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http://www.profoto.com/blog/news-2/10790/ (http://www.profoto.com/blog/news-2/10790/)
mystère !? ça ressemble à un Pro-8

un mini pro-8...
;)

à mini prix  ;D ;D

Citation de: chaosphere le Août 24, 2012, 12:07:23
à mini prix  ;D ;D

a pris raisonnable on va dire.

donc après péchage d'infos sur facebook, je pronostique : Un ProB4 1200a Air (Remote), avec docksystem et batterie LiFe...

Il y a embargo jusqu'au 10 septembre de toutes façons.

faire un embargo sur un générateur?  on va où ,la ?

Citation de: mister pola le Août 24, 2012, 19:58:05
faire un embargo sur un générateur?  on va où ,la ?

définition : "Délai à respecter avant de diffuser une information ou un programme."

Il ne s'agit pas du générateur, mais des caractéristiques techniques

le pro b3 et acute b2 sont tout de meme assez recents. Le géné semble petit et a 2 sorties, il me semblerait plus logique d'avoir un mini pro8 pour remplacer l'acute2 qui est un dinosaure

ah bein oui vous avez raison pourtant c bien le prob4.

Citation de: preshovich le Août 24, 2012, 21:14:36
le pro b3 et acute b2 sont tout de meme assez recents. Le géné semble petit et a 2 sorties, il me semblerait plus logique d'avoir un mini pro8 pour remplacer l'acute2 qui est un dinosaure

C'est marrant, c'est exactement ce que j'avais proposé à Pia. Elle a du faire remonter l'info et je ne devrais pas être le seul à le proposer :)

En fait, ca servira a la fois de milieu de gamme (1000 joules sur deux voies asymétriques, air remote, alimentation secteur + batterie LiFe) et de remplaçant du Prob3

Pour avoir bossé en extérieurs avec Air Remote, je dois dire que la vraie asymétrie + remote vont apporter un plus non négligeable.

Il reste à connaitre le tarif...

A mon avis, c'est une petite bombe :

(http://jacks-pixels.com/Images/ProB4/ProB4-Spec.jpg)

(http://jacks-pixels.com/Images/ProB4/ProB4-01.jpg)

effectivement,sacré bête

prohead plus c'est quoi ?
nouvelle tete ?
j'espere que ça marche avec les anciennes.
par contre c'est pas un géné studio. J'attendais plus de ce coté.
perte de 200 joules par rapport à l'ancien :s

Citation de: preshovich le Août 24, 2012, 23:59:08
prohead plus c'est quoi ?
nouvelle tete ?
j'espere que ça marche avec les anciennes.
par contre c'est pas un géné studio. J'attendais plus de ce coté.
perte de 200 joules par rapport à l'ancien :s

Nouvelle tête a mon avis

Pour les 200 joules, a voir en termes de rendement...

Effectivement, belle bête !
1s de recyclage à 1000 J sur batterie, et 11 stop de variation, ça fait plaisir.

A voir le prix :)

Citation de: preshovich le Août 24, 2012, 23:59:08

par contre c'est pas un géné studio. J'attendais plus de ce coté.

S'il se comporte bien avec le dock (s'il garde sa vitesse de recyclage, vu qu'on peut déjà laisser la lampe pilote allumé en permanance), ca peut très bien faire le bébé Pro8a sans pb.  :)

Citation de: nmeunier le Août 25, 2012, 09:51:22
S'il se comporte bien avec le dock (s'il garde sa vitesse de recyclage, vu qu'on peut déjà laisser la lampe pilote allumé en permanance), ca peut très bien faire le bébé Pro8a sans pb.  :)

Il n'utilisera pas le dock mais une vraie alim continue d'apres ce que j'ai pu comprendre.

il peut sauf que c'est pas.
En plus on payerai une batterie lithium (cher) dont on a pas forcement besoin. Pour moi c'est le successeur du prob3 avec 200 joules en moins. 200 joules en extérieur c'est bcp. Evolution qu'on attendai pas forcement parce qu'en autonome on etait deja plutot gaté. Alors que certains segment sont delaissés. La une fois de plus je comprend pas profoto sur ce coup.

Citation de: preshovich le Août 25, 2012, 12:06:11
il peut sauf que c'est pas.
En plus on payerai une batterie lithium (cher) dont on a pas forcement besoin. Pour moi c'est le successeur du prob3 avec 200 joules en moins. 200 joules en extérieur c'est bcp. Evolution qu'on attendai pas forcement parce qu'en autonome on etait deja plutot gaté. Alors que certains segment sont delaissés. La une fois de plus je comprend pas profoto sur ce coup.

Ce qui compte, c'est pas tellement les joules, mais le rendement.
Je vais mesurer le prob2 a 1200 joules avec un bol zoom.
Je ferai la même mesure sur le B4

entre 1000 et 1200 joules, il y a 0,2 IL d'écart...

Je suis d'accord avec Nicolas, c'est un autonome que l'on pourra utiliser aussi en studio sans problèmes.

Mon proB2 ne me sert que qques mois par an. Alors que là, je m'en servirai en extérieurs, mais surtout en studio, le reste du temps. Pour remplacer deux D1 en voies arrières c'est parfait.

Il descend à 1 Joule ! avec 10 stops d'amplitude sur les deux canaux en simultané !

Une amplitude de 7,5 joules en asym c'est aussi très gros...

Ca dépasse largement l'usage d'un simple géné autonome.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 25, 2012, 12:28:38
Ce qui compte, c'est pas tellement les joules, mais le rendement.
Je vais mesurer le prob2 a 1200 joules avec un bol zoom.
Je ferai la même mesure sur le B4

entre 1000 et 1200 joules, il y a 0,2 IL d'écart...

