Juste avant que l'autre fil soit effacé j'avais posé la question à Bill Carson qui avait l'air d'être satisfait de ses réglages.
ça pourrait être intéressant de voir comment chacun compense les images un peu molle en jpg.
Pour remplacer le mode Standard j'en suis à:
Standard Contraste +1 Sat +1, mon préféré.
Saturé Contraste -1, Sat -1 , un peu moins de contaste que le précedent.
Paysage C-1 S-1, assombri un peu l'image, j'aimes moins, en tout cas sur mon exemplaire de D7000 et son 16-85
DLA auto
Mon écran est calibré et je ne vois pas d'exposition à droite contrairement a pas mal de monde.
Le mode neutre +2 dérive plus que Standard +1, pas bon.
Quand je veux un peux plus péchu et bien c'est Saturé sans modifs.
Des recettes SVP, pas de commentaires sur l'impossibilité de récupérer les défauts de ce "mauvais" D7000.
salut jpch84,
as-tu lu le fil que j'avais ouvert il y a peu ?
vos conseils pour les JPG D7000 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?PHPSESSID=95j6orvrp74gd0nle2jmg4dor0&topic=149842.0)
L'avantage des modes Picture Control est qu'il donnent à très peu de choses près le même rendu sur les différents boîtiers. Mes V1 d700 et d3x produisent ainsi des images qui ne jurent pas cote à cote.
Il faut tout de même moduler l'accentuation, entre dfférents boîtiers, il en faut plus au V1 de 10Mpix qu'au D3x de 24Mpix.
Si on cherche à faire du post traitement puissant il vaut mieux être en "Neutral" accentuation à zéro. L'accentuation sera collée à la fin du post traitement.
La récupération des hautes lumières passe par un contraste -1 en mode Neutral + baisse de l'expo RAW du traitement + remappage des hautes lumière avec la curseur HL
Citation de: pepew le Avril 03, 2012, 19:49:16
salut jpch84,
as-tu lu le fil que j'avais ouvert il y a peu ?
vos conseils pour les JPG D7000 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?PHPSESSID=95j6orvrp74gd0nle2jmg4dor0&topic=149842.0)
non, pas vu, c'est ce que je cherchais, on peut fermer celui-ci.
merci.
Citation de: Jean-Claude le Avril 03, 2012, 21:19:00
L'avantage des modes Picture Control est qu'il donnent à très peu de choses près le même rendu sur les différents boîtiers. Mes V1 d700 et d3x produisent ainsi des images qui ne jurent pas cote à cote.
Il faut tout de même moduler l'accentuation, entre dfférents boîtiers, il en faut plus au V1 de 10Mpix qu'au D3x de 24Mpix.
Si on cherche à faire du post traitement puissant il vaut mieux être en "Neutral" accentuation à zéro. L'accentuation sera collée à la fin du post traitement.
La récupération des hautes lumières passe par un contraste -1 en mode Neutral + baisse de l'expo RAW du traitement + remappage des hautes lumière avec la curseur HL
tu te places dans l'optique de faire un post-traitement de tes images. Dans ce cas, je comprends tes réglages. Si on veut des images jpeg pêchues directement, sans post traitement, ca sera fade par contre.
D'autant plus que le mode neutre du D7000 est particulièrement fade, plus je pense que ceux des nikon précédents.
Avec NX, on peut faire plein d'essais de PC, sans avoir besoin de reprendre la moindre photo. Ca aide à évaluer les différents réglages.
