Résumé des épisodes précédents. Utilisé mon D800 sans problème apprent ave le 24-120 et 14-24. Un doute assez sensible sur le 105 micro, corrigé par le réglage fin AF. Gros problème avec la livraison d'un 70-200 aussitôt rendu. Nouvel objectif aujourd'hui. Bilan de plusieurs essais à 200mm sur pied. MAP environ 3cm derrière le point de visée en visée reflex. Avec correction AF à +20 je passe à 4 cm, 2 cm à -20 (max permis par le D800). Avec le 105 Micro j'ai environ 1 cm de décalage.
A la Fnouc ils me soutiennent qu'après avoir consulté le SAV Nikon c'est le problème des 36 Mpix et que seul un test sur pied (ce que j'ai fait) en AF-S (fait aussi) dans de bonnes conditions d'éclairage et sur mire permet de dire que l'appareil est en cause.
J'aurais tendance à penser que mes essais sont hélas suffisamment concluants. Aurais-je manqué une étape ?
Petite précision aucun problème en LV. MAP parfaite (ça fait rêver...).
Nikon n'a pas tors, il est extrêmement difficile de faire un diagnostic de mise au point sur le D800, je n'y suis pas encore vraiment arrivé malgré des heures passées à essayer de comprendre.
Les mises au points sont d'une précision redoutable, avec des map possibles quasiment dans le noir complet avec quasiment toutes mes optiques, mais dans certains cas précis celà part en quenouille complètement :
Au 105 AIS Micro en plein jour l'AF ne sait plus rien faire à 1 m de distance sur des détails contrastés !
Au 50mm 1,4 G les collimateurs extrêmes sont décalés en arrières sur les courtes distances !
Sur certains microdétails très clairs sur fond noir un léger tremblement du photographe à la visée fait croire au boîtier que le sujet bouge et l'AF bloqué se met à rechercher le point en boucle autour du bon point, parfois le déclencheur reste bloqué, parfois celà part à côté ! (comme les premiers D2x)
Map totalement imprécise au 55 AIS Micro, la tolérance de l'AF vers 20m est de + - 1m ?
Et puis à côté de celà c'est hyper précis avec par ex. le 105 2,5 AIS, le 16-35VR etc....
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 01:14:35
A la Fnouc ils me soutiennent qu'après avoir consulté le SAV Nikon c'est le problème des 36 Mpix et que seul un test sur pied (ce que j'ai fait) en AF-S (fait aussi) dans de bonnes conditions d'éclairage et sur mire permet de dire que l'appareil est en cause.
J'ai du mal, pour ma part, à comprendre la corrélation entre le fait que la MaP soit faite 3cm derrière et le nombre de pixels du capteur...
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 07:28:09
J'ai du mal, pour ma part, à comprendre la corrélation entre le fait que la MaP soit faite 3cm derrière et le nombre de pixels du capteur...
ba nan... Si la Fnac l'a dit, c'est que cela doit être vrai.
Ce sont des spéciistes !
:D
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 07:28:09
J'ai du mal, pour ma part, à comprendre la corrélation entre le fait que la MaP soit faite 3cm derrière et le nombre de pixels du capteur...
Pas de corrélation bien sûr mais hélas on dirait que la greffe du nouveau module AF ne semble pas toujours prendre correctement sur le D800...
Le D800S aura...un Stigmomètre
Citation de: MarcF44 le Juin 01, 2012, 08:00:39
Pas de corrélation bien sûr mais hélas on dirait que la greffe du nouveau module AF ne semble pas toujours prendre correctement sur le D800...
Ça commence à devenir une (mauvaise) habitude chez Nikon...
Pour le décalage de 3 cm, il faut préciser à quelle distance. C'est comme si l'on disait..."ma voiture a des freins pourris, elle met 30 m à s'arrêter" sans dire à quelle vitesse elle roule quand on freine...
Parce que 3 cm à 1 m pour un portrait "oeil net" cela ne convient pas du tout, 3 cm à 15 m sur une voiture de course c'est parfait :)
Citation de: JMS le Juin 01, 2012, 08:18:55
Pour le décalage de 3 cm, il faut préciser à quelle distance. C'est comme si l'on disait..."ma voiture a des freins pourris, elle met 30 m à s'arrêter" sans dire à quelle vitesse elle roule quand on freine...
Parce que 3 cm à 1 m pour un portrait "oeil net" cela ne convient pas du tout, 3 cm à 15 m sur une voiture de course c'est parfait :)
Comme il s'agit d'un 70-200 à 200mm, j'imagine que ce n'est pas à 1m...
Oui mais si c'est à 1 m 50 ce n'est plus un 200 ;D ;D ;D
Je ressens la même chose que Jean Claude, parfois ç'est parfait (même exceptionnel) parfois ç'est "simplement" bien et parfois (rarement heureusement) complètement dans les choux sans que j'aie pu identifier la cause. Il n'y a aucune constante, rien n'est reproductible de façon systématique.
Mise au point capricieuse ou micro-bougé ou vibrations du miroir?
J'ai "l'impression" que le système auto-focus est trop tolérant ET que l'appareil est sensible au bougé.
J'avais un peu la même sensation avec le D2X alors qu'avec le D700 tout me paraissait net tout le temps.
Mais en comparant aujourd'hui les images faites au D700 et au D800E, même celles qui me paraissent moyennes au D800 sont largement meilleures que celles qui me paraissaient bonnes au D700.
Quelqu'un a-t-il essayé le grip pour améliorer la stabilité?
Citation de: JMS le Juin 01, 2012, 08:29:43
Oui mais si c'est à 1 m 50 ce n'est plus un 200 ;D ;D ;D
Va pas me l'embrouiller, JMS... ;-)
Citation de: Dom.0 le Juin 01, 2012, 08:36:11
Mais en comparant aujourd'hui les images faites au D700 et au D800E, même celles qui me paraissent moyennes au D800 sont largement meilleures que celles qui me paraissaient bonnes au D700.
Tout va bien dans le meilleur des mondes, donc...
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 08:51:57
Tout va bien dans le meilleur des mondes, donc...
... sauf pour le possesseur du D700 qui vient de lire ça :D
De toutes manières le problème ne vient pas tellement de la valeur du décalage du 70/200 car 2cm de décalages sont peu de choses à corriger sur une focale plus courte mais principalement du fait qu'il est quasi impossible de corriger la map sur une longue focale par le réglage fin. En effet les pas de réglages sont des pas moteur et une même correction de distance sur une focale longue nécessite beaucoup plus de pas moteurs qu'une focale moyenne ou courte.
C'est ce que vient de constater Faustinien il n'a corrigé que 1 cm de back focus avec -20 de correction.
La correction passe forcément par le SAV qui interviendra avec plus de facilité.
EDIT: les objectifs de cette gamme, sont semble t il, bien moins touchés par les décalages que les moyennes et courtes focales
Citation de: ddi le Juin 01, 2012, 09:00:04
... sauf pour le possesseur du D700 qui vient de lire ça :D
Pourquoi ça ?
Si un jour j'achète un D800(E), j'espère bien que mes photos auront un petit quelque chose en plus... sinon, à quoi bon ?
Citation de: STB le Juin 01, 2012, 07:55:51
ba nan... Si la Fnac l'a dit, c'est que cela doit être vrai.
Ce sont des spéciistes !
:D
mauvais langue va !
Faustinien a quand même précisé "A la Fnouc ils me soutiennent
qu'après avoir consulté le SAV Nikon c'est le problème des 36 Mpix ...'
donc on peut ne pas blâmer ce vendeur (cette fois ;))
Citation de: JMS le Juin 01, 2012, 08:18:55
Pour le décalage de 3 cm, il faut préciser à quelle distance. C'est comme si l'on disait..."ma voiture a des freins pourris, elle met 30 m à s'arrêter" sans dire à quelle vitesse elle roule quand on freine...
Parce que 3 cm à 1 m pour un portrait "oeil net" cela ne convient pas du tout, 3 cm à 15 m sur une voiture de course c'est parfait :)
3 cm à 1m50 environ... Test à environ 4m : 9 cm de décalage et encore 6 à -20. Test sur pied, donc a priori en éliminant l'AF qui tourne en rond.
Question sans réponse : que conclure du fait qu'en visée sur écran arrière la MAP est nickel ?
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 09:38:00
Question sans réponse : que conclure du fait qu'en visée sur écran arrière la MAP est nickel ?
La MaP en LV ne peut-être que
nickel, en principe (enfin, il me semble)...
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 09:41:52
La MaP en LV ne peut-être que nickel, en principe (enfin, il me semble)...
Il faut quand même un module AF avec collimateurs (ou ce ne sont pas les mêmes ou la commande est séparée mais j'ai constaté en passant du viseur à l'écran que le collimateur affiché n'était pas le même) et calculateur pour l'assurer.
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 09:41:52
La MaP en LV ne peut-être que nickel, en principe (enfin, il me semble)...
Oui mais il arrive que ce ne soit pas le cas...
Jamais de gros décalages heureusement mais de très légères différences (déjà constaté lors de comparaisons MAP LV vs MAP phase)
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 09:38:00
Question sans réponse : que conclure du fait qu'en visée sur écran arrière la MAP est nickel ?
Simplement qu'il y a bien un décalage en mode détection de phase
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 09:45:11
Il faut quand même un module AF avec collimateurs (ou ce ne sont pas les mêmes ou la commande est séparée mais j'ai constaté en passant du viseur à l'écran que le collimateur affiché n'était pas le même) et calculateur pour l'assurer.
?
En LV, il n'y a plus de module AF : la MaP est calculée
sur le capteur lui-même par analyse de contraste.
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 09:45:11
Il faut quand même un module AF avec collimateurs (ou ce ne sont pas les mêmes ou la commande est séparée mais j'ai constaté en passant du viseur à l'écran que le collimateur affiché n'était pas le même) et calculateur pour l'assurer.
La mesure AF LV n'a rien à voir avec la mesure AF normale. Dans le mode LV le collimateur AF on peut le placer n'importe où puisque ce sont les pixels du capteur image lui même
grillé com' d'hab :)
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2012, 09:35:05
De toutes manières le problème ne vient pas tellement de la valeur du décalage du 70/200 car 2cm de décalages sont peu de choses à corriger sur une focale plus courte mais principalement du fait qu'il est quasi impossible de corriger la map sur une longue focale par le réglage fin. En effet les pas de réglages sont des pas moteur et une même correction de distance sur une focale longue nécessite beaucoup plus de pas moteurs qu'une focale moyenne ou courte.
C'est ce que vient de constater Faustinien il n'a corrigé que 1 cm de back focus avec -20 de correction.La correction passe forcément par le SAV qui interviendra avec plus de facilité.
Etrange ça.
ce que tu dis là ne doit être valable que sur Nikon , car sur un sony , un MR de -1 à 200 est déja perceptible à quelques mètres.
avec une fourchette de -20 à +20 , il est largement possible de corriger un 70-200/2.8 "normal"
là il semble quand même qu'il y ait un autre souci non ?
Citation de: ddi le Juin 01, 2012, 09:51:27
Etrange ça.
ce que tu dis là ne doit être valable que sur Nikon , car sur un sony , un MR de -1 à 200 est déja perceptible à quelques mètres.
avec une fourchette de -20 à +20 , il est largement possible de corriger un 70-200/2.8 "normal"
là il semble quand même qu'il y ait un autre souci non ?
non c'est que Sony a sans doute implémenté un réglage proportionnel à la focale et pas Nikon. J'ai aussi un 70/200 qui n'a pas besoin de correction mais je l'ai vérifié et +20/-20 ont assez peu d'effet sur la MAP, alors que cela dérègle complètement une focale moyenne ou courte.
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2012, 09:52:56
non c'est que Sony a implémenté un réglage proportionnel à la focale et pas Nikon
OK,je comprends mieux.
merci pour l'info.
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2012, 09:52:56
non c'est que Sony a sans doute implémenté un réglage proportionnel à la focale et pas Nikon. J'ai aussi un 70/200 qui n'a pas besoin de correction mais je l'ai vérifié et +20/-20 ont assez peu d'effet sur la MAP, alors que cela dérègle complètement une focale moyenne ou courte.
Je comprends mieux pourquoi j'ai eu un vrai doute sur l'effet de la correction AF...
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 09:50:58
En LV, il n'y a plus de module AF : la MaP est calculée sur le capteur lui-même par analyse de contraste.
Pigé !
Citation de: Jean-Claude le Juin 01, 2012, 07:27:53
Nikon n'a pas tors, il est extrêmement difficile de faire un diagnostic de mise au point sur le D800, je n'y suis pas encore vraiment arrivé malgré des heures passées à essayer de comprendre.
Les mises au points sont d'une précision redoutable, avec des map possibles quasiment dans le noir complet avec quasiment toutes mes optiques, mais dans certains cas précis celà part en quenouille complètement :
Au 105 AIS Micro en plein jour l'AF ne sait plus rien faire à 1 m de distance sur des détails contrastés !
Au 50mm 1,4 G les collimateurs extrêmes sont décalés en arrières sur les courtes distances !
Sur certains microdétails très clairs sur fond noir un léger tremblement du photographe à la visée fait croire au boîtier que le sujet bouge et l'AF bloqué se met à rechercher le point en boucle autour du bon point, parfois le déclencheur reste bloqué, parfois celà part à côté ! (comme les premiers D2x)
Map totalement imprécise au 55 AIS Micro, la tolérance de l'AF vers 20m est de + - 1m ?
Et puis à côté de celà c'est hyper précis avec par ex. le 105 2,5 AIS, le 16-35VR etc....
Je ne comprends pas les remarques sur les AIS. Tu parles de l'assistance par le module AF ou de la MAP ok à l'oeil sur le dépoli, qui fait au final un flou de MAP sur le capteur (et là on ne parle alors plus que de calage opto-mécanique...) ? Je ne comprends pas du tout comment certains AIS peuvent être OK et d'autres pas....
En tout cas ça ne m'incite pas à l'achat du D800 qui me tente pourtant, comme ce fut le cas pour le D7000. L'achat d'un boîtier chez Nikon relève de plus en plus du jeu du loto. Un coup tu gagnes 20 fois tu perds. Tous ces problèmes deviennent quand même inquiétants avec en prime un SAV pas toujours à la hauteur loin sans faut.
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 09:35:57
Si un jour j'achète un D800(E), j'espère bien que mes photos auront un petit quelque chose en plus... sinon, à quoi bon ?
Ouais, t'auras du bokeh même sur l'endroit où tu auras fait le point :D
Citation de: Raphael1967 le Juin 01, 2012, 15:05:56
Ouais, t'auras du bokeh même sur l'endroit où tu auras fait le point :D
N'importe quoi!
Il y aura marqué D800E dans les exifs
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2012, 15:08:59
N'importe quoi!
Il y aura marqué D800E dans les exifs
Ah oui, c'est vrai.
Citation de: Faustinien le Juin 01, 2012, 01:14:35
...
A la Fnouc ils me soutiennent qu'après avoir consulté le SAV Nikon c'est le problème des 36 Mpix et que seul un test sur pied (ce que j'ai fait) en AF-S (fait aussi) dans de bonnes conditions d'éclairage et sur mire permet de dire que l'appareil est en cause.
....
Si je comprends parfaitement qu'un test doit être fait dans les normes pour être significatif et valable, je m'interroge quand même et toujours sur la définition 'map irréprochable'. Dans des conditions normales (vitesse de sécurité, tenue du boîtier, objectif, utilisation du VR..), n'est ce pas le rôle de l'AF ???
Pourquoi donc cette précaution de style ?? Cela me renvoie à un document Nikon (en anglais) dont je ne retrouve pas le lien qui prenait mille précautions pour décrire les conditions de PdV : trépied lesté, miroir relevé, vitesse élevée...
Devra t on refaire des prise de vue comme au début de la photo sur plaques ? Et si sur trépied, miroir relevé, sur mire, télécommande, le résultat était ok, cela signifierait il qu'il faille faire toutes les photos de cette manière ? (pied lesté, miroir relevé, télécommande...)
Sans polémique aucune, est ce le futur des boîtiers ?
Citation de: titroy le Juin 01, 2012, 16:46:31
Si je comprends parfaitement qu'un test doit être fait dans les normes pour être significatif et valable, je m'interroge quand même et toujours sur la définition 'map irréprochable'. Dans des conditions normales (vitesse de sécurité, tenue du boîtier, objectif, utilisation du VR..), n'est ce pas le rôle de l'AF ???
Pourquoi donc cette précaution de style ?? Cela me renvoie à un document Nikon (en anglais) dont je ne retrouve pas le lien qui prenait mille précautions pour décrire les conditions de PdV : trépied lesté, miroir relevé, vitesse élevée...
Devra t on refaire des prise de vue comme au début de la photo sur plaques ? Et si sur trépied, miroir relevé, sur mire, télécommande, le résultat était ok, cela signifierait il qu'il faille faire toutes les photos de cette manière ? (pied lesté, miroir relevé, télécommande...)
Sans polémique aucune, est ce le futur des boîtiers ?
Il ne s'agit pas de dire que la prise de vue normale doit être aussi respectueuse de toutes ces recommandations, mais lorsque l'on teste l'appareil il faut que ce soit irréprochable car sinon on ne pourra jamais être sur que c'est l'AF qui est décalé ou que c'est une des conditions nécessaire qui n'a pas été respectée (éclairage et contraste suffisant, stabilité parfaite, etc...) et qui a faussé la mesure. C'est ce genre de négligence qui peut aussi amener à des résultats incompréhensibles entre deux mesures avec et sans correction.
De même lorsqu'un testeur mesure la résolution d'un long télé il faut souvent qu'il utilise deux pieds pour être sur qu'un très léger bougé ne faussera pas le test.
Et il ne faut pas croire que le fait de dire ces recommandations soit superflu. Nombre d'amateurs feraient le test d'AF appareil à la main...
Je comprends parfaitement cela Bernard2, mais je trouve curieux que du jour au lendemain juste en changeant de boîtier, un utilisateur averti et expérimenté se mettrait à ne plus respecter ces conditions.
Le chemin avant le SAV me semble être un vrai pensum, un vrai parcours du combattant. Et c'est cela qui m'interpelle, plus les pré-réquisits quant à l'utilisation du trépied (pas dans les tests). Il faut que je retrouve ce post avec le lien vers un document Nikon US ;)
Citation de: titroy le Juin 01, 2012, 17:07:15
Je comprends parfaitement cela Bernard2, mais je trouve curieux que du jour au lendemain juste en changeant de boîtier, un utilisateur averti et expérimenté se mettrait à ne plus respecter ces conditions.
Le chemin avant le SAV me semble être un vrai pensum, un vrai parcours du combattant. Et c'est cela qui m'interpelle, plus les pré-réquisits quant à l'utilisation du trépied (pas dans les tests). Il faut que je retrouve ce post avec le lien vers un document Nikon US ;)
Il faut se mettre à la place d'un fabricant (ou SAV), il s'adresse à Mr tout le monde par principe. C'est un peu comme les hot line, si on aiguillait tout le monde directement sur les techniciens de haut niveau ils perdraient leur temps à expliquer que l' appareil n'est pas en panne mais qu'il convient d'y mettre une carte ou d'enlever le bouchon (je caricature mais pas beaucoup) ;D
Et dans le cas des tests d'AF les SAV recevraient des quantités d'appareils parfaits mais testées sans précautions suffisantes par leur propriétaire.
En ce qui concerne le pied combien de personnes savent que leur appareil peut encore vibrer (et donc faire un léger flou) au 1/15e même s'il est sur un pied? Combien de ces personnes utiliseront le retardateur ou une télécommande dans ces conditions? etc...
En passant en revue l'histoire-brève- de mon D800 il me revient l'incident relaté dans un autre fil du 14-24 monté sur l'appareil et renvoyé au SAV après une chute d'environ 60cm de haut (bague de zooming plus dure). Evoquer ça aujourd'hui m'amènera quelques remarues acides, mais il est fort possible ue le module AF n'ait pas aimé les G encaissés même s'il'n'y a aucune trace de choc sur le chassis. Au moins une explication qui exonèrerait Nikon...
8) ..."ferait le test l'appareil à la main".. moi par exemple, parce que je veux c'est savoir comment le bestiau se comporte en pdv habituelle, et que je n'utilise jamais de pied.. par ailleurs, je ne m'inquiète pas trop du flou.. vu que je mitraille jusqu'à obtenir le résultat que je souhaite qui n'est pas obligatoirement du "pas flou" ;)
mais je comprends que le sav ait les boules de recevoir des réclamations (je parle pas pour toi Faustinien) genre mon apn est flou au 1/15ème sans flash la nuit avec un cul de bouteille ..
Citation de: geargies le Juin 02, 2012, 07:36:56
8) ..."ferait le test l'appareil à la main".. moi par exemple, parce que je veux c'est savoir comment le bestiau se comporte en pdv habituelle, et que je n'utilise jamais de pied.. par ailleurs, je ne m'inquiète pas trop du flou.. vu que je mitraille jusqu'à obtenir le résultat que je souhaite qui n'est pas obligatoirement du "pas flou" ;)
mais je comprends que le sav ait les boules de recevoir des réclamations (je parle pas pour toi Faustinien) genre mon apn est flou au 1/15ème sans flash la nuit avec un cul de bouteille ..
+1
Bien d'accord avec cela. Que l'AF soit tip top sur pied lesté, au 2000ème, mirroir relevé et télécommande, cela ne m'impressionne pas vraiment.
Roooh, il insiste.
Citation de: geargies le Juin 02, 2012, 07:36:56
8) ..."ferait le test l'appareil à la main".. moi par exemple, parce que je veux c'est savoir comment le bestiau se comporte en pdv habituelle, )
???
Dans ce cas puisque tu n'auras pas pu le vérifier de manière différenciée, tu ne sauras jamais qui a un problème de MAP: toi ou l'appareil...
c'est pourtant pas compliqué à comprendre ...
mais bon puisque tu sembles apprécier le flou aléatoire...chacun fait ce qu'il veut hein!
Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2012, 17:17:01
[...]
En ce qui concerne le pied combien de personnes savent que leur appareil peut encore vibrer (et donc faire un léger flou) au 1/15e même s'il est sur un pied? Combien de ces personnes utiliseront le retardateur ou une télécommande dans ces conditions? etc...
Dans le même registre, combien de personnes lestent leur trépied...
<mode joke>
au 1/15 sur un pied, je n'ai pas essayé mais cela doit être balaise !
</mode joke>
PinkFish
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2012, 09:35:57
Pourquoi ça ?
Si un jour j'achète un D800(E), j'espère bien que mes photos auront un petit quelque chose en plus... sinon, à quoi bon ?
Peut-être parce maintenant, il vas se sentir obligé de changer?
Evoquer ça aujourd'hui m'amènera quelques remarues acides, mais il est fort possible ue le module AF n'ait pas aimé les G encaissés même s'il'n'y a aucune trace de choc sur le chassis. Au moins une explication qui exonèrerait Nikon...
Sans acidité pourquoi chercher plus loin ? On devrait règler le positionnement du capteur et du module AF et du miroir secondaire au 1/10ème de mm en usine et si quelqu'un le laisse tomber par terre il aurait le droit de déclencher un D800 bashing ? ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Juin 02, 2012, 14:23:49
Evoquer ça aujourd'hui m'amènera quelques remarues acides, mais il est fort possible ue le module AF n'ait pas aimé les G encaissés même s'il'n'y a aucune trace de choc sur le chassis. Au moins une explication qui exonèrerait Nikon...
