut un gentil petit coup de boost avec le dernier patch...
garde ton K7 , ami ! il est d'ailleurs bien apprécié - voir stat cf bendder sur autre fil ...
OUI C'est vrais le firmware 1.12 boost étonnement le k-7 or plus personne ne croyait (sauf moi peut-être) que ricoh ferait encore quoi que ce soit pour le pentax k-7....et bien non Ricoh est au rendez-vous et sans doute permettra t-il à tout c'est k-7 invendu de s'écouler plus rapidement.....
Ce qu'apporte le Firmware 1.12 du k-7:
1 Régularité au flash dans tout les modes (ttl compris) ...
2 Amélioration de précision et de rapidité d'af et ce de façon vraiment étonnante (j'en reviens pas)
3 Et là j'ai été bluffé car ils on réussis quel beau tour de force une amélioration (valable) du bruit en
haute sensibilité et ce même en mode "raw d'un diaph
Je crois pouvoir dire que la reprise de pentax par ricoh (du moins pour l'instant) me parait une bonne chôse .....non?
100 euros de remise immédiate sur l'achat d'un appareil photo Pentax K-5 de la sélection*
Du 1er au 8 avril 2012, profitez d'une remise immédiate de 100 euros sur l'achat d'un appareil photo Pentax K-5 de la sélection*.
dernier jour pour un k5 a 719 ... ;)
amazon
Et ton Nex ? qu'est-ce qu'il devient?
Un petit retour peut-être ? ;)
printemps ? mais on y est ! le départ approche ... ;)
Citation de: Vael84 le Avril 08, 2012, 22:05:39
Oui, ça vaut le coup mais en ce moment je m'achète un vélo de route du prix du K5 >:( >:(
Foutue société de consommation !!! vous croyez que j'y arriverais ?
Si tu prévois le voyage à vélo avec le Nex pas de problème c'est rentable, très bon pour la santé et économique :D
dommage pour le K5 ... la Kavalière a fini sa promo ... sniff ... ;)
mais bon voyage quand même ! 8)
sigma 10-20 = même l'ancien , sensiblement moins cher ( - 220€ !) , est généralement mieux "classé" que le nouveau
Citation de: clodomir le Avril 09, 2012, 22:57:51
sigma 10-20 = même l'ancien , sensiblement moins cher ( - 220€ !) , est généralement mieux "classé" que le nouveau
Et mieux que le Tamron .......mais bon les tests des revues çà reste des tests de revue hein....
+1: d'autant plus que l'ouverture sur un UGA a beaucoup moins d'importance (sauf en intérieur sombre église etc) mais en Corse tu auras de lumière, enfin en principe
Citation de: clodomir le Avril 09, 2012, 22:57:51
sigma 10-20 = même l'ancien , sensiblement moins cher ( - 220€ !) , est généralement mieux "classé" que le nouveau
Où clodomir car même si mes achats Pentax sont momentanément gelés.....à ce prix pourquoi se priver
les 220 sont l'écart de prix entre les deux modèles ... sinon, c'est chez DP
Citation de: clodomir le Avril 10, 2012, 11:13:59
les 220 sont l'écart de prix entre les deux modèles ... sinon, c'est chez DP
Ah oui je me disais aussi :'(
Je ne m'appelle pas gen ??? ???
Au niveau du pola pas de problème: impossible à mettre sur un fish-eye vu la forme de la lentille
Pour l'archi, oublions les objos à bascule et décentrement au prix dissuasif et réservés à Canikon (quoiqu'il en existe un originaire de Russie à 250 €: l'essai dans Réponses Photo m'avait fait mourir de rire) un UGA déforme déjà énormément et plus encore pour peu que tu sois en plongée/contre-plongée même très légère donc si tu comptes redresser tes fuyantes tu vas devoir cadrer large très large pour la perte au recadrage.
Ne parlons même pas du fish-eye dont les contraintes sont encore plus exigeantes. Un logiciel existe il est italien, gratuit et fonctionne très bien http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114277.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114277.0)
Le problème du fish-eye c'est que l'usage est nettement plus restreint que celui d'un UGA.