J'en ai essayé pas mal, je trouve que certains d'entre eux, s'ils n'atteignent pas le nirvana, sont plutôt pas mal pour obtenir une base de travail acceptable. (je précise que je préfère de toutes façons passer par LR. Je n'ai donc fait ça que par curiosité, et pour voir si j'arrivais à obtenir un rendu sympa aussi en passant par NX)
quelques exemples, toujours sur la même photo, sans aucun post-traitement et tout les réglages NX à 0 (sauf accentuation à 4) et sans DLA
mode standard (beurk):
standard avec contraste +1 (c'est mieux, mais toujours pas top je trouve):
globalement, j'aime assez le rendu qu'on obtient en passant la luminosité à -1 (sans être spécialiste, j'ai l'impression que ca permet à la fois de corriger l'expo un peu claire et de décaler le max du contraste vers la valeurs moyennes):
Standard avec contraste+1 et luminosité-1:
globalement, je trouve de toute façon que le standard n'est pas une base de travail très satisfaisante.
le mode neutre se révèle pas mal, si on pousse le contraste et peut-être un peu la saturation (à voir):
neutre avec contraste+1, luminosité-1 et saturation+1:
neutre avec contraste+2, luminosité-1 et saturation+1:
et enfin, pour un rendu plus pêchu :
paysage avec contraste-1, luminosité-1:
je n'essaie de convaincre personne par ces exemples. Simplement de montrer à ceux qui ne s'étaient pas encore donné la peine d'essayer qu'on peut moduler le rendu de base assez fortement. Les pros trouveront peut-être que ca ne va toujours pas. Soit.
Pour ma part, j'aime bien le neutre avec C+2 et L-1. A essayer à l'usage dans des situations multiples et notamment sur des teintes chair (mais il me semble que c'est plutôt pas mal). Ca n'est pas parfait, mais ca n'a plus rien a voir avec le rendu pisseux par défaut, et ca peut suffire dans bien des situations. (de toutes façons, quand on veut un résultat soigné, pour moi pas de miracle: traitement personnalisé du NEF, avec LR de préférence).
Je n'aime pas le DLA, je n'ai donc pas essayé ce que ca donne avec DLA. J'ai simplement constaté que le réglage de luminosité devient inopérant (=> l'expo claire doit donc être compensée autrement si on le souhaite)
portrait (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/clooney3.gif)
Citation de: bill carson le Avril 03, 2012, 22:13:07
je n'essaie de convaincre personne par ces exemples. Simplement de montrer à ceux qui ne s'étaient pas encore donné la peine d'essayer qu'on peut moduler le rendu de base assez fortement. Les pros trouveront peut-être que ca ne va toujours pas. Soit.
Pour ma part, j'aime bien le neutre avec C+2 et L-1. A essayer à l'usage dans des situations multiples et notamment sur des teintes chair (mais il me semble que c'est plutôt pas mal). Ca n'est pas parfait, mais ca n'a plus rien a voir avec le rendu pisseux par défaut, et ca peut suffire dans bien des situations. (de toutes façons, quand on veut un résultat soigné, pour moi pas de miracle: traitement personnalisé du NEF, avec LR de préférence).
Je n'aime pas le DLA, je n'ai donc pas essayé ce que ca donne avec DLA. J'ai simplement constaté que le réglage de luminosité devient inopérant (=> l'expo claire doit donc être compensée autrement si on le souhaite)
J'ai abandonné NX pour passer à LR...
Dans l'exemple que tu donnes, les tons verts de l'herbe, relativement neutres sur ta photo 1, tirent franchement sur le jaune dès qu'on quitte le mode standard.
J'ai constaté sur mes NEF que LR (profil Adobe standard) donnait un rendu plus neutre de l'herbe que NX, quel que soit le mode choisi.
As-tu constaté la même chose?
(Ça pourrait être intéressant de comparer les deux dématriceurs sur le NEF de ta photo.)
Bien à toi.
Citation de: philo_marche le Avril 04, 2012, 00:15:46
J'ai abandonné NX pour passer à LR...
Dans l'exemple que tu donnes, les tons verts de l'herbe, relativement neutres sur ta photo 1, tirent franchement sur le jaune dès qu'on quitte le mode standard.
J'ai constaté sur mes NEF que LR (profil Adobe standard) donnait un rendu plus neutre de l'herbe que NX, quel que soit le mode choisi.
As-tu constaté la même chose?
(Ça pourrait être intéressant de comparer les deux dématriceurs sur le NEF de ta photo.)
Bien à toi.