Sans acidité pourquoi chercher plus loin ? On devrait règler le positionnement du capteur et du module AF et du miroir secondaire au 1/10ème de mm en usine et si quelqu'un le laisse tomber par terre il aurait le droit de déclencher un D800 bashing ? ;D ;D ;D
On peut aussi se poser la question de savoir si c'est bien sage de mettre X milliers d'Euros dans du matériel dit 'pro' de plus en plus pointu mais aussi de plus en plus sensible.
Que je sache Nikon s'est quand même forgé sa réputation entre autre sur la solidité de sa production. J'ai des AIS de presque 30 ans qui bien que n'ayant pas chômé en leur temps sont toujours en état, boitier compris. Là il semble bien pour les boitiers D4, D800, optiques VR etc qu'avec le moindre choc on se retrouve avec des problématiques ingérables, moi ça me rassure pas du tout!
Citation de: Bernard2 le Juin 02, 2012, 11:30:44
???
Dans ce cas puisque tu n'auras pas pu le vérifier de manière différenciée, tu ne sauras jamais qui a un problème de MAP: toi ou l'appareil...
c'est pourtant pas compliqué à comprendre ...
mais bon puisque tu sembles apprécier le flou aléatoire...chacun fait ce qu'il veut hein!
je ne comprends pas ta remarque.. sinon que l'air de rien c'est encore une fois me traiter de con qui veut rien savoir sous couvert évidemment que toi tu ne te trompes pas et tu sais ce qu'il faut... je n'ai (pour l'instant ) pas eu de D800 en main.. donc je ne vais pas continuer plus loin sur CE boitier; je voulais juste dire que je sais ce que je demande à un boitier en pdv et si ça ne marche pas et bien je fais avec un autre voilà...ou je fais autrement..
Pour le flou c'est vrais que Nikon est le champion aujourd'hui. :D
Ceci est une plaisanterie plaisante mais pas confirmée par les plus hautes autorités en matière de briques ;D ;D ;D
On notera que nous sommes à f/1,4 avec un D800 ordinaire ...
Pour se rendre compte de ce qui est cropé, la vue entière ;)
exemples du d800E avec le 105 macro, recalé à +5
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,156574.0.html
c'est quand même mieux que les briques même estampillées JMS :D
Y'en a qui préfèrent les briques, d'autres les blondes...respectez les inclinaisons de chacun Môssieur ;D ;D ;D
heuuuuuu, faudrait voir à changer de lunettes, Môôôôsieur Jean Marie
c'est une brune à yeux bleus (2 même !!)
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 16:03:00
Même problème de back focus avec le 70/200 .
Parfois c'est impeccable d'autres tout est derrière et c'est pour le moins gênant. >:(
Mon D800 est au SAV. Comme indiqué par ailleurs une chute explique sans doute le problème. 70-200 nickel sur D200 (moins exigeant mais aussi moine performant je suppose dans la gestion de l'AF). Dès retour de la petite merveille je ferai de nopuveaux tests mais suis résolument optimiste...
As-tu essayé l'objectif sur un autre appareil ? Y a par ailleurs fort à parier que si le taux d'échec n'est pas extrêmement élevé que cela résulte du nécessaire apprentissage d'un matériel nouveau, surtout pour un couple (D800+70-200 à pleine ouverture) aussi exigeant car on en attend des performances extrêmes.
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 16:31:03
AFC et collimateur sur le gars en tête , c'est en haut d'une montée pas de 20km grand maxi.
Je sais plus ou moins utiliser l'autofocus, ça va (enfin je crois ::) ) . ;)
On pourrait avoir la vue avec collimateur ?
Je n'avais pas vu ce fil mais je rejoins le club. Back-focus avec le D800E avec le 50mmF1.4 et le 85F1.4 et mise au point aléatoire avec les Zeiss de la même ouverture. Bonnes nouvelles, je n'ai pas encore pu tester le moiré :o :o :o Un petit tour au SAV même si je suppose que le problème des Zeiss ne va pas être résolu. C'est vraiment le progrès ! On fait des voitures de luxe qui n'arrivent même pas à rouler sur les routes :o :o Je retourne au V1 ...
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 20:14:48
sans NX , je ne vois pas bien comment faire. (?)
Nikon ViewNx2...
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 20:29:03
autre exemple MAP sur le visage.
quand c'est continu cela s'appelle back focus
dans ces cas pourquoi poser des questions? =>SAV
j'avoue que je ne comprends pas très bien ces question existentielles tu constates un problème récurrent, tu n'est pas un débutant donc il y a un problème SAV...pas plus compliqué que ça non? pourquoi exposer un problème évident comme si quelqu'un pouvait donner une autre reponse...
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 20:35:42
ah oui OK .
Le positionnement du point AF ne veut pas dire grand chose dans une image sur un sujet très mobile.
Par exemple rien ne dit que 1/10e de seconde avant au moment de la map ton capteur AF n'était pas sur le coureur en arrière.
D'ailleurs pourquoi ce capteur? tu l'avais sélectionné pour cadrer de cette manière?
Si c'est bien le cas je réitère =SAV
Autre précision : AFC priorité au déclenchement ou à la mise au point?
parcequ'en déclenchement priorité au déclenchements si on appuie sur le déclencheur brutalement sans laisser l'appareil réaliser ma map c'est risqué. (par exemple)
Citation de: B12 le Juin 19, 2012, 20:46:56
moins "mouvant" MAP sur le visage et point sur l'épaule.
Par contre ce n'est pas tout le temps parfois le point et pil poil ou il faut.
en revanche si ce n'est pas tout le temps... voir aussi celui qui est derrière l'appareil...
J'ai un doute sérieux sur le caractère "nickel" de la dernière MAP. Eu égard à l'emplacement du collimateur la MAP me paraît également en arrière, même si peut-être moins prononcé compte tenu de la focale et de la distance du sujet.
Je ne le pense pas...le collim a fait le point sur le coeur de la fleur !
Citation de: JMS le Juin 19, 2012, 21:33:26
Je ne le pense pas...le collim a fait le point sur le coeur de la fleur !
D'accord avec vous. D'autant plus qu'il n'y a pas toujours un mapping 1:1 entre le collimateur et sa représentation dans le viseur (cela fait aussi partie des choses à connaitre sur son boitier).
Pour un sujet comme cette photo de fleur, c'est soit MAP par détection de contraste si la fleur ne bouge pas de trop, soit une rafale en serrant les fesses après avoir allumé un cierge (je n'ai rien dit sur où on mettait le cierge !). En tout cas quand on veut une PdC réduite.
PinkFish
Citation de: Berswiss le Juin 19, 2012, 20:11:29
Je n'avais pas vu ce fil mais je rejoins le club. Back-focus avec le D800E avec le 50mmF1.4 et le 85F1.4 et mise au point aléatoire avec les Zeiss de la même ouverture. Bonnes nouvelles, je n'ai pas encore pu tester le moiré Un petit tour au SAV même si je suppose que le problème des Zeiss ne va pas être résolu. C'est vraiment le progrès ! On fait des voitures de luxe qui n'arrivent même pas à rouler sur les routes Je retourne au V1 ...
Bienvenue au club 8) Nikon a "amélioré" son module AF pourtant réputé et éprouvé, comme la plupart de nouveautés modernes ça apporte quelques surprises...Pour ma part je me contente des clichés réussis en attendant que Nikon termine le boulot... ;) (peut être via firmware ?)
Citation de: PinkFish le Juin 20, 2012, 00:09:22
D'accord avec vous. D'autant plus qu'il n'y a pas toujours un mapping 1:1 entre le collimateur et sa représentation dans le viseur (cela fait aussi partie des choses à connaitre sur son boitier).
Tout à fait. le capteur réel est 50% plus grand que le collimateur et donc englobe le coeur de la fleur qui en plus est bien plus contrasté que le reste et qui a dont été le sujet pris en compte.
Petite info, et message à destination de ceux qui rencontrent un problème clair (dans mon cas c'était backfocus systématique et proportionnel à la distance de prise de vue) avec l'autofocus du D800. Viens de récupérer le mien après 3 semaines passées au SAV. "Travaux effectués : Réparation, réglage, étalonnage du système autofocus, test".
Essais dans tous les sens avec 70-200 et 105 Micro. A priori mise au point nickel sans correction aucune ! Coût 0 €. Comme dans mon cas l'appareil avait subi un choc, je dis Merci Mr Nikon et merci au SAV du vendeur.
Je repose ici pour tous :
Je sait pas si cela a encore été mentionné mais NIKON à trouver une solution
Il faut aller. voir le SAV
Le petit retour sur Nik rumor du jour
http://nikonrumors.com/2012/07/02/nikon-has-a-fix-for-the-d800d800e-asymmetric-focusing-issue.aspx/#more-41532
A trouvé où aurait trouvé ? Si le fix consiste à modifier le logiciel plutôt que de remonter bien droit le module AF est ce bien raisonnable ? Encore faut-il que cet écart d'AF se matérialise réellement et pas uniquement sur le 28 1.8 !
La personne qui a ramené le D800 + 4 objectifs
À mentionné que le SAV à aligné le capteur et recalibré tout les capteur du module af
Tout cela reste bien sur au conditionnel.
Voici le commentaire de quelqu'un de Brisbane sur l'article:
But, I contacted the Nikon service centre at 9am this morning, and they said bring it in.
They took all four lenses, and the body, and in 4 hours turnaround, realigned the sensor to perfect, as it as it was off apparently, and calibrated the focus point by point, and then matched the lenses to the body, so now, all lenses are perfect at all points with fine adjustment turned off.
Dingue, comme certains utilisent l'affirmatif en faisant référence à site qui s'appelle Nikon Rumor. ::)
Citation de: sebbri le Juillet 02, 2012, 21:15:50
Dingue, comme certains utilisent l'affirmatif en faisant référence à site qui s'appelle Nikon Rumor. ::)
il y a bien un conditionnel (faible) dans le propos et NR est tout de même souvent très fiable. Reste que dans l'exemple précité je reste extrêmement sceptique. Réaligner un capteur puis faire un réglage collimateur par collimateur et objectif par objectif, et à chaque fois les tests qui vont avec en 4 heures...
:o :o :o
NR est tout de même souvent très fiable
Moins qu'un AF bien réglé...on se souvient des fois où ils ont eu raison, pas des fausses annonces qui ne se sont pas concrétisées. Disons que cela mériterait confirmation...
Citation de: sebbri le Juillet 02, 2012, 21:15:50
Dingue, comme certains utilisent l'affirmatif en faisant référence à site qui s'appelle Nikon Rumor. ::)
Il y a des rumeurs ici aussi et ce n'est pas un site de rumeurs ;)
et il y a de vrais gens qui donnent de vrais informations ici, et sur les site de rumeurs également !
Chacun prend l'information comme il le veut, et en fait ce qu'il veut.
Citation de: JMS le Juillet 02, 2012, 22:36:20
NR est tout de même souvent très fiable
Moins qu'un AF bien réglé...
Oui, mais plus qu'un AF mal réglé... :D
Citation de: JMS le Juillet 02, 2012, 22:36:20
Moins qu'un AF bien réglé...on se souvient des fois où ils ont eu raison, pas des fausses annonces qui ne se sont pas concrétisées. Disons que cela mériterait confirmation...
Tout à fait d'accord, d'autant qu'on peut douter de l'efficacité d'un "Fix" (= une rustine ? ;) ) sur un problème comme celui-là. Un réglage en SAV en revanche...
Chacun prend l'information comme il le veut, et en fait ce qu'il veut.
Avant de la dupliquer dans plusieurs fils, on peut la vérifier: tu téléphones à ton SAV Pro et tu demandes si c'est vrai ;)
8). Il n'y a aucun conditionnel dans la citation anglaise... ça marchait pas, il a tout rapporté au sav, ça marche... Kwa c'est tout simple? Ben oui..
Désolé je n'ai Pas de. D800 et donc je n'ai pas l'intention de téléphoner au SAV
Et je ne suis pas journaliste je n'ai pas besoin ni l'intention de vérifier quoique ce soit
J'avais juste partagé une information qui Pourrai aider des personnes ayants des soucis avec Cela.
Et donc constater que d'autre au solutionné leurs problèmes.
Donc avant de se jetez dans la Seine, chacun peut allez également lire la même chose et se faire une idée sans accuser celui qui relate cette info de quoique ce soit.
Si cela vous aide tant mieux si cela ne vous aide pas ce n'est pas dramatique
Merci de bien vouloir ne pas me rendre responsable de Vos éventuels problèmes.
Je ne vais pas en plus appeler NIKON.
Citation de: alain2x le Juillet 05, 2012, 18:25:37
Verso a pu aussi se rendre compte de l'AF du P510, quand il a reçu son phare dans les yeux, un certain soir de la semaine dernière.
Sans phare, pas d'AF, en intérieur.
C'était donc ça ?
;-)
Citation de: alain2x le Juillet 05, 2012, 18:29:31
... et depuis, tu vois des lumières oranges partout ::) ::)
Depuis hier, ça va (un peu) mieux... ;-)
Citation de: alain2x le Juillet 05, 2012, 18:25:37
La réactivité de l'AF, sur le P510 ? Je crois que ni Pjammes, ni JMS, ni moi, (qui avons chacun le nôtre), ne sommes ébahis par la réactivité , sur ce bridge ??? ??? ???
Tu ne dois pas avoir fait les bons réglages, sur ton D90, ou ce n'est qu'une petite blague en passant.
...
Il y a une explication alternative : c'est que LUI a fait les bons réglages sur son P510... ;D ;D ;D
(ou encore une autre possibilité : il touche un pourcentage sur chaque P510 vendu... ;))
8) c'est sûr que ni JMS, ni Alain, ni PJammes n'ont été foutu de faire des réglages qui transforment le P510 en bête de course... y'a des fois où tu ferais mieux de réfléchir avant de poster.. d'un ot'côté ça fait rigoler c'est toujours ça de pris!!
Citation de: coval95 le Juillet 05, 2012, 22:53:23
Il y a une explication alternative : c'est que LUI a fait les bons réglages sur son P510... ;D ;D ;D
(ou encore une autre possibilité : il touche un pourcentage sur chaque P510 vendu... ;))
ou encore que la profondeur de champ native est telle que ça autorise des écarts de mise au point sans qu'on s'en aperçoive!! ;) ;)
Petie sortie à mitrailler cygne set canards pour vérifier sur le terrain le succès de la réparation de l'AF. L'intérêt artistique des images n'étant pas immédiatement perceptible (...) je me contente de poster deux crops 100%.
Rassuré je peux être, non ?
;)
Et le 2ème.
Bon, il est clair que si on positionne le collimateur pile poil sur l'oeil le résultat est meilleur...
Une dernière et j'arrête.
Question bête, comment afficher le point AF sur les photos ? Je sais évidemment le mettre sous NX2, mais une fois l'image redimensionnée celui-ci disparaît ?
Merki...
Bonjour
Ha toi aussi tu a été voir Zinzin ;D
ben c'est tout bon ! t'es content ? Oui j'espère .
Citation de: Faustinien le Juillet 07, 2012, 23:47:00
Petie sortie à mitrailler cygne set canards pour vérifier sur le terrain le succès de la réparation de l'AF.
Est-ce que tu connais le contenu de l'intervention ?
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 07:52:02
Est-ce que tu connais le contenu de l'intervention ?
Salut Marc joli temps pour faire des photos ce matin
Cordialement .
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 00:35:18
Une dernière et j'arrête.
Question bête, comment afficher le point AF sur les photos ? Je sais évidemment le mettre sous NX2, mais une fois l'image redimensionnée celui-ci disparaît ?
Merki...
Tu prends ViewNX2, tu te mets en visu 100% et tu fais une capture d'écran, puis tu utilises un logiciel de retouche d'image.
Pas besoin de Photoshop, des logiciels gratuits comme Photofiltre ou Photoscale suffisent.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2012, 08:56:33
Tu prends ViewNX2, tu te mets en visu 100% et tu fais une capture d'écran, puis tu utilises un logiciel de retouche d'image.
Pas besoin de Photoshop, des logiciels gratuits comme Photofiltre ou Photoscale suffisent.
Je pense qu'il demandait comment conserver cette information dans les métadonnées sur un fichier exportés après post traitement ;) Et non pas comment avoir le point AF bien en rouge sur ses tirages 8)
Citation de: Faustinien le Juillet 07, 2012, 23:47:00
Petie sortie à mitrailler cygne set canards pour vérifier sur le terrain le succès de la réparation de l'AF. L'intérêt artistique des images n'étant pas immédiatement perceptible (...) je me contente de poster deux crops 100%.
Rassuré je peux être, non ?
;)
oui...c'est net....mais tu lui as foutu un coup de flash dans l'oeil a la po'v bete....c'est paaaaas bien!
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 10:08:13
Je pense qu'il demandait comment conserver cette information dans les métadonnées sur un fichier exportés après post traitement ;)
Mais comment évoquer la netteté après post-traitement, quand on peut utiliser des U-points ou n'importe quelle autre technique de camouflage ?
a mon avis, seule une capture sous ViewNX2, avec des ajustements de réglages sous
Picture Control Utility devraient être admissible quand on veut présenter une illustration technique.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2012, 10:29:35
Mais comment évoquer la netteté après post-traitement, quand on peut utiliser des U-points ou n'importe quelle autre technique de camouflage ?
a mon avis, seule une capture sous ViewNX2, avec des ajustements de réglages sous Picture Control Utility devraient être admissible quand on veut présenter une illustration technique.
Oui Tonton c'est aussi mon avis .
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 07:52:02
Est-ce que tu connais le contenu de l'intervention ?
"Réparation, réglage, étalonnage du système autofocus, test. T09 Contrôle du fonctionnement."
Appareil avec une histoire que je rappelle en 2 mots. Ramené à la Fn.. par un client pour cause d'écran vert après 3 jours. Avant de l'accepter je l'ai testé avec toutes mes optiques. No problem. Je pense donc que c'est une "petite" chute avec le 14-24 (60 cm pou atterrir sur un tapis/parquet) qui est à l'origine de mes ennuis. Mais les deux sont apssés au SAV sans frais.
Citation de: Unan kozh le Juillet 08, 2012, 07:30:04
Bonjour
Ha toi aussi tu a été voir Zinzin ;D
ben c'est tout bon ! t'es content ? Oui j'espère .
Bonjour,
Sorry pour mon inculture. Les zinzins restaient poour moi les investisseurs institutionnels... Si c'est le SAV (merci de me déniaiser) réponse ci-dessus.
;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2012, 08:56:33
Tu prends ViewNX2, tu te mets en visu 100% et tu fais une capture d'écran, puis tu utilises un logiciel de retouche d'image.
Pas besoin de Photoshop, des logiciels gratuits comme Photofiltre ou Photoscale suffisent.
Re-Merci. Je teste ça.
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 10:08:13
Je pense qu'il demandait comment conserver cette information dans les métadonnées sur un fichier exportés après post traitement ;) Et non pas comment avoir le point AF bien en rouge sur ses tirages 8)
Non, non. C'était bien de pouvoir montrer où était le point AF sur les posts. Réponse obtenue.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2012, 10:29:35
Mais comment évoquer la netteté après post-traitement, quand on peut utiliser des U-points ou n'importe quelle autre technique de camouflage ?
a mon avis, seule une capture sous ViewNX2, avec des ajustements de réglages sous Picture Control Utility devraient être admissible quand on veut présenter une illustration technique.
OK, même si mon talent en pos-traitement ne me permet pas de camoufler grand chose. Vais poster 2 vues brut de post-traitement.
Citation de: suliaçais le Juillet 08, 2012, 10:16:22
oui...c'est net....mais tu lui as foutu un coup de flash dans l'oeil a la po'v bete....c'est paaaaas bien!
Vu la lumière, la distance, et au 1/500ème j'aurais eu du mal... Il me revient seulement que sur une vue, presque pour rire car l'effet sur un oeil noir est peu perceptible et comme je l'ai indiqué ces photos n'ont guère de prétention artistique, j'ai avec le pinceau NX2 rajouté un peu de luminosité sur un oeil.
Faustinien, avez-vous effectué des tests avec les collimateurs d'extrême gauche et droite ? Et ce avec l'ensemble de vos objectif, par rapport à celui de centre ?
Eurêka !
En plus c'est un JPEG sans traitement aucun. Passage sous ViewNx, puis photoshop pour coller la copie écran dans un fichier vide et redimensionnent sous Capture NX2. Je sais c'est compliqué mais j'ai mes habitudes en recadrage puis recherche du compromis poids/qualité des JPEG sous NX...
Appareil sur BdB Auto1 et Pc Standard.
Et le NEF avec les coordonnées e prise de vue.
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 12:35:00
Bonjour,
Sorry pour mon inculture. Les zinzins restaient poour moi les investisseurs institutionnels... Si c'est le SAV (merci de me déniaiser) réponse ci-dessus.
;)
Meuh non c'est pas le SAV
C'est une blague que j'ai fait à Zinzin . Qui est Zinzin ? un transfuge de chez Canon qui a le premier défendu le D800
Pourquoi? L'AUTOFOCUS .
Maintenant les zinzins c'est bien ça .
Citation de: PM le Juillet 08, 2012, 12:54:59
Faustinien, avez-vous effectué des tests avec les collimateurs d'extrême gauche et droite ? Et ce avec l'ensemble de vos objectif, par rapport à celui de centre ?
Je partais de tellement loin (quand je mettais un collimateur sur la tête du canard c'est la queue qui était nette, à 2m en calat sur le 0 d'une règle, la MAP était optimale sur le 5...) que je me suis limité au collimateur central ou presque pour ce premier test grandeur nature.
Citation de: Unan kozh le Juillet 08, 2012, 13:49:11
Meuh non c'est pas le SAV
C'est une blague que j'ai fait à Zinzin . Qui est Zinzin ? un transfuge de chez Canon qui a le premier défendu le D800
Pourquoi? L'AUTOFOCUS .
VU ! Mais j'ai toujours été séduit par cet appareil, avec évidemment ce qu'il y a d'irrationnel dans la formule. Mais il est sûr que la séduction (surtout quand notre portefeuille a été mis à contribution pour ça...) en prend un coup quand l'objet de ses rêves ne répond pas aux attentes !
Ce qui est ennuyeux, c'est que le petit carré rouge disparait lorsque l'on touche à l'horizontale de la photo.
premiers tests de mon tout nouveau D800...la trouille au ventre....eh bien....rassuré je suis ! super matos avec une tenue étonnante en hauts isos 3.200 et 6.400....autofocus super sans aucun réglage avec le 28/300 vr ....par contre...la balance des blancs auto...pas terrible...je vais jouer de la charte de gris sur les pdv soignées ! ...comme d'hab en nikon !
Citation de: suliaçais le Juillet 08, 2012, 18:34:04
par contre...la balance des blancs auto...pas terrible...je vais jouer de la charte de gris sur les pdv soignées ! ...comme d'hab en nikon !
La BdB auto donne des résultats très vraiables, avec des tons globalement beaucoup plus froids. J'ai été très perturbé par ex lors du voyage à Petra d'autant que ma très courte expérience du D800, la difficulté à interpréter un résultat sur l'écran arrière et quelques mauvais réflexes (avec cette luminosité je vais sous-esposer un peu...) n'arrageaient rien.
