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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14

Titre: Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14
Le SAV cale pour le remettre d'attaque et donc échange standard.
Donc bonne nouvelle, juste à attendre la disponibilité. :D

J'espère que je récupérerai pour la journée Héritage à Monthléry le 2 juin.

A+
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Mai 30, 2012, 11:10:04
.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Fanzizou le Mai 30, 2012, 11:12:20
ah ben zut, il n'aura plus son signe distinctif  ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Dub le Mai 30, 2012, 11:13:58
Spécial PJ version ...
(Harnais , double courroies , ceinture et bretelles ...)

;D ;D ;D ;D

;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Bernard2 le Mai 30, 2012, 11:15:31
ouf!
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: root_66 le Mai 30, 2012, 11:16:21
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14
Le SAV cale pour le remettre d'attaque et donc échange standard.
Donc bonne nouvelle, juste à attendre la disponibilité. :D

J'espère que je récupérerai pour la journée Héritage à Monthléry le 2 juin.

A+

Le D4, construit à l'épreuve de tout, sauf de PJ
;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Mai 30, 2012, 11:18:27
Cool !

;-)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: chris31 le Mai 30, 2012, 11:29:45
C'est une bonne nouvelle.  :)

Bon maintenant que nous sommes entre nous, vous les avez menacé de faire la poussière des petites zotos jusqu'à la troisième génération ?  ;)

Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jm_gw le Mai 30, 2012, 11:38:12
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14
Le SAV cale pour le remettre d'attaque et donc échange standard.
Donc bonne nouvelle, juste à attendre la disponibilité. :D

J'espère que je récupérerai pour la journée Héritage à Monthléry le 2 juin.

A+

bon en attendant pas de boitier en prêt ? ca sert pas à grand chose d' acheter en boutique 'point pro' ?

Je te souhaite de récupérer rapidement un nouveau D4 en bon état de 'marche' et calé 'normalement'
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Didier_Driessens le Mai 30, 2012, 11:39:31
et bien, malgré que je ne vous connais pas personnellement, je suis réellement content pour vous !

Didier
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:43:35
Citation de: jm_gw le Mai 30, 2012, 11:38:12
bon en attendant pas de boitier en prêt ? ca sert pas à grand chose d' acheter en boutique 'point pro' ?

Je te souhaite de récupérer rapidement un nouveau D4 en bon état de 'marche' et calé 'normalement'

Si boitier de prêt en D3s ou D3x, mais c'est moi qui n'en avait pas un usage impératif, ayant encore le D7000 ou le D2x si besoin.

En plus maintenant j'ai le P510 de ma femme, alors c'est bien que je ne peux porter. :D

Merci Didounou et à tous qui ont pris des nouvelles au hasard des différents posts, et aux amis qui se sont occupés de ce cas.

A+
Je vais bientôt pouvoir vous faire partager de nouvelles photos, c'est le plus important.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: raoul34 le Mai 30, 2012, 12:01:17
  Content pour toi Patrick .
  En fait, il a fait un petit pécule en sous louant son appareil de prêt;   nan je déconne ;D ;D ;D

  Raoul 8)
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: morvandiau le Mai 30, 2012, 12:05:37
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:43:35
S
En plus maintenant j'ai le P510 de ma femme, alors c'est bien que je ne peux porter. :D
Le comble aurait été de laisser le D4 chez Nikon et n'utiliser que le P510  :D :D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Pixel-Z le Mai 30, 2012, 12:06:52
Bonne nouvelle et fin de la galére... ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Pierred2x le Mai 30, 2012, 12:07:45
Très, content pour toi! Maintenant, ils vont peut être trouver le temps de réparer Mon VR Lol.
Par contre, c'est une mauvaise nouvelle pour Nikon, quelque soit l' origine du problème qu'ils soient incapable de remettre un boîtier en état est vraiment pas normal, je ne doute pas que ton boîtier soit ausculté de près au Japon. Mais encore une fois, bonne nouvelle, ravis pour toi.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: looping le Mai 30, 2012, 12:14:34
Tout ça pour ça !

Combien de temps perdu (2 mois au moins) avant que le SAV jette l'éponge pour , au choix, "manque de moyens", "manque de formation,", "pièces non disponibles" ou ... pour simple incompétence ?

Vu le prix de vente et l'usage professionnel du D4, c'est à la fois scandaleux et consternant.

Et je ne trouve pas que récupérer un boîtier en parfait état de fonctionnement, qu'il soit neuf ou réparé, soit une bonne nouvelle, dès lors que le délai d'attente a été long à ce point. Un D4, quel qu'en soit l'usage, est un boîtier pour gagner sa vie. Il faudrait que le SAV soit calibré en conséquence.

Dans un autre genre, je connais aussi au moins deux 200-400 (le mien et un autre) qui ont été retournés du SAV, intervention dûment facturée (forfait entre 400 et 500€, quand même ) ... sans avoir été réparés !

Et en face, ça ne semble pas être mieux !

"Matos professionnel" qu'ils disaient pourtant dans la pub...
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Raphael1967 le Mai 30, 2012, 12:17:52
Et pour le mois de perdu et les tracasseries ?
Que dalle ?
Même pas une seconde batterie ou une grosse carte mémoire ?
Du pur service à la française, quoi...
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: É-B le Mai 30, 2012, 12:28:15
Citation de: jm_gw le Mai 30, 2012, 11:38:12

Je te souhaite de récupérer rapidement un nouveau D4 en bon état de 'marche' et calé 'normalement'


Un vrai privilégié. Avec un peu de chances la MAJ sera faite sur ton nouveau D4  :)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Carl le Mai 30, 2012, 12:31:42
C'est ton boitier choqué qui est échangé?

Si oui, c'est commercialement chapeau.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: parkmar le Mai 30, 2012, 12:36:10
Bien content pour toi Patrick! tu as fait preuve d'une patience peu ordinaire! cet échange standard est la moindre des choses mais je pense que Nikon aurait pu réagir plus tôt.
Je trouve quand même anormal qu'un boîtier de cette valeur puisse avoir de tels soucis; cette remarque est valable pour Nikon comme pour d'autres marques qui livrent des produits non aboutis.
Bonnes photos au plus vite.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 12:50:55
Citation de: Carl le Mai 30, 2012, 12:31:42
C'est ton boitier choqué qui est échangé?

Si oui, c'est commercialement chapeau.

Oui c'est bien lui, mais le choc concernait la baïonnette, le pb autofocus/liveview avec les grands angles était possiblement d'origine (utilisé le 17/3 avec des téléobjectifs ou le 24-120 sur des sujets proches).

Depuis le 22/3, jusqu'à maintenant, mon D4 a été entre les mains du SAV sauf le week end après retour de la première intervention.

Merci Nikon en tout cas, même si il a fallu insister cordialement.

A+

ps: Alain2x, n'oublie pas ton casque si jamais je pète les plombs. ;D

Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 13:01:12
Bien, si nous roulons dans une teutonne. ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jm_gw le Mai 30, 2012, 13:07:39
Citation de: Carl le Mai 30, 2012, 12:31:42
C'est ton boitier choqué qui est échangé?

Si oui, c'est commercialement chapeau.

ben je ne trouve pas ? why ? :
-il a payé pour faire réparer son boitier et il ne fonctionne pas eten plus il n' a pas eu de boitier pendant ces longues semaines
par contre je suis un peu comm Looping, très inquiet sur le manque de 'résultat' du Sav ou la longueur à la détente pour échanger rapidement le boitier (vaisseau amiral qu' ils l' appelent le D4)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jeanbart le Mai 30, 2012, 13:07:55
Citation de: alain2x le Mai 30, 2012, 12:42:24
Attendons le retour d'un boitier neuf, et son essai, pour nous réjouir.

Sait-on jamais, la maladie est peut-être plus répandue qu'on ne le dit.