C'est peut-être un peu risqué de se livrer à des comparaisons fines en observant des images via un navigateur, même si c'est Firefox, même si l'écran est calibré...
Vous avez essayé le standard tout auto?
Il serait dommage d'essayer de trouver un seul reglage pour tout puisque chaque type d'images necessite, a mon avis, un ajustement particulier.
Citation de: 4mpx le Avril 04, 2012, 01:04:03
Il serait dommage d'essayer de trouver un seul reglage pour tout puisque chaque type d'images necessite, a mon avis, un ajustement particulier.
Bien sur, mais ça n'empêche pas d'utiliser des réglages de base bien plus flatteurs que ceux d'origine, je les utilise sans le Dla souvent décevant malgré de multiples essais...
Il faut aussi dire que la modification de l'histogramme est franchement minime pour ceux qui craignent (avec raison) de ne plus pouvoir contrôler l'expo
Dommage que l'on ne puisse pas refixer un set différent dans le nef directement du boitier ainsi que la Bdb par exemple
Je n'ai pas compris ta dernière phrase. Qu'aimerais-tu faire ?
Et bien j'aimerais juste modifier le Nef directement du boitier ;)
Citation de: JP31 le Avril 04, 2012, 00:38:20
Vous avez essayé le standard tout auto?
oui, j'ai essayé, mais je trouve le résultats vraiment too much au niveau du contraste
Citation de: 4mpx le Avril 04, 2012, 01:04:03
Il serait dommage d'essayer de trouver un seul reglage pour tout puisque chaque type d'images necessite, a mon avis, un ajustement particulier.
J'ai plusieurs réglages (dans LR) pour le développement de base en fonction des situations (portraits, paysages, ...). Et ensuite, je passe un peu de temps à les reprendre de toute façon (parce que j'aime ça, mais je concois que ca puisse en rebuter certains).
L'idée était de trouver une base de travail correcte pour le tout venant.
Citation de: philo_marche le Avril 04, 2012, 00:15:46
J'ai abandonné NX pour passer à LR...
Dans l'exemple que tu donnes, les tons verts de l'herbe, relativement neutres sur ta photo 1, tirent franchement sur le jaune dès qu'on quitte le mode standard.
J'ai constaté sur mes NEF que LR (profil Adobe standard) donnait un rendu plus neutre de l'herbe que NX, quel que soit le mode choisi.
As-tu constaté la même chose?
(Ça pourrait être intéressant de comparer les deux dématriceurs sur le NEF de ta photo.)
Bien à toi.
je vois l'herbe verte de mon côté. Mai attention, c"est en contre-jour, et ca joue sur les couleurs. à essayer dans de multiples situations de toute façon.
Tu as raison pour les 2 dématriceurs, le rendu est différent (quoique avec LR, on peut utiliser les profils correspondant au boitier: standard, neutre, etc... c'est légèrement différent de NX, mais ça s'en rapproche alors pas mal).
J'essaierai de poster la même avec développement par LR.
Bonjour le fil,
J'ai lu quelque part sur le forum (me souviens plus où), dans une intervention de Ronan, que la version 4 de LR était la solution pour le D7000.
Avez-vous expérimenté ??
Citation de: jdm le Avril 04, 2012, 07:02:58
Il faut aussi dire que la modification de l'histogramme est franchement minime pour ceux qui craignent (avec raison) de ne plus pouvoir contrôler l'expo
Dommage que l'on ne puisse pas refixer un set différent dans le nef directement du boitier ainsi que la Bdb par exemple
Citation de: jdm le Avril 04, 2012, 08:09:21
Et bien j'aimerais juste modifier le Nef directement du boitier ;)
On peut créer sur le boîtier un nouveau* jpeg à partir du nef en modifiant expo, bdb, etc, mais je ne sais pas si ça modifie le nef.
* "nouveau", c'est dans le cas jpeg+raw.
Yep, Traitement NEF est accessible depuis le boitier mais ce n'est pas d'un confort absolu. Néanmoins ça peut dépanner.