Dans le dernier exemple ci-dessus le résultat me plaît bien, mais les teintes se réchauffent immédiatement si on passe sur "Ensoleillé".
Citation de: geargies le Juillet 07, 2012, 12:08:03
8) c'est sûr que ni JMS, ni Alain, ni PJammes n'ont été foutu de faire des réglages qui transforment le P510 en bête de course... y'a des fois où tu ferais mieux de réfléchir avant de poster.. d'un ot'côté ça fait rigoler c'est toujours ça de pris!!
Et toi tu ferais bien de t'acheter des lunettes et de lire 2 fois avant de poster ! T'as pas vu les smileys ? ::)
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 12:38:46
Non, non. C'était bien de pouvoir montrer où était le point AF sur les posts. Réponse obtenue.
Ah ok, je ne voyais pas trop l'intérêt puisqu'on peut faire une capture directe de l'image sous ViewNX. Merci pour les précisions du SAV, ils ont fait la totale sur l'AF on dirait et ça a l'air de bien marcher ;)
Citation de: coval95 le Juillet 08, 2012, 20:51:40
Et toi tu ferais bien de t'acheter des lunettes et de lire 2 fois avant de poster ! T'as pas vu les smileys ? ::)
non ...
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 20:54:43
Ah ok, je ne voyais pas trop l'intérêt puisqu'on peut faire une capture directe de l'image sous ViewNX. Merci pour les précisions du SAV, ils ont fait la totale sur l'AF on dirait et ça a l'air de bien marcher ;)
Pour un habitué de Capture NX, pas évident de se dire qu'il faut passer par View NX pour ça...
Pour le SAV, 4 semaines d'indisponbilité à un jour près quand même (et 52 jours de prolongation de garantie) mais comme je n'étais pas tout à fait innocent et que le résultat est là...
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 21:25:05
Pour un habitué de Capture NX, pas évident de se dire qu'il faut passer par View NX pour ça...
J'ai fait toutes mes captures d'écrans pour illustrations de "soucis" AF sur CI à partir de Capture NX2 ;)
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 21:25:05
Pour le SAV, 4 semaines d'indisponbilité à un jour près quand même (et 52 jours de prolongation de garantie) mais comme je n'étais pas tout à fait innocent et que le résultat est là...
Hélas cela semble un délai classique. Content pour toi ! ;)
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 21:34:27
J'ai fait toutes mes captures d'écrans pour illustrations de "soucis" AF sur CI à partir de Capture NX2 ;)
Il faut donc faire la capture tant que le point est affiché ? Je n'ai pas réussi à le fixer. Parfois il reste un mement mais le plus souvent, comme le quadrillage, il disparaît dès que le curseur n'est plus sur l'image.
Citation de: Faustinien le Juillet 08, 2012, 21:39:25
Il faut donc faire la capture tant que le point est affiché ? Je n'ai pas réussi à le fixer. Parfois il reste un mement mais le plus souvent, comme le quadrillage, il disparaît dès que le curseur n'est plus sur l'image.
il faut que la souris soit sur l'image au moment de la capture, sous windows tu peux faire un Alt+Impr et sous Mac une capture différée "Plein écran" avec Aperçu ;)
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2012, 21:45:36
il faut que la souris soit sur l'image au moment de la capture, sous windows tu peux faire un Alt+Impr et sous Mac une capture différée "Plein écran" avec Aperçu ;)
merci. ça fera quelques manips de moins !
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 08, 2012, 08:56:33
Tu prends ViewNX2, tu te mets en visu 100% et tu fais une capture d'écran, puis tu utilises un logiciel de retouche d'image.
Pas besoin de Photoshop, des logiciels gratuits comme Photofiltre ou Photoscale suffisent.
Help Tonton Bruno ;D
Connais tu la manière ou le logiciel qui permette d'enregistrer à 220 Ko du premier essai
ViewNX2 CNX2 ? Autre ? c'est gonflant avec CNX2 un coup c'est trop un autre pas assez !!!
Merci
Je fais mes captures d'écran avec Picasa, qui permet de vraiment tout capturer.
Je les ouvre ensuite sous CS5 pour les recadrer à une taille de 1200*800 maxi.
J'utilise la commande "enregistrer-pour-le-Web".
Si la taille annoncée est supérieure à 225 Ko, je clique dans le coin pour demander la compression JPEG optimale pour 224 Ko.
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 09:14:54
Help Tonton Bruno ;D
Connais tu la manière ou le logiciel qui permette d'enregistrer à 220 Ko du premier essai
ViewNX2 CNX2 ? Autre ? c'est gonflant avec CNX2 un coup c'est trop un autre pas assez !!!
Merci
Sinon, en gratuit, Photofiltre : au moment d'enregistrer le fichier, le bouton "aperçu" permet de connaitre le poids que fera le fichier sur disque. Il suffit alors d'ajuster la tirette (le taux de compression) pour rester au plus près des 225 ko. Ce n'est pas aussi "direct" que la méthode de Tonton, mais ça reste très pratique et rapide.
8) idem que Verso, sur mac dans aperçu: "enregistrer sous" et on compresse comme on veut ..
Citation de: geargies le Juillet 09, 2012, 10:32:33
8) idem que Verso, sur mac dans aperçu: "enregistrer sous" et on compresse comme on veut ..
Je ne sais pas quelle version tu as mais pour moi aperçu ne propose que "exporter" et affiche un tdb permettant d'appliquer une valeur compression de 0 à 100 mais sans donner le résultat en poids.
Citation de: Bernard2 le Juillet 09, 2012, 10:54:58
Je ne sais pas quelle version tu as mais pour moi aperçu ne propose que "exporter" et affiche un tdb permettant d'appliquer une valeur compression de 0 à 100 mais sans donner le résultat en poids.
Photofiltre ?
Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 11:05:03
Photofiltre ?
bon je crois qu'il y a confusion car en mac il y a une application de visualisation d'image appelée "Aperçu"
Merci à tous
Excusez j'étais à arracher mes patates ;D
Vais essayer photofiltre
mais suis racké avec les derniers achats >:(
Merci de l'aide
Peut on sauvegarder les nefs de viewNX en jpg ?
La commande sauvegarder sous est indisponible ?
Pour Photofiltre ça marche avec la commande aperçu et la *tirette * de Verso 92
PS la Tirette chez nous c'est pas ça ;D
Bon appêtit
Ajout
pas besoin de sauvegarder sous ViewNX
Comme il faut que je passe par CNX2 pour redimentionner 1200*800
je fais tout avec CNX2 et au final OUVIR AVEC Photofiltre
Mais si savez comment faire .........je serai moins bête ce soir ;D
Merci tout plein .
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 11:55:43
Peut on sauvegarder les nefs de viewNX en jpg ?
Oui, c'est la commande conversion.
Toutefois, je ne conseille cette opération qu'à pleine taille.
Si on demande une taille plus petite, l'algorithme de réduction n'est pas performant, et on perd de la netteté et des micro-contrastes.
Ok Tonton je viens de réaliser que comme je fais rien sous ViewNx les commandes sont indisponibles :D
un petit coup de curseur et hop là ...........
Revenons au Back focus
Ce matin alors que je sortais avec mon D800 +300 f:4 une toute jeune mésange vient se poser à 5 m de moi ! youppi quel super sujet en plus elle est restée 10 mn à sauter de branche en branche ET il y a du soleil bien placé.
Je suis prêt 1/800 f:8 isos autos ........... je vise je tate l'autofocus c'est net bon on y va
Non je suis un bon photographe je vais lui mettre un petit coup de flash pour encore un petit éclat dans l'oeil .........j'allonge l'index hop le flash se déplie je sais qu'il est à -3 il clic clic clic controle vite fait de l'histo c'est bon que du bonheur .
Vite à la maison ça va déchirer grâve ...............
HORREUR c'est tout flou
C'est encore ce P.... de S.....de D800 qui m'a fait çà !! Au secours Zinzin
C'est koika faissa ?
encore merci pour les 225 Ko
Curieux! 1/320e/s et rien de net même autour de la mésange?
Cordialement.
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 15:32:59
Revenons au Back focus
Ce matin alors que je sortais avec mon D800 +300 f:4 une toute jeune mésange vient se poser à 5 m de moi ! youppi quel super sujet en plus elle est restée 10 mn à sauter de branche en branche ET il y a du soleil bien placé.
Je suis prêt 1/800 f:8 isos autos ........... je vise je tate l'autofocus c'est net bon on y va
Non je suis un bon photographe je vais lui mettre un petit coup de flash pour encore un petit éclat dans l'oeil .........j'allonge l'index hop le flash se déplie je sais qu'il est à -3 il clic clic clic controle vite fait de l'histo c'est bon que du bonheur .
Vite à la maison ça va déchirer grâve ...............
HORREUR c'est tout flou
C'est encore ce P.... de S.....de D800 qui m'a fait çà !! Au secours Zinzin
C'est koika faissa ?
encore merci pour les 225 Ko
Pour moi ça ressemble furieusement à un flou de bouger. Le 300 n'étant pas VR, le 1/320 est très limite avec le D800.
8) c'est l'apps aperçu effectivement et la compression est à la louche: si tu pars d'un jipegue de 20Mo ta première compression fait tomber autour de deux et il faut un 2ème couche pour passer sous la barre des 225 ko ( et detruire complètement ta tof mais passons hein)
Vitesse trop basse, et puis c'est le genre de sujet pour lequel il vaut mieux être en AF dynamique 51 3D.
Et surtout pas de flash.
Pour la vitesse des ISO Auto, il te faut la régler au moins à + 1 pour le 300mm, soit 1/640s.
C'est bien évident c'est pourquoi avant d'accuser le boitier ..........
j'avais bien mis 1/800 mais le fait d'avoir ouvert le flash à tout ramené à 1/320
La solution ? le SB 800 synchro FP ou pas de flash ;D
Mais c'était pour insister sur le fait que ce n'est pas *toujours* le boitier
Il faut être pris pour être appris
Des mésanges il y en a plein ici ! A suivre ..........
OK geagies je note mais la série elle est foutue alors ..........
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 09:14:54
Help Tonton Bruno ;D
Connais tu la manière ou le logiciel qui permette d'enregistrer à 220 Ko du premier essai
ViewNX2 CNX2 ? Autre ? c'est gonflant avec CNX2 un coup c'est trop un autre pas assez !!!
Merci
En utilisant LR4, tu fais simplement une règle d'export JPG avec 220ko max et tout ce que tu as à faire et de séléctionner cette règle à l'export et basta ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 16:06:12
Vitesse trop basse, et puis c'est le genre de sujet pour lequel il vaut mieux être en AF dynamique 51 3D.
Et surtout pas de flash.
Pour la vitesse des ISO Auto, il te faut la régler au moins à + 1 pour le 300mm, soit 1/640s.
Tu m'excuses Tonton mais ma journée est entre-coupée de périodes d'activités jardin et photos et repos PC c'est le toubib le chef
Oui je suis à 95 % en AF - C 51 3D
Et pour le 300 comme je ne faisait rien de propre en dessous de 1/1000 avec le D200 j'ai adopté 1/800 pour le D800 et ça a l'air de convenir .
J'ai l'occasion de me tester à Rambouillet (en photo pas sur les dadas ;D ) tu me conseilles quoi ?
j'ai un 28*70 et je peux accèder un peu partout
Heu Ghost c'est quoi LR4 ? ;)
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 17:34:44
J'ai l'occasion de me tester à Rambouillet (en photo pas sur les dadas ;D ) tu me conseilles quoi ?
j'ai un 28*70 et je peux accèder un peu partout
Je peux venir avec toi ?
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 17:34:44
Tu m'excuses Tonton mais ma journée est entre-coupée de périodes d'activités jardin et photos et repos PC c'est le toubib le chef
Oui je suis à 95 % en AF - C 51 3D
Et pour le 300 comme je ne faisait rien de propre en dessous de 1/1000 avec le D200 j'ai adopté 1/800 pour le D800 et ça a l'air de convenir .
J'ai l'occasion de me tester à Rambouillet (en photo pas sur les dadas ;D ) tu me conseilles quoi ?
j'ai un 28*70 et je peux accèder un peu partout
Heu Ghost c'est quoi LR4 ? ;)
Sorry, Lightroom 4 pour les intimes ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 17:54:26
Je peux venir avec toi ?
Ha c'est pas ce que tu crois :(
c'est au centre hippique de la Bergerie Nationale mais ya des kanassons ...et de jolis (es) Cavaliers (eres)
mais c'est privé pour les photos c'est chaud !
Si non c'est avec grand plaisir que je ferais ta connaissance .
Il devient dur de m'arracher de ma Bretagne où la vie est si belle .
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 17:34:44
J'ai l'occasion de me tester à Rambouillet (en photo pas sur les dadas ;D ) tu me conseilles quoi ?
j'ai un 28*70 et je peux accèder un peu partout
Pour les photos de chevaux en action, rien ne peut remplacer un zoom 70 ou 80-200 f/2,8.
Pour l'ambiance, un 24-70 peut faire l'affaire, mais les chevaux sont grands, et il y a vite des déformations qui sautent aux yeux des cavaliers.
Le cheval ne doit pas avoir une grosse tête, mais il doit avoir la croupe large et musclée, car c'est là que se trouve le moteur.
Il doit avoir le dos bien droit, pas creusé, et les épaules plus hautes que les hanches.
Enfin, le cheval est une personne, et son cavalier l'aime plus que son chien, parce qu'il lui confie tous les jours sa vie; donc il doit toujours être bien reconnaissable, parce que c'est le membre le plus important de la famille.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 18:41:49
Pour les photos de chevaux en action, rien ne peut remplacer un zoom 70 ou 80-200 f/2,8.
Pour l'ambiance, un 24-70 peut faire l'affaire, mais les chevaux sont grands, et il y a vite des déformations qui sautent aux yeux des cavaliers.
Le cheval ne doit pas avoir une grosse tête, mais il doit avoir la croupe large et musclée, car c'est là que se trouve le moteur.
Il doit avoir le dos bien droit, pas creusé, et les épaules plus hautes que les hanches.
Enfin, le cheval est une personne, et son cavalier l'aime plus que son chien, parce qu'il lui confie tous les jours sa vie; donc il doit toujours être bien reconnaissable, parce que c'est le membre le plus important de la famille.
Merci Tonton
Mais ça je savait déja D'abord le cheval ensuite le cheval enfin le cheval après ..... ? ben la nuit le cheval aussi (poulinage ou maladie)
ça va être difficile pour moi qui n'ai cotoyé des chevaux que derrière une charrue !
Il y a 17 pages de photos de chevaux dans ce fil récent (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,134112.0.html).
Toutes nos discussions sur le front ou backfocus s'appuient sur des exemples avec affichage du point de MAP. Ayant découvert récemment l'intérêt de ViewNx et son afficahe du collimateur de MAP dans un répetoire entier et cherchant à démontrer à Tonton-Bruno qur 5,6 pour la macro c'est pas terrible j'ai passé en revue un répertoire ancien. Je vous livre les résultats.
1.
La 2.
La 3.
La 3 avec vue...
Et pour le cas où certains diraient "C'est simple, il y a backfocus !), la 4.
Question simple si les collimateurs affichés sous ViewNx ou autre logiciel sont si approximatifs (ou alors je suis le roi de la correction de MAP à la volée), pas facile de discuter sur des bases sérieuses, non ?
Faustinien
Et pour le cas où certains diraient "C'est simple, il y a backfocus !), la 4.
Question simple si les collimateurs affichés sous ViewNx ou autre logiciel sont si approximatifs (ou alors je suis le roi de la correction de MAP à la volée), pas facile de discuter sur des bases sérieuses, non ?
Pas facile effectivement depuis des semaines je le dit et j'avais mis des exemples
Et là tu es sur le D200 qui me semble bien plus tolérant que le D800
Mais que cherches tu donc ? tu as bien placé ton collim il a bien fait son boulot en fixant le point c'est net à 100 % que veux tu de plus ? Les ingés de chez Nikon ont bossés pour nous !quoi d'autre ?
Comme le seul cas de cohérence entre collimateur affiché et zone de netteté concernait le 105VR, je suis allé cherher un exemple avec le 70-300. Perplexe je suis...
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 20:28:37
Question simple si les collimateurs affichés sous ViewNx ou autre logiciel sont si approximatifs (ou alors je suis le roi de la correction de MAP à la volée), pas facile de discuter sur des bases sérieuses, non ?
Pas facile effectivement depuis des semaines je le dit et j'avais mis des exemples
Et là tu es sur le D200 qui me semble bien plus tolérant que le D800
Mais que cherches tu donc ? tu as bien placé ton collim il a bien fait son boulot en fixant le point c'est net à 100 % que veux tu de plus ? Les ingés de chez Nikon ont bossés pour nous !quoi d'autre ?
J'avais oublié de le préciser mais j'ai effectivement lu ces réserves sur les collimateurs affichés. Je pense effectivement que les ingés ont bien travaillé et que mon D200 avec les objectifs associés a fait du bon boulot. Je voulais seulement ajouter une expérience étonnante (sur 5 photos consécutives il y en a une où on pourrait se fier à l'affichage du point AF sous ViewNX) pour souligner la difficulté d'une discussion sur des bases "objectives".
Je suis par ailleurs allé vérifier, la zone de MAP affichée est la même sous Capture NX2. Petit bug marrant : si on opte our la rotation de l'image le point de MAP ne suit pas...
Je poursuis mes investigations : rien d'anormal apparemment dans un répertoire de D800, , mais aucune macro ou photo rapprochée. Pb = inadaptation logicielle au D200 ou à la macro ?
Citation de: Faustinien le Juillet 09, 2012, 21:34:50
Je poursuis mes investigations : rien d'anormal apparemment dans un répertoire de D800, , mais aucune macro ou photo rapprochée. Pb = inadaptation logicielle au D200 ou à la macro ?
c'est quoi le problème ?
Tu as l'air de vouloir te faire des noeuds au cerveau ?
bonne soirée
Tu prends une spyder-lenscal, un bon pied, et tu regardes le résultats en af centre
Fastoche.
Ensuite tu peux jouer avec les collimateurs des deux extrémités.
Et si CNX2 et Viewnx avaient un pb d'affichage du collim au bon endroit ?
Alerté par le post de Faustinien ci dessus je viens de vérifier 200 clichés dont la MAP est visuellement réussie : oeil sur les portaits ou du cheval, chats chiens oiseaux, étamines de fleurs,etc. le tout avec D300, D3S et D800 et 6 ou 8 optiques différentes de 24 à 200 mm dont trois macros.
Résultat j'ai maintenant un vrai doute sur le postionnement du colimateur par les logiciels : sur 50% des photos le collim n'est pas positionné sur la zone la plus nette . Or le sujet est net. On dirait donc que le logiciel positionne un peu n'importe comment.
Pour être complet il faudrait avoir le temps de regarder les différents paramètres :
-si çà se produit plus avec certains objectifs,
-aprés recadrage image
-quel est le mode AF le plus faux etc.
et faire qqs stats pour voir si on dégage des constantes. Pb faut du temps !!
Et comme ce qui compte c'est que la vraie Map soit au bon endroit ce qui est le cas, débugger CNX me motive moyen avec le beau temps !!
Restoc
Cette imprécision (relative) n'existe qu'en mode dynamique AF-c (3D)
Si tu fais des essais en AF-s tu dois être pil poil colim alignés
C'est je pense Bernard2 qui m'avait attiré l'attention la dessus
J'ai fait des essais avec le D800 c'est bon je n'ai pas été voir plus loin !
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 21:41:07
c'est quoi le problème ?
Tu as l'air de vouloir te faire des noeuds au cerveau ?
bonne soirée
Comme le souligne Restoc, pas neutre de savoir si on peut se fier à l'affichage de la zone de MAP pour engager une discussion.
Mais bien évidemment le principal est que ce soit net là où on l'a cherché, ou soyons modeste là où il faut...
Bonne soirée aussi.
Citation de: kochka le Juillet 09, 2012, 21:45:27
Tu prends une spyder-lenscal, un bon pied, et tu regardes le résultats en af centre
Fastoche.
Ensuite tu peux jouer avec les collimateurs des deux extrémités.
Euh, t'es sérieux là ?
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 22:16:26
Restoc
Cette imprécision (relative) n'existe qu'en mode dynamique AF-c (3D)
Si tu fais des essais en AF-s tu dois être pil poil colim alignés
C'est je pense Bernard2 qui m'avait attiré l'attention la dessus
J'ai fait des essais avec le D800 c'est bon je n'ai pas été voir plus loin !
je n'ai jamais noté de problème de différence de position entre affichage du point AF dans NX2 ou ViewNX ni de netteté à coté comme dans les images montrées.
Ceci lors de tests d'af avec diverse procédures et de nombreux objectifs donc avec vérification systématique à la prise de vue et à l'ouverture des images...
Donc sauf cas particulier d'un appareil je ne pense pas qu'il faille chercher de ce coté.mais plutôt d'un mouvement de décadrage après map qui est particulièrement courant par exemple.
EDIT:= il est même possible que ceci puisse arriver en mode AF-C si 1/10e de seconde avant le déclenchement on a décalé le cadrage dans une zone de forte différence AF (le lock-on pourrait alors bloquer la modif de map)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 18:53:34
Il y a 17 pages de photos de chevaux dans ce fil récent (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,134112.0.html).
Merci Tonton je vois mieux
un 70*200 j'en aurai un mais quand ? >:(
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 22:16:26
Restoc
Cette imprécision (relative) n'existe qu'en mode dynamique AF-c (3D)
Si tu fais des essais en AF-s tu dois être pil poil colim alignés
C'est je pense Bernard2 qui m'avait attiré l'attention la dessus
J'ai fait des essais avec le D800 c'est bon je n'ai pas été voir plus loin !
Voilà un cas où on est en AF-S...
Citation de: Bernard2 le Juillet 09, 2012, 22:24:01
je n'ai jamais noté de problème de différence de position entre affichage du point AF dans NX2 ou ViewNX ni de netteté à coté comme dans les images montrées.
Ceci lors de tests d'af avec diverse procédures et de nombreux objectifs donc avec vérification systématique à la prise de vue et à l'ouverture des images...
Donc sauf cas particulier d'un appareil je ne pense pas qu'il faille chercher de ce coté.mais plutôt d'un mouvement de décadrage après map qui est particulièrement courant par exemple.
EDIT:= il est même possible que ceci puisse arriver en mode AF-C si 1/10e de seconde avant le déclenchement on a décalé le cadrage dans une zone de forte différence AF (le lock-on pourrait alors bloquer la modif de map)
Oui Bernard j'avais à l'époque un autre pseudo très voisin ;D
Et mes constatations ont été faites en AF-C 3D à main levée et en AF-S sur trepied
Je reconfirme ce que tu viens d'écrire .
Edit pour Faustinien :
Je n'ai fait des essais qu'avec le D800
Citation de: Bernard2 le Juillet 09, 2012, 22:24:01
Donc sauf cas particulier d'un appareil je ne pense pas qu'il faille chercher de ce coté.mais plutôt d'un mouvement de décadrage après map qui est particulièrement courant par exemple.
EDIT:= il est même possible que ceci puisse arriver en mode AF-C si 1/10e de seconde avant le déclenchement on a décalé le cadrage dans une zone de forte différence AF (le lock-on pourrait alors bloquer la modif de map)
ça, ça me paraît possible même si je suis un peu surpris par mes stats et celles de restoc. On n'est pas à un cas sur 5 ou 10 mais 50% ou plus.