::) ::)
Va pas lui porter la guigne.  ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: BLESL le Mai 30, 2012, 13:13:16
Citation de: Pierred2x le Mai 30, 2012, 12:07:45

Par contre, c'est une mauvaise nouvelle pour Nikon, quelque soit l' origine du problème qu'ils soient incapable de remettre un boîtier en état est vraiment pas normal,

Chez la concurrence, j'ai eu le même souci de panne au quasi déballage (2 jours d'utilisation) résolu (...) par un échange standard. Il s'agissait certes d'un boîtier grand public (EOS 40 D).

Content pour toi Patrick, maintenant tu peux filer en Tanzanie voir si c'est aussi bien que le Kenya (c'est mieux, mais que cela reste entre nous...)

BL
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 30, 2012, 13:42:10
Citation de: looping le Mai 30, 2012, 12:14:34
Tout ça pour ça !
Combien de temps perdu (2 mois au moins) avant que le SAV jette l'éponge pour , au choix, "manque de moyens", "manque de formation,", "pièces non disponibles" ou ... pour simple incompétence ?
Vu le prix de vente et l'usage professionnel du D4, c'est à la fois scandaleux et consternant.
Et je ne trouve pas que récupérer un boîtier en parfait état de fonctionnement, qu'il soit neuf ou réparé, soit une bonne nouvelle, dès lors que le délai d'attente a été long à ce point. Un D4, quel qu'en soit l'usage, est un boîtier pour gagner sa vie. Il faudrait que le SAV soit calibré en conséquence.

+1

Question subsidiaire: Qui va se faire refiler le nanar ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hendrix le Mai 30, 2012, 13:44:22


salut,

cela m'inquiète ton histoire...j'ai actuellement un 200mm F/D 2 en SAV pour un réalignement du bloc VR...on verra bien...

En tout cas tu récupères du neuf, qui j'espère ne te donnera plus aucun problème!!

Bon courage.

Tom
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Hulyss le Mai 30, 2012, 13:46:40
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14
Le SAV cale pour le remettre d'attaque et donc échange standard.
Donc bonne nouvelle, juste à attendre la disponibilité. :D

J'espère que je récupérerai pour la journée Héritage à Monthléry le 2 juin.

A+

Y en a qu'on de la moule  :o ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: chris31 le Mai 30, 2012, 14:20:17
Citation de: Raphael1967 le Mai 30, 2012, 12:17:52
Du pur service à la française, quoi...

Pourquoi critiques tu ton pays, tu en connais toi des pays où tu repars avec un appareil neuf après l'avoir fait tomber ?

Ils ne doivent pas avoir la formation pour bien le réparer je pense c'est du matériel qui est à peine sorti.

Moi je dis vous en avez de la chance d'avoir un pays comme le votre.

Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 14:25:16
+1
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Mai 30, 2012, 14:27:33
Content pour toi.
Il y a parfois des cause de panne introuvables, sauf à changer toutes les pièces une par une.
Touchons du bois.
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 14:41:30
Citation de: kochka le Mai 30, 2012, 14:27:33

Il y a parfois des cause de panne introuvables, sauf à changer toutes les pièces une par une.


C'est ce qui s'était passé avec mon D2H ou le problème semblait impossible à résoudre.
(symptôme pris en charge depuis par le constructeur.  ;) )
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Raphael1967 le Mai 30, 2012, 14:47:47
Citation de: chris31 le Mai 30, 2012, 14:20:17
Pourquoi critiques tu ton pays, tu en connais toi des pays où tu repars avec un appareil neuf après l'avoir fait tomber ?

Ils ne doivent pas avoir la formation pour bien le réparer je pense c'est du matériel qui est à peine sorti.

Moi je dis vous en avez de la chance d'avoir un pays comme le votre.

J'ai pas dit que je voulais partir au Swaziland que je sache.
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: luistappa le Mai 30, 2012, 15:01:23
Citation de: chris31 le Mai 30, 2012, 14:20:17
...
Ils ne doivent pas avoir la formation pour bien le réparer je pense c'est du matériel qui est à peine sorti.
...
Heureusement chez les fabricants sérieux les P'tits gars des SAV sont formés aux nouveaux produits avant qu'ils ne sortent! Possible, même probable par contre qu'il leur manque le recul ou l'expérience, ça c'est juste évident.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 30, 2012, 15:34:38
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 11:06:14
Le SAV cale pour le remettre d'attaque et donc échange standard.
Donc bonne nouvelle, juste à attendre la disponibilité. :D

J'espère que je récupérerai pour la journée Héritage à Monthléry le 2 juin.

A+
On est bien content pour toi, Patrick, en espérant que le nouveau n'aura pas le même défaut, n'aura pas d'écran vert, etc...  ::)
PS évite de le faire tomber, celui-là...  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: tabar1 le Mai 30, 2012, 15:35:53
Cela clôture le problème sans le résoudre! génial... à quand l'échange standard...
Par contre la réaction de Nikon est "fairplay" car l'origine de la panne était l'utilisateur...

En informatique cette solution existe depuis longtemps et de plus en plus ils recours à l'échange standard...au final cela coûte moins cher que de maintenir une équipe complète de techniciens formés
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 15:41:17
A 5800 € l'échange standard ,c'est à dire un boitier neuf, cela devient vite ruineux, mais à priori le SAV n'a pas trouvé d'explication à un défaut qui à mon sens n'a rien à voir avec la chute.

J'ai déjà pris des gamelles avec les D2x et D300 sans que cela ait une quelconque  influence sur les boitiers.

Après la chute, le D4 a continué à faire des photos nettes avec le 70-200 vrII. Juste changé le VR qui n'avait pas apprécié.
A+
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Mai 30, 2012, 17:03:32
Citation de: coval95 le Mai 30, 2012, 15:34:38
On est bien content pour toi, Patrick, en espérant que le nouveau n'aura pas le même défaut, n'aura pas d'écran vert, etc...  ::)
PS évite de le faire tomber, celui-là...  ;)

Toi, on va te remplir à moitié ton verre de champ' histoire que tu vois plus le côté plein que le côté vide, si tu vois ce que je veux dire!!

(à part ça je suis persuadé que les pbs n'avaient rien à voir avec la chute!!)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: bitere le Mai 30, 2012, 17:20:33
Quels que soient les PB de Nikon, de SAV, de retard ou autre, je suis content pour toi, car au final, c'est bien que tu puisses rapidement, je l'espère, profiter de ce bel appareil. Finalement tu as eu ton boitier juste avant moi et tu vas prendre un coup de jeune  ;D

Vendredi et samedi il y a Nikon qui fait une journée chez Shop Photo à Montpellier pour présenter D4 et D800. Je devrais pouvoir y passer, je parlerai de ton PB. Amicalement, bien sûr.  ;)

By the way, ces journées sont en même temps que la Comédie du Livre, donc à côté de Shop Photo, manifestation au cours de laquelle je dédicacerai mes livres sur le stand de la librairie Sauramps. Si quelques chassimiens passent par là, n'hésitez pas à passer me voir (sans obligation d'achat  ;D)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 30, 2012, 17:21:52
Citation de: geargies le Mai 30, 2012, 17:03:32
Toi, on va te remplir à moitié ton verre de champ' histoire que tu vois plus le côté plein que le côté vide, si tu vois ce que je veux dire!!
Que veux-tu, chat échaudé craint le champ' froid !  ;D

Citation de: geargies le Mai 30, 2012, 17:03:32
(à part ça je suis persuadé que les pbs n'avaient rien à voir avec la chute!!)
Oui, j'ai bien compris ça, et il est vrai que PJ aurait probablement vu ce problème à un moment ou à un autre.
Simplement, vaut mieux éviter d'avoir besoin du SAV, si tu vois ce que je veux dire...  ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: LaurentD le Mai 30, 2012, 19:50:15
Citation de: tabar1 le Mai 30, 2012, 15:35:53
Cela clôture le problème sans le résoudre! génial... à quand l'échange standard...