Bonjour Robert,
l'avis de Ronan était, il me semble, que LR 4 permettait plus rapidement d'avoir un rendu satisfaisant.
Pour ma part essayé en version beta, mais ma machine est dépassée (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144598.msg2883793.html#msg2883793), sinon mes premières impressions (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144598.msg2851590.html#msg2851590).
-> tjs sur la 3.6 pour l'instant.
J'ai retrouvé la citation de Ronan. C'est dans le fil "D800; cette fois c'est officiel."
Je la laisse ici:
"Tout de même, je suis particulièrement heureux de la sortie de LR4 car le nouveau jeu de commandes permet assez facilement de reproduire une courbe de correction "à la Shepherd" qui procure, enfin, des résultats visuellement impec' avec le D7000 (et le 5100): ombres sensiblement éclaircies, valeurs moyennes un peu plus contrastées et très hautes lumières adoucies..."
Merci Yannick,
J'ai installé la version 3.6 et je débute en traitement d'image.
Je vais lire les 19 pages consacrées à LR4 ;)
C'est simple et en espérant ne pas déformer les propos de Ronan il avait écrit sur le dernier FIL bataille sur le D800/D7000.
Nikon produit des Raw excellent ( donc à travailler )
Par contre les Jpg ils devaient regarder ce que faisaient les autres ( il avait nommé entre autre Fuji ). En expliquant les défauts
du rendu du jpg D7000. Petit soucis en sensitométrie.
En ajoutant que le DL etait dépassé, et que cela devait venir d'un "ponte" ... en gros le mieux c'est déjà je pense de le désactiver le DL.
( ça c'est moi qui le rajoute la désactivation ).
Pour conclure, JMS n'avait pas noté au début les défauts du Jpg car il fait du Raw.
Donc ma conclusion c'est faire du Raw pour obtenir une superbe qualité avec le D7000 sans se prendre trop la tête. <--- 9a devrait nous réveiller Waldo ça. ;)
Citation de: namzip le Avril 04, 2012, 10:17:12
Merci Yannick,
J'ai installé la version 3.6 et je débute en traitement d'image.
Je vais lire les 19 pages consacrées à LR4 ;)
Si tu débutes avec LR et que ta config le permet tu devrais directement passer à LR4
( les commandes n'étant pas les mêmes et plus efficaces )
Citation de: Botticelli le Avril 04, 2012, 09:51:18
On peut créer sur le boîtier un nouveau* jpeg à partir du nef en modifiant expo, bdb, etc, mais je ne sais pas si ça modifie le nef.
* "nouveau", c'est dans le cas jpeg+raw.
Citation de: pepew le Avril 04, 2012, 10:07:16
Yep, Traitement NEF est accessible depuis le boitier mais ce n'est pas d'un confort absolu. Néanmoins ça peut dépanner.
Non ça ne modifie pas le Nef, c'est ce que je reproche, ça développe juste un JPEG en interne au boitier et conserve les paramètres uniquement pour le suivant
Jpeg traité
Par contre on a la main sur les paramètres Dla et réduction du bruit contrairement à Vnx...
Pourquoi vouloir utiliser QU'UN Picture Control. JJe n'ai pas de D7000 mais un D700 et il m'arrive suivant le type de prise de vue de modifier le P.C. et ça suivant les goûts de chacun. Pourquoi vouloir toujours à tout prix standardiser les rendus.
J'ai un portable ASUS avec un Intel I5 2,66 GHZ qui tourne sur 4 GB de ram. Le système est Windows 7.
L'écran n'est pas calibré et je ne pense pas que l'on puisse le faire. :)
Citation de: Sebmansoros le Avril 04, 2012, 10:40:08
Pourquoi vouloir utiliser QU'UN Picture Control. Je n'ai pas de D7000 mais un D700 et il m'arrive suivant le type de prise de vue de modifier le P.C. et ça suivant les goûts de chacun. Pourquoi vouloir toujours à tout prix standardiser les rendus.
qui parle de n'utiliser qu'un seul PC, et de standardiser les rendus?