Faustinien, il te faut vérifier le calage des collimateurs de ce boîtier selon la procédure que j'ai indiquée la semaine dernière dans cette discussion (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158179.msg3190561.html#msg3190561).
Les décalages en question sont extêmemet rares sur les boîtiers pro, mais plus fréquents sur des boîtiers amateur comme le D200.
Si le problème ne vient pas de là, il te faut vérifier si ce n'est pas du back-front-focus, avec une mire spiderLensCal, ou Lustucru-Bernard2.
Bref, tout cela n'est pas très encourageant. Je voulais remplacer ma série de D700 par D800 et je pense que je vais un peu attendre :(
Citation de: Yann.M le Juillet 10, 2012, 10:41:12
Bref, tout cela n'est pas très encourageant. Je voulais remplacer ma série de D700 par D800 et je pense que je vais un peu attendre :(
De même, d'ailleurs les réactions sont les mêmes sur d'autres sites internationaux.
Un témoignage parmi d'autres :
http://mansurovs.com/d800-caviar-sardines-orspam
J'ai assez essuyé de plâtres à vouloir acheter le matériel high tech dès sa sortie, maintenant j'attends 6 à 12 mois que les problèmes des premières séries soient résolus.
Citation de: Yann.M le Juillet 10, 2012, 10:41:12
Bref, tout cela n'est pas très encourageant. Je voulais remplacer ma série de D700 par D800 et je pense que je vais un peu attendre :(
Je rappelle quand même qu'on discute là d'AF fonctionnant parfaitement mais avec une interrogation sur l'affichage par les logiciels du colllimatteur utilisé...
Citation de: Faustinien le Juillet 10, 2012, 10:51:59
Je rappelle quand même qu'on discute là d'AF fonctionnant parfaitement mais avec une interrogation sur l'affichage par les logiciels du colllimatteur utilisé...
Merci de rappeler que l'autofocus arrive quelques fois à fonctionner ( chance ? )
Quand je vois cette image publiée par Mansurous, je me dis qu'il y a un réel problème de qualité avec le D800, car ce genre de résultat est hélas bien trop répandu.
Je n'ai jamais eu l'intention d'acheter le D800, et je réserve mon argent pour le remplaçant du D7000 ou le plus hypothétique D400.
Malgré tout, je commence à être inquiet, car depuis la sortie du D7000, les problèmes d'AF chez Nikon sont trop fréquents, et on ne voit pas le bout du tunel.
Citation de: Unan kozh le Juillet 09, 2012, 22:16:26
Restoc
Cette imprécision (relative) n'existe qu'en mode dynamique AF-c (3D)
Si tu fais des essais en AF-s tu dois être pil poil colim alignés
Déjà ce serait bien d'avoir les infos AF sur les screenshots, parce que les infos gps je vois pas l'intérêt.
En proxy, tu peux rester en AF-C mais il faut utiliser un seul collimateur sinon effectivement la MAP se fait 1 fois sur 5 au bon endroit.
Sachant qu'il doit y avoir le lock on activé, tu ne peux pas savoir si le collimateur qui semble mal placé de te fait un F/B focus.
Donc pour vraiment tester ton AF, c'est un seul collimateur.
CitationCiter ce message
Quand je vois cette image publiée par Mansurous, je me dis qu'il y a un réel problème de qualité avec le D800, car ce genre de résultat est hélas bien trop répandu.
Je n'ai jamais eu l'intention d'acheter le D800, et je réserve mon argent pour le remplaçant du D7000 ou le plus hypothétique D400.
Malgré tout, je commence à être inquiet, car depuis la sortie du D7000, les problèmes d'AF chez Nikon sont trop fréquents, et on ne voit pas le bout du tunel.
Si je fais un test pour mon montrer que mon D800E fonctionne parfaitement avec les mêmes mires tu inverses tes propos ?
Non, bien sûr, parce que comme d'habitude quand tu hésites à acheter un boitier, tu vas chercher tout ce que tu as sous la main pour rester raisonnable et te convaincre qu'il ne vaut pas le coup... Tu es très coutumier du fait ;-)
L'AF du D800/D4 est excellent et s'il y a quelques boitiers qui ont été mal réglés sur les premières sorties d'usine ça n'enlève rien à cette excellence.
Il faut arrêter de délirer...
Citation de: JP31 le Juillet 10, 2012, 13:18:16
Déjà ce serait bien d'avoir les infos AF sur les screenshots, parce que les infos gps je vois pas l'intérêt.
En proxy, tu peux rester en AF-C mais il faut utiliser un seul collimateur sinon effectivement la MAP se fait 1 fois sur 5 au bon endroit.
Sachant qu'il doit y avoir le lock on activé, tu ne peux pas savoir si le collimateur qui semble mal placé de te fait un F/B focus.
Donc pour vraiment tester ton AF, c'est un seul collimateur.
bonjour c'est pour moi que tu écris ça ?
Je n'ai pas de jps
Et je n'ai pas de problèmes de flous dus à l'autofocus
j'ai constaté un léger décalage par rapport à l'affichage sur ViewNX et toujours dans le même sens mais cela m'importe peu du moment que la photo est bonne ......
Je comprends rien à ce que tu écris
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 13:53:23
bonjour c'est pour moi que tu écris ça ?
Je n'ai pas de jps
Et je n'ai pas de problèmes de flous dus à l'autofocus
j'ai constaté un léger décalage par rapport à l'affichage sur ViewNX et toujours dans le même sens mais cela m'importe peu du moment que la photo est bonne ......
Je comprends rien à ce que tu écris
toi tu as déjà fait le choix mais moi j' hésite tant que je crois que je vais faire l' impasse pour cette saison d' été, sauf si je reçois un colis de Nps avant fin de semaine pour un test en 'grandeur nature'
Kenav ditte Per !
pesort amzer louz evid digemer ar bigi koz (hag ar president ar republic gall) e Brest ... >:(
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 13:53:23
bonjour c'est pour moi que tu écris ça ?
Je n'ai pas de jps
Et je n'ai pas de problèmes de flous dus à l'autofocus
j'ai constaté un léger décalage par rapport à l'affichage sur ViewNX et toujours dans le même sens mais cela m'importe peu du moment que la photo est bonne ......
Je comprends rien à ce que tu écris
Non je t'ai cité parce que tu parlais de ses pb d'AF, mais il est vrai que j'aurais dû citer Faustinien qui poste des photos proxy avec la MAP décalée par rapport à l'affichage du collimateur..
Citation de: jm_gw le Juillet 10, 2012, 14:09:33
toi tu as déjà fait le choix mais moi j' hésite tant que je crois que je vais faire l' impasse pour cette saison d' été, sauf si je reçois un colis de Nps avant fin de semaine pour un test en 'grandeur nature'
Kenav ditte Per !
pesort amzer louz evid digemer ar bigi koz (hag ar president ar republic gall) e Brest ... >:(
Tu sais bien que je n'ai pas fait le choix du D800 C'est Loïk qui m'a revendu le sien je voulais le D700
Mais bon je n'ai AUCUN regret si c'est mon dernier boitier j'aurais eu le meilleur (je crois pas qu'il va me refiler son D4 ;D sympas les Bretons mais il y a des limites )
Je croise les doigts tiens moi au jus.... et quelques tofs des vieux gréments
N'em eus ket ezhomm dishenvel lurskedenn Kenav Yann .
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 14:24:57
Tu sais bien que je n'ai pas fait le choix du D800 C'est Loïk qui m'a revendu le sien je voulais le D700
Mais bon je n'ai AUCUN regret si c'est mon dernier boitier j'aurais eu le meilleur (je crois pas qu'il va me refiler son D4 ;D sympas les Bretons mais il y a des limites )
Je croise les doigts tiens moi au jus.... et quelques tofs des vieux gréments
N'em eus ket ezhomm dishenvel lurskedenn Kenav Yann .
j' ai une idée : si ton 'ami' Loïc, t' as filé son D800 il peut bien me filer son D4 :D
gast memez tra ;)
bon sinon les vieux gréements ils ne sont pas encore dans la rade ni dans le goulet, je pense que ca va déferler à parrtir de demain : pffioouu qques jours chauds en vue :D
Citation de: jm_gw le Juillet 10, 2012, 14:43:12
bon sinon les vieux gréements ils ne sont pas encore dans la rade ni dans le goulet, je pense que ca va déferler à parrtir de demain : pffioouu qques jours chauds en vue :D
Fais-tu la régate entre Brest et Douarnenez (le 19.VIII)?.
Cordialement.
Citation de: parkmar le Juillet 10, 2012, 14:46:40
Fais-tu la régate entre Brest et Douarnenez (le 19.VIII)?.
Cordialement.
je vais chercher un embarquement oui : soit en vedette ou embarqué sur vieux gréement; en 2000 et 2004 c' était super après la sortie de la rade (le bau temps comme d' hab à l' arrivée sur la baie de Douarn !)
en 2008 j' étais sur les 'cailloux' au dessus des tas de pois avec un temps magnifique
varions les angles de pdv : pourquoi pas sur un 3 mats cette fois ... ou un coquiller de la rade ?
Gwelled e vo ;)
ps : désolé pour le hs : faudrait qu' on crée un fil sur un autre forum :o
Citation de: jm_gw le Juillet 10, 2012, 14:53:35
je vais chercher un embarquement oui : soit en vedette ou embarqué sur vieux gréement; en 2000 et 2004 c' était super après la sortie de la rade (le bau temps comme d' hab à l' arrivée sur la baie de Douarn !)
en 2008 j' étais sur les 'cailloux' au dessus des tas de pois avec un temps magnifique
varions les angles de pdv : pourquoi pas sur un 3 mats cette fois ... ou un coquiller de la rade ?
Gwelled e vo ;)
ps : désolé pour le hs : faudrait qu' on crée un fil sur un autre forum :o
allez un fil crée pour ne plus vous polluer avec nos gréements -> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159358.0.html ;)
Citation de: Orange le Juillet 10, 2012, 13:48:02
Non, bien sûr, parce que comme d'habitude quand tu hésites à acheter un boitier, tu vas chercher tout ce que tu as sous la main pour rester raisonnable et te convaincre qu'il ne vaut pas le coup... Tu es très coutumier du fait ;-)
Je n'ai pas hésité longtemps sur le D800, et très vite j'ai écrit ici-même que je ne voulais pas des 36MP.
Il y a 15 jours, lors du repas chez Edouard, il y avait 7 propriétaires de D800, et 3 boîtiers qui tournaient autour de la table, et je n'en ai même pas profité pour prendre en main un D800.
Je n'ai pas touché un seul D800 depuis son annonce, justement parce que ce boîtier, malgré ses qualités indéniables, ne m'intéresse pas.
La raison principale, outre les 36MP, c'est qu'après mure réflexion, je préfère tout miser sur le format APS, avant tout pour des questions de légèreté.
Je disais tout à l'heure que Nikon semble avoir un sérieux problème avec le calage de ses modules AF, et je redoute que le prochain boîtier APS ne soit pas encore celui qui apportera la solution définitive.
Lorsqu'on a commencé à parler de problèmes AF sur le D7000, cela concernait un nombre d'utilisateurs très restreint, et principalement en France.
Pour le D800, le problème remonte plus vite, et aussi bien depuis l'Europe que depuis l'Amérique. C'est beaucoup plus inquiétant.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 10, 2012, 15:18:11
Pour le D800, le problème remonte plus vite, et aussi bien depuis l'Europe que depuis l'Amérique. C'est beaucoup plus inquiétant.
Sans préjuger sur le fond, le fait que cela remonte plus vite n'a rien d'étonnant pour 2 raisons déjà évoquées ici et ailleurs:
1/ l'appareil est d'une gamme et d'un prix, qui rend les utilisateurs plus "pinailleur" et réactifs sur les forums. La définition très élevée de son capteur a remué les foules de gens surpris et/ou intéressés, ce qui ne fait qu'amplifier le volume de réactions.
2/ La densité en pixels et l'inévitable visualisation à 100% augmente considérablement la visibilité de la moindre erreur de MAP, que celle-ci soit due à l'appareil ou au photographe. Même avec les mêmes proportions et causes d'erreurs cela serait passé bien plus "silencieusement" avec un D700 par exemple.
Comme par hasard cela est arrivé avec des appareils (D7000 et D800) ayant une densité en pixels semblable...
Ceci ne prouve rien ( et ne change pas le problème sur le fond) mais c'est assez significatif tout de même. Et le problème de la visualisation très différente d'un même décalage de MAP entre un D700 et un D800 est une réalité difficilement contestable.
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 15:44:17
Sans préjuger sur le fond, le fait que cela remonte plus vite n'a rien d'étonnant pour 2 raisons déjà évoquées ici et ailleurs:
1/ l'appareil est d'une gamme et d'un prix, qui rend les utilisateurs plus "pinailleur" et réactifs sur les forums. La définition très élevée de son capteur a remué les foules de gens surpris et/ou intéressés, ce qui ne fait qu'amplifier le volume de réactions.
2/ La densité en pixels et l'inévitable visualisation à 100% augmente considérablement la visibilité de la moindre erreur de MAP, que celle-ci soit due à l'appareil ou au photographe. Même avec les mêmes proportions et causes d'erreurs cela serait passé bien plus "silencieusement" avec un D700 par exemple.
Comme par hasard cela est arrivé avec des appareils (D7000 et D800) ayant une densité en pixels semblable...
Je suis d'accord avec ce que tu écris.
Je constate encore une fois que plus de pixels amène plus de problèmes.
Comme la plupart de mes photos sont destinées à être regardées sur un écran HD, une image de 12MP me permet déjà de faire des recadrages confortables, et si une fois tous les 2 ou 3 ans j'ai envie de faire un tirage A2 pour les murs de la maison, c'est encore tout à fait suffisant.
12MP en DX, et 18MP en FX, je trouve ça parfait.
16MP en DX, et 24MP en FX, c'est du luxe, mais je peux m'y résigner.
24MP en DX, et 36MP en FX, c'est vraiment trop, et dans l'état actuel de la technologie, je trouve que les inconvénients l'emportent sur les avantages.
Le maintien pas toujours justifié des titres de fil contribue de toute évidence à la surestimation des problèmes. Je prends mon cas : le problème est réglé mais "Help ! Back focus D800" vit sa vie. Il est normal que les fils évoluent au gré des intervenants et et échappent à leur initiateur.Cela montre la vitalité du forum mais reste ce titre "obsédant"...
Il faudrait lancer un fil "Acualisation des problèmes d'autofocus D800" où les utulisateurs pourraient se compter...
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 10, 2012, 15:57:19
24MP en DX, et 36MP en FX, c'est vraiment trop, et dans l'état actuel de la technologie, je trouve que les inconvénients l'emportent sur les avantages.
Effectivement c'est le point qui sera jugé différemment d'un utilisateur à un autre selon sa balance avantages inconvénients.
Pour ma part même si dans mon usage je partage ton dernier argument, il y a pas mal d'améliorations dans le boitier lui même qui comptent aussi beaucoup dans mon choix.
édit: ces amélioration peuvent être considérées comme pas indispensables, mais après tout le plaisir d'utilisation compte aussi...
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 10, 2012, 15:18:11
Je n'ai pas hésité longtemps sur le D800, et très vite j'ai écrit ici-même que je ne voulais pas des 36MP.
Il y a 15 jours, lors du repas chez Edouard, il y avait 7 propriétaires de D800, et 3 boîtiers qui tournaient autour de la table, et je n'en ai même pas profité pour prendre en main un D800.
Je n'ai pas touché un seul D800 depuis son annonce, justement parce que ce boîtier, malgré ses qualités indéniables, ne m'intéresse pas.
La raison principale, outre les 36MP, c'est qu'après mure réflexion, je préfère tout miser sur le format APS, avant tout pour des questions de légèreté.
Je disais tout à l'heure que Nikon semble avoir un sérieux problème avec le calage de ses modules AF, et je redoute que le prochain boîtier APS ne soit pas encore celui qui apportera la solution définitive.
Lorsqu'on a commencé à parler de problèmes AF sur le D7000, cela concernait un nombre d'utilisateurs très restreint, et principalement en France.
Pour le D800, le problème remonte plus vite, et aussi bien depuis l'Europe que depuis l'Amérique. C'est beaucoup plus inquiétant.
Tonton je suis étonné et déçu par ce que tu as écrit Que tu sois convaincu que le format DX est celui qui te convient je n'en discute pas du tout et tu as surement de bonnes raisons .
Mais que tu formules un avis négatif sans même l'avoir touché en te fondant sur les rumeurs du net là ça me sidère . Je ne veux pas défendre le D800 c'est un pur hazard si je suis en possession d'un .
J'ai eu au début des misères avec l'autofocus mais sans SAV j'ai fini par y arriver.
C'est vrai qu'avec 36 Mp on ne peut plus cacher la poussière sous le tapis et c'est vrai aussi que mon PC souffre.
L'autofocus demande à être utiliser avec discernement ,je ne me battrai plus pour ça tu sais je pense pourquoi.
Il faut prendre en compte que les mécontents font un bruit infernal et les satisfaits font des photos.
Et quand la machine à médire est lancée on ne peut l'arrêter .
Et quand des gens comme toi émettent un avis généralement on écoute.
Alors Tonton fait au moins l'effort d'essayer après je suis avide de tes critiques et de tes conseils.
Bien cordialement .
....entièrement d'accord....
kenavo
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 17:48:53
Tonton je suis étonné et déçu par ce que tu as écrit Que tu sois convaincu que le format DX est celui qui te convient je n'en discute pas du tout et tu as surement de bonnes raisons .
Mais que tu formules un avis négatif sans même l'avoir touché en te fondant sur les rumeurs du net là ça me sidère .
Pourquoi considères-tu que tous les retours qu'on puisse avoir sur un matériel soient obligatoirement des "rumeurs du net" ?
Citation
24MP en DX, et 36MP en FX, c'est vraiment trop, et dans l'état actuel de la technologie, je trouve que les inconvénients l'emportent sur les avantages.
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 16:26:41
Effectivement c'est le point qui sera jugé différemment d'un utilisateur à un autre selon sa balance avantages inconvénients.
Pour ma part même si dans mon usage je partage ton dernier argument, il y a pas mal d'améliorations dans le boitier lui même qui comptent aussi beaucoup dans mon choix.
édit: ces amélioration peuvent être considérées comme pas indispensables, mais après tout le plaisir d'utilisation compte aussi...
Bernard, nous faisons la même analyse.
Les améliorations du boîtier me tentent beaucoup, et c'est pour cela que j'ai hésité pendant quelques jours après l'annonce.
A 16 ou 18MP, j'aurais tout de suite acheté, mais à 36MP j'ai reculé, et ce d'autant plus que la gestion des couleurs en hauts ISO ne me satisfait pas. Je l'avais signalé sur le D7000 dès mes tests de novembre 2010, et les premières images publiées, ainsi que les mesures DXO, m'ont démontré que c'était bien la même chose avec le D800.
Le capteur du D4, en revanche, me comblerait; mais je ne veux plus de boîtier monobloc, et le prix est trop élevé.
Les problèmes d'AF ne touchent pas tous les appareils, mais quand on a un appareil défectueux, il faut demander un échange immédiat, ou pour le moins une réparation complète par le SAV.
C'est une vraie galère, mais si j'avais besoin d'un capteur de 36MP, je prendrais le risque.
Le problème, c'est que je n'ai pas besoin
du tout besoin de 36MP, et que je trouverais absurde d'acheter un truc dont je n'ai pas besoin, et par-dessus le marché, découvrir qu'il est en panne, et galérer pour obtenir un échange ou le faire réparer !
Même un échange... sur une petite dizaine testés, tous ont des problèmes d'AF, plutôt de BF et FF même avec des N° de série "écartés"...
Bref, galère et gaspillage financier ! ;D
P
pardonnez-moi...mais quand on a la chance d'en avoir un bon.... même si on n'a pas besoin d'autant de pixels....c'est un régal ! cela dit, si je récupère ma main gauche...je saute sur le D4 !!!!!
Citation de: PM le Juillet 10, 2012, 18:41:25
Même un échange... sur une petite dizaine testés, tous ont des problèmes d'AF, plutôt de BF et FF même avec des N° de série "écartés"...
Bref, galère et gaspillage financier ! ;D
P
Combien de pb de BF ou de FF on trouverait si on testait quelques dizaines de D700 ou D300 ou autre?
;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 18:55:50
Combien de pb de BF ou de FF on trouverait si on testait quelques dizaines de D700 ou D300 ou autre?
;D ;D ;D
;D ;D ;D Évidence même Bernard ! Mais ici il y a d'autres soucis en plus...
Je suis stupéfait de lire certains jugements à l'emporte pièce surtout de la part de gens ayant en principe un peu d'expérience et de recul comme Tonton Bruno !
1-Nous n'avons pas de statistique sérieuse sur les problèmes d'AF du D800 à savoir le nombre de boitiers en exploitation, le nombre de boitiers avec un problème avérée d'assemblage ou de réglage bref une panne, les éventuels "bugs" ou changement comportemental de ce module AF...
2-Pourquoi écrire qu'il y a "trop" de pixels sur tel ou tel boitier ou encore que cela crée des problèmes et tout ça sans même l'avoir expérimenté ni même utilisé une fois...Quand j'ai commandé le D800E cela faisait déjà un moment que je traitais des scans beaucoup plus lourd que les NEFs du D800E, un ordinateur n'est jamais assez rapide ok mais de là à dire que c'est un "problème" rédhibitoire. Oui le décalage de MAP sur une mire montrée un peu plus haut serait passé un poil mieux sur D700 mais en même temps le tirage A0 à partir ce dernier n'aurait pas été meilleur que celui du D800...
3-Pourquoi mettre en avant le bon en avant du nouveau module AF du D800 sans même l'avoir utilisé par rapport à la génération précédente
4-Pourquoi la plupart des éditoriaux et articles de presse sur le D800 ont inclus un pavé en forme de mise en garde voire de dissuasion sur la version D800E sans même avoir touché ce boitier ou juste pour quelques clichés ; sauf erreur de ma part après avoir pris un peu de recul des experts comme JMS ont pris un D800E constatant que non seulement il est dur de le faire moirer mais surtout que le D800 moire également dans certains cas.
Bref je veux juste dire en toute quiétude que j'ai l'impression que tout va si vite aujourd'hui qu'on met la charrue avant les boeufs en matière d'évaluation de matériel, il faut plus de temps pour faire de meilleur conclusion et concernant les problèmes de SAV c'est très difficile pour le quidam d'avoir de VRAIS informations...
Il est probable qu'avec un carnet de commande qui explose, des marges à préserver, des délais à raccourcir, certains contrôles ou défectuosités en usines sont sacrifiés...Je ne trouve pas ça satisfaisant mais sur les forums j'ai l'impression qu'on fait preuve du même empressement à zapper des étapes indispensables d'une bonne évaluation, les journalistes sont soumis au même piège et je ne leur jette aucune pierre par rapport à ces contraintes et certaines tentations...mais le conditionnel devrait parfois être plus utilisé ou mis en gras quand on ne parle pas de factuel...
Je comprends qu'on ne partage pas mon avis mais je le comprends mieux de la part de gens qui ont VRAIMENT passé du temps et pris des photos avec le matériel en question ! ;)
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 18:55:50
Combien de pb de BF ou de FF on trouverait si on testait quelques dizaines de D700 ou D300 ou autre?