Je suis d'accord avec Nicolas, c'est un autonome que l'on pourra utiliser aussi en studio sans problèmes.

Mon proB2 ne me sert que qques mois par an. Alors que là, je m'en servirai en extérieurs, mais surtout en studio, le reste du temps. Pour remplacer deux D1 en voies arrières c'est parfait.

Il descend à 1 Joule ! avec 10 stops d'amplitude sur les deux canaux en simultané !

Une amplitude de 7,5 joules en asym c'est aussi très gros...

Ca dépasse largement l'usage d'un simple géné autonome.

oui et non si tu utilises les memes torches et mm modeleur à puissance egale, ça sera le meme.
Et puis je trouve curieux en terme d'image de marque de sortir un produit moins puissant que son prédécesseur  ???
Le d1 a un rendement "médiocre" en studio du fait de son tube pourtant les joules sont la (l'absence des 100 joules pour aller à 600 se fait quand meme ressentir ama). Et perso pour ce type de produit je prefere en avoir plus sous le pied en haut qu'en bas.
Oui on pourra s'en servir en studio (c'est un autonome qu'on peut utiliser en studio en temre de positionnement ), je pense que c'est un produit issu de la volonté de créér des géné 100% hybride. Mais je le repete la batterie 'li' va prendre une place tres importante dans le prix final du produit.
Mais comme dit plus haut c'est une belle machine, faut voir le prix final.

Citation de: preshovich le Août 25, 2012, 13:13:02
oui et non si tu utilises les memes torches et mm modeleur à puissance egale, ça sera le meme.

ce que je veux voir, c'est s'il y a une différence de rendement avec les deux génés à fond

(http://www.photobusiness.fr/Images/News/grande/profo.jpg)

Comme l'explique Göran Maren, chef produit chez Profoto : « notre objectif était clair (...) créer un générateur tout terrain sur batterie, qui soit le plus rapide et le plus solide du marché ». Avec une puissance de 1-1000 Ws et un réglage par incréments de 1/10 ou 1/1 f-stop.
Niveau robustesse, le Pro B4 est construit autour d'un châssis en aluminium coulé doublé d'une couverture de caoutchouc et se dispense de toute aération afin d'éviter les pollutions éventuelles d'éclaboussures ou poussières.
Le Pro-B4 1000 Air est en outre conçu pour offrir une rapidité sans précédents, à divers égards. En premier lieu, une technologie brevetée, le « Condensateur hybride » permet d'aboutir à des vitesses très conséquentes : jusqu'à 1/25.000 de seconde, soit la durée d'éclair la plus courte du marché des générateurs.
On retrouve un score plutôt performant en temps de recyclage puise que le Pro-B4 offre un temps de recyclage lui-même impressionnant : jusqu'à 30 flashs/seconde en basse puissance et moins d'une seconde de recharge à pleine puissance (à 1.000 w-s).
L'utilisation est intuitive avec deux sorties et écrans d'affichages indépendants. La batterie LifePo4 présente enfin l'intérêt non négligeable d'être entièrement rechargée en 45mn, même en cours d'utilisation. 

Ouhlala, ça va coûter cher tout ça :D

Citation de: LyonDag le Août 25, 2012, 20:14:38
Ouhlala, ça va coûter cher tout ça :D

Le meme prix que le B3, j'espère...

Je ne sais aps quel est le prix du concurrent bronco

la "prohead plus" apparemment c'est une prohead tropicalisé .

Citation de: preshovich le Août 25, 2012, 21:04:36
la "prohead plus" apparemment c'est une prohead tropicalisé .

ok,

je pense qu'ils ont essayé aussi de faire un boitier assez "étanche" aux poussières et aux projections.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 26, 2012, 00:39:32
ok,

je pense qu'ils ont essayé aussi de faire un boitier assez "étanche" aux poussières et aux projections.

sur les photos on voit même qu'il y a des bouchons sur les prises des têtes sur le géné

Reste à voir le prix et la rétro-compatibilité avec les torches actuelles ...

Citation de: Will95 le Août 26, 2012, 16:10:04
Reste à voir le prix et la rétro-compatibilité avec les torches actuelles ...

la retrocompatibilié des torches est indiquée ainsi qu'une version plus des torches Pro, ProB, ProRing et ProRing2 sur le doc qui a fuité sur le net

Je viens de voir le proto chez Profoto.

Le rendement du 1000 joules est supérieur au 1200 Prob2

Prob2, 100 iso 1/100eme à 1 mètre, bol zoom position 8 : f32,2
Prob4, 100 iso 1/100eme à 1 mètre, : f36,2 soit 1/3 de diaph en plus

Je pense qu'il va falloir totalement reconsidérer le Prob et plus généralement les génés autonomes avec l'arrivé de ce Prob4

Alors que jusqu’à présent, les ProB étaient de "simples" générateurs autonomes, des bêtes de somme impassibles destinées à fonctionner quoi qu'il arrive, mais pour un usage extrêmement simple et le plus souvent en monovoie, le Prob4 inaugure un nouveau concept : Un géné autonome, construit pour fonctionner en continu au studio, doté de tous les atouts de ses prédécesseurs, mais extrêmement sophistiqué au niveau de la gestion de la vitesse d'éclair. En d'autres termes, le Prob4 a toutes le chances de devenir LE géné pour le sport (1/25 000 e de seconde sur deux canaux), ainsi que pour tout type de photos pour lesquelles on doit figer un mouvement ultrarapide. Le LCD (rétroéclairé) permet d'ailleurs d'afficher la vitesse d'éclair en direct (ou le diaph ou la puissance en joules).