Perso pas de PC neutre ou standard que je trouve trop mou
Donc landscape pour moi modifie...
Et pour le portrait j'utilse standard ;D ;D
Citation de: namzip le Avril 04, 2012, 10:41:42
J'ai un portable ASUS avec un Intel I5 2,66 GHZ qui tourne sur 4 GB de ram. Le système est Windows 7.
L'écran n'est pas calibré et je ne pense pas que l'on puisse le faire. :)
C'est pas mal pour un portable. C'est même plutôt bien, il doit pas être très vieux.
L'écran, si tu dois pouvoir le calibrer, ça en fera jamais un écran haut de gamme mais ça peut y faire que du bien, ne serais ce que régler la TC et la luminosité y fera du bien.
Citation de: namzip le Avril 04, 2012, 10:41:42
J'ai un portable ASUS avec un Intel I5 2,66 GHZ qui tourne sur 4 GB de ram. Le système est Windows 7.
L'écran n'est pas calibré et je ne pense pas que l'on puisse le faire. :)
Tu confondrais pas
Personal
Computer avec
Picture
Control ? ;) :D
Citation de: PapaChloé le Avril 05, 2012, 08:17:35
Tu confondrais pas Personal Computer avec Picture Control ? ;) :D
je viens enfin de comprendre ce que faisait ce post ici :D
Mais non!... :D
C'est juste pour savoir s'il peut installer LR4
Je pense (pas toujours) que oui
Citation de: PapaChloé le Avril 05, 2012, 08:17:35
Tu confondrais pas Personal Computer avec Picture Control ? ;) :D
Je répondais à jdm qui s'interrogeait sur ma config. :)
Citation de: namzip le Avril 05, 2012, 08:50:00
Je répondais à jdm qui s'interrogeait sur ma config. :)
Ok Ok !
Citation de: JP31 le Avril 04, 2012, 23:50:38
C'est pas mal pour un portable. C'est même plutôt bien, il doit pas être très vieux.
L'écran, si tu dois pouvoir le calibrer, ça en fera jamais un écran haut de gamme mais ça peut y faire que du bien, ne serais ce que régler la TC et la luminosité y fera du bien.
Bonjour,
Les seules options de réglage sont deux touches de luminosité (+ et -). ;)
Une sonde avec son soft qui te règle tout en auto pas besoin de plus. Après tout est géré par le profil créé.
suite à des photos publiées par JP31 sur un autre fil, avec un PC du type standard/contraste auto/saturation auto, très différentes de ce que j'obtiens avec le même type de réglage, je viens de me rendre compte d'un truc bizarre:
quand je prends des photos avec le PC standard (par défaut) et que je lui applique a posteriori dans view NX une modif de PC pour passer en auto (standard/contraste auto/saturation auto), le résultat devient très laid (saturation et contraste excessifs).
Par contre, quand je prends la photo directement avec le PC (constraste et saturation auto) dans le boitier, le résultat reste soft et tout à fait regardable (un peu plus pêchu que le mode standard par défaut, ce qui n'est pas un mal). La réapplication de ce même PC dans view nx après être passé en neutre (par ex) redonne un résultat très proche du jpeg.
J'ai fait l'essai avec 2 photos prises à 10s d'intervalle, cadre et lumière parfaitement identiques. Les 2 NEFs avec le même réglage de PC appliqué a posteriori dans NX donnent 2 résultats très différents ???. L'un très proche du jpeg "auto', et l'autre très différent, sursaturé et surconstrasté.
Les 2 photos ont dés histogrammes quasi identiques et le DLA est à off sur les 2.
est-ce que quelqu'un a une explication?
ceci explique pourquoi je trouvais le PC standard "auto" très laid, alors qu'il semble en fait plutôt pas mal en effet (pas forcément mon préféré, mais mieux que standard avec tout à 0).
edit: désolé par avance si ma question stupide. Mais je ne suis pas un utilisateur habituel de NX. Je suis habitué à LR, et avec ce soft le résultat après application d'un preset ne dépend pas des réglages d'image du boitier.