;D ;D ;D
Justement : sur cette génération d'appareils (D300/D3/D700), on n'a eu que très peu de retours faisant état de ce genre de problème.
Je possède moi-même un D700, sur lequel j'ai fait un certain nombre d'essais, sans pouvoir trouver le moindre FF/BF avec mes -nombreux- objectifs. Idem pour plusieurs de mes petits camarades possédant ces boitiers. Avec le D7000 et maintenant le D800, on ne peut vraiment pas dire qu'il en soit de même (et je ne parle pas de rumeurs du net, ni même de témoignages ici)...
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 18:55:50
Combien de pb de BF ou de FF on trouverait si on testait quelques dizaines de D700 ou D300 ou autre?
;D ;D ;D
+1.
J'aimerais voir le test Mansurov avec le même grossissement sur quelques appareils. Suis allé faire un tour sur le forum Canon. Il faut lire les posts sur les problèmes du 5DMkIII.
Je ne veux surtout pas me mêler à la guerre jaunes contre rouges. Mais il paraît évident que ces appareils arrivent à un seuil technologique que nos ingés ne maîtrisent qu'imparfaitement. Mais les vraies photos (cf le fil sur la photo animalière mais il y en a d'autres) montrent aussi que pour beaucoup d'entre nous il vaut mieux ces appareils avec tous leurs défauts que la génération précédente fiabilisée. Pour un pro ne pouvant accepter le risque de l'échec d'une prise de vues je comprends aussi que le choix puisse être différent.
Je me rappelle encore mes première photos au D200. J'ai eu le sentiment (grâce notamment au post-traitement je le reconnais) de pouvoir faire ce que je n'avais jamais pu réaliser en argentique, en particulier en macro. Et bien, pour le D800 c'est pareil mais là le bémol c'est que les objectifs que j'ai acquis parallèlement y sont aussi pour quelque chose.
La faible densité en pixels pardonnait beaucoup à l'approximation d'un AF, la haute densité est nettement plus exigeante. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas exiger que l'AF soit au niveau de la densité du nouveau capteur.
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 18:28:14
Pourquoi considères-tu que tous les retours qu'on puisse avoir sur un matériel soient obligatoirement des "rumeurs du net" ?
Désolé mais je ne vais pas encore entamer une discussion stérile avec toi
Je considère juste que lorsque l'on donne un avis le minima c'est d'avoir essayé soi-même l'as tu fait ?
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 19:47:17
Désolé mais je ne vais pas encore entamer une discussion stérile avec toi
Je considère juste que lorsque l'on donne un avis le minima c'est d'avoir essayé soi-même l'as tu fait ?
Oui, bien sûr, j'ai essayé. Et le D800E que j'ai essayé n'a pas de problème particulier. Ça prouve au moins une chose : qu'il y a sur le marché des D800(E) qui fonctionnent normalement (mais ai-je prétendu le contraire ?).
Ce n'est par contre pas le cas de tous les acheteurs que je connais (et qui n'interviennent pas ici). Apparemment, ça s'est résolu en SAV dans la plupart des cas. De là à estimer que c'est "normal", il y a un pas que je ne franchirai pas (on n'est pas obligé d'adopter sur le forum l'attitude
béni-oui-oui de l'adorateur inconditionnel de la marque jaune, si ?)...
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 19:54:53
Oui, bien sûr, j'ai essayé.
A la décharge de mon voisin breton cela n'a rien d'évident vu qu'on a droit à des CR très tranché de la part de gens qui n'ont même pas touché le boitier ! ;)
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:10:19
A la décharge de mon voisin breton cela n'a rien d'évident vu qu'on a droit à des CR très tranché de la part de gens qui n'ont même pas touché le boitier ! ;)
Parce que crois que ça m'amuse, ce genre de chose, Marc ?
Il y a quelques temps, j'étais persuadé que Nikon était plus "sérieux" que son rival, quand j'apprenais certains déboires de mes petits camardes équipés en Canon. Aujourd'hui, même si je ne suis pas pressé de commander mon D800(E), le doute m'habite, quand même (désolé par avance pour ceux que ça embête !)...
J'ai acheté le D700 les yeux fermés à sa sortie, en septembre 2008. Aujourd'hui, je serai certainement moins serein au moment de faire fumer ma CB...
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 20:13:30
Parce que crois que ça m'amuse, ce genre de chose, Marc ?
Je ne sais pas mais je pense vraiment qu'il vaut mieux en rire cela dit ! ;)
Quand des ouvriers oublient de mettre l'armature dans le béton "armé" c'est différent, des gens risquent leur peau lorsqu'ils prendront des photos dans ce genre de maison ou immeubles, un coup de flash de trop et...hop !
La notion de "garantie" n'existerait pas s'il ne fallait pas l'utiliser de temps en temps, tu le sais sûrement, le SAV coûte très cher tout comme les contrôles qualité en bout de chaine, seul le constructeur fait ses choix en la matière, nous ne sommes que des victimes potentielles mais toujours volontaires 8)
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:27:15
Je ne sais pas mais je pense vraiment qu'il vaut mieux en rire cela dit ! ;)
A 3 000€ le bout, ça met sacrément à mal mon sens de l'humour (désolé de te décevoir ! ;-)...
(et encore, je ne suis qu'un modeste amateur dilettante. Quand ce genre de mésaventure arrive à un pro, qui travaille avec, ben... comment dire ?)
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 19:28:18
Justement : sur cette génération d'appareils (D300/D3/D700), on n'a eu que très peu de retours faisant état de ce genre de problème.
Je possède moi-même un D700, sur lequel j'ai fait un certain nombre d'essais, sans pouvoir trouver le moindre FF/BF avec mes -nombreux- objectifs. Idem pour plusieurs de mes petits camarades possédant ces boitiers. Avec le D7000 et maintenant le D800, on ne peut vraiment pas dire qu'il en soit de même (et je ne parle pas de rumeurs du net, ni même de témoignages ici)...
peu de retours certes, mais les même problèmes seraient aussi moins visibles par principe.
Comme je le disais à TTB sur un autre fil, au delà d'un problème de fond fort possible, il y a un pb de taille d'affichage. Un 36mpix à 100% écran montre clairement à l'écran ce qui l'est moins à 12 Mpix.
Ce qui serait intéressant c'est de savoir dans la la proportion d'intervenants qui ont eu des pb combien font partie des premières livraisons et combien ont des appareils récents?
Car il ne servirait à rien d'entretenir des fils sur des problèmes passés comme s'ils étaient toujours d'actualité (ceci étant je ne veux pas dire que les pb anciens non encore réglés ne sont pas importants... (hein!) mais cela permettrait d'éviter l'effet boule de neige "artificielle"
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 20:28:35
A 3 000€ le bout, ça met sacrément à mal mon sens de l'humour (désolé de te décevoir ! ;-)...
(et encore, je ne suis qu'un modeste amateur dilettante. Quand ce genre de mésaventure arrive à un pro, qui travaille avec, ben... comment dire ?)
La pub Nikon vient de passer, Nikon est notre "meilleur Supporter", c'est la pub qui le dit et puis un Nikon c'est aussi un "créateur de souvenir", c'est encore la pub qui le dit !
Et c'est pas faux, je n'ai jamais autant photographier de TriX que depuis que j'ai mon D800E ;D
PS : paraît que le pro vérifie son matériel avant de bosser et puis qu'il a aussi un matériel de rechange 8) Même nous autres modestes amateurs on a bien 3 ou 4 boitiers de rechange, non ? ;)
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:37:43
Même nous autres modestes amateurs on a bien 3 ou 4 boitiers de rechange, non ? ;)
Mon second boitier (D80) ayant rendu l'âme, je crains une fois de plus de te décevoir...
(OK, il me reste l'Ixus et un Coolpix P5100, mais bon...)
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 20:35:52
peu de retours certes, mais les même problèmes seraient aussi moins visibles par principe.
Comme je le disais à TTB sur un autre fil, au delà d'un problème de fond fort possible, il y a un pb de taille d'affichage. Un 36mpix à 100% écran montre clairement à l'écran ce qui l'est moins à 12 Mpix.
Ciel, tu viens de mettre le doigt sur un problème qui m'avait échappé !
(humour, hein ! ;-)
Plus sérieusement, il ne faut pas confondre tolérance resserrée (nécessaire) avec problème de fond, n'est-ce pas ?
Personnellement, il m'est impossible d'imaginer acheter un boîtier et d'être embêté par des problèmes d'autofocus non solutionnables en S.A.V Nikon dans les jours qui viennent. J'ai besoin que mon matériel soit fiable. On pourrait me rétorqué que dans ce cas là, il suffit d'acheter un boîtier à un numéro, je rétorquerai que n'importe quel boîtier mis sur le marché et à n'importe quel prix doit au moins (en 2012) être capable d'une mise au point précise.
Personnellement, j'ai eu un BF important avec mon D700 et mon 80-200 à sa sortie. Le tout a été résolu après la première mise à jour du firmware.
A ce jour pour moi il n'est donc pas question de D800 pour deux raisons :
1 - La trop grande incertitude quant à son calage AF
2 - Le fait que son optique de prédilection le 24-70 ne soit pas réellement au top dessus.
C'est la première fois où je trouve qu'il est difficile de remplacer mon matériel. D'habitude je trouve toutes les bonnes raisons du monde pour acheter la nouveauté...là je cherche toutes les bonnes raisons du monde pour éviter l'achat... >:(
Et si je change, ce ne sera pas pour les rouges....
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 20:42:22
Mon second boitier (D80) ayant rendu l'âme, je crains une fois de plus de te décevoir...
(OK, il me reste l'Ixus et un Coolpix P5100, mais bon...)
Tu sais que ton M6 peut être de l'autre côté de l'objectif et du flash 8) et l'OM-D ?
Et puis tu n'as pas un ou deux moyens formats ? C'est un peu contraignant mais c'est bien connu, ça enterre n'importe quel autre boitier ;)
Et le photophone ? 8)
Blagues à part je suis attaché à la qualité dès la livraison, je ne peux pas officiellement me plaindre de mes récentes acquisitions chez Nikon même si je suis parfois circonspect je ne peux pas être totalement objectif sur le sujet ;)
Citation de: Yann.M le Juillet 10, 2012, 20:45:49
Le fait que son optique de prédilection le 24-70 ne soit pas réellement au top dessus.
Elle n'est pas moins bonne sur D800E que sur D700, c'est même plutôt meilleur sauf dans les coins ou au pire ça stagne...
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:48:32
Tu sais que ton M6 peut être de l'autre côté de l'objectif et du flash 8)
Je suis une bille en P/T et j'ai beaucoup de mal à obtenir un rendu convenable avec l'argentique (au point d'avoir créé des sous-répertoires "archives argentiques" sur ma galerie photo, pour ne pas avoir les images en confrontation directe...).
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:48:32
et l'OM-D ?
Mouais... il est trop moche (et puis, pas donné...) !
;-)
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 20:48:32
Et puis tu n'as pas un ou deux moyens formats ? C'est un peu contraignant mais c'est bien connu, ça enterre n'importe quel autre boitier ;)
Beaucoup plus que ça : mes vitrines débordent !
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 20:53:57
Je suis une bille en P/T et j'ai beaucoup de mal à obtenir un rendu convenable avec l'argentique
Bienvenue au club, si ton D800 est en panne ce sera l'occasion de progresser en tirage ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 20:44:15
Ciel, tu viens de mettre le doigt sur un problème qui m'avait échappé !
(humour, hein ! ;-)
Plus sérieusement, il ne faut pas confondre tolérance resserrée (nécessaire) avec problème de fond, n'est-ce pas ?
C'est pour cela que je penche plutôt pour un pb de réglage mal maitrisé sur la chaine au départ et corrigé ensuite, dans ce cas ce serait un pb ennuyeux pour les premiers utilisateurs mais sans importance pour la suite de la vie de l'appareil, et relativement courant dans une production industrielle.
Citation de: MarcF44 le Juillet 10, 2012, 21:00:50
Bienvenue au club, si ton D800 est en panne ce sera l'occasion de progresser en tirage ;D
Pour progresser en tirage, il faudrait qu'installe de nouveau le Focomat dans le SdB... ;-)
Citation de: Bernard2 le Juillet 10, 2012, 21:06:20
C'est pour cela que je penche plutôt pour un pb de réglage mal maitrisé sur la chaine au départ et corrigé ensuite, dans ce cas ce serait un pb ennuyeux pour les premiers utilisateurs mais sans importance pour la suite de la vie de l'appareil, et relativement courant dans une production industrielle.
Tu me confortes dans ma patience, Bernard !
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 21:27:55
Tu me confortes dans ma patience, Bernard !
;-)
Tu es tenté par le D800 finalement ;-)
Curieux! on se croirait sur le fil du 5D III ;)
Cordialement.
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 19:54:53
Oui, bien sûr, j'ai essayé. Et le D800E que j'ai essayé n'a pas de problème particulier. Ça prouve au moins une chose : qu'il y a sur le marché des D800(E) qui fonctionnent normalement (mais ai-je prétendu le contraire ?).
Ce n'est par contre pas le cas de tous les acheteurs que je connais (et qui n'interviennent pas ici). Apparemment, ça s'est résolu en SAV dans la plupart des cas. De là à estimer que c'est "normal", il y a un pas que je ne franchirai pas (on n'est pas obligé d'adopter sur le forum l'attitude béni-oui-oui de l'adorateur inconditionnel de la marque jaune, si ?)...
Bien Verso92 pour moi ça veut dire simplement que tu as essayé combien de vues ? 1200 comme moi ?
tu as donc testé et celui-la fonctionnait correctement donc tu as pu VOIR que c'était bon
Et ceux de tes amis tu as testé ? ben oui je suis comme St Thomas c'est pas bien ! mais c'est comme ça
On ne sait pas à notre niveau combien il y en a exactement de livrés combien sont touchés et quel est le diagnostique du SAV .
Si tous mes posts n'avaient pas été retirés tu pourrais constater que je ne suis pas un béni machin mais que je disait que la seule solution c'est le SAV ou un test sévère et refuser le boitier si pas conforme.
L'achat sur le net ? normalement tu peux retourner encore une fois c'est chiant mais ça peut arriver
Attention Verso92 moi j'ai jamais dit que c'était normal
Maintenant il y en a quand même quelques uns ici qui en sont contents et tous les propriétaires ne viennent pas ici ;D
Bonne soirée.
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:34:14
Bien Verso92 pour moi ça veut dire simplement que tu as essayé combien de vues ? 1200 comme moi ?
tu as donc testé et celui-la fonctionnait correctement donc tu as pu VOIR que c'était bon
Celui que j'ai essayé fonctionnait correctement. Quelques micro-réglages marginaux, sans plus... et ?
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:34:14
Et ceux de tes amis tu as testé ? ben oui je suis comme St Thomas c'est pas bien ! mais c'est comme ça
Ce ne sont pas des amis à proprement parler. Mais des photographes bien plus "pointus" que moi, à qui il ne me viendrait pas à l'idée d'expliquer comment on utilise un boitier Nikon... trop modeste, tu crois ?
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:34:14
Si tous mes posts n'avaient pas été retirés tu pourrais constater que je ne suis pas un béni machin mais que je disait que la seule solution c'est le SAV ou un test sévère et refuser le boitier si pas conforme.
Et tu trouves normal qu'un certain nombre de boitiers neufs nécessitent d'office un retour en SAV pour réglage ? pas moi...
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:34:14
L'achat sur le net ? normalement tu peux retourner encore une fois c'est chiant mais ça peut arriver
Je ne pratique pas, et n'ai donc aucune opinion sur la question.
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:34:14
Maintenant il y en a quand même quelques uns ici qui en sont contents et tous les propriétaires ne viennent pas ici ;D
Oui. Et ?
(à 3 000€, j'ai peu de goût pour la tombola...)
Les derniers D800 fabriqués souffrent du même problème en tout cas jusqu'au mois de mai, test effectué de janvier à mai sur une dizaine d'exemplaires...
Verso, en toute sincérité, patientez...
Bernard, à l'heure actuelle, en France le SAV ne sait toujours pas solutionner ces problèmes de BF et FF "mutant"... !
Car il y a plusieurs problèmes... en plus ;D
Ce n'est ni Parkinson, ni un trépied, ni un flou de courant d'air, ni le nombre de pixels... c'est mécanique !!! Cela se voit sur l'écran arrière du boitier si on a l'œil exercé... Et mis l'appareil en défaut, bien entendu.
P
Citation de: PM le Juillet 10, 2012, 21:38:38
Les derniers D800 fabriqués souffrent du même problème en tout cas jusqu'au mois de mai, test effectué de janvier à mai sur une dizaine d'exemplaires...
Verso, en toute sincérité, patientez...
Bernard, à l'heure actuelle, en France le SAV ne sait toujours pas solutionner ces problèmes de BF et FF "mutant"... !
Car il y a plusieurs problèmes... en plus ;D
Ce n'est ni Parkinson, ni un trépied, ni un flou de courant d'air, ni le nombre de pixels... c'est mécanique !!! Cela se voit sur l'écran arrière du boitier si on a l'œil exercé... Et mis l'appareil en défaut, bien entendu.
P
On va donc attendre...Merci ;)
Citation de: PM le Juillet 10, 2012, 21:38:38
Ce n'est ni Parkinson, ni un trépied, ni un flou de courant d'air, ni le nombre de pixels... c'est mécanique !!! Cela se voit sur l'écran arrière du boitier si on a l'œil exercé... Et mis l'appareil en défaut, bien entendu.
C'est mécanique et ils ne trouvent pas ???
Cordialement.
Citation de: PM le Juillet 10, 2012, 21:38:38
Les derniers D800 fabriqués souffrent du même problème en tout cas jusqu'au mois de mai, test effectué de janvier à mai sur une dizaine d'exemplaires...
Verso, en toute sincérité, patientez...
C'est ce qu'on m'a conseillé par ailleurs : ça tombe bien, je ne suis pas pressé, étant pleinement satisfait de mon D700.
Citation de: parkmar le Juillet 10, 2012, 21:42:29
C'est mécanique et ils ne trouvent pas ???
Cordialement.
J'aimerais dès lors qu'on m'explique par quel miracle mon D800 est revenu réglé aux petits oignons du SAV.
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2012, 21:36:22
Celui que j'ai essayé fonctionnait correctement. Quelques micro-réglages marginaux, sans plus... et ?
Ce ne sont pas des amis à proprement parler. Mais des photographes bien plus "pointus" que moi, à qui il ne me viendrait pas à l'idée d'expliquer comment on utilise un boitier Nikon... trop modeste, tu crois ?
Et tu trouves normal qu'un certain nombre de boitiers neufs nécessitent d'office un retour en SAV pour réglage ? pas moi...
Je t'ai deja dit au-dessus que ce n'est pas normal bon on va pas passer la nuit la dessus
trop modeste ? NON timide peut être ? tu aurais pu dire Oh la vache j'essaie ? par exemple .
Bon moi je stop là je suis content du mien c'est ce qui est important pour moi (Sale égoïste que je suis)
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:48:19
Je t'ai deja dit au-dessus que ce n'est pas normal bon on va pas passer la nuit la dessus
On est donc d'accord sur l'essentiel...
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:48:19
trop modeste ? NON timide peut être ? tu aurais pu dire Oh la vache j'essaie ? par exemple .
Réaliste, tout simplement : je ne suis qu'un modeste amateur, et, contrairement à certains ici, je ne me permettrais pas d'aller expliquer leur métier à des pros...
Citation de: Unan kozh le Juillet 10, 2012, 21:48:19
Bon moi je stop là je suis content du mien c'est ce qui est important pour moi (Sale égoïste que je suis)
Et je suis sincèrement content pour toi, et je suis persuadé que tu vas t'éclater avec ce boitier.
Citation : Les derniers D800 fabriqués souffrent du même problème en tout cas jusqu'au mois de mai, ""test effectué de janvier à mai sur une dizaine d'exemplaires"".
La sortie du D4 était le 15 mars, celle du D800 après je pense, non ?
Citation
Les derniers D800 fabriqués souffrent du même problème en tout cas jusqu'au mois de mai, test effectué de janvier à mai sur une dizaine d'exemplaires...
Verso, en toute sincérité, patientez...
Bernard, à l'heure actuelle, en France le SAV ne sait toujours pas solutionner ces problèmes de BF et FF "mutant"... !
Car il y a plusieurs problèmes... en plus
Ce n'est ni Parkinson, ni un trépied, ni un flou de courant d'air, ni le nombre de pixels... c'est mécanique !!! Cela se voit sur l'écran arrière du boitier si on a l'œil exercé... Et mis l'appareil en défaut, bien entendu.
Merci de données la sources de tes affirmations !
CitationCela se voit sur l'écran arrière du boitier si on a l'œil exercé... Et mis l'appareil en défaut, bien entendu.
???
Qu'est-ce qui se voit ? Développe...
CitationBernard, à l'heure actuelle, en France le SAV ne sait toujours pas solutionner ces problèmes de BF et FF "mutan
t"... !
Source ? Je vois la source de tes affirmations !
C'est bien gentil de raconter des conneries mais à un moment il faut étayer ...
CitationJ'aimerais dès lors qu'on m'explique par quel miracle mon D800 est revenu réglé aux petits oignons du SAV.
Je crois bien que ce PM est un peu cordialement à l'ouest... On a beau lui répéter cent fois des vérités publiques (réglage de l'appareil de Ronan et du monde de la photo sans problème par le SAV Nikon), il est bouché de chez bouché. Le conspirationisme à la mode belge... ça fait peur... ::)
Citation de: parkmar le Juillet 10, 2012, 21:32:46
Curieux! on se croirait sur le fil du 5D III ;)
Cordialement.
Je ne crois pas qu'il y ait d'empoignades sur le fil du 5D3 quant à la fiabilité de ce boitier. Il y a Vulcandesign qui a un son boitier au sav qui traine pour traiter son souci et aucun rouge n'a minoré son souci. Il me semble au contraire compris et soutenu. A plus
Citation de: VOLAPUK le Juillet 11, 2012, 00:40:14
Je ne crois pas qu'il y ait d'empoignades sur le fil du 5D3 quant à la fiabilité de ce boitier. Il y a Vulcandesign qui a un son boitier au sav qui traine pour traiter son souci et aucun rouge n'a minoré son souci. Il me semble au contraire compris et soutenu. A plus
Salut Volapuk
Je ne sais pas ce qui se passe sur la section Canon je n'y vais pas !
Mais ici ( section Nikon) je ne vois pas * d'empoignades* mais des échanges et pas des *minorations*
si quelques fois c'est un peu chaud c'est par ce qu'il est parfois dur à faire comprendre à ceux qui n'ont pas ce boitier que leur bla-bla est assez lointain de la vérité et que pour ceux qui ont le problème il y a la solution SAV qui marche bien qui est gratuite tu es juste privé de ton boitier 3 semaines maxi.
Bon je reconnais (pour Verso) que c'est chiant mais c'est quoi 3 semaines ?
Il faut savoir que cette technologie nouvelle est différente en termes de tolérances de réglage capteur et que les 36 Mp n'aident pas à minimiser.