Pas certain.
La panne sera sûrement recherchée par le SAV pour peut-être améliorer le produit.
Il faut parfois procéder à une recherche "intrusive" qui rendra le matériel HS définitivement pour pouvoir trouver le problème.

Content pour toi Patrick
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Gus le Mai 30, 2012, 19:59:17
Et maintenant, comment vas-tu le reconnaitre ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 20:33:17
La dernière fois qu'un boîtier avait chuté, c'était un Nikkormat EL (prisme cabassé, mais fonctionnel).
Retour du Sav avec un nouveau capot et un nouveau n° de série.
Celui du D4, je le connais par cœur à force d'avoir téléphoné au Sav. Et puis je vais rendre la boite vide pour en récupèrer une neuve pleine.
À+
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: bitere le Mai 30, 2012, 21:59:43
Ils vont de la dédicacer la boite  ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hlb le Mai 30, 2012, 22:06:59
Bonsoir Patrick,

J'ai suivi de loin ta mésaventure. Je suis très heureux pour toi de cet épilogue honorable mais m'interroge néanmoins sur les délais: plus de 2 mois au SAV, c'est long.

Moralité: éviter de faire tomber un nouveau boîtier, de surcroît tout juste sorti sur le marché. C'est le casse-tête assuré.

En attendant, il me semble qu'on manque encore un peu de recul pour évaluer la dispersion sur ces nouveaux boîtiers (D4 et surtout D800) pour lesquels les tolérances de fabrication doivent être des plus serrées, eu égard à leur résolution élevée (si je ne me trompe, c'est une réflexion que tu as faite toi-même sur ce fil). Pourtant, cela fait belle lurette que les boîtiers expert voire grand public affichent des densités comparables voire encore plus élevées, apparemment sans problèmes majeurs ou récurrents. Cherchez l'erreur. ???

A+,

HL
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Mai 30, 2012, 22:23:23
Ce long délai ne me semble pas anormal, surtout qu'ils n'en ont pas trouvé la cause.
Entre chercher/démonter/remonter/tester/constater que ce n'est pas mieux, appeler le Japon qui cherche, propose  des solutions, et l'on repart pour un tour de démontage/remontage/test qui ne donne rien, et on re-appelle le Japon, etc, etc....
Pour finalement constater l'impossibilité de régler le pb, et obtenir l'accord pour un échange.
J'ai encore le souvenir d'un écran Eizo, qui a mis trois mois à revenir après avoir quasiment tout changé. En fait c'était un faux contact à l'intérieur d'une tresse qui générait une panne aléatoire. >:(
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: vincent le Mai 30, 2012, 22:26:45
Bonsoir Patrick,

Tu vas enfin pouvoir profiter de ce D4, super !

Bonnes photos et au plaisir.

Amicalement
Vincent
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Benikon le Mai 30, 2012, 22:32:15
Citation de: p.jammes le Mai 30, 2012, 20:33:17
La dernière fois qu'un boîtier avait chuté, c'était un Nikkormat EL (prisme cabassé, mais fonctionnel).
Retour du Sav avec un nouveau capot et un nouveau n° de série.
Celui du D4, je le connais par cœur à force d'avoir téléphoné au Sav. Et puis je vais rendre la boite vide pour en récupèrer une neuve pleine.
À+

C'est une autre époque, j'avais un jour "oublié" mon EL et Mon F sur le toit de la voiture, au premier virage tout a fini sur le goudron, après une grande tristesse et deux nuits de réparation, les deux boitiers et les deux objectifs ont continué à fonctionner pendant des années malgré quelques déformations bien visibles.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 30, 2012, 22:34:38
Moi également du toit de la voiture. ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 30, 2012, 22:42:39
Citation de: hlb le Mai 30, 2012, 22:06:59
Bonsoir Patrick,

J'ai suivi de loin ta mésaventure. Je suis très heureux pour toi de cet épilogue honorable mais m'interroge néanmoins sur les délais: plus de 2 mois au SAV, c'est long.

Moralité: éviter de faire tomber un nouveau boîtier, de surcroît tout juste sorti sur le marché. C'est le casse-tête assuré.

En attendant, il me semble qu'on manque encore un peu de recul pour évaluer la dispersion sur ces nouveaux boîtiers (D4 et surtout D800) pour lesquels les tolérances de fabrication doivent être des plus serrées, eu égard à leur résolution élevée (si je ne me trompe, c'est une réflexion que tu as faite toi-même sur ce fil). Pourtant, cela fait belle lurette que les boîtiers expert voire grand public affichent des densités comparables voire encore plus élevées, apparemment sans problèmes majeurs ou récurrents. Cherchez l'erreur. ???

A+,

HL
Euh, sans vouloir te vexer, tu viens de quelle planète ?  ???
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hlb le Mai 31, 2012, 07:08:29
Bonjour Coval,

Prends simplement le D7000 qui affiche la même résolution que le D4, soit une densité de pixels largement supérieure.

Ce boîtier est bien plus répandu que ne pourra jamais l'être le D4, et pourtant je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick.

Bonne journée,

HL
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Mai 31, 2012, 09:07:33
Prends simplement le D7000 qui affiche la même résolution que le D4, soit une densité de pixels largement supérieure.

Meuh non ! Le D7000 affiche la même définition que le D4 avec un capteur plus petit, donc il a une résolution optique largement supérieure !
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Mai 31, 2012, 09:51:45
 :o stoooop!!!   je ne comprends plus rien!!! ... (mais dans une logique classique, je dirais quand même que ça serait étonnant que le D' soit moins quelque chose que le D7000.. y sont pas fous les ingés Nikon..
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: rascal le Mai 31, 2012, 10:50:15
Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 07:08:29
Bonjour Coval,

Prends simplement le D7000 qui affiche la même résolution que le D4, soit une densité de pixels largement supérieure.

Ce boîtier est bien plus répandu que ne pourra jamais l'être le D4, et pourtant je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick.

Bonne journée,

HL

braces yourselves, coval is coming !  ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Mai 31, 2012, 10:54:58
Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 07:08:29
Bonjour Coval,

Prends simplement le D7000 qui affiche la même résolution que le D4, soit une densité de pixels largement supérieure.

Si tu remplaces "résolution" par "définition" dans ta phrase, tu as bon...  ;-)
Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 07:08:29
Ce boîtier est bien plus répandu que ne pourra jamais l'être le D4, et pourtant je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick.

C'est du second degré, hlb ?
(Corinne, ne réponds pas, STP !  ;-)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Olivier Roche le Mai 31, 2012, 10:58:40
Citation de: looping le Mai 30, 2012, 12:14:34
Tout ça pour ça !

Combien de temps perdu (2 mois au moins) avant que le SAV jette l'éponge pour , au choix, "manque de moyens", "manque de formation,", "pièces non disponibles" ou ... pour simple incompétence ?

Vu le prix de vente et l'usage professionnel du D4, c'est à la fois scandaleux et consternant.

Et je ne trouve pas que récupérer un boîtier en parfait état de fonctionnement, qu'il soit neuf ou réparé, soit une bonne nouvelle, dès lors que le délai d'attente a été long à ce point. Un D4, quel qu'en soit l'usage, est un boîtier pour gagner sa vie. Il faudrait que le SAV soit calibré en conséquence.

Dans un autre genre, je connais aussi au moins deux 200-400 (le mien et un autre) qui ont été retournés du SAV, intervention dûment facturée (forfait entre 400 et 500€, quand même ) ... sans avoir été réparés !

Et en face, ça ne semble pas être mieux !

"Matos professionnel" qu'ils disaient pourtant dans la pub...
Complètement d'accord. Mais tout de même content pour toi Patrick.