J'en ai eu un du temps de l'argentique et, au final, j'ai regretté mon achat et revendu très vite. Pour une fois argentique/numérique même combat même constat.
Par contre un 10-20mm il y a longtemps que çà me tente et même avec ce type de focale à 10 mm il faut revoir entièrement sa façon de travailler du fait du rapprochement des plans et des illusions d'optiques suivant les axes. En occasion si j'en trouve un je craque, en nouveau, comme je l'ai maintes fois affirmé ces derniers temps, j'attends de voir quel avenir nous réserve Pentax t tu l'auras compris ni le Q ni le K01 ne m'ont convaincu :'( )
Si tu as déjà le Tamron 17-50 mm f/2,8, l'ultra grand angle le plus complémentaire en même temps que le plus qualitatif, c'est le Sigma 8-16 mm. Malheureusement, je crains que ce soit aussi le plus cher...
Citation de: Vael84 le Avril 10, 2012, 19:55:22
une bonne cote. (j'espère ne pas me tromper cette fois, j'ai bon ?)
Cà dépend de ton nouveau vélo ;) t'as trouvé un vélo Pentax ? quoique comme ils sont associé au vert par défaut ils devraient être plus les VTT :D
sigma 8-16 = 679€
sigma 10-20 4-5.6 = 439€
moi je prends le 10-20 et j'achète le K5 avec ...
;) 8) 8)
oui ... mais le K-r n'est pas du même niveau, et comme tu as un K200D ... le K5 est quand même ce qu'il y a de mieux ! (évidemment, plus cher , mais bon ... ) 8) 8)
Citation de: Vael84 le Avril 12, 2012, 08:41:22
je vais finir par l'acheter ce K5.
Pris en main, il me va bien.
Juste après tu prends en main un D700 ou un 60D, tu prends peur :o
trop gros, trop lourd.
Faut les essayer aussi Vael, faut les essayer ;) concernant le d700, lourd c'est vrai mais que du bonheur.......sauf peut-être la visée qui n'est pas à 100 %.
Va demander à Aria ce qu'il en pense ;)
Citation de: Vael84 le Avril 12, 2012, 08:41:22
je vais finir par l'acheter ce K5.
Pris en main, il me va bien.
Juste après tu prends en main un D700 ou un 60D, tu prends peur :o
trop gros, trop lourd.
vas-y ! twenty gods ! fais-le ! et tu dormiras mieux ... conscience soulagée ... ;) 8) 8)
le loto, mon bon ... l'€uromillion ... les courses ...
mais c'est moins efficace que ... les économies ... ;)
Citation de: Vael84 le Avril 12, 2012, 18:45:36
Clodomir, j'ai pas assez d'sous là !
je vais en vacances en Corse, ça va me couter un bras (peut-être deux).
Pour une fois je suis content d'être belge (pour cette fois seulement :D) car chez nous çà coûte un pont ou une jambe: çà reste plus pratique on garde ses bras pour tenir l'appareil :D
bon, vous êtes tous dans l'amputation, pas marrants ... gardez tout ! doit y avoir moyen de faire autrement ... ;D
Citation de: Vael84 le Avril 12, 2012, 18:45:36
je viens de me payer une belle bicyclette (c'est un ustensile qui a du futur).si elle est bleue ... fais-toi offrir la tof de Laeticia Casta ....
je vais en vacances en Corse, ça va me couter un bras (peut-être deux).
désolé de prendre le train en marche , surtout pour la Corse !!!!!
quel que soit le prix investi , sur une bicyclette fusse-t-elle en titane , faudra pédaler .....et si ça coûte un bras , comment freiner et maintenir le guidon ...... et en supposant que tu effectues la liaison à la nage , tu risques de tourner en rond .....avant qu'un requin te bouffe l'autre .....
pour le pognon , il reste l'espoir ..... , mais j'en vends pas , sauf à le CD gracieusement
t'ain de soleil , ce matin , le mistral m'a avalé ma casquette !!!!!
bon dimanche