J'avais aussi invité les Chassimiens à aller faire un tour dans un stand de tir à 50 m
oui je sais vous mettez les 10 coups dans une pièce de 2 € ;D ben allez y pour voir
Kenavo
Citation de: Orange le Juillet 10, 2012, 22:33:10
Je crois bien que ce PM est un peu cordialement à l'ouest... On a beau lui répéter cent fois des vérités publiques (réglage de l'appareil de Ronan et du monde de la photo sans problème par le SAV Nikon), il est bouché de chez bouché. Le conspirationisme à la mode belge... ça fait peur... ::)
Réglage de l'appareil de Ronan... Ooooooh miracle, pour Ronan on a trouvé mais pas pour les autres, bizarre vous avez dit bizarre ;D
C'est pour cette raison qu'un ingénieur de chez Nikon Japon doit débarquer d'ici peu au SAV français, parce qu'ils ne savent pas solutionner ce problème...
Vous aimeriez un dessin pour tenter de comprendre ? ;D
Je vous souhaite une bien agréable journée, je vais retrouver mes sources... ;)
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 07:40:52
Bon je reconnais (pour Verso) que c'est chiant mais c'est quoi 3 semaines ?
Il faut savoir que cette technologie nouvelle est différente en termes de tolérances de réglage capteur et que les 36 Mp n'aident pas à minimiser.
Nouvelle technologie en terme de tolérance de réglage capteur, etc... doit-on en déduire qu'ils ne savent pas faire ?
Nouvelle façon d'acheter : tu sors de le boutique avec ton boitier et tu l'envoies direct au SAV pour réglage... normal ?
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2012, 08:06:04
Nouvelle façon d'acheter : tu sors de le boutique avec ton boitier et tu l'envoies direct au SAV pour réglage... normal ?
100% d'accord !
Un peu comme si les billets pour 3000 € n'en valaient que disons 1600 !!! ;D
Nikon est très décevant sur ce coup : LAMENTABLE...
Citation de: Orange le Juillet 10, 2012, 22:28:26
Merci de données la sources de tes affirmations !
???
Qu'est-ce qui se voit ? Développe...
t"... !
Source ? Je vois la source de tes affirmations !
C'est bien gentil de raconter des conneries mais à un moment il faut étayer ...
Je te trouve bien agressif Orange ! Si tu ne supportes pas le dialogue ou des idées autres que les tienne il ne faut pas venir sur un forum !
De plus, il ne t'es jamais venu à l'esprit que parfois on ne peut livrer ses sources ? Peut-être PM travaille t-il justement chez Nikon ?
Il ne faut pas prendre pour argent content tout ce que l'on nous dit, et tu as parfaitement le droit de dire que tu n'es pas d'accord, mais de là à être si agressif et à la limite de l'insulte ce n'est pas l'esprit d'un forum.
;)
Citation de: Yann.M le Juillet 11, 2012, 08:23:56
Je te trouve bien agressif Orange ! Si tu ne supportes pas le dialogue ou des idées autres que les tienne il ne faut pas venir sur un forum !
De plus, il ne t'es jamais venu à l'esprit que parfois on ne peut livrer ses sources ? Peut-être PM travaille t-il justement chez Nikon ?
Il ne faut pas prendre pour argent content tout ce que l'on nous dit, et tu as parfaitement le droit de dire que tu n'es pas d'accord, mais de là à être si agressif et à la limite de l'insulte ce n'est pas l'esprit d'un forum.
;)
Tout à fait d'accord.
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 07:40:52
Salut Volapuk
Je ne sais pas ce qui se passe sur la section Canon je n'y vais pas !
Mais ici ( section Nikon) je ne vois pas * d'empoignades* mais des échanges et pas des *minorations*
si quelques fois c'est un peu chaud c'est par ce qu'il est parfois dur à faire comprendre à ceux qui n'ont pas ce boitier que leur bla-bla est assez lointain de la vérité et que pour ceux qui ont le problème il y a la solution SAV qui marche bien qui est gratuite tu es juste privé de ton boitier 3 semaines maxi.
Kenavo
Per,
Avoue que si j' achète un D800(e ou pas e) ce matin et que je doive le faire aller au sav, ne serait-ce qu' un a/r en 72h (nps) = transport en chrono, ca ne me plairait pas ... mais pas du tout vu tout ce qui se profile les prochains jours/semaines.
a+
Devez mad dindan an eol hirio ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2012, 08:06:04
Nouvelle technologie en terme de tolérance de réglage capteur, etc... doit-on en déduire qu'ils ne savent pas faire ?
Nouvelle façon d'acheter : tu sors de le boutique avec ton boitier et tu l'envoies direct au SAV pour réglage... normal ?
Meuhhhh non verso
D'abord ne déduit rien de mes écrits et lis bien ce qui est écrit (je fais l'immense effort de ne pas écrire en Breton ) Oui c'est nouveau je crois ? Et il faut accepter (dans l'esprit ) que cela demande des précisions nouvelles ( j'ai pas dit de jouer les testeurs hein Verso ! ) et pour 3000€ (que tu n'as pas encore dépensé) tu courres sur les dadas à Tonton !
Nouvelle façon d'acheter ? Mais non depuis des centaines d'années on va chez le marchand, on essaie,
si il y a des retouches à faire suivant son degré d'exigence on fait faire, On revient réessai ,on règle et on embarque son costume .
Dans un autre registre contemporain: Je vais chez mon armurier (avec mes permis) je choisi une carabine de tir disons moyenne gamme 3000 € l'armurier me la prépare; lunette ,crosse ,détente à mon doigt, 8 jours environ après je la récupère pas question d'essai au magasin j'explique pas pourquoi ?
Dans la semaine qui suit je vais au stand de tir et si il y a quelques choses qui va pas l'armurier reprends le boulot il vient pas me dire :oui votre oeil directeur est gauche ....gna gna gna
Après il y a le net c'est (parfois ) moins cher .
Kenavo.
Citation de: jm_gw le Juillet 11, 2012, 08:26:21
Per,
Avoue que si j' achète un D800(e ou pas e) ce matin et que je doive le faire aller au sav, ne serait-ce qu' un a/r en 72h (nps) = transport en chrono, ca ne me plairait pas ... mais pas du tout vu tout ce qui se profile les prochains jours/semaines.
a+
Devez mad dindan an eol hirio ;)
Pelec'h emañ an heol ? nitra !
Ecoute Yann si tu fais ça tu dois sortir du magasin avec un truc qui marche sinon le bureau des pleurs est fermé .Et puis tu trouverais bien un copain pour monter jusque An Lorien pour t'en porter un.
Victor l'a bien fait pour moi pour une grand'voile et une baume ;D
Cesse donc de te pourrir la vie avec ce D800
Ar wesh all .
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 08:50:23
Pelec'h emañ an heol ? nitra !
Ecoute Yann si tu fais ça tu dois sortir du magasin avec un truc qui marche sinon le bureau des pleurs est fermé .Et puis tu trouverais bien un copain pour monter jusque An Lorien pour t'en porter un.
Victor l'a bien fait pour moi pour une grand'voile et une baume ;D
Cesse donc de te pourrir la vie avec ce D800
Ar wesh all .
quoi je dois me prendre un D700 pour faire le raccord ? ;)
pour prendre mes vues grand-angle des http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159358.0.html
un décalage notable...ça se voit en 2 coups de cuillère à pot avec une petite spyder lens cal non ? on fait l'essai en magasin et basta ! bien sûr, ceusses qui z'aachètent à la fnouc....y sont pas sortis de l'auberge en cas de problème...c'est comme les achats sur le net....
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 08:42:55
D'abord ne déduit rien de mes écrits et lis bien ce qui est écrit (je fais l'immense effort de ne pas écrire en Breton ) Oui c'est nouveau je crois ? Et il faut accepter (dans l'esprit ) que cela demande des précisions nouvelles ( j'ai pas dit de jouer les testeurs hein Verso ! ) et pour 3000€ (que tu n'as pas encore dépensé) tu courres sur les dadas à Tonton !
Si cela demande des précisions nouvelles, ce n'est pas mon problème en tant qu'acheteur, mais celui de Nikon...
(je ne me sens vraiment pas l'âme d'un bêta-testeur... mais alors, pas du tout !)
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 08:42:55
Nouvelle façon d'acheter ? Mais non depuis des centaines d'années on va chez le marchand, on essaie,
si il y a des retouches à faire suivant son degré d'exigence on fait faire, On revient réessai ,on règle et on embarque son costume .
Dans un autre registre contemporain: Je vais chez mon armurier (avec mes permis) je choisi une carabine de tir disons moyenne gamme 3000 € l'armurier me la prépare; lunette ,crosse ,détente à mon doigt, 8 jours environ après je la récupère pas question d'essai au magasin j'explique pas pourquoi ?
Jusqu'à présent, je n'ai jamais essayé en magasin, sauf pour du Sigma (f/1.4 30 pour un pote qui était intéressé). Pour les fixes lumineux Sigma, c'est préférable, comme chacun sait. Idem pour Nikon désormais* ?
*pourquoi pas, après tout... mais alors, pourquoi ne pas l'indiquer clairement, genre votre boitier ne sera opérationnel qu'après passage au SAV pour réglage ?
Il me semble que beaucoup d'acheteurs de reflex numériques seraient prêts à accepter une augmentation de 10% du prix des boîtiers si ceux-ci étaient contrôlés et certifiés conformes en bout de chaîne de montage.
CitationJe te trouve bien agressif Orange ! Si tu ne supportes pas le dialogue ou des idées autres que les tienne il ne faut pas venir sur un forum !
De plus, il ne t'es jamais venu à l'esprit que parfois on ne peut livrer ses sources ? Peut-être PM travaille t-il justement chez Nikon ?
Oui j'ai la réputation d'avoir de mettre le doigt où ça fait mal s'il le faut...
Je suis ne suis pas tout jeune sur le forum et j'en ai vu défiler des colporteurs d'inepties.
Si j'utilise le mot "conneries", c'est parce que c'est un excellent qualificatif pour les interventions de PM, nouvel arrivant qui de sa Belgique lointaine nous donne des leçons...
Et ce n'est pas une insulte que je sache...
Les problèmes de back et de front focus ont toujours existé. Je rappelle que déjà le D70 en souffrait, d'où la création de ce site, toujours en ligne depuis : http://focustestchart.com/
Mais en face cela existait aussi pour le 300D de l'époque : http://forums.steves-digicams.com/canon-eos-dslr/15706-300d-back-focus.html#b
Vous pouvez vous amuser à taper back focus ou front focus pour tous les appareils sortis depuis dans les deux marques sur google.
Vous aurez toujours à vous mettre sous la dent.
Par contre ce qui est grave à mes yeux c'est de remettre en cause les propos de Ronan Loec, rédacteur en chef de chasseur d'images.
Remettre en cause les propos de JMS et de Bernard2 et les prendre de haut avec un humour maladroit est du même acabit.
Relisez les propos de PM qui entretien à lui seul une bonne partie de ce fil, et qui à l'air de s'en délecter..., relisez en particulier les réponses très techniques que JMS lui a donné.
Et bien vu ses réactions aux réponses qu'on lui donne (c'est à dire aucune car j'ai bien l'impression que ça le dépasse) vous comprendrez que tout ce que cherche cet énergumène c'est de continuer à répandre le doute...
Alors pour coupez court je demande encore une fois à ce nouvel arrivant belge de nous donnez le nom de son interlocuteur au SAV belge. Je me chargerai personnellement de l'appeler et vous transmettrai exactement ce qu'il m'aura dit.
Ce que je veux surtout savoir c'est pourquoi le SAV NIKON BELGE insinue que Nikon France ne sait par caler l'AF des D800 alors qu'il est de notoriété publique qu'ils savent le faire ! (cf Chasseurs d'images et Le monde de la photo).
bien cordialement PM
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 09:54:26
Il me semble que beaucoup d'acheteurs de reflex numériques seraient prêts à accepter une augmentation de 10% du prix des boîtiers si ceux-ci étaient contrôlés et certifiés conformes en bout de chaîne de montage.
Effectivement.
Y a bien une série spéciale D800
E.
Pourquoi pas des séries "C" comme "contrôlé".
Citation de: PapaChloé le Juillet 11, 2012, 10:21:07
Effectivement.
Y a bien une série spéciale D800 E.
Pourquoi pas des séries "C" comme "contrôlé".
Faut-il rappeler que Canon avait mis en place un système de pastilles de couleur sur les boîtes des EOS 1D, pour repérer ceux dont l'AF avait été contrôlé ?
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 10:26:18
Faut-il rappeler que Canon avait mis en place un système de pastilles de couleur sur les boîtes des EOS 1D, pour repérer ceux dont l'AF avait été contrôlé ?
Pareil pour Contax à l'époque, avec le G1 (étiquette adhésive argent ou verte à l'intérieur du boitier, de mémoire)...
(mais seulement après retour SAV ?)
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 10:17:56
Si j'utilise le mot "conneries", c'est parce que c'est un excellent qualificatif pour les interventions de PM, nouvel arrivant qui de sa Belgique lointaine nous donne des leçons...
C'est le fait qu'il soit belge ou qu'il soit nouvel arrivant qui te gêne ?
CitationC'est le fait qu'il soit belge ou qu'il soit nouvel arrivant qui te gêne ?
Le mélange des deux me met la puce à l'oreille vis à vis de la nature de ses interventions et les inepties qu'il distille... As-tu pris le temps Verso de les relire vis-à-vis des réponses qu'on lui a données.
Soit honnête... l'as-tu fait ? Et aucun doute ne te vient à l'esprit ? Je te rappelle Verso que sur ce forum on a déjà vu des intervenants se répondre à eux même...
J'ai de gros doutes que j'aimerai éclaircir...
Cette histoire de SAV belge qui remet en cause le SAV français est assez énorme et très contradictoire par rapport aux informations connues publiquement. Et seul PM à la réponse... donc j'attends avec une immense curiosité...
Ce PM m'intéresse, m'intrigue...
...je me rappelle d'une époque où les objos "Alpa" étaient analysés sur mire avant d'être vendus...et on m'avait dit que 30% partaient au rebut....et pourtant, c'était Suisse...mais c'était très cher...combien coûterait un contrôle qualité pointu ??? s'il faut payer 30% de plus pour en avoir un exemplaire testé, beaucoup préféreront un exemplaire non testé quitte à l'envoyer au sav gratuitement après...
...Mais il y aurait une autre solution...un shop photo intelligent et commerçant qui vérifierait avec qques tests que le boitier est bien réglé avant de le vendre...nul doute que ça rassurerait....et que ça se saurait chez les geeks et les pros...j'ai connu un shop dans l'Est de la France qui testait les optiques sur banc ....je lui commandais mes optiques les yeux fermés ! à 800 km du shop...jamais déçu !
Je suis persuadé que Nikon trouvera tôt ou tard une solution, car les industriels Japonnais ont horreur des coûts de non-qualité, surtout quand ils nuisent à l'image de marque.
Je crains seulement qu'il faille attendre encore plusieurs mois, et la sortie de 2 ou 3 nouveaux modèles, car cela doit impliquer les équipes de R&D, et aussi les chaînes de montage, avec la mise en place de nouvelles machines spécialement conçues.
Pour le futur remplaçant du D7000, il est peut-être déjà trop tard, de même que pour l'hypothétique D600. Il ne pourra y avoir que des mesures palliatives ou des contrôles en bout de chaîne, toujours très coûteux.
Comme je suis plus intéressé par ces futurs boîtiers que par les actuels, j'avoue égoïstement que c'est ce qui me préoccupe le plus, même si ce défaut potentiel ne remettra pas en cause ma décision d'achat, si ce ou ces futurs boîtiers correspondent à mes attentes.
De la même manière, si les caractéristique du D800 correspondaient à mes attentes, je l'achèterais dès aujourd'hui, en prenant juste la précaution de bien vérifier l'AF dans le magasin, et durant toute une semaine à la maison.
Citationj'ai connu un shop dans l'Est de la France qui testait les optiques sur banc ....je lui commandais mes optiques les yeux fermés ! à 800 km du shop...jamais déçu !
Quand j'arrive chez mon agent pro il me met l'objectif sur le comptoir et avec le sourire me dit que je peux prendre mon temps pour le tester.
S'il y a un problème il peut directement le retourner chez Nikon.
Moi ça me permet d'avoir un objectif calé pil poil et lui, ça lui permet d'éviter la paperasserie liée à un retour SAV.
Bref on est tous les deux gagnants...
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 10:17:56
/.......Ce que je veux surtout savoir c'est pourquoi le SAV NIKON BELGE insinue que Nikon France ne sait par caler l'AF des D800 alors qu'il est de notoriété publique qu'ils savent le faire ! (cf Chasseurs d'images et Le monde de la photo).
Bonjour Orange,
Lors du dernier salon, les équipes Nikon étaient "épaulées" par des éléments de Nikon Belgique.
Les deux SAV ont des relations très étroites tout comme les deux services commerciaux.
Ma petite contribution à ton intervention que je partage. :)
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 10:39:57
Le mélange des deux me met la puce à l'oreille vis à vis de la nature de ses interventions et les inepties qu'il distille... As-tu pris le temps Verso de les relire vis-à-vis des réponses qu'on lui a données.
Soit honnête... l'as-tu fait ? Et aucun doute ne te vient à l'esprit ? Je te rappelle Verso que sur ce forum on a déjà vu des intervenants se répondre à eux même...
J'ai de gros doutes que j'aimerai éclaircir...
Cette histoire de SAV belge qui remet en cause le SAV français est assez énorme et très contradictoire par rapport aux informations connues publiquement. Et seul PM à la réponse... donc j'attends avec une immense curiosité...
Ce PM m'intéresse, m'intrigue...
Je ne suis pas dans le secret des Dieux...
Par contre, il m'arrive régulièrement d'échanger hors forum avec des photographes (dont certains pros), qui ne sont pas forcément des gens qui interviennent sur les forums. Ces photographes sont quelquefois en relation directe avec les SAV ou les représentants des marques. Mais il est évident que les informations échangées en privé avec eux n'ont pas à être rapportées ici ou ailleurs (d'où ma gêne quand tu exiges des "sources"...).
HS :
Juste pour info le SAV NIkon Belgique travaille en collaboration avec le SAV Nikon France, depuis de longues années, la Belgique n'étant malheureusement pas encore suffisamment équipée, que pour effectuer toutes les interventions..., Des mannes de produits partent en France plusieurs fois par semaine... surtout à cette période !
Ah oui, je lis ce forum depuis sa création ;) par manque de temps je ne suis pas actif et malheureusement je suis belge avec des tas d'amis français vraiment super sympas.
Il n'est pas toujours facile ou possible de divulguer ses sources, mais on peut éviter à certain(es) de connaitre des mésaventures... voilà, c'est simple, et cela semble être un des grands avantages d'un Forum tel que celui-ci mis gracieusement à disposition pour prendre connaissance de tas d'infos et pourquoi pas les partager !
Verso, vous avez tout deviné ;)
Fin du HS
Bonne chance avec vos D800 et D800E ! ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 10:43:10
Je suis persuadé que Nikon trouvera tôt ou tard une solution, car les industriels Japonnais ont horreur des coûts de non-qualité, surtout quand ils nuisent à l'image de marque.
Je crains seulement qu'il faille attendre encore plusieurs mois, et la sortie de 2 ou 3 nouveaux modèles, car cela doit impliquer les équipes de R&D, et aussi les chaînes de montage, avec la mise en place de nouvelles machines spécialement conçues.
Pour le futur remplaçant du D7000, il est peut-être déjà trop tard, de même que pour l'hypothétique D600. Il ne pourra y avoir que des mesures palliatives ou des contrôles en bout de chaîne, toujours très coûteux.
Je ne te suis pas sur ce coup là. Pourquoi serait-il trop tard pour les modèles à venir??
L'alignement du module AF et du capteur est possible car le capteur est monté sur 3 points ajustables (un plan est défini par trois points) et le module peut être réglé selon trois axes.
Les miroirs (principal et secondaire) sont munis de butées ajustables.
Bref, tout existe pour un calage parfait. La procédure sur les chaines est peut être pas suffisamment rigoureuse mais facile à corriger et n'oblitère en aucun cas les modèles à venir.
CitationBonjour Orange,
Lors du dernier salon, les équipes Nikon étaient "épaulées" par des éléments de Nikon Belgique.
Les deux SAV ont des relations très étroites tout comme les deux services commerciaux.
Ma petite contribution à ton intervention que je partage.
Je m'en doute bien. Je n'ai rien contre le SAV Belge... qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Ce que je veux comprendre c'est la nature des informations de PM qui sont assez stupéfiantes.
CitationHS :
Juste pour info le SAV NIkon Belgique travaille en collaboration avec le SAV Nikon France, depuis de longues années, la Belgique n'étant malheureusement pas encore suffisamment équipée, que pour effectuer toutes les interventions..., Des mannes de produits partent en France plusieurs fois par semaine... surtout à cette période !
Ah oui, je lis ce forum depuis sa création par manque de temps je ne suis pas actif et malheureusement je suis belge avec des tas d'amis français vraiment super sympas.
Il n'est pas toujours facile ou possible de divulguer ses sources, mais on peut éviter à certain(es) de connaitre des mésaventures... voilà, c'est simple, et cela semble être un des grands avantages d'un Forum tel que celui-ci mis gracieusement à disposition pour prendre connaissance de tas d'infos et pourquoi pas les partager !
Verso, vous avez tout deviné
Fin du HS
Bonne chance avec vos D800 et D800E !
Oui et ?
Qu'en est-il des preuves de ce que tu as affirmé tout le long de ce fil. Pourquoi le SAV belge prétend que le SAV français est incapable de caler le capteur d'un D800 alors qu'il est de notoriété publique qu'ils savent le faire ?
Viens-en au fait plutôt que de noyer le poisson.
CitationPar contre, il m'arrive régulièrement d'échanger hors forum avec des photographes (dont certains pros), qui ne sont pas forcément des gens qui interviennent sur les forums. Ces photographes sont quelquefois en relation directe avec les SAV ou les représentants des marques.
Je suis en NPS, et je connais bien le SAV Nikon et mon agent pro aussi (heureusement)...
Verso si tu as des doutes par rapport à un futur achat et les capacités du SAV Nikon France à caler l'AF d'un D800 tu peux tout simplement leur téléphoner. L'idéal est de demander ce qu'il en est à Nello Zoppé qui est le patron de la division pro chez Nikon France.
Je pense que tu verras enfin le décalage qu'il y a entre la réalité et ce fil...
Citation de: suliaçais le Juillet 11, 2012, 09:13:35
un décalage notable...ça se voit en 2 coups de cuillère à pot avec une petite spyder lens cal non ? on fait l'essai en magasin et basta ! bien sûr, ceusses qui z'aachètent à la fnouc....y sont pas sortis de l'auberge en cas de problème...c'est comme les achats sur le net....
je ne suis pas un fan de la fnouc ! mais l'avantage c'est que si ton boîtier ne marche pas, tu peux le rapporter sous 15 jours. En 15 jours tu peux faire le test du boîtier. C'est pour cette raison que je fais mes achats photo en général dans les grandes Fnouc parisiennes...
Si c'est pas bon je ramène (ça m'est arrivé sur deux boîtiers et un objo en 10 ans)...
Citation de: suliaçais le Juillet 11, 2012, 09:13:35
on fait l'essai en magasin et basta ! bien sûr, ceusses qui z'aachètent à la fnouc....y sont pas sortis de l'auberge en cas de problème...
Achat à la fnouc après test de quelques objectifs ; accident impliquant D800 et 14-24 ; passage gratuit au SaV des 2 (après c'est vrai un peu d'agacement sur la difficuklté à faire accepter qu'il y avait bien un problème d'AF) ; retour nickel.