 
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 31, 2012, 11:36:58
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2012, 10:54:58
Si tu remplaces "résolution" par "définition" dans ta phrase, tu as bon...  ;-)
C'est du second degré, hlb ?
(Corinne, ne réponds pas, STP !  ;-)
Coucou Verso !  ;)

Soit c'est du 2nd degré, soit hlb a passé un an et demi en hibernation dans une grotte...  :D
Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 07:08:29
Bonjour Coval,

Prends simplement le D7000 qui affiche la même résolution que le D4, soit une densité de pixels largement supérieure.

Ce boîtier est bien plus répandu que ne pourra jamais l'être le D4, et pourtant je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick.

Bonne journée,

HL
Bonjour hlb, je t'invite à lire le "sondage" lancé par nci sur ce forum le 30 mai 2011, donc il y a un an :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0.html

Evidemment ce n'est pas un sondage au sens classique du terme, il y a eu de nombreux débats enflammés à ce sujet, on ne va pas revenir là-dessus. Que tu aies raté les nombreuses engueulades du forum au sujet du D7000, je peux le comprendre (on peut avoir d'autres centres d'intérêt  ;)) mais affirmer maintenant "je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick" je me demande sur quoi tu te bases pour penser ça  ? Et le problème de Patrick représente-t-il une proportion "significative" de D4 affectés ? On n'en sait rien du tout.
Ce que je voudrais dire, c'est que la myopie de son D4 avec certains objectifs et dans certaines circonstances me semble ni plus ni moins grave que les problèmes d'AF (systématiques ou non) rencontrés par un nombre conséquent d'utilisateurs de D7000. Pour certains, ces problèmes ont été réglés par le SAV, pour d'autres ils n'ont pas été réglés ou l'ont été en partie seulement. Bien sûr le prix n'est pas le même mais pour certains acheteurs 1000 € équivalent à 6000 € pour d'autres.

Entendons-nous bien, je compatis sincèrement avec Patrick qui a été bien embêté avec ce problème mais ce problème me semble du même ordre que celui que j'ai rencontré avec mon D7000 et mon 35 mm. Et de même qu'on ne connaît pas la proportion exacte de D7000 mal réglés en usine, de même on ne sait pas combien de D4 sont affectés du problème détecté par Patrick. Dans cette ignorance, gardons-nous de faire des comparaisons...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Sebmansoros le Mai 31, 2012, 11:57:46
Citation de: coval95 le Mai 31, 2012, 11:36:58
Coucou Verso !  ;)

Soit c'est du 2nd degré, soit hlb a passé un an et demi en hibernation dans une grotte...  :D

Bonjour hlb, je t'invite à lire le "sondage" lancé par nci sur ce forum le 30 mai 2011, donc il y a un an :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0.html

Evidemment ce n'est pas un sondage au sens classique du terme, il y a eu de nombreux débats enflammés à ce sujet, on ne va pas revenir là-dessus. Que tu aies raté les nombreuses engueulades du forum au sujet du D7000, je peux le comprendre (on peut avoir d'autres centres d'intérêt  ;)) mais affirmer maintenant "je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick" je me demande sur quoi tu te bases pour penser ça  ? Et le problème de Patrick représente-t-il une proportion "significative" de D4 affectés ? On n'en sait rien du tout.
Ce que je voudrais dire, c'est que la myopie de son D4 avec certains objectifs et dans certaines circonstances me semble ni plus ni moins grave que les problèmes d'AF (systématiques ou non) rencontrés par un nombre conséquent d'utilisateurs de D7000. Pour certains, ces problèmes ont été réglés par le SAV, pour d'autres ils n'ont pas été réglés ou l'ont été en partie seulement. Bien sûr le prix n'est pas le même mais pour certains acheteurs 1000 € équivalent à 6000 € pour d'autres.

Entendons-nous bien, je compatis sincèrement avec Patrick qui a été bien embêté avec ce problème mais ce problème me semble du même ordre que celui que j'ai rencontré avec mon D7000 et mon 35 mm. Et de même qu'on ne connaît pas la proportion exacte de D7000 mal réglés en usine, de même on ne sait pas combien de D4 sont affectés du problème détecté par Patrick. Dans cette ignorance, gardons-nous de faire des comparaisons...  ;)

+1
La seule crainte que j'ai par contre, c'est que la précision actuelle des systèmes AF ne soit plus à la hauteur de la résolution des capteurs actuels et futurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Mai 31, 2012, 12:31:30
Citation de: Sebmansoros le Mai 31, 2012, 11:57:46
+1
La seule crainte que j'ai par contre, c'est que la précision actuelle des systèmes AF ne soit plus à la hauteur de la résolution des capteurs actuels et futurs.

Que Nikon arrive à caler les D800 aussi bien que les D700, et ça sera pas mal, déjà...
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hlb le Mai 31, 2012, 18:56:00
Citation de: Verso92 le Mai 31, 2012, 10:54:58
Si tu remplaces "résolution" par "définition" dans ta phrase, tu as bon...  ;-)
Verso,

Mille excuses pour le terme impropre. C'est effectivement ce que je voulais dire.

HL
Citation de: coval95 le Mai 31, 2012, 11:36:58
Coucou Verso !  ;)

Soit c'est du 2nd degré, soit hlb a passé un an et demi en hibernation dans une grotte...  :D

Bonjour hlb, je t'invite à lire le "sondage" lancé par nci sur ce forum le 30 mai 2011, donc il y a un an :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0.html

Evidemment ce n'est pas un sondage au sens classique du terme, il y a eu de nombreux débats enflammés à ce sujet, on ne va pas revenir là-dessus. Que tu aies raté les nombreuses engueulades du forum au sujet du D7000, je peux le comprendre (on peut avoir d'autres centres d'intérêt  ;)) mais affirmer maintenant "je ne pense pas qu'une proportion significative d'usagers se plaignent de problèmes aussi graves que ceux qu'a connus le D4 de Patrick" je me demande sur quoi tu te bases pour penser ça  ? Et le problème de Patrick représente-t-il une proportion "significative" de D4 affectés ? On n'en sait rien du tout.
Ce que je voudrais dire, c'est que la myopie de son D4 avec certains objectifs et dans certaines circonstances me semble ni plus ni moins grave que les problèmes d'AF (systématiques ou non) rencontrés par un nombre conséquent d'utilisateurs de D7000. Pour certains, ces problèmes ont été réglés par le SAV, pour d'autres ils n'ont pas été réglés ou l'ont été en partie seulement. Bien sûr le prix n'est pas le même mais pour certains acheteurs 1000 € équivalent à 6000 € pour d'autres.

Entendons-nous bien, je compatis sincèrement avec Patrick qui a été bien embêté avec ce problème mais ce problème me semble du même ordre que celui que j'ai rencontré avec mon D7000 et mon 35 mm. Et de même qu'on ne connaît pas la proportion exacte de D7000 mal réglés en usine, de même on ne sait pas combien de D4 sont affectés du problème détecté par Patrick. Dans cette ignorance, gardons-nous de faire des comparaisons...  ;)
Coval,

Je suis désolé mais j'ignorais que c'était toi qui avais lancé ce sondage. Je compatis sincèrement si tu as essuyé des déboires avec le D7000.

J'avais pris ce boîtier pour exemple car c'est un Nikon. Outre le D700, avec lequel je n'ai strictement aucun problème d'AF, je n'en ai pas davantage avec le Canon 500D qui est à peu près comparable au D7000 en ce qui concerne la résolution du capteur, et là non plus, je n'ai pas de problème de précision AF, et ce pourtant avec une panoplie d'objectifs différents.

C'est vrai que je n'ai pas suivi le débat concernant l'AF du D7000. Je pensais, à tort semble-t-il, qu'il était marginal et en tout cas moins dramatique que la myopie du D4 de Patrick. Diantre, les images qu'il a exhibées sur son fil étaient à faire dresser les cheveux sur la tête, surtout quant on tient compte du prix de ce boîtier.