Le Prob4 permet également un usage studio avec une vraie asymétrie et une range exceptionnelle de 11 diaph en monovoie et de 7,5 diaph en asymétrique.

Le pack de batterie est totalement nouveau et se pluggue sur le coté. L'alimentation se branche directement sur ce pack. Le géné accepte toutes les torches de la gamme pro, y compris les spéciales (ring, bitube, strip, etc). Un nouveau tube sera nécessaire pour descendre "tres bas" (un joule) mais les tubes actuels restent compatibles ET ces nouveaux tubes seront compatibles avec les torches actuelles.

Le Prob4 est étanchéifié (poussière et projections) : un capot sur chaque prise (y compris sur la prise synchro et sur la prise USB) et sur les nouvelles torches "plus" des culots de vissage qui viennent bloquer les infiltrations au niveau du plug. Les capots de prise peuvent rester ouverts pour un usage studio, ou se referment des que l'on débranche / inutilise une sortie. La batterie se trouvant sur le coté, elle évite que le dessous du géné soit accessible a l'humidité et/ou aux poussières.

En utilisant une lampe pilote de 100 w (celle qui se trouve dans les ProBHeads) le géné fonctionnera sans déchargement de batterie (géné branché sur secteur). La lampe pilote est programmable de 10 secondes à 120 (je crois) ou en continu. On aura ainsi 10 secondes pour faire le point en studio, ce qui est suffisant la plupart des cas en mode. Sinon il suffit d'augmenter. Ensuite la lampe s'éteint au bout de x secondes et se rallume automatiquement après l'émission de l'éclair, à nouveau pour x secondes. Ce mode sera a privilégier avec une pilote de 250 w sur une prohead.

On retrouve l'interface du Pro8 : deux gros boutons sans fin, gradués en 1/10e de diaph et en diaphs en poussant/tournant. Il y a un mode "symétrique" : quelque soit le bouton que l'on tourne, celui ci agit sur les deux canaux en même temps. Un bouton pour la gestion de l'afficheur (Ws/Diaphs/Ms), un pour la gestion du slave/radio/canaux Air, un pour les pilotes et un dernier assigné à la gestion des priorités (priorité a la vitesse d'éclair, ou mode normal)

Bien entendu, le Prob4 possède un récepteur Air Remote intégré.

On peut donc se servir de ce géné pour bien plus d'applications que du simple "géné autonome", bien que rien que sur ce seul secteur, le ProB n'a plus à faire ses preuves

Par :

"battery capacity life : 50,000 - 200"

Ils veulent dire quoi ?

bein j'imagine 50000 eclair à puissance mini et 200 au max.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2012, 17:06:27
Je pense qu'il va falloir totalement reconsidérer le Prob et plus généralement les génés autonomes avec l'arrivé de ce Prob4

Alors que jusqu'à présent, les ProB étaient de "simples" générateurs autonomes, des bêtes de somme impassibles destinées à fonctionner quoi qu'il arrive, mais pour un usage extrêmement simple et le plus souvent en monovoie, le Prob4 inaugure un nouveau concept : Un géné autonome, construit pour fonctionner en continu au studio, doté de tous les atouts de ses prédécesseurs, mais extrêmement sophistiqué au niveau de la gestion de la vitesse d'éclair. En d'autres termes, le Prob4 a toutes le chances de devenir LE géné pour le sport (1/25 000 e de seconde sur deux canaux), ainsi que pour tout type de photos pour lesquelles on doit figer un mouvement ultrarapide. Le LCD (rétroéclairé) permet d'ailleurs d'afficher la vitesse d'éclair en direct (ou le diaph ou la puissance en joules).

Le Prob4 permet également un usage studio avec une vraie asymétrie et une range exceptionnelle de 11 diaph en monovoie et de 7,5 diaph en asymétrique.

Le pack de batterie est totalement nouveau et se pluggue sur le coté. L'alimentation se branche directement sur ce pack. Le géné accepte toutes les torches de la gamme pro, y compris les spéciales (ring, bitube, strip, etc). Un nouveau tube sera nécessaire pour descendre "tres bas" (un joule) mais les tubes actuels restent compatibles ET ces nouveaux tubes seront compatibles avec les torches actuelles.

Le Prob4 est étanchéifié (poussière et projections) : un capot sur chaque prise (y compris sur la prise synchro et sur la prise USB) et sur les nouvelles torches "plus" des culots de vissage qui viennent bloquer les infiltrations au niveau du plug. Les capots de prise peuvent rester ouverts pour un usage studio, ou se referment des que l'on débranche / inutilise une sortie. La batterie se trouvant sur le coté, elle évite que le dessous du géné soit accessible a l'humidité et/ou aux poussières.

En utilisant une lampe pilote de 100 w (celle qui se trouve dans les ProBHeads) le géné fonctionnera sans déchargement de batterie (géné branché sur secteur). La lampe pilote est programmable de 10 secondes à 120 (je crois) ou en continu. On aura ainsi 10 secondes pour faire le point en studio, ce qui est suffisant la plupart des cas en mode. Sinon il suffit d'augmenter. Ensuite la lampe s'éteint au bout de x secondes et se rallume automatiquement après l'émission de l'éclair, à nouveau pour x secondes. Ce mode sera a privilégier avec une pilote de 250 w sur une prohead.

On retrouve l'interface du Pro8 : deux gros boutons sans fin, gradués en 1/10e de diaph et en diaphs en poussant/tournant. Il y a un mode "symétrique" : quelque soit le bouton que l'on tourne, celui ci agit sur les deux canaux en même temps. Un bouton pour la gestion de l'afficheur (Ws/Diaphs/Ms), un pour la gestion du slave/radio/canaux Air, un pour les pilotes et un dernier assigné à la gestion des priorités (priorité a la vitesse d'éclair, ou mode normal)

Bien entendu, le Prob4 possède un récepteur Air Remote intégré.