Pour une fois pas d'accord avec toi...
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 11:15:52
Je suis en NPS, et je connais bien le SAV Nikon et mon agent pro aussi (heureusement)...
Verso si tu as des doutes par rapport à un futur achat et les capacités du SAV Nikon France à caler l'AF d'un D800 tu peux tout simplement leur téléphoner. L'idéal est de demander ce qu'il en est à Nello Zoppé qui est le patron de la division pro chez Nikon France.
Je pense que tu verras enfin le décalage qu'il y a entre la réalité et ce fil...
Je me vois mal déranger M. Zoppé pour lui demander ce qu'il en est. Je ne suis pas sûr non plus que s'il y avait problème, il me le dirait, hein...
Pour l'instant, rien à dire sur mon D800 d'occasion, ni sur mon deuxième D4. Cela a pris du temps mais tout est rentré dans l'ordre.
Je veux bien croire qu'il existe des D800/D7000 affectés par des BF et FF, mais ce phénomène est apparu avec le D70 dés 2004.
A mon avis, les micros réglages sont une possibilité pour obtenir un maximum de qualité à une distance et une focale donnée, mais rien de plus.
Après, c'est plus un problème de fabrication et sans doute de contrôle qualité.
A+
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 10:43:10
Je suis persuadé que Nikon trouvera tôt ou tard une solution, car les industriels Japonnais ont horreur des coûts de non-qualité, surtout quand ils nuisent à l'image de marque.
Malheureusement le monde a bien changé et le Japon avec. Il y a quelques années, pour un pb de grande envergure, tout juste si le patron ne se serait pas fait harakiri en publique, aujourd'hui ils font comme tout le monde de la désinformation. L'exemple le plus à ma portée est celui du Fuji X100 ! La marque n'a jamais été très claire avec le pb d'obturateur. Je pense que Fuji en serait sorti grandit d'annoncer ou tout au moins de reconnaître le fait. Même si ce sont de fabuleux appareils photo, je n'achèterai plus de Fuji, je n'ai plus confiance. Il est donc important je pense que Nikon fasse un Mea Culpa si le cas est avéré. ;)
CitationJe veux bien croire qu'il existe des D800/D7000 affectés par des BF et FF, mais ce phénomène est apparu avec le D70 dés 2004.
Ah ! Et bien je ne dis pas autre chose un peu plus haut...
MP et Orange,
N'oublions pas que la solution est souvent dans la voie du milieu ;)
Le SAV français n'est peut-être pas non plus en mesure de laisser s'échapper toutes les informations (je suis NPS également et je connais bien les gens de chez Nikon - mais ils sont tenus par une hiérarchie et un devoir de secret professionnel). Quand j'ai contacté le SAV Fuji pour le problème du X100, ils ont niés le pb (ainsi que mon revendeur par la même occasion) et sur les forums fleurissaient les soucis d'obturateurs.
...le SAV Belge, ou tout du moins la personne de qui est venue cette information, a peut-être également forcé le trait...Le Belges doivent avoir aussi leurs Marseillais (rires)...
Bref, je crois qu'il faut toujours resté prudent sur ses sources et ses convictions les plus profondes, et savoir prendre de l'altitude face aux problèmes...
;)
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 11:43:57
Ah ! Et bien je ne dis pas autre chose un peu plus haut...
En tout cas, la remise en route des chaines de fabrication n'a sans pas été aussi simple après la catastrophe de 2011, et il y a peut être eu la volonté de coiffer sur le poteau Canon.
Résultat, un taux de retour qui dépasse sans doute les normes admises habituellement et des SAV non préparés à la reconstruction de boitiers mal assemblés.
Nikon, comme Fuji ne communiquant pas sur ce style de débat, difficile d'avoir une opinion fondée.
A+
Citation de: p.jammes le Juillet 11, 2012, 11:27:11
Je veux bien croire qu'il existe des D800/D7000 affectés par des BF et FF, mais ce phénomène est apparu avec le D70 dés 2004.
Pourtant, ça n'avait pas fait beaucoup de bruit à l'époque, alors que la diode verte...
Citation de: p.jammes le Juillet 11, 2012, 11:52:16
En tout cas, la remise en route des chaines de fabrication n'a sans pas été aussi simple après la catastrophe de 2011, et il y a peut être eu la volonté de coiffer sur le poteau Canon.
Résultat, un taux de retour qui dépasse sans doute les normes admises habituellement et des SAV non préparés à la reconstruction de boitiers mal assemblés.
Ne pas négliger effectivement les effets du tsunami sur les problèmes rencontrés à la sortie du D7000, par exemple.
(c'est ce qu'on appelle savoir anticiper... ;-)
Citation de: Yann.M le Juillet 11, 2012, 11:28:47
L'exemple le plus à ma portée est celui du Fuji X100 ! La marque n'a jamais été très claire avec le pb d'obturateur. Je pense que Fuji en serait sorti grandit d'annoncer ou tout au moins de reconnaître le fait. Même si ce sont de fabuleux appareils photo, je n'achèterai plus de Fuji, je n'ai plus confiance.
Pareil pour moi : je suis plutôt tenté par les Fuji X1/10/100, mais j'ai beaucoup de craintes en ce qui concerne la fiabilité...
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2012, 12:45:42
Pourtant, ça n'avait pas fait beaucoup de bruit à l'époque, alors que la diode verte...
Est il nécessaire de faire un test comparatif du taux de détection par l'utilisateur moyen d' une diode qui clignote en permanence, appareil éteint, et d'un léger back focus?
;)
EDIT: Et je n'ose pas reparler du rapport 36Mpix/6 mpix... :)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 09:54:26
Il me semble que beaucoup d'acheteurs de reflex numériques seraient prêts à accepter une augmentation de 10% du prix des boîtiers si ceux-ci étaient contrôlés et certifiés conformes en bout de chaîne de montage.
Tonton bonjour
on peut parler sans se déchirer ?
Je ne suis pas d'accord avec toi à ce niveau de prix cela doit être opérationnel à 100 % sans encore ajouter 10 % aux prix de vente. Après si des gens hyper exigeants style Jean Claude veulent faire contrôler leur appareils c'est leur choix.
Et si certains achètent un bidule à 2800 € comme un paquet de clops alors là il y a un truc que je ne comprends pas . C'est vrai je suis de l'ancienne , ancienne génération !
Bien cordialement P.M (ce sont mes initiales vraies)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2012, 12:45:42
Ne pas négliger effectivement les effets du tsunami sur les problèmes rencontrés à la sortie du D7000, par exemple.
(c'est ce qu'on appelle savoir anticiper... ;-)
Vu le smiley mais je ne sais pas à quoi il s'applique...
Le tsunami, c'est mars 2011 au Japon.
Le D7000 est fabriqué en Thaïlande. Il sort en France début novembre 2010 et commence à être bien dispo courant décembre 2010.
Les inondations en Thaïlande, c'est à l'automne 2011, 1 an après la sortie du D7000.
On avait alors déjà bcp bcp entendu parlé des problèmes du D7000...
Citation de: pepew le Juillet 11, 2012, 13:49:11
Vu le smiley mais je ne sais pas à quoi il s'applique...
Le tsunami, c'est mars 2011 au Japon.
Le D7000 est fabriqué en Thaïlande. Il sort en France début novembre 2010 et commence à être bien dispo courant décembre 2010.
Les inondations en Thaïlande, c'est à l'automne 2011, 1 an après la sortie du D7000.
On avait alors déjà bcp bcp entendu parlé des problèmes du D7000...
C'était la raison du smiley de Verso :)
Citation de: pepew le Juillet 11, 2012, 13:49:11
Vu le smiley mais je ne sais pas à quoi il s'applique...
Citation de: Bernard2 le Juillet 11, 2012, 13:53:19
C'était la raison du smiley de Verso :)
Yep !
(une façon comme une autre de dire que le tsunami, il a bon dos...)
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 13:42:11
Tonton bonjour
on peut parler sans se déchirer ?
Je ne suis pas d'accord avec toi à ce niveau de prix cela doit être opérationnel à 100 % sans encore ajouter 10 % aux prix de vente. Après si des gens hyper exigeants style Jean Claude veulent faire contrôler leur appareils c'est leur choix.
Et si certains achètent un bidule à 2800 € comme un paquet de clops alors là il y a un truc que je ne comprends pas . C'est vrai je suis de l'ancienne , ancienne génération !
Bien cordialement P.M (ce sont mes initiales vraies)
En fait peut être que TTB voulait dire que si un constructeur estime qu'un appareil nécessite des opérations de contrôle plus pointues et longues dans un process de fabrication pour obtenir la fiabilité nécessaire ces opérations supplémentaires auront forcément un impact sur le cout de production mais que le client achètera quand même le produit d'autant plus qu'il sera plus fiable.
Mais ceci est tout théorique car s'il s'agit d'un problème de process correct mais mal appliqué dans les chaines (un poste de travail moins fiable que d'autres en qualité par ex. ou un équipement de contrôle insuffisamment fiable ) le cout n'est pas réellement en cause. Et si c'est le cas il est sans doute difficile de détecter un problème aussi fin et non systématique dans une chaine par prélèvement statistique avant qu'un certain nombre d'appareils soient vendus.
CitationBien cordialement P.M (ce sont mes initiales vraies)
Aucun rapport avec PM le conspirationniste belge qui anime ce fil ? Rassure-moi (remarque, j'en ai vu d'autres).
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 14:28:53
Aucun rapport avec PM le conspirationniste belge qui anime ce fil ? Rassure-moi (remarque, j'en ai vu d'autres).
Aucun rapport
peut être SI : je suis né au pays du Petit Chose voir vers Givet
pour Verso Oui je parle Breton on a bien le droit d'avoir 2 grands pères un pépère et ur tad kozh
Pour Bernard2 Oui c'est ce que je pense et tu pourrais confirmer le P.M mébon .....
Citation de: Bernard2 le Juillet 11, 2012, 14:08:26
En fait peut être que TTB voulait dire que si un constructeur estime qu'un appareil nécessite des opérations de contrôle plus pointues et longues dans un process de fabrication pour obtenir la fiabilité nécessaire ces opérations supplémentaires auront forcément un impact sur le cout de production mais que le client achètera quand même le produit d'autant plus qu'il sera plus fiable.
Merci Bernard.
C'est exactement ce que j'ai voulu dire
Citation de: Bernard2 le Juillet 11, 2012, 14:08:26
Mais ceci est tout théorique car s'il s'agit d'un problème de process correct mais mal appliqué dans les chaines (un poste de travail moins fiable que d'autres en qualité par ex. ou un équipement de contrôle insuffisamment fiable ) le cout n'est pas réellement en cause. Et si c'est le cas il est sans doute difficile de détecter un problème aussi fin et non systématique dans une chaine par prélèvement statistique avant qu'un certain nombre d'appareils soient vendus.
A mon avis, les origines possibles sont nombreuses, mais les composants actuels ne permettent pas d'atteindre le niveau de qualité nécessaire en bout de chaîne.
Parmi les origines possibles, il y a tout d'abord le module AF.
Il doit être fabriqué par un sous-traitant, et tant que celui-ci reste dans les tolérances stipulées dans son cahier des charges, on ne peut rien lui reprocher.
Il faut négocier avec lui un nouveau contrat, avec de nouvelles contraintes, et de nouveaux tarifs !
Cela prend du temps et cela coûte de l'argent à Nikon et au sous-traitant, et il faut aussi écluser toutes les pièces produites ou en cours de production !
Deuxième cause possible; l'ajustement du module AF sur la carte-mère. Il faut peut-être prévoir une nouvelle platine avec des vis micrométriques, et de nouveaux appareils pour un calage plus précis par rapport au miroir.
La encore cela induit des coûts de R&D et l'investissement dans de nouvelles machines.
Aucune chance de voir ça sur un modèle déjà en production, ou devant entrer en production dans moins de six mois.
Enfin, il y a le réglage logiciel, avec la commande du moteur pas à pas.
Là on est principalement dans les R&D, et tant qu'à faire, il faut associer cela à un tout nouveau module AF.
Traditionnellement, chez Nikon, un tel module totalement refondu devrait d'abord apparaître sur le D5, donc dans 3 ou 4 ans !
C'est pour cela que je ne suis pas très optimiste à propos des boîtiers qui seront lancés cette année ! :-[ :-\ :'(
Citation de: Orange le Juillet 10, 2012, 22:28:26
Merci de données la sources de tes affirmations ! ???
Qu'est-ce qui se voit ? Développe...
t"... !
Source ? Je vois la source de tes affirmations !
C'est bien gentil de raconter des conneries mais à un moment il faut étayer ...
Salut LesFilmu, mais tu n'avais pas un D300 de toute façon ?? :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 16:54:18
Merci Bernard.
C'est exactement ce que j'ai voulu dire
OK Tonton merci d'avoir développé
Dans 4 ans pour moi ce sera peut être fini >:(
Si j'avais encore le temps de prendre ma petite fille sur les obstacles ;D ce serait bien
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 11, 2012, 16:54:18
Deuxième cause possible; l'ajustement du module AF sur la carte-mère. Il faut peut-être prévoir une nouvelle platine avec des vis micrométriques, et de nouveaux appareils pour un calage plus précis par rapport au miroir.
La encore cela induit des coûts de R&D et l'investissement dans de nouvelles machines.
Aucune chance de voir ça sur un modèle déjà en production, ou devant entrer en production dans moins de six mois.
Sur ce point que je trouve primordial, je ne me fais pas trop de soucis à condition que le problème soit pris à bras le corps.
En effet il y a tous les moyens pour réaliser un ajustement de qualité. mais est ce réalisable industriellement, je n'en sais rien. mais en SAV ça l'est.
Citation de: CLeC le Juillet 11, 2012, 17:01:28
Salut LesFilmu, mais tu n'avais pas un D300 de toute façon ?? :D :D
C'est marrant, je m'étais fait la même remarque... ;) Mais dans le doute, je l'avais gardée pour moi. :D
Pas évident quand même... :-\
D'un autre côté, le dénommé Lesfilmu était momentanément suspendu, maintenant il est introuvable (sous le pseudo de Lesfilmu), alors... ???
CitationSalut LesFilmu, mais tu n'avais pas un D300 de toute façon ??
Citation'est marrant, je m'étais fait la même remarque... Mais dans le doute, je l'avais gardée pour moi.
Pas évident quand même...
D'un autre côté, le dénommé Lesfilmu était momentanément suspendu, maintenant il est introuvable (sous le pseudo de Lesfilmu), alors...
Quelqu'un m'explique ?
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 20:50:05
Quelqu'un m'explique ?
Tu es suspecté mais présumé innocent :D ;)
C'est quand même bizarre que certains boitiers fonctionnent sans pb non?
Ce serait un pur hasard, un coup de chance?
Ou la technologie actuelle est capable de faire fonctionner correctement le bazar mais ce sont les réglages avant la mise en distribution qui sont pas fait correctement?
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 20:50:05
Quelqu'un m'explique ?
Bon comme tu expliques un peu plus haut que tu n'es pas tout jeune sur le forum, j'ai la flemme de t'expliquer...
Citation de: Orange le Juillet 11, 2012, 10:17:56
Je suis ne suis pas tout jeune sur le forum et j'en ai vu défiler des colporteurs d'inepties.
Citation de: JP31 le Juillet 11, 2012, 21:00:05
C'est quand même bizarre que certains boitiers fonctionnent sans pb non?
?!!!
Ben à en lire ce sujet nikon n'est plus en mesure de fabriquer des boitiers avec un af qui suit les nouveaux capteurs sur-pixellises...
Citation de: JP31 le Juillet 11, 2012, 22:17:40
Ben à en lire ce sujet nikon n'est plus en mesure de fabriquer des boitiers avec un af qui suit les nouveaux capteurs sur-pixellises...
Tu as une lecture bizarre...
Citation de: JP31 le Juillet 11, 2012, 21:00:05
C'est quand même bizarre que certains boitiers fonctionnent sans pb non?
Ce serait un pur hasard, un coup de chance?
C'est juste symptomatique d'une tolérance de montage trop permissive, qui fait que 80 ou 90% des boîtiers, voire 95%, n'ont aucun problème.
Malheureusement, 95% de boîtiers parfaitement assemblés, ce n'est pas une performance suffisante quand on en produit 30.000 par mois et 350.000 par an.
...ça me fait penser aux bagnoles....pourquoi les Françaises sont-elles moins bien fabriquées et moins fiables que les allemandes ou les japonaises ??? qui sont pourtant souvent plus chères et se vendent mieux dans le monde ! on observe que même au Japon, la culture du zéro défaut et de l'excellence se perd ! alors si les japonais délocalisent (pour cause de tsunami ou pas...)...au secours...
...un deuxième élément de réflexion : certains fabricants conçoivent un produit le meilleur possible et calculent ensuite le prix auquel il faudra le vendre...souvent plus cher que la concurrence....ce qui peut avoir de lourdes conséquences commerciales...alors il faut rogner sur les coûts de fabrication ...et les contrôles de bout de chaîne...d'autres fabricants déterminent d'abord un prix qui va être bien positionné sur le marché puis cherchent ensuite un process et un lieu de fabrication qui va permettre des marges confortables (faut satisfaire les actionnaires...) et là on arrive en plein dans le problème...on fabrique et on distribue de l'approximatif moins cher qui permet de marger...et comme c'est pas très fiable...le consommateur est obligé de racheter...et c'est bon pour le" bisness"...et si on veut vendre encore moins cher tout en margeant bien, on délocalise...et on fabrique des sociétés où il y a des gens très riches qui ont tout compris....et des gens très pauvres qui fabriquent de la merde et la consomment parce-qu'ils n'ont pas les moyens d'accéder à la qualité....
....bref je m'arrête pour ne pas vous importuner avec mes jérémiades hors sujet et mes rêves de société où l'on ait encore le culte du beau, du bien fait....et de l'humain....
bon ...Mamie m'appelle il faut que j'aille prendre mes gouttes...à+
Citation de: suliaçais le Juillet 12, 2012, 09:37:04
...ça me fait penser aux bagnoles....pourquoi les Françaises sont-elles moins bien fabriquées et moins fiables que les allemandes ou les japonaises ??? qui sont pourtant souvent plus chères et se vendent mieux dans le monde !
Rien compris... si c'est plus cher, il y a des chances que ce soit "mieux fabriqué", non ?
à mon sens non s'il n'y a pas la recherche et la culture du zéro défaut...une Fer.... c'est cher.. mais ça va souvent au garage...comme certaines anglaises pourtant très chères....une porsch....bcp moins !
pour moi c'est un problème d'éducation et d'état d'esprit...
Citation de: suliaçais le Juillet 12, 2012, 09:51:23
à mon sens non s'il n'y a pas la recherche et la culture du zéro défaut...une Fer.... c'est cher.. mais ça va souvent au garage...comme certaines anglaises pourtant très chères....une porsch....bcp moins !
pour moi c'est un problème d'éducation et d'état d'esprit...
pas faux : exemple vécu
un soir sur un quai à Livorno, une bande d' allemands alleient embarquer avec leurs superbes MG décapotables : ::)
àlors que je photgraphie des détails, je vois un 'attroupement' autour d' une des belles : boite à gants ouverte et je demande de qui se passe et un des proprios me répond avec humour : 'very nice cars but they are british' :D ; En fait problème de fusibles
je n' avais pas eu la chance de croiser le chemin de ces magnifiques autos sur les routes de la Costa 'smeralda' : dommage ...
Je ne veux pas paraître pessimiste mais comme on n'a pas constaté de boycott sur une marque et qu'aucune ne peut se targuer du zéro défaut (quelque soit le prix des boitiers, des gens ennuyés chez Leica ou Hasselblad ça existe aussi...) on risque effectivement d'avoir quelques soucis sur les prochains modèles. D'autant que le consommateur en souhaite toujours plus pour toujours moins cher et toujours plus vite...
Je tirerais mon chapeau à celui qui écrira un jour un courrier à un constructeur du type :
"...j'ai abandonné définitivement l'idée d'acheter un appareil photo compte tenu des problèmes récurrents de non qualité chez vous et vos concurrents et désormais je ne pratique plus que le collodion humide et depuis je n'ai plus aucun problèmes de fiabilité..."
8)
Bientôt, on aura sans doute la possibilité d'utiliser un verre de visée à stigmomètre sur les D800.
En achetant uniquement des optiques Zeiss top du top, on n'aura plus de soucis d'AF ! ;D ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 12, 2012, 13:25:48
Bientôt, on aura sans doute la possibilité d'utiliser un verre de visée à stigmomètre sur les D800.
En achetant uniquement des optiques Zeiss top du top, on n'aura plus de soucis d'AF ! ;D ;D ;D ;D
Oui mais avec 36Mpx il faudra une petite loupe amovible pour les travaux de précision. 8)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 12, 2012, 13:25:48
Bientôt, on aura sans doute la possibilité d'utiliser un verre de visée à stigmomètre sur les D800.
En achetant uniquement des optiques Zeiss top du top, on n'aura plus de soucis d'AF ! ;D ;D ;D ;D
C'est pas faux ;)
L'autre solution c'est de passer en mode mise au point manuelle et d'utiliser l'assistance télémétrique (point vert).
J'ai été bluffé par la justesse de la mise au point avec un simple 50 f:1,4 AIs et ce sur tous les collimateurs.
Citation de: namzip le Juillet 12, 2012, 13:58:30
C'est pas faux ;)
L'autre solution c'est de passer en mode mise au point manuelle et d'utiliser l'assistance télémétrique (point vert).
J'ai été bluffé par la justesse de la mise au point avec un simple 50 f:1,4 AIs et ce sur tous les collimateurs.
Mais où voyez vous donc un point VERT ?
Moi j'ai deux triangles gris qui se transforment en un rond gris
chez moi c'est pas en gris ;)
Citation de: Unan kozh le Juillet 12, 2012, 15:01:46
Mais où voyez vous donc un point VERT ?
Moi j'ai deux triangles gris qui se transforment en un rond gris
tu dois être atteint d'un léger daltonisme.
Il y a plusieurs photographes de ce forum, et parmi les plus talentueux, qui ont le même problème.
Citation de: Unan kozh le Juillet 11, 2012, 13:42:11
(...) à ce niveau de prix cela doit être opérationnel à 100 % sans encore ajouter 10 % aux prix de vente.
(...)
Pour que ce soit "
opérationnel à 100%", il faudrait ajouter bien plus que 10% au prix de vente...
Cf. le message de JMS :
Citation de: JMS le Juillet 01, 2012, 10:57:21
Nikon est parfaitement capable de tester lui-même...mais je vais vous faire une confidence: j'ai vu le banc de mesure et réglage des objectifs cinéma chez Angénieux, chaque zoom Optimo de cinéma y passe autour de deux jours de mesures sur tous les points du champ, et réglage manuel à chaque focale, avec deux techniciens. En prenant le prix de l'heure de SAV (salaires, charges, frais du labo, etc) calculez combien cela coûterait de faire cela à chaque 28 1.8 AFS...sauf à le vendre 4000 euros, ce qui est le prix de base des optiques de Leica S2 qui sont testées individuellement aussi ! Quant aux zooms Angénieux, cela va de 15.000 à 60.000 euros la pièce...
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 12, 2012, 15:28:11
tu dois être atteint d'un léger daltonisme.