Si je t'ai vexée, ou si j'ai vexé quelque autre membre de ce forum, je tiens à m'en excuser.

HL
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Mai 31, 2012, 19:01:39
Tant que le défaut n'est pas généralisé, c'est plutôt la faute à pas de chance....
Et les mésaventures de Canon à ce sujet en ont refroidi plus d'un, hélas.

Bref, bientôt de retour aux affaires. ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Mai 31, 2012, 19:16:28
Citation de: p.jammes le Mai 31, 2012, 19:01:39
Tant que le défaut n'est pas généralisé, c'est plutôt la faute à pas de chance....
Et les mésaventures de Canon à ce sujet en ont refroidi plus d'un, hélas.

Bref, bientôt de retour aux affaires. ;)
Les cartes mémoire vont fumer!!!  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 31, 2012, 22:42:29
Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 18:56:00
HLCoval,

Je suis désolé mais j'ignorais que c'était toi qui avais lancé ce sondage. Je compatis sincèrement si tu as essuyé des déboires avec le D7000.
M'enfin hlb ! Je t'ai dit que c'est nci qui a lancé ce sondage, nci c'est le staff du forum, la modération. Moi je suis une simple forumeuse lambda, je n'ai rien à voir avec nci.
J'ai effectivement eu des déboires avec mon D7000 mais je ne suis pas la seule. Plusieurs membres du forum ont eu des problèmes mais apparemment mon exemplaire était particulièrement gratiné.  :'(
Il n'y a pas très longtemps, Ronan Loaëc expliquait sur ce forum que le journal avait 2 exemplaires à l'AF mal réglé.

Citation de: hlb le Mai 31, 2012, 18:56:00
J'avais pris ce boîtier pour exemple car c'est un Nikon. Outre le D700, avec lequel je n'ai strictement aucun problème d'AF, je n'en ai pas davantage avec le Canon 500D qui est à peu près comparable au D7000 en ce qui concerne la résolution du capteur, et là non plus, je n'ai pas de problème de précision AF, et ce pourtant avec une panoplie d'objectifs différents.

C'est vrai que je n'ai pas suivi le débat concernant l'AF du D7000. Je pensais, à tort semble-t-il, qu'il était marginal et en tout cas moins dramatique que la myopie du D4 de Patrick. Diantre, les images qu'il a exhibées sur son fil étaient à faire dresser les cheveux sur la tête, surtout quant on tient compte du prix de ce boîtier.

Si je t'ai vexée, ou si j'ai vexé quelque autre membre de ce forum, je tiens à m'en excuser.

HL
Meuh non, tu ne m'as pas vexée du tout et tu es tout excusé.  :)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: titroy le Mai 31, 2012, 23:18:26
Hello Corinne,

En lisant ces posts, j'ai eu un coup de chaud tout à coup  ;) Tout va bien dans le meilleur des mondes,.... si,si.
En ces temps un peu surréalistes, la méthode coué ne peut pas faire de mal.
Je pense que tes problèmes sont tous réglés aujourd'hui. Je deviens de plus en plus indécis pour changer de boîtier. Le prochain, peut être, sauf si le capteur fait 100 Mpix et qu'il doit être monté sur un socle de sismographe pour éviter tout flou  ;D

Michel

Bien content pour P.J et désolé de ce HS. 
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Mai 31, 2012, 23:27:52
Citation de: titroy le Mai 31, 2012, 23:18:26
Hello Corinne,

En lisant ces posts, j'ai eu un coup de chaud tout à coup  ;) Tout va bien dans le meilleur des mondes,.... si,si.
En ces temps un peu surréalistes, la méthode coué ne peut pas faire de mal.
Je pense que tes problèmes sont tous réglés aujourd'hui. Je deviens de plus en plus indécis pour changer de boîtier. Le prochain, peut être, sauf si le capteur fait 100 Mpix et qu'il doit être monté sur un socle de sismographe pour éviter tout flou  ;D

Michel

Bien content pour P.J et désolé de ce HS. 
Salut Michel
J'avais cru comprendre que tu avais craqué pour un Fuji X10 ?  ???
Il ne te reste plus qu'à attendre le Nikon D600...  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Carl le Juin 01, 2012, 00:46:49
J'ai l'impression quand même que P.Jammes  a eu un nouveau boitier grâce à sa patience et sans avoir eu à batailler.
Le désagrément est d'avoir attendu quelques semaines.

Alors que les autres ont du batailler de long mois  avec le sav et font part  de leurs amertumes.

Donc si les choses sont aussi évidentes dans l'esprit Yaka, pourquoi n'avez vous pas appliquer vos propres recommandations à vos réparations?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 01, 2012, 01:15:33
Pour l'instant, j'attends que le nouveau D4 arrive avec mon 24-70VR réglé aux petits ognons. Mais je n'ai guère élevé la voix, mais la BN plus un petit coup de fil par un ami. Mais renvoyer son D4 5 minutes après son retour trois de suite, cela peut énerver. L'expertise au 4ème coup a tranché: nouveau boitier. Et l'histoire dure depuis le 22/3.....

Je n'aurais même pas eu le temps de m'attacher à lui, contrairement au D2x. ;D
A+

ps: in memoriam
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Glouglou le Juin 01, 2012, 03:48:55
Citation de: Sebmansoros le Mai 31, 2012, 11:57:46
+1
La seule crainte que j'ai par contre, c'est que la précision actuelle des systèmes AF ne soit plus à la hauteur de la résolution des capteurs actuels et futurs.

Tout à fait d'accord avec cette crainte. En quand je lis qu'en mode liveview tout est OK je me dis que l'avenir est sans miroir (j'ai dit l'avenir hein ... mais pas dans 10 ans quand même).

Ceci dit le titre de ce fil est optimiste car le nouveau D4 n'a pas encore dit qu'il était bien calé pour couper les pixels en 4!
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 01, 2012, 07:23:22
Citation de: p.jammes le Juin 01, 2012, 01:15:33
Pour l'instant, j'attends que le nouveau D4 arrive avec mon 24-70VR réglé aux petits ognons.

Tu me feras essayer le 24-70VR, Patrick ?

;-)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: restoc le Juin 01, 2012, 07:27:57
la précision de l'AF n'a me semble t-il rien à voir avec la résolution du capteur principal : ce ne sont pas les mêmes capteurs.
On pense plus à un pb d'industrailisation imparfaite puisque quand les appareils revienent bien réglés ( par un bon SAV) il n'y a plus de pb d'AF.

Ce qui va devenir un pb commercial majeur : le réglage fin AF et optiques/boitier devient une obligation pour tirer le vrai bénéf des hautes résolution.
D'ailleurs je vais dorénavant systématiquement  faire une pré-commande de SAV dés la pré-commande de boitier  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: titroy le Juin 01, 2012, 10:17:43
Citation de: coval95 le Mai 31, 2012, 23:27:52
Salut Michel
J'avais cru comprendre que tu avais craqué pour un Fuji X10 ?  ???
Il ne te reste plus qu'à attendre le Nikon D600...  ;)
Salut Corinne,
Le X10 remplace mon antique G5 qui prend une retraite bien méritée.  :D
Le fidèle D90 est toujours vaillant et n'est pas moins utilisé qu'avant. Il fait le job. Mais je changerais volontiers pour un "D90 like" qui aurait un AF plus véloce, plus rapide aussi pour accrocher, une cadence en rafale du type 7D, une plus grande couverture des collimateurs AF (51 par exemple) et cerise sur le gâteau, un LV ayant la même expo qu'en visée reflex et un histo à la PdV.
Ce serait Noël en été  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Juin 01, 2012, 10:18:49
L'af n'est pas mesuré sur le capteur, mais par un module séparé, d'où la difficulté de bien les appairer
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: CLeC le Juin 01, 2012, 21:52:16
Citation de: coval95 le Mai 31, 2012, 11:36:58
Soit c'est du 2nd degré, soit hlb a passé un an et demi en hibernation dans une grotte...  :D
Coucou les amis,
Tout d'abord une photo de l'endroit dont je reviens :

(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0148.jpg)

Sinon Coval tu as eu des soucis avec ton D7000 ?? Tu peux me raconter ça ??   ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Juin 01, 2012, 21:55:49
Sinon Coval tu as eu des soucis avec ton D7000 ?? Tu peux me raconter ça ??