On peut donc se servir de ce géné pour bien plus d'applications que du simple "géné autonome", bien que rien que sur ce seul secteur, le ProB n'a plus à faire ses preuves

si le rendement 'est supérieur c'est que soit le prob2 ne fait pas vraiment 1200 joules soit le prob4 fait plus que 1000 joules :)
avec le meme tube , enfin j'imagine.

Moi la question que je me pose c'est
1- si la durée de recyclage est identique sur secteur ou sur life càd 1secondes / full
2- Si on a des modes continu full et prop pour la lampe pilote quand on est sur secteur.
3- si les 2 sorties sont dissociables en terme de canaux par air
4- la batterie est elle vendue séparément comme un plugin
5- avec un tube standard à combien peut on descendre

Citation de: preshovich le Août 28, 2012, 17:42:25
bein j'imagine 50000 eclair à puissance mini et 200 au max.

oui.

pour être concret, lors de mon dernier shooting en Provence avec le prob2 et batterie Life, j'ai hooté 250 images dans la journée et le voyant du géné n'a pas bougé du vert (charge maximale)

Comportement similaire lors de mes stages en extérieurs avec 5 stagiaires (+ moi) sur 3 sets : ça ne bouge pas du vert.

Citation de: preshovich le Août 28, 2012, 17:49:12
si le rendement 'est supérieur c'est que soit le prob2 ne fait pas vraiment 1200 joules soit le prob4 fait plus que 1000 joules :)
avec le meme tube , enfin j'imagine.

Moi la question que je me pose c'est
1- si la durée de recyclage est identique sur secteur ou sur life càd 1secondes / full OUI Mais en fait, le géné n'est jamais sur secteur mais a été conçu pour un usage en "continue" par batterie (a l'invers des B2/B3 qui avaient été conçus uniquement pour la batterie)

2- Si on a des modes continu full et prop pour la lampe pilote quand on est sur secteur. OUI (puisqu'on n'est pas sur secteur)

3- si les 2 sorties sont dissociables en terme de canaux par air OUI bien sur
4- la batterie est elle vendue séparément comme un plugin OUI on peut en acheter plusieurs

5- avec un tube standard à combien peut on descendre Je ne sais pas. A vue de nez, je dirais 4,7 joules. Je demanderai toutes les infos là dessus.

Citation de: preshovich le Août 28, 2012, 17:49:12
si le rendement 'est supérieur c'est que soit le prob2 ne fait pas vraiment 1200 joules soit le prob4 fait plus que 1000 joules :)
avec le meme tube , enfin j'imagine.

Pas forcément.

La mesure en Joules ne correspond qu'à l'énergie stockée dans les condensateurs, de mémoire, donc (C*V^2)/2, de mémoire (C = capa, V = voltage, 2 = 2 ;) ).

Mais la dynamique d'emploi de cette énergie n'est pas la même. Il y a la phase de préchauffage du tube éclair pour favoriser l'apparition du plasma, l'éclair en lui-même, tout ça.

Vu qu'ici c'est avec les mêmes torches, ça ne se joue pas dans la conception du tube, le gaz employé ou autres détails, mais alors tout doit se jouer dans la dynamique électrique qui amène à générer la lumière.

Un peu comme une ampoule 10W fluo-compacte éclaire mieux qu'une ampoule incandescente 40W, faut pas comparer que l'énergie (ou la puissance pour l'exemple des ampoules), mais aussi la manière dont c'est utilisé.

Le détail qui reste à savoir, c'est le prix du bouzin. Sûrement trop haut pour l'amateur intéressé de base. Tant pis, il servira juste à rêver.

Oui, il inaugure des condensateurs hybrides, dont on ne sait rien pour l'instant.

Pour le prix, il est clair que ça ne sera pas donné, mais tout de même moins cher qu'un Pro8. On n'achètera pas ce géné pour faire simplement de l’extérieur. Pour ca il y a de grandes chances que le Prob3 reste au catalogue (c'est mon préssentiment)

Un ProB4 sera d'usage hybride Studio/On Location et d'applications Hybrides : studio pur/packshot/video en stop motion/high speed/sport, etc... Ca va bien au delà du simple usage "mobile"

J'ai vu des images d'un ventilateur tourant a pleine vitesse dont les pales étaient totalement figées (sauf les qques millimètres extérieurs de la pale) alors que la même photo faite au Pro8 montrait une pale bien plus floue. De l'eau figée comme de  la glace, etc... En bref plein de nouvelles applications en studio, y compris en beauté (matières - poudre, huiles, autres liquides - lancées et figées dans leur mouvement)

Citation de: Lyr le Août 28, 2012, 18:03:47
Pas forcément.

La mesure en Joules ne correspond qu'à l'énergie stockée dans les condensateurs, de mémoire, donc (C*V^2)/2, de mémoire (C = capa, V = voltage, 2 = 2 ;) ).

Mais la dynamique d'emploi de cette énergie n'est pas la même. Il y a la phase de préchauffage du tube éclair pour favoriser l'apparition du plasma, l'éclair en lui-même, tout ça.

Vu qu'ici c'est avec les mêmes torches, ça ne se joue pas dans la conception du tube, le gaz employé ou autres détails, mais alors tout doit se jouer dans la dynamique électrique qui amène à générer la lumière.