Il y a plusieurs photographes de ce forum, et parmi les plus talentueux, qui ont le même problème.
Tonton Bruno Ha bon merci, mon père l'était il confondait le vert et le rouge mais pas moi ,bon ça fait pas mourir .
JMS Tu veux donc dire que chez toi c'est vert ?
Merci pour l'e book mais tu as sacrifié quelques vielles reliques mais c'est comme ça !!!
Mistral75 Oui c'est mon côté SUD Bretagne 100 % j'entends par là que tout doit au moins fonctionner correctement sans aller chercher des 12 èmes de quart de poils
maintenant à 2800 € le morceau quand même ! si il faut y mettre plus du double ben il n'y aura plus guère d amateurs .
Kenavo
Sur le mien, le rond tourne entre le vert et le jaune.
Mais pour une mise au point ultra-précise sans pied, il faudra attendre la fonction loupe 100% sur un EFV.
Citation de: kochka le Juillet 13, 2012, 11:41:59
Sur le mien, le rond tourne entre le vert et le jaune.
Mais pour une mise au point ultra-précise sans pied, il faudra attendre la fonction loupe 100% sur un EFV.
derrière le boitier il y a une diode qui s'allume en VERT lors de l'inscription sur carte mémoire
Dans le viseur je vois un rond gris jaune qui s"allume à la place des triangles lorsque le point est fait
ce sont sûrement mes yeux comme le dit Tonton .
ça n'a pas l'air de gêner mes retouches colorimétrie !
Et de plus ici on désigne par gwer pas mal de tons
Un essai du D800 en photo de spectacle. Choix de l'ISO auto avec montée "rapide" de la vitesse mini pour tenir compte des mouvements. Le choix peut paraître curieux mais la lumière peut être très variable et je n'avais pas envie de faire systématiquement du 3200 ISO. Deux illustrations des perfs du D800.
Et la 2. Traitemen et réduction un peu à l'arrache. Pour cette fois j'avais de la marge sur les 220 ko mais s'agissant de photos un peu volées (rappel de l'interdiction en début de spectacle), j'ai préféré réduire la taille des images.
Sorry mais juste un test en conditions réelles d'accentuation finale sur la 1ère...
Last one pour mieux convaincre de la qualité de ces fichiers. Aucune réduction de bruit. Tous les réglages laissés en auto, y compris balance des blancs. Juste une accentuation après recadrage.
Bonjour, j'aurai une simple question, après quelques test avec mon D800, j'ai un Back focus uniquement sur mon 50 1,4. Mon 70-200 2,8 et 35 1,4 n'ont pas de soucis, le problème vient donc uniquement du 50mm ?
En général s'il y a un problème sur un seul objectif, envoyer l'objectif au SAV sans le boîtier, pour éviter qu'ils collent une compensation logicielle au boîtier !
Citation de: JMS le Juillet 15, 2012, 19:23:07
En général s'il y a un problème sur un seul objectif, envoyer l'objectif au SAV sans le boîtier, pour éviter qu'ils collent une compensation logicielle au boîtier !
Parfait dés que j'aurai l'occasion je déposerai l'objectif chez un revendeur nikon pro pour que cela soit rapide !
Mais il est donc possible que des problèmes d'auto focus viennent uniquement de l'objectif et non du boitier qui serait défectueux au niveau de la MAP ?
8) at Faustinien: j'adore.. et qu'on vienne pas me dire que la bdb est ceci celà...
Citation de: geargies le Juillet 15, 2012, 21:08:09
8) at Faustinien: j'adore.. et qu'on vienne pas me dire que la bdb est ceci celà...
Merci ! Pour la BdB il yavait pendant le spectacle une caricature de mort du cygne. Eclairage avec un lumière blanche, BdB impec (le tutu est plus que blanc)... et résultat affreux, au sens pas photogénique pour 2 sous. Alors...
::) je vois très bien! d'où ma remarque! une seule soluce malheureusement: passage en noir et blanc!...
Moi je remarque simplement que le micro-réglage sur le 800 correspond très exactement a mes corrections sur D3s.....donc tout va bien ! Correction -5....pas de quoi fouetter un chat non ?
Citation de: geargies le Juillet 15, 2012, 21:38:34
::) je vois très bien! d'où ma remarque! une seule soluce malheureusement: passage en noir et blanc!...
Merci pour le conseil. Illustration ici. Lumière au surplus très dure avec tutu blanc pour fond noir pour ne rien arranger...
haha très drôle!!
Un cygne comme ça....on n'a pas trop envie de lui voler dans les plumes.... :D
Le cauchemar intégral :D :D
....moi, je préfère un petit FF qui me permet en portrait d'avoir les yeux nets....et le bout du nez ! Les oreilles, je m'en fous !
C'est quoi ce cygne transsexuel ??? ;D punaise... ah ah ah. ::)
C'est Michou qu'avait enlevé ses lunettes bleues..... ;)
L'est bien plus gras , le Michou.
Des airs de Barbara, à la fin de sa carrière.
Ce qui est bien sur ce forum, c'est qu'il est fréquenté par des Apollons merveilleusement raffinés. De la grande classe !
Une mention toute particulière à Faustinien qui, non content de prendre des photos interdites, se permet de les afficher dans un lieu public. Il me semblait que la charte du forum était claire à ce sujet...
PS: j'adore la pseudo bonne conscience qu'on tente de se forger avec l'expression "photos un peu volées"... Soit ces photos sont volées (ce qui est manifestement le cas ici), soit elles ne le sont pas !
PinkFish
Citation de: PinkFish le Juillet 16, 2012, 19:13:38
Ce qui est bien sur ce forum, c'est qu'il est fréquenté par des Apollons merveilleusement raffinés. De la grande classe !
Une mention toute particulière à Faustinien qui, non content de prendre des photos interdites, se permet de les afficher dans un lieu public. Il me semblait que la charte du forum était claire à ce sujet...
PS: j'adore la pseudo bonne conscience qu'on tente de se forger avec l'expression "photos un peu volées"... Soit ces photos sont volées (ce qui est manifestement le cas ici), soit elles ne le sont pas !
PinkFish
Qu'importe : c'est sa responsabilité qu'il engage, pas la tienne...
(t'es de la police ?)
Citation de: PinkFish le Juillet 16, 2012, 19:13:38
Ce qui est bien sur ce forum, c'est qu'il est fréquenté par des Apollons merveilleusement raffinés. De la grande classe ! Une mention toute particulière à Faustinien qui, non content de prendre des photos interdites, se permet de les afficher dans un lieu public. Il me semblait que la charte du forum était claire à ce sujet...
PS: j'adore la pseudo bonne conscience qu'on tente de se forger avec l'expression "photos un peu volées"... Soit ces photos sont volées (ce qui est manifestement le cas ici), soit elles ne le sont pas !
PinkFish
PinkFish, tu aurais pu ne pas oublier un ou deux smileys... Tu eus paru moins moralisateur !
Et si tu es VRAIMENT sérieux ??? ???, eh bien... de quoi je me mêle ?!! ::) >:( Ces photos de Faustinien sont très bonnes (et très illustratives des perfs tous azimuts du D800) et la dernière, dont il précise d'ailleurs qu'il s'agissait, dans ce spectacle, d'une caricature (et il voulait sans doute dire une parodie) est franchement amusante.
Je vais te dire une bonne chose : si je n'avais JAMAIS "volé" de photos lors de spectacles, je n'aurais JAMAIS réussi à me faire connaître et apprécier assez des artistes pour pouvoir y être "admis"... OFFICIELLEMENT !
(J'ai notamment en tête un concert de Renaud où j'avais convaincu le gorille à l'entrée de me laisser entrer avec mon seul boitier OM4 : "puisque je n'avais pas d'objectif, ça ne risquait rien". Mon fils de 7 ans sur mes épaule m'a ensuite redonné le 180 f.2,8 coincé dans son pantalon ! :D :D :D !)
Aujourd'hui, le moindre spectacle de patronage est "photos interdites" avec fouille à l'entrée ! Et bien ZUT (pour rester un "Apollon raffiné") ! A l'exception des situations où l'éthique personnelle impose de s'abstenir (photo de la souffrance ou de de la douleur des autres, vie privée et... installations militaires parce que je ne suis pas fou), pour moi il n'y a pas de "PHOTOS INTERDITES", point.
Signé : un "
voleur de photos" !
Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 16, 2012, 19:38:23
[...] pour moi il n'y a pas de "PHOTOS INTERDITES", point.
Signé : un "voleur de photos" !
J'assume également mon statut de "voleur", en tant que photographe.
Et du moment que je ne porte pas préjudice en montrant les personnes dans des contextes défavorables, je n'ai aucune honte.
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2012, 19:43:08
J'assume également mon statut de "voleur", en tant que photographe.
Kodak t'as dédouané, ils ont inventé le voleur de couleur comme slogan il y a quelques années. Quelqu'un a dû écrire un truc dans le genre "on prends la photo et on demande après"... alors on demande...ou pas... :)
Citation de: MarcF44 le Juillet 16, 2012, 19:47:17
Kodak t'as dédouané, ils ont inventé le voleur de couleur comme slogan il y a quelques années. Quelqu'un a dû écrire un truc dans le genre "on prends la photo et on demande après"... alors on demande...ou pas... :)
Moi, je demande pas...
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2012, 20:14:17
Moi, je demande pas...
...mais des fois, l'accord est implicite !
;-)
Merci pour ces témoignages. Effectivement j'ai dit "un peu" volées. Je me suis présenté au spectacle avec un D800+24-120 autour du cou et la sacoche du 70-200 en bandoulière. Pas de fouille ni de mise en garde à part cette annonce dont le seul effet aura été d'éviter le crépitement des flash. Même en étant un peu limite, je me dis qu'en l'absence de toute exploitation commerciale des images, leur publication en nombre limitté et en petit format ici ne devrait pas trop prêter à conséquence.
Et mention spéciale pour Le Troisième Oeil : le terme parodie aurait en effet été plus approprié !
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2012, 20:16:23
...mais des fois, l'accord est implicite !
;-)
Tu aurais pu les attaquer en justice, ils sont quatre à t'observer avec insistance ; c'est à la limite du harcèlement !
Pour les chiens c'est particulièrement indécent, je pense qu'ils ont pris ton zoom pour un os 8)
Et le droit de photographier paisiblement alors, on en fait quoi ?
Citation de: MarcF44 le Juillet 16, 2012, 20:19:28
Tu aurais pu les attaquer en justice, ils sont quatre à t'observer avec insistance ; c'est à la limite du harcèlement !
Pour les chiens c'est particulièrement indécent, je pense qu'ils ont pris ton zoom pour un os 8)
Et le droit de photographier paisiblement alors, on en fait quoi ?
Le tableau était tellement attachant que je leur pardonne par avance !
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2012, 20:16:23
...mais des fois, l'accord est implicite !
;-)
Ah celle-là, c'est ma préférée !!! Je l'adore ! :-*
Bonjour
Je viens de tester mes objectifs sur mon d800 avec le SpyderLensCal. Test sur le colimateur central et les collimateur gauche et droite. Avec mes optiques Afs pas de back ni front focus et la mise au point sur les collimateurs excentrės est ok meme si un peu moins piqué qu au centre ( normal a pleine ouverture)
Sur mes optiques af-d 1.4/50. 1.4/85 et 2/135dc il y a besoin d un reglage allant de -15 a +15 suivant l objectif. Les collimateurs extreme etant toujours ok. Par contre sur le 60 macro af-d aucun decalage sur le centre mais alors le collimateurs excentres la mise au point totalement floue???? J ai tester sur mon d3 et la l objectif fait la mise au point correctement. Si quelqu un a une idee d ou ca peut venir.......
Après 15 pages de palabres ... toujours du back focus ? ;D
Citation de: Alain 31 le Juillet 16, 2012, 21:41:08
Après 15 pages de palabres ... toujours du back focus ? ;D
Oui, avec le collimateur extrême gauche et le 35 AFS 1.4G, dans un mois je test le collimateur extrême droit 8)
Bonsoir à tous!
Je reviens de vacances (8 jours en Bretagne avec mon D700 et S5) et je constate que ce D800 a toujours les même problèmes. Simple question, est-ce que le D4 qui a le même AF souffre de ces problèmes, car ça pourrait nous éclairer non?
Si ça n'est pas le cas cela voudrait dire que le module AF n'est pas capable en précision d'assumer 36MP en montage sur chaîne ce que je pense depuis le début.
D800 comme D7000 appareils mal nés, à fuir?????
Citation de: Sebmansoros le Juillet 16, 2012, 21:51:12
D800 comme D7000 appareils mal nés, à fuir?????
No comment...
;D ouais, merci de ce précieux renseignement constructif... je file de ce pas passer une annonce pour brader le mien sur leboncoin.fr c'est trop de la merde ce D800 ::)
(non je déconne...pas la peine de m'écrire en bavant hein...). ;D
Citation de: Sebmansoros le Juillet 16, 2012, 21:51:12
Bonsoir à tous!
D800 comme D7000 appareils mal nés, à fuir?????
Si t'as un PB avec ton boîtier c'est en effet très chiant et je ne vois qu'une solution : le SAV.
Par contre, utilisant régulièrement un D 7000, un D 800 et un D4, je peux te dire qu'ils fonctionnent parfaitement et que l'AF est vraiment top avec une mention spéciale aux deux derniers qui ne sont jamais pris en défaut tant au niveau de la réactivité que de la précision.
A l'époque où j'étais chez Canon l'editing consistait à chercher des images vraiment sharp dans une série alors que chez la jaunes tu tentes vainement d'en trouver une de pas très nette.
Amicalement.
Vu la patience qu'il faut montrer pour avoir la possibilité d'en acheter un.....E ou pas E, je pense que Sebmansoros prêche dans le désert ! Y a pas grand monde qui suit ses doctes avis ! Surtout que quand on a un exemplaire bien règlé, on est scotché par sa qualité ! Et quand j'ai posé la question des problèmes d'Af a mon revendeur (3 shops pro en Bretagne,) il m'a répondu : aucun retour !!! Ni en pro ni en amateurs....
Par ailleurs, mon 7000 marche très bien et est un remarquable boitier! Mais peut-être l'ami Sebmansoros en parle-t-il sans les avoir essayé ces boitiers ....ou essaye-t-il une petite provoc estivale histoire de s'amuser un peu....
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2012, 20:16:23
...mais des fois, l'accord est implicite ! ;)
EXCELLENTE photo, pétant de vie et de chaude tendresse. Mille bravos (et mercis) pour le coup d'oeil et la réalisation.
Citation de: coval95 le Juillet 16, 2012, 21:26:33
Ah celle-là, c'est ma préférée !!! Je l'adore ! :-*
Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 16, 2012, 23:56:18
EXCELLENTE photo, pétant de vie et de chaude tendresse. Mille bravos (et mercis) pour le coup d'oeil et la réalisation.
Merci à tous les deux !
;-)
Citation de: suliaçais le Juillet 16, 2012, 22:21:51
Vu la patience qu'il faut montrer pour avoir la possibilité d'en acheter un.....E ou pas E, je pense que Sebmansoros prêche dans le désert ! Y a pas grand monde qui suit ses doctes avis ! Surtout que quand on a un exemplaire bien règlé, on est scotché par sa qualité ! Et quand j'ai posé la question des problèmes d'Af a mon revendeur (3 shops pro en Bretagne,) il m'a répondu : aucun retour !!! Ni en pro ni en amateurs....
Par ailleurs, mon 7000 marche très bien et est un remarquable boitier! Mais peut-être l'ami Sebmansoros en parle-t-il sans les avoir essayé ces boitiers ....ou essaye-t-il une petite provoc estivale histoire de s'amuser un peu....
Il essaye juste de se trouver des excuses pour aller chez les rouge. Ou peut être est il blasé de son boitier actuel ?
Moi....le seul qui me fasse envie, c'est le D4..... Mais trop lourd ......je ne peux même plus me servir du 70/200 vrII sur mon D3s ! Mais étant donne la qualité de mon 800, sachant que je n'ai pas besoin d'autant de pixels, j'imagine le must que doit être ce D4 ! Non....c'est pas maintenant que je pourrais être tenté de switcher chez les rouges (bien que je sois convaincu des qualités de ces boitiers...)
::) arrête le D800 est superlatif.. !! (en fait je ne me suis pas autorisé à prendre en main le D4.. ;D ;D comme ça pas d'envie qui dépasse trop mes possibiités!! ;) ) quant au combo qui pèse une tonne mais qui a une longueur trop bien , tu devrais jeter un oeil sur le P510 ou le V1 , le premier pour la longueur de focale.. et le deuxième pour la légèreté et le polyvalence avec les bagues, ça pourrait t'amuser un peu..
Il serait intéressant de voir ce que deviendra ce concert de louanges ou de critiques dans trois ans lorsque le D900 sera annoncé.
Est-ce que ce serait du genre :
Il était bien le grand père, mais "était" seulement, parce que complètement à la ramasse devant le D900 dont l'AF revoie aux calendes grecques celui du D800, la sensibilité enfonce le D4 et la possibilité de filmer en relief écrase tout ce qui s'est fait auparavant.
Le crop de l'image est si superlatif avec ses 80mp, qu'il n'y a plus besoin de gros zoom coûteux et lourd.
Citation de: JP31 le Juillet 17, 2012, 06:07:15
Il essaye juste de se trouver des excuses pour aller chez les rouge. Ou peut être est il blasé de son boitier actuel ?
Si je voulais passer chez les rouges, je n'aurais pas besoin d'excuses. Ce que je constate en lisant tous les fils c'est que acheter un D7000 ou un D800 chez Nikon ça devient une loterie. Alors mettre 3000€ à la loterie très peu pour moi. Tous ces problèmes d'AF sont à ce jour loin d'être réglés par Nikon. Mais ça les nikonistes ne veulent pas l'admettre. Jamais vu ça avec les D300 ou autres D700 et D3.
Peut-être que ceux qui ont gagné à ta loterie sont moins tentés d'en parler.
::) Peut être qu'ils en ont marre de toujours les mêmes interventions de toujours les mêmes trois ou quatre gus qui non contents de pas être contents, veulent absolument persuader les nikonistes qu'ils sont des imbéciles et des rigolos.. personne ne t'oblige à jouer à la loterie, et tes posts toujours négatifs sont assez casse coui** je dois dire .. ça te va mieux comme explication?
"les nikonistes ne veulent pas l'admette" quoi? qu'il n'y a pas de meilleur combo que le D4 avec quelques fixes afs ou afg ? genre 85 de compète... passe au MF et arrête de venir ouiouiner par icite..
Citation de: geargies le Juillet 17, 2012, 10:58:29
::) Peut être qu'ils en ont marre de toujours les mêmes interventions de toujours les mêmes trois ou quatre gus qui non contents de pas être contents, veulent absolument persuader les nikonistes qu'ils sont des imbéciles et des rigolos.. personne ne t'oblige à jouer à la loterie, et tes posts toujours négatifs sont assez casse coui** je dois dire .. ça te va mieux comme explication?
"les nikonistes ne veulent pas l'admette" quoi? qu'il n'y a pas de meilleur combo que le D4 avec quelques fixes afs ou afg ? genre 85 de compète... passe au MF et arrête de venir ouiouiner par icite..
Relis donc d'abord le titre du fils. Si ce que je dis ne te plais pas tu ne me lis pas, mais j'ai bien le droit et c'est le rôle d'un forum de donner mon opinion. Je vous laisse vous autocongratuler entre nikonistes sur les supers qualités du D800 et il en a, mais des problèmes aussi et des sérieux.
..je ne suis vraiment pas sûr qu'il existe encore une marque sans problème....pas assez cher mon fils.... :D
??? at seb.. étant donné que je parle des quatre gus qui pourrissent régulièrement et systématiquement tous les fils nikon, quelque fois sans même en avoir jamais touché un seul.. tu m'excuseras de penser que ce n'est pas à moi de sortir de mon forum nikon.. ;D ;D ;D
Je viens de recevoir également ce spyderlenscal aujourd'hui car j'avais un problème de mise au point avec le nouveau sigma 150 macro que je viens d'acheté, résultat, -12 en modif pour le Sigma et sur le Nikon 85mm 1.4G j'obtient -5. Je redécouvre ces 2 optiques, la ça arrache vraiment et je suis aux anges mais dois-je envoyé mon boîtier au SAV ou bien les micro-réglages sont justement là pour éviter ce genre de mésaventure ?
Citation de: neptune le Juillet 17, 2012, 19:01:02
Je viens de recevoir également ce spyderlenscal aujourd'hui car j'avais un problème de mise au point avec le nouveau sigma 150 macro que je viens d'acheté, résultat, -12 en modif pour le Sigma et sur le Nikon 85mm 1.4G j'obtient -5. Je redécouvre ces 2 optiques, la ça arrache vraiment et je suis aux anges mais dois-je envoyé mon boîtier au SAV ou bien les micro-réglages sont justement là pour éviter ce genre de mésaventure ?
Si ça te donne toute satisfaction comme ça, ne change rien et fais des photos !
ok ;)
Citation de: neptune le Juillet 17, 2012, 19:01:02
Je viens de recevoir également ce spyderlenscal aujourd'hui car j'avais un problème de mise au point avec le nouveau sigma 150 macro que je viens d'acheté, résultat, -12 en modif pour le Sigma et sur le Nikon 85mm 1.4G j'obtient -5. Je redécouvre ces 2 optiques, la ça arrache vraiment et je suis aux anges mais dois-je envoyé mon boîtier au SAV ou bien les micro-réglages sont justement là pour éviter ce genre de mésaventure ?
Vérifiez avant que ces micro-réglages valent pour les différentes distance de MAP que vous pratiquez. Par ex sur mon D7000, le 105 macro oscille entre -13 à distance mini et +8 à 3m environ.
Citation de: PinkFish le Juillet 18, 2012, 01:06:55
Par ex sur mon D7000, le 105 macro oscille entre -13 à distance mini et +8 à 3m environ.
On en revient à de la mise au point manuelle en fait 8)
Citation de: PinkFish le Juillet 18, 2012, 01:06:55
Vérifiez avant que ces micro-réglages valent pour les différentes distance de MAP que vous pratiquez. Par ex sur mon D7000, le 105 macro oscille entre -13 à distance mini et +8 à 3m environ.
J'ai fait de nombreux tests a toutes les distances, et avec le collimateur central et ceux de droite et gauche c'est ok. Je ne possède que des fixes donc ça me simplifie aussi la procédure.
C'est vraiment stupéfiant cette différence de rendu, ce truc devrais être obligatoire avec les réflex experts, je regrette de ne pas l'avoir acheter avant.
Citation de: MarcF44 le Juillet 18, 2012, 07:53:14
On en revient à de la mise au point manuelle en fait 8)
Exactement ! Ou alors passer en LV et utiliser la détection de contraste. Finalement, un EVF, ce n'est pas si mal ! (je précise pour les drogués du smiley que c'est une joke).
FWIW : pour les soucis d'AF, je note que dans la querelle de clocher opposant le village Canon au village Nikon, j'ai trouvé un terrain d'entente : quand l'AF de phase fonctionne, c'est redoutable et cela procure une grande satisfaction. Mais lorsqu'il se prend les pieds dans le tapis, pour des raisons dont l'obscurantisme n'a d'égal que la motivation de la querelle susmentionnée, j'éprouve une grande frustration !
PS: [at] neptune: j'en suis content pour vous. Bonnes photos.
PinkFish