Attention c'est du Zola, les 8000 pages de Rougon Macquart peuvent sembler ternes par rapport à cette affaire de D7000  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 01, 2012, 22:02:12
Citation de: CLeC le Juin 01, 2012, 21:52:16
Coucou les amis,
Tout d'abord une photo de l'endroit dont je reviens :

Tu as encore déménagé ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: vernhet le Juin 01, 2012, 22:27:07
Dommage pour toi, Patrick, qu'on te l'ai changé pour un nouveau : t'avais l'opportunité d'avoir le D4 me mieux réglé de la terre du monde !!! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Juin 01, 2012, 22:43:02
Citation de: CLeC le Juin 01, 2012, 21:52:16
Coucou les amis,
Tout d'abord une photo de l'endroit dont je reviens :

(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0148.jpg)
Excellent !  :D

Citation de: CLeC le Juin 01, 2012, 21:52:16
Sinon Coval tu as eu des soucis avec ton D7000 ?? Tu peux me raconter ça ??   ;)
Je suis en train de rédiger mes mémoires, je te préviens dès que j'ai terminé.  ;)

Citation de: JMS le Juin 01, 2012, 21:55:49
Sinon Coval tu as eu des soucis avec ton D7000 ?? Tu peux me raconter ça ??

Attention c'est du Zola, les 8000 pages de Rougon Macquart peuvent sembler ternes par rapport à cette affaire de D7000  ;D ;D ;D
Surtout si on y ajoute l'histoire de mon 35 F/1,8 AFS DX ou plutôt de mes deux 35 mm et de mon 300 F/4 AFS, etc...  ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: CLeC le Juin 01, 2012, 23:46:06
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 22:02:12
Tu as encore déménagé ?
Ben c'était le chez moi où j'hibernais depuis 1 an et demi ; mais je me suis laissé dire que tu étais susceptible de laisser tomber ton D700 contre un D800 donc cet important évènement m'a poussé à sortir de ma retraite...  ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 02, 2012, 00:02:52
Citation de: CLeC le Juin 01, 2012, 23:46:06
Ben c'était le chez moi où j'hibernais depuis 1 an et demi ; mais je me suis laissé dire que tu étais susceptible de laisser tomber ton D700 contre un D800 donc cet important évènement m'a poussé à sortir de ma retraite...  ;)

En 2013, peut-être...  ;-)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Juin 02, 2012, 00:08:31
Citation de: Verso92 le Juin 02, 2012, 00:02:52
En 2013, peut-être...  ;-)
C'est la voie(x) de la sagesse : quand on achète au début, on essuie les plâtres et on paie le prix fort...  :-\
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: CLeC le Juin 02, 2012, 00:15:21
Citation de: coval95 le Juin 01, 2012, 22:43:02
Je suis en train de rédiger mes mémoires, je te préviens dès que j'ai terminé.  ;)
Surtout si on y ajoute l'histoire de mon 35 F/1,8 AFS DX ou plutôt de mes deux 35 mm et de mon 300 F/4 AFS, etc...  ;D
Justement, tu devrais acheter tout de suite un D800 : des mémoires en 2 tomes c'est plus classe !  ;)
(bon sur ce je vais me coucher, les grottes c'est fatigant)...  :D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Juin 02, 2012, 00:16:34
Citation de: CLeC le Juin 02, 2012, 00:15:21
Justement, tu devrais acheter tout de suite un D800 : des mémoires en 2 tomes c'est plus classe !  ;)
Le tome 2, je le réserve au D600.  ;)
(D800 = trop cher et trop lourd pour moi).

Citation de: CLeC le Juin 02, 2012, 00:15:21
(bon sur ce je vais me coucher, les grottes c'est fatigant)...  :D
Bonne nuit, et attention aux ours...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Botticelli le Juin 02, 2012, 00:52:59
Citation de: titroy le Juin 01, 2012, 10:17:43
Le fidèle D90 est toujours vaillant et n'est pas moins utilisé qu'avant. Il fait le job. Mais je changerais volontiers pour un "D90 like" qui aurait un AF plus véloce, plus rapide aussi pour accrocher, une cadence en rafale du type 7D, une plus grande couverture des collimateurs AF (51 par exemple) et cerise sur le gâteau, un LV ayant la même expo qu'en visée reflex et un histo à la PdV.

Le D7000 se rapproche dangereusement de ce cahier des charges, non ? (le danger est pour le compte en banque...)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hyago le Juin 02, 2012, 03:53:39
Bien content pour toi Patrick,

j'ai pensé que tu allais finir par en faire un cendrier de ce D4 tombé...  ???

En fin "Tout est bien qui finit bien", mais on attend quand même de voir tes photos avec ce remplaçant qui va arriver, espérons que bientôt.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hyago le Juin 02, 2012, 03:54:52
Citation de: Botticelli le Juin 02, 2012, 00:52:59
Le D7000 se rapproche dangereusement de ce cahier des charges, non ? (le danger est pour le compte en banque...)

PENITENCIAGITE !!! Hérétique... oser nommer le maudit sur ce fil !!!  ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 02, 2012, 07:30:49
 :o at Clec: c'est toi qui as découvert les nouvelles grottes dans les pyrénées ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: CLeC le Juin 02, 2012, 08:12:30
Citation de: geargies le Juin 02, 2012, 07:30:49
:o at Clec: c'est toi qui as découvert les nouvelles grottes dans les pyrénées ?
Non, non, c'est dans les Alpes...
Et puis je ne l'ai pas découverte : après presque 100m de dénivelée descendue dans une grande galerie, le passage se resserre nettement, l'hésitation est là pour continuer. Mais ça passe sans contorsions, je continue et je débouche sur un endroit où la galerie s'élargit de nouveau avec quelques colonnes :
(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0162.jpg)

Et là, un graffiti du 19ème siècle...
(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0161.jpg)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 02, 2012, 08:55:11
Content pour toi, Patrick.

a bientôt !
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: W650R le Juin 02, 2012, 10:33:43

Et là, un graffiti du 19ème siècle...
(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0161.jpg)
[/quote]

Décidément, les tagueurs sauvages sont partout... Salauds d'jeun ! ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: titroy le Juin 02, 2012, 11:04:31
Citation de: Botticelli le Juin 02, 2012, 00:52:59
Le D7000 se rapproche dangereusement de ce cahier des charges, non ? (le danger est pour le compte en banque...)