Un peu comme une ampoule 10W fluo-compacte éclaire mieux qu'une ampoule incandescente 40W, faut pas comparer que l'énergie (ou la puissance pour l'exemple des ampoules), mais aussi la manière dont c'est utilisé.

Le détail qui reste à savoir, c'est le prix du bouzin. Sûrement trop haut pour l'amateur intéressé de base. Tant pis, il servira juste à rêver.

justement c pour ça que j'ai precisé à torche identique. La dans le cadre d'une ampoule c clairement different. Mais j'essayerai d'avoir plus d'infos à ce sujet pour clarifier.

je trouve encore une fois dommage qu'on vende un produit hybride qui ne sache pas deriver son alim totalement sur secteur. Parceque la on a un produit qui est incapable de piloter une lampe de prohead de 250 watts ou alors à vitesse grand v. Il en fait il sait juste piloter une lampe de prob.

PAr contre profoto redesign les torches prohead qui seront bien sur retro compatible. Mais nouveau tube nouveau design nouvelle perf.

Citation de: preshovich le Août 28, 2012, 18:48:04
je trouve encore une fois dommage qu'on vende un produit hybride qui ne sache pas deriver son alim totalement sur secteur. Parceque la on a un produit qui est incapable de piloter une lampe de prohead de 250 watts ou alors à vitesse grand v. Il en fait il sait juste piloter une lampe de prob.

PAr contre profoto redesign les torches prohead qui seront bien sur retro compatible. Mais nouveau tube nouveau design nouvelle perf.

Je pense que s'ils n'ont pas réitéré le coup de l'alim des pilotes en direct secteur (comme sur l'acute) c'est qu'il y a une raison. Ce géné est clairement orienté studio et pas uniquement extérieurs. On peut donc penser que la gestion des pilotes sera correctement faite. Evidemment, il ne faut pas aller brancher un pilote de 500w en continu (bien que le géné le permette). Avant c’était la 100w en continu qui vidait la batterie en 20 minutes. la ça sera plutôt la 500w

Et puis rien ne dit qu'ils ne sortiront pas un adaptateur secteur en lieu et place du pack batterie.

Il sera facile de voir a quelle vitesse un pilote impacte une batterie, puisque l'indicateur de charge du LCD sera bien plus précis que l’actuel système de leds.

je pense que c une question de poids, et de fiabilité. Dommage....
LE produit m'interesse si je peux me separer d'un pro7 et du acuteb MAIS l'absence d'alim secteur pour mes prohead est tout de meme un point crucial. Donc effectivement on attendra de voir si un add on sort et egalement le prix de vente qui j'espere restera sous les 5000 E. 4500 ça serait pas mal.

Citation de: preshovich le Août 28, 2012, 19:44:11
je pense que c une question de poids, et de fiabilité. Dommage....
LE produit m'interesse si je peux me separer d'un pro7 et du acuteb MAIS l'absence d'alim secteur pour mes prohead est tout de meme un point crucial. Donc effectivement on attendra de voir si un add on sort et egalement le prix de vente qui j'espere restera sous les 5000 E. 4500 ça serait pas mal.

je crois qu'il ne faut pas trop réver pour le prix ;)

bein le b3 air plus une life ça fait 4700 grosso modo, vont pas vendre ça 6000 quand meme. Meme si le produit est sans reel concurrence sur le marché actuel. A part les solutions à base de compact + batterie, moins performants mais pe plus souples en terme d'utilisation.

Citation de: preshovich le Août 29, 2012, 00:16:18
bein le b3 air plus une life ça fait 4700 grosso modo, vont pas vendre ça 6000 quand meme. Meme si le produit est sans reel concurrence sur le marché actuel. A part les solutions à base de compact + batterie, moins performants mais pe plus souples en terme d'utilisation.

j'espère...

Citation de: preshovich le Août 29, 2012, 00:16:18
bein le b3 air plus une life ça fait 4700 grosso modo, vont pas vendre ça 6000 quand meme. Meme si le produit est sans reel concurrence sur le marché actuel. A part les solutions à base de compact + batterie, moins performants mais pe plus souples en terme d'utilisation.

c'est quoi la différence de prix entre un Pro7a et un Pro8a? c'est peut être là qu'on peut imaginer la différence de prix?

oui j'y ai pensé mais on peut difficilement comparer parceque le pro7 est un "vieux géné" dont le prix de vente a pas mal bougé au fil des années (tout comme le pro7b)
On peut aussi se dire que quand profoto à maj l'acute b600 en air et lithium le prix n'a pas bougé, alors certes air n'est pas pleinement intégré. Donc je ne sais ps si profoto va faire payer le prix de "l'innovation".

Mais en definitive je vois pas trop pourquoi on dit le géné est orienté studio ?
un eclair rapide ok est ce qu'en extérieur ça va etre si déterminant que ça dans la mesure ou la vitesse d'eclair va vite chuter en montant la sauce. Les perf sont les memes que sur le b3 sur un eclair à pleine puissance. Une batterie lithium ? On connaissait deja. L'intégration de air, ok ça c un vrai ainsi l'asymétrie qui apportera certainement du confort.
En résumé pas mal de petit plus bien pratique mais en terme d'usage pur et dur c'est pas la révolution.
80 à 90 % des utilisateurs de 7b/b2/b3 utilise leur géné en extérieur en monosource pour bénéficier d'une puissance confortable.
C'est pas un géné qu'on balade du coffre de sa voiture qu'on prend en location puis ds le studio avec la meme torche tac on branche ça marche. C'est l'evolution logique qu'on attendait apres le pro8 pour de l'autonome. 

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2012, 17:49:42
oui.

pour être concret, lors de mon dernier shooting en Provence avec le prob2 et batterie Life, j'ai hooté 250 images dans la journée et le voyant du géné n'a pas bougé du vert (charge maximale)

Comportement similaire lors de mes stages en extérieurs avec 5 stagiaires (+ moi) sur 3 sets : ça ne bouge pas du vert.

A d'accord. C'est par rapport à la charge :)

J'ai cru que c'était la durée de vie de la batterie et qu'il fallait la changer après ça !

Je me demande si je vais pas craquer ... pour le B3.

Selon les tarifs, je revendrai surement mon B2 et deux D1

Citation de: Hulyss le Août 29, 2012, 12:59:36
A d'accord. C'est par rapport à la charge :)

J'ai cru que c'était la durée de vie de la batterie et qu'il fallait la changer après ça !

Je me demande si je vais pas craquer ... pour le B3.

ha ben oui, c'est la quantité d'éclairs pour une charge de batterie !!!

Pour Hulyss, la batterie est donnée pour 1200 cycles de charges. Elles sont chères mais qu'est-ce que c'est bien !

Chez Calumet Allemagne, il est annoncé à 7500€ avec une batterie LiFe et 8450 avec une deuxième batterie.

bah à ce prix la il se le garde hein, pour 4500 euros ttc on a le choix entre 1 batpac et 2 d1 1000 (2000 joules avec 2 tetes parfaitement asymétriques) polyvalence extérieur intérieur. Avec une autonomie surement moindre en revanche. Ou pour 4500 euros ttc toujours 2 acuteb600 air lithium.

Citation de: preshovich le Août 29, 2012, 20:49:26
bah à ce prix la il se le garde hein, pour 4500 euros ttc on a le choix entre 1 batpac et 2 d1 1000 (2000 joules avec 2 tetes parfaitement asymétriques) polyvalence extérieur intérieur. Avec une autonomie surement moindre en revanche. Ou pour 4500 euros ttc toujours 2 acuteb600 air lithium.

Par contre dans les 2 cas rien à voir en terme de vitesse de recyclage et durée d'eclair. Pour certain c'est important.

Citation de: nmeunier le Août 29, 2012, 21:32:03
Par contre dans les 2 cas rien à voir en terme de vitesse de recyclage et durée d'eclair. Pour certain c'est important.

rien a voir non plus en termes de compacité, de poids ni d'autonomie

Mais il est clair que 50% d'augmentation de prix par rapport au ProB3, c'est énorme.

On est quasiment au prix du Pro8 1200

On va attendre le prix définitif pour réagir, nombre de fois des prix fantaisistes ont été annoncés. Pour le ProB4 on voit d'autres tarifs plus bas aussi sur le net...

Mais je trouve qu'en l'appelant Pro8b ca aurait été plus clair.

Citation de: nmeunier le Août 30, 2012, 09:44:32
On va attendre le prix définitif pour réagir, nombre de fois des prix fantaisistes ont été annoncés. Pour le ProB4 on voit d'autres tarifs plus bas aussi sur le net...

Mais je trouve qu'en l'appelant Pro8b ca aurait été plus clair.

Sauf qu'il est d'une génération plus avancée que le Pro8 (plus moderne et plus performant)

Pro9b ?

;)

Athanase m'a dit (si je me souviens bien) que si le Pro7B était arrêté, les pièces et la maintenance seraient assurés pour 10 ans encore.

Citation de: nmeunier le Août 30, 2012, 09:44:32
On va attendre le prix définitif pour réagir, nombre de fois des prix fantaisistes ont été annoncés. Pour le ProB4 on voit d'autres tarifs plus bas aussi sur le net...

Mais je trouve qu'en l'appelant Pro8b ca aurait été plus clair.

le prix devrait être entre le ProB3 et le Pro8 ... logique dans un sens...

Citation de: Will95 le Août 30, 2012, 13:04:00
le prix devrait être entre le ProB3 et le Pro8 ... logique dans un sens...

Oui, donc 6000 HT, c'est entre les 4000 du Prob3 et les 6700 du Pro8 1200

Citation de: chaosphere le Août 29, 2012, 16:32:06
Pour Hulyss, la batterie est donnée pour 1200 cycles de charges. Elles sont chères mais qu'est-ce que c'est bien !

Oui ça va... avant de faire 1200 cycles ...

Bonjour

j'ai pu tester la bête ce matin  :)

encore quelques infos doivent être mesuré en labo mais ca s'annonce bien.

P'tite remarques : pour l'instant les têtes+ en demo n'nt pas le nouveau tube, ce sont les anciennes têtes avec juste la connectique tropicalisé et la fixation nouvelle, donc les mesures de rendement avec la nouvelle torche+, ca sera pour un peu plus tard.

Cordialement

Sortie officielle du Prob4 aujourd'hui

http://www.profoto.com/blog/sports-photography/video-the-pro-b4-in-action/?utm_source=apsis-anp-3&utm_medium=email&utm_content=unspecified&utm_campaign=unspecified

Une autre :

http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8&feature=share)

Citation de: Will95 le Septembre 10, 2012, 12:05:30
Une autre :

http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8&feature=share)

Yep !!!

Y'a pas à dire, ça fait bien rêver :)

Mon commentaire n'aura aucun intérêt mais je suis trop fan de la pub avec la musique facon Inception/Batman/Lord of the Ring  ;D

Citation de: LyonDag le Septembre 10, 2012, 17:40:58
Y'a pas à dire, ça fait bien rêver :)

C'est clair...

Ca ouvre la porte a plein de petites choses ;)

Recharge en 45 minutes, c'est bien ca aussi :)

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2012, 18:57:46
Recharge en 45 minutes, c'est bien ca aussi :)

Oui, ça sous-entend qu'une pause déjeuner permet de repartir avec une batterie pleine (s'il y a du secteur pas trop loin), ça fait plaisir.