Il se rapproche mais... : rafale en raw limitée (buffer ---> ralentissement), exposition LV, couverture collimateurs (mieux, mais 51 plus mieux) et pas encore assez de temps pour tester l'AF  ;D
ok, ok...je sors.
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: chris31 le Juin 02, 2012, 12:00:23
Citation de: JMS le Juin 01, 2012, 21:55:49
Attention c'est du Zola, les 8000 pages de Rougon Macquart peuvent sembler ternes par rapport à cette affaire de D7000  ;D ;D ;D

JMS c'est une grand Marabout, il soigne les D7000.  :)
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Col Hanzaplast le Juin 02, 2012, 12:11:42
Citation de: chris31 le Juin 02, 2012, 12:00:23JMS c'est une grand Marabout, il soigne les D7000.  :)

Toutafé. Qui n'a pas vu JMS faire des incantations un soir de pleine lune au pied d'un mur de briques n'a aucune idée du pouvoir invoqué. A coté de cela transformer du plomb en or, c'est de la burne de bonze en barre de zanzibar.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Juin 02, 2012, 16:42:20
Citation de: titroy le Juin 02, 2012, 11:04:31
Il se rapproche mais... : rafale en raw limitée (buffer ---> ralentissement), exposition LV, couverture collimateurs (mieux, mais 51 plus mieux) et pas encore assez de temps pour tester l'AF  ;D
Pas encore à la retraite, alors ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jeanbart le Juin 02, 2012, 17:04:00
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 02, 2012, 12:11:42
Toutafé. Qui n'a pas vu JMS faire des incantations un soir de pleine lune au pied d'un mur de briques n'a aucune idée du pouvoir invoqué. A coté de cela transformer du plomb en or, c'est de la burne de bonze en barre de zanzibar.
C'est effectivement impressionnant.
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Juin 02, 2012, 20:20:02
Citation de: W650R le Juin 02, 2012, 10:33:43
Et là, un graffiti du 19ème siècle...
(http://cedricleclercq2.free.fr/images/ADSC0161.jpg)
Décidément, les tagueurs sauvages sont partout... Salauds d'jeun ! ;-)
On en trouvait déjà dans les temples égyptiens, du temps de Hérodote.
Mais au stylet dans la pierre c'était un peu plus long qu'à la bombe de peinture, et ils ne se prenaient pas pour des artistes maudits.
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Juin 02, 2012, 20:20:47
Citation de: chris31 le Juin 02, 2012, 12:00:23
JMS c'est une grand Marabout, il soigne les D7000.  :)
Et les motos russes?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Juin 02, 2012, 20:29:27
Les motos russes c'est plus facile que les D7000, pas besoin du murs de briques  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: akl le Juin 03, 2012, 10:57:51
Salut Patrick
Je suis content pour toi et je pense que pour le moment l'échange standard est la solution la plus efficace pour toi. Ceci dit, du 22 mars à début juin ça t'aura fait une longue période d'immobilisation.
J'espère juste que tu vas pas me piquer mon tour sur la liste de livraison des D4 de LBN :)
À+, akl.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 03, 2012, 11:07:47
Il sera prélevé sur un arrivage en France.....Désolé. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jm_gw le Juin 03, 2012, 11:53:38
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 02, 2012, 12:11:42
Toutafé. Qui n'a pas vu JMS faire des incantations un soir de pleine lune au pied d'un mur de briques n'a aucune idée du pouvoir invoqué. A coté de cela transformer du plomb en or, c'est de la burne de bonze en barre de zanzibar.

un mur de lamentations ou incantations ?  :D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: akl le Juin 03, 2012, 19:35:01
Citation de: p.jammes le Juin 03, 2012, 11:07:47
Il sera prélevé sur un arrivage en France.....Désolé. ;)

Argh... c'est le jeu.
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: titroy le Juin 04, 2012, 16:13:59
Citation de: coval95 le Juin 02, 2012, 16:42:20
Pas encore à la retraite, alors ?  ;)

J'avais pô vu. Ben, non pas encore, mais ca va 'viendre' un jour ou..l'autre  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 13:04:46
Bonne nouvelle, le D4 est arrivé à la BN.
Je vais finir plutôt ce soir. :D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hyago le Juin 08, 2012, 13:52:36
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2012, 13:04:46
Bonne nouvelle, le D4 est arrivé à la BN.
Je vais finir plutôt ce soir. :D

Tiens nous au courant Pat. ;) Et bonne chance...  ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: pepew le Juin 08, 2012, 13:59:25
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2012, 13:04:46
Je vais finir plutôt ce soir. :D

plutôt cet après-midi donc  ;)

bonne chance !
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 14:05:37
Si la foudre ne s'abat pas sur le bureau, ce soir l'histoire se sera terminée d'une façon heureuse. ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Pixel-Z le Juin 08, 2012, 14:17:34
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2012, 14:05:37
Si la foudre ne s'abat pas sur le bureau, ce soir l'histoire se sera terminée d'une façon heureuse. ;)
Pour bien dormir ,n'essaye pas de comparer live-view et AF .... ;D ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 14:37:19
Même pas peur ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Le Troisième Oeil le Juin 08, 2012, 14:49:20
Citation de: VCR le Juin 08, 2012, 14:43:14
Il fait beau à Paris ?
;D

Réponse en direct sur la 2 (pour ceux qui aiment le tennis... sans D4 !)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 14:55:18
Citation de: VCR le Juin 08, 2012, 14:43:14
Il fait beau à Paris ?
;D

Temps de merde....
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 08, 2012, 15:02:33
Citation de: VCR le Juin 08, 2012, 14:43:14
Il fait beau à Paris ?
;D

Un peu plus de 2 heures de beau temps, depuis ce matin, en région parisienne.

J'ai pu déjeuner dehors, mais j'ai dû prendre le café à l'intérieur à cause de l'orage
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Juin 08, 2012, 17:39:58
J'ai du m'abriter à cause des orages et d'une pluie diluvienne et 1/4 d'h après, ils fait un superbe soleil.
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 08, 2012, 17:40:14
Citation de: alain2x le Juin 08, 2012, 17:35:43
Temps d'Irlande dans l'est parisien, cette après midi : ciel noir, pluie à verse, et de temps en temps un rayon de soleil perçant.

C'est idéal pour la photo !  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2012, 17:41:06
Citation de: VCR le Juin 08, 2012, 14:43:14
Il fait beau à Paris ?
;D

Giboulées de mars...
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 18:43:39
Dans le 17ème, vers 17h45, grand soleil lors de la récupération du D4.... ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 08, 2012, 18:59:50
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2012, 18:43:39
Dans le 17ème, vers 17h45, grand soleil lors de la récupération du D4.... ;)

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 19:09:59
Et il est bien neuf. Merci Nikon. ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 19:37:25
Et 7863 clics pour le D800.

Tout baigne et il fait beau, pourvu que cela dure. :)
Titre: Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2012, 20:01:40
Citation de: alain2x le Juin 08, 2012, 19:38:22
En 24 heures ?

Presque autant que Archi91  ;D ;D ;D ;D  ça va, l'index ?

Non, j'ai délégué ;D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 08, 2012, 20:19:27
 8) ah une bonne nouvelle!!
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: archi_91 le Juin 09, 2012, 07:53:30
Je trouve que Patrick a été d'un stoïcisme canonisable !

Mais que tout à sa limite : la tortue, message subliminal pour symboliser le SAV Nikon ?

(ce n'est pas pas Patrick qui m'a soufflé cette réponse...)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 09, 2012, 09:50:14
Certes, plus de trois mois c'est effectivement long, mais rien n'était gagné d'avance, car à l'origine tout a commencé par une chute.
Le SAV ou plutôt les ingénieurs vont l'autopsier et essayer de comprendre pourquoi les réparations ou réglages faits aboutissaient à des performances non constantes dans le temps. D'ou l'échange du D4.

Un seul conseil, éviter de faire tomber vos boitiers, sous peine qu'ils soient déclarés irréparables.....
A+
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 09, 2012, 10:06:43
 8) ahh une confirmation que le D4 est plutôt "animalier"  :D :D
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 09, 2012, 12:04:18
Grand moment, en testant le nouveau D4, j'ai retrouvé une carte de 16 gigas pleine avec 1100 photos de Spa 2011.

A+
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: namzip le Juin 09, 2012, 14:30:01
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=156271.0;attach=525581)

Dire que le tout petit à droite c'était un boitier pro  ::)

Dis monsieur Nikon, tu peux pas lui mettre un capteur à la place de son dos !!!
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 09, 2012, 15:22:44
Un jour peut être, mais effectivement il serait bien que les boitiers pros maigrissent un peu, car moi j'ai finir de grandir depuis longtemps. ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Mistral75 le Juin 09, 2012, 15:24:05
Citation de: namzip le Juin 09, 2012, 14:30:01

Dire que le tout petit à droite c'était un boîtier pro  ::)

Dis monsieur Nikon, tu peux pas lui mettre un capteur à la place de son dos !!!

Les appareils photos, c'est comme les Occidentaux, ça grossit au fil des générations :).
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Carl le Juin 09, 2012, 17:12:48
Citation de: photo63 le Juin 09, 2012, 13:53:43
Ben ... En voyant cette photo ... Y en a qui sont loin d être pauvre ... D4/d800/d7000 etc ;)

Bof, il n'a pas le D800E!
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 09, 2012, 19:32:14
Non, non, pas besoin de E, ni de 400,500 ou 600. Je vais sans doute faire le ménage  dans l'équipement DX. ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: chevalier2 le Juin 09, 2012, 20:49:46
Citation de: Carl le Juin 09, 2012, 17:12:48
Bof, il n'a pas    ...

L e V1  ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: coval95 le Juin 11, 2012, 01:24:49
Alors Patrick ? Finalement il marche bien ton nouveau D4 ? Finie la myopie ?
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: archi_91 le Juin 11, 2012, 07:37:09
Citation de: p.jammes le Juin 09, 2012, 19:32:14
Non, non, pas besoin de E, ni de 400,500 ou 600. Je vais sans doute faire le ménage  dans l'équipement DX. ;)


Plus d'inscriptions en listes ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 11, 2012, 08:07:03
 8) Spa  2011 ? t'es sûr? on dirait plutôt Spa 1950 (au pif bien sûr.. )
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2012, 08:23:31
Citation de: geargies le Juin 11, 2012, 08:07:03
8) Spa  2011 ? t'es sûr? on dirait plutôt Spa 1950 (au pif bien sûr.. )

1950 la Ford GT... plutôt la toute fin des années 60, non ?

;-)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Juin 11, 2012, 09:09:32
C'est le modèle 1967 de la Ford GT40, la verte...en bleu elle a gagné Le Mans en 1968 et 1969 !
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: p.jammes le Juin 11, 2012, 09:39:46
Sur la photo en lien, c'est la Triumph Dolomite Sprint (1973-1977), première 16 soupapes de l'histoire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Verso92 le Juin 11, 2012, 10:07:16
Citation de: alain2x le Juin 11, 2012, 08:47:15
Et même un peu plus tard  8)

En 1970, Porsche a mis fin au règne de la Ford GT au Mans, de mémoire...  ;-)
(d'ailleurs, les Ford n'y étaient plus présentes, il me semble)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 11, 2012, 10:36:12
 >:(  et flûte, j'avais mis 1975 d'abord, puis j'ai eu un doute... ;)
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: hyago le Juin 11, 2012, 12:42:24
SI tout est bien qui finit bien,

Je continue de penser que Patrick devrait nous payer une tournée...  ;D

En fin, ce n'est qu'une suggestion...  :D Si ce sont deux tournées, tant mieux.  ??? ;D
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Phil026 le Juin 11, 2012, 13:59:45
Citation de: p.jammes le Juin 11, 2012, 09:39:46
Sur la photo en lien, c'est la Triumph Dolomite Sprint (1973-1977), première 16 soupapes de l'histoire.

Question de néophyte, il me semble que dès les premiers de la marque, il existait des Bugatti 4 soupapes par cylindre ?
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Juin 11, 2012, 14:53:43
Je ne pense pas que les Bugatti des années 30 avaient 4 soupapes par cylindre, à vérifier, j'avais souvenir des 35 à 3 soupapes par cylindre  ?

Par contre le premier 4 cylindres 16 soupapes de l'histoire me semble plutôt être le 4 cylindres de la Peugeot gagnante d'Indianapolis en 1913, non ? Mais la production était en plus petite série que la Dolomite, qui pourrait revendiquer alors le premier 16 soupapes "grand public"  ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Phil026 le Juin 11, 2012, 15:08:18
Citation de: JMS le Juin 11, 2012, 14:53:43
Je ne pense pas que les Bugatti des années 30 avaient 4 soupapes par cylindre, à vérifier, j'avais souvenir des 35 à 3 soupapes par cylindre  ?

Par contre le premier 4 cylindres 16 soupapes de l'histoire me semble plutôt être le 4 cylindres de la Peugeot gagnante d'Indianapolis en 1913, non ? Mais la production était en plus petite série que la Dolomite, qui pourrait revendiquer alors le premier 16 soupapes "grand public"  ;)

Je viens de vérifier 3 sources différentes en confirmerai l'existence sont elles fiables ?
La Peugeot reste la première bravo JMS  ;)

A cette époque c'est clairement pas de la grande série.

http://www.motorlegend.com/histoire-automobile/saga-bugatti/bugatti-type-13/2,13231,13204.html
http://www.larousse.fr/encyclopedie/article/Laroussefr_-_Article/11006014
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bugatti_Type_13
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Mistral75 le Juin 11, 2012, 15:13:06
Citation de: JMS le Juin 11, 2012, 14:53:43
Je ne pense pas que les Bugatti des années 30 avaient 4 soupapes par cylindre, à vérifier, j'avais souvenir des 35 à 3 soupapes par cylindre  ?

Par contre le premier 4 cylindres 16 soupapes de l'histoire me semble plutôt être le 4 cylindres de la Peugeot gagnante d'Indianapolis en 1913, non ? Mais la production était en plus petite série que la Dolomite, qui pourrait revendiquer alors le premier 16 soupapes "grand public"  ;)

Les Peugeot L76 et L3 de 1912 ont étrenné le premier moteur disposant à la fois d'un double arbre à cames en tête et de quatre soupapes par cylindre mais c'est Indian qui a créé le premier moteur disposant de 4 soupapes par cylindre (un bicylindre en V de moto, avec arbre à cames central et culbuteurs) en 1911, juste un an avant.

En série un 4 cylindres à 4 soupapes par cylindre d'origine Lotus a équipé la Jensen Healey dès 1971, puis toute la gamme Lotus, mais on peut peut-être trouver plus ancien.
Titre: Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: JMS le Juin 11, 2012, 15:20:41
Donc si Indian avait un 2 cylindres c'est bien Peugeot qui avait le premier 4 cylindres 16 soupapes  ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: kochka le Juin 11, 2012, 15:33:29
Citation de: hyago le Juin 11, 2012, 12:42:24
SI tout est bien qui finit bien,

Je continue de penser que Patrick devrait nous payer une tournée...  ;D

En fin, ce n'est qu'une suggestion...  :D Si ce sont deux tournées, tant mieux.  ??? ;D
Je trouve que notre Ibère favori est dans le vrai, comme d'hab. ;)
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: Mistral75 le Juin 11, 2012, 15:46:27
Citation de: JMS le Juin 11, 2012, 15:20:41
Donc si Indian avait un 2 cylindres c'est bien Peugeot qui avait le premier 4 cylindres 16 soupapes  ;)

Yes Sir!
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: jm_gw le Juin 13, 2012, 08:03:40
Citation de: photo63 le Juin 13, 2012, 00:45:14
C est un forum photo ici ? ;)

La D4 est un modèle hybride ou 'tout-élec' de Citroen pour remplacer la DS  ???
Titre: Re : Re : Fin de l'histoire de mon D4
Posté par: geargies le Juin 13, 2012, 08:58:21
Citation de: photo63 le Juin 13, 2012, 00:45:14
C est un forum photo ici ? ;)
... qui apporte le goudron?... qui apporte les plumes?... perso je fournis l'idée..et la pancarte: litteul padawan doit réfléchir avant de parler.. :D :D