Bon c'est très beau ça fait envie, faut encore une fois tout changer dans les équipement, syndrome de l'époque !

il est rapide en duré d'éclair ( 0,03 - 0,99 ) mais en recyclage c'est moins qu'un pro 7 ou 8 il me semble : 0.08-0.7s /  0.05–0.5

Mais top pour un nomade.

IL se sont arrêter à 1000 ws pour ne pas dépasser la seconde de recyclage et pouvoir dire que c'est le plus rapide ?

Un Pro B2 ou B3 c'est 0.04–1.8 s et 0.06–1.8 s donc pas mal déjà il me semble à 600 ws on est à 0.9 donc très bien.

un D1 fait 0.2–0.95 donc très bien si l'on considère que c'est un compact !

Il me viens alors une question comment cela ce fait que les autres Géné ne font pas 30 images secondes alors que celui ci le fait pratiquement les mêmes perf ???

Le Pro 8 est donné pour un peut plus que 20 par secondes et le recyclage est supérieur. donc je m'interroge sur leurs exemples ?

Sont il fait à la plus basse des puissances pour obtenir ce rendement ?

l'éclair est très court c'est extraordinaire, cela fonctionne de Nuit ! mais en lumière du jours impossible de voir la différence avec un autre flash,

les demos sont très bien choisies et orientées.

tu te doutes bien que les perfs en  "rafale" ne sont pas obtenues à pleine puissance :). Ce géné descend plus bas que les autres.
Faut toujours lire ces fiches techniques avec beaucoup de precautions . C'est un outil fantastique sur le papier mais en dehors du confort apporté par air ça ne changera guere l'usage qu'on faisait d'un géné nomade. J'en reste persuadé. La vidéo est d'ailleurs tournée de nuit ou presque pour etre explicite , sinon elle aurait du etre réalisée en studio ce qui perdait de son interet.

Je pense que 500 / 1000 c'est la nouvelle norme chez profoto c'est bizarre mais c'est comme ça. Les d1 sont sortis comme ça aussi.
Lorsque ce dernier est sorti on m'avait dit "oui vous verrez le rendement est aussi bon qu'une tete 600 joules classique" en pratique c'est loin d'etre le cas. Mais la ct  plus lié à l'architecture du compact qu'à la puissance réelle délivrée.

Citation de: raffi le Septembre 11, 2012, 21:36:10
Bon c'est très beau ça fait envie, faut encore une fois tout changer dans les équipement, syndrome de l'époque !

il est rapide en duré d'éclair ( 0,03 - 0,99 ) mais en recyclage c'est moins qu'un pro 7 ou 8 il me semble : 0.08-0.7s /  0.05–0.5

Mais top pour un nomade.

IL se sont arrêter à 1000 ws pour ne pas dépasser la seconde de recyclage et pouvoir dire que c'est le plus rapide ?

Un Pro B2 ou B3 c'est 0.04–1.8 s et 0.06–1.8 s donc pas mal déjà il me semble à 600 ws on est à 0.9 donc très bien.

un D1 fait 0.2–0.95 donc très bien si l'on considère que c'est un compact !

Il me viens alors une question comment cela ce fait que les autres Géné ne font pas 30 images secondes alors que celui ci le fait pratiquement les mêmes perf ???

Le Pro 8 est donné pour un peut plus que 20 par secondes et le recyclage est supérieur. donc je m'interroge sur leurs exemples ?

Sont il fait à la plus basse des puissances pour obtenir ce rendement ?

l'éclair est très court c'est extraordinaire, cela fonctionne de Nuit ! mais en lumière du jours impossible de voir la différence avec un autre flash,

les demos sont très bien choisies et orientées.

Bonjour

enormement d'imprecision dans tes propos.

Avec 1000J le ProB4 emet autant de lumière que le ProB3 avec 1200J. Pour obtenir les 30im/sec il ne suffit pas de vider qu'un 30ième des condo sur une photo... il a fallut mettre des composants qu'on en voit que dans des génés secteur a cause de la taille et du poids de ses composants, d'où le travail enorme sur la gestion du courant qui a été revu à 100% afin de ganre de la place et en poids par rapport à un B3 et en plus ici il y a des composants de la génération APRES le Pro8a.
Sur ce géné les vitesses plus courte que 1/18000ième de sec sont là dès les 60J environ et le min de 1/25000 est à 25J et non à 1j

J'ai pu tester le ProB4... non ca n'a RIEN à voir avec des D1 que je possède, c'est un gros cran au dessus du ProB3 et ca joue dans la même cours que le Pro8a, parfois en dessous, parfois mieux.

Après c'est un outil avec des caratéristiques... il n'est pas destiné à 100% des photographes, juste ceux qui en ont besoin. le ProB3 reste en vente sinon.

Aucun flash de studio ensuite ne pretend figer autre chose que ce qu'il eclair seul... ca n'a rien à voir avec du marketing ou autre... c'est les lois de la physique.

Cordialement
Nicolas

qu'elle imprécision ???

Je demande à voir si le rendement est le même que 1200 j
la différence viendrait d'ou ?

Les nouveau tube flash ? , il sont compatible avec les ancienne tête !

c'est comme la lessive qui lave plus blanc , avant elle lavait blanc, maintenant elle lave plus blanc c'est nouveau ça viens de sortir ;)

Je ne suis pas ingénieur mais au niveau de compter là il n'y à pas de problèmes ;)

Je relate des faits et je me pose des questions sur pourquoi d'un coup on peut faire 30 images secondes et pas avant alors que les perfs annoncées sont sans égales alors qu'en fait c'est très proche de ce qui existe.

le 25 0000 c'est très bien mais si c'est pour l'avoir à 25 j cela ne sert que dans quelques cas mais c'est bien mieux qu'avant.

Tu dit que cela n'a rien à voir avec du marketing, justement je me pose la question, il me semble que au niveau recyclage on soit à 2 diaf d'écart si mes comparaison sont juste avec un pro B2/3
La grosse différence est sur la vitesse de l'éclair et cela n'a que peut d'importance pour mois en rapport à la cadence, surtout sur ce qui est présenté comme utilisation.

pour moi si on peut faire cela avec les perf présentées on peut pas le faire avec du matériel déjà sur le marché et en quoi ce serait différent.
Donc oui il y à du marketing la dessous,
Je ne veut en rien enlever en qualité le nouveau matos qui aporte de la souplesse en en nomade, mais c'est quand même très très cher et présenté comme une chose qui n'etait pas possible avant !
PS. j'ai pas mal de matériel profoto donc je suis critique et je m'interroge.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
c'est comme la lessive qui lave plus blanc , avant elle lavait blanc, maintenant elle lave plus blanc c'est nouveau ça viens de sortir ;)

Bon, ce n'est plus si nouveau que ça, et cette assertion commerciale est vraie et vérifiée.

Laver jusqu'au blanc parfait, c'est obtenir une vêtement qui renvoie 100% du spectre reçu.
Laver plus blanc que blanc, c'est "tricher" en employant des agents azurants, qui sont fluorescents, cela veut dire qu'ils convertissent de la lumière plus énergétique (donc UV et autres) et la retransmettent dans le bleu (d'où le nom de azurant).

Donc une mesure spectrale d'un vêtement blanc donnera une certaine quantité de lumière, pendant que la même mesure spectrale d'un vêtement "plus blanc que blanc" donnera une plus grande quantité de lumière émise par le vêtement pour un même illuminant.

Donc oui, le plus blanc que blanc existe.
(c'est juste que la formulation commerciale est courte, donc imprécise, donc fausse)
(un sage a dit: "Attention, ce n'est pas faux. C'est juste que ça a été tellement simplifié que ce n'est plus correct du tout")

heu ... je citai juste coluche  :D

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 09:13:56
heu ... je citai juste coluche  :D

Je connais le sketch du gaillard, mais bon, on ne sait jamais si l'interlocuteur connaît l'astuce ou non.
Et vu le sujet du fil de discussion, c'est toujours bon d'éclairer une lanterne ;)

Pour revenir au générateur: séduisant, mais bien au-delà de beaucoup de besoins, avec le prix qui correspond, donc je passe mon tour.

Je suis curieux d'apprendre, également, si les nouvelles têtes sont compatibles avec les anciens générateurs et si elles y apportent un plus.

Compatible oui et l'inverse également : les anciennes têtes avec le nouveau géné

le détail des specs:

http://www.profoto.com/fr/pro-heads/prohead-plus

En détail (traduction non officiel):

La plus petite tête avec une puissance comparable sur le marché,
capable de produire des éclairs jusqu'à 4800 Ws, encore et encore heure après heures,
avec 2 ventilateurs contrôlé par thermostat pour une meilleur efficacité au refroidissement.
1. Nouveau connecteur sécurisé de tête flash.
    Assure la prévention des poussières et d'humidité
    d'entrer dans le générateur

2. Nouvelle fixation amélioré pour pied.
    Avec vis fixe et montage amélioré

3.  Nouveau tube flash "Perfect Arc"
     Améliore les capacités de déclenchements
     en basse puissance. Stabilité de couleurs
     et de puissance supérieur
    ( ce tube est compatible avec les autre générateur)

4. Nouveau cloche de protection améliorée.
Donc mis à part le nouveau design du support pied et de l'embout "Splash Proof".  ( c'est nouveau ça viens de sortir :D )

le tube peut ce placé dans les ancienne tête.
*J'ai eu peur un moment de devoir changer toute les ancienne tête pour c'est nouvelle bonjour l'investissement !!!!

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
qu'elle imprécision ???

Quand tu cites les plages de durées d'eclairs ou temsp de recyclage tu ne compares que les extrêmes alors que les données ne sont pas du tout linéaires

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
Je demande à voir si le rendement est le même que 1200 j
la différence viendrait d'ou ?

Alors pour le voir : Olivier l'a mesuré au flashmétre par exemple et comme je te l'ai déjà dit l'intégralité du géné est nouveau avec des composants que Profoto vient d'inventer donc oui il y a des nouveautés. Tu n'es pas ingé, je le suis, je peux te dire que faire des eclairs n'est pas une petie régle de 3 mais peut passer par des traitements bien compliqué qui necessitent du composant TRES technique.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
Les nouveau tube flash ? , il sont compatible avec les ancienne tête !

Oui

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
c'est comme la lessive qui lave plus blanc , avant elle lavait blanc, maintenant elle lave plus blanc c'est nouveau ça viens de sortir ;)

Les specs sont plus précises que ca : le Pro8a était stable à 50° près, donc plus blanc que blanc c'est une précision de TC inférieur à 50°, c'est tout.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
Je ne suis pas ingénieur mais au niveau de compter là il n'y à pas de problèmes ;)

Je relate des faits et je me pose des questions sur pourquoi d'un coup on peut faire 30 images secondes et pas avant alors que les perfs annoncées sont sans égales alors qu'en fait c'est très proche de ce qui existe.

Alors comme déjà dis ce n'est pas d'un coup mais après avoir devloppé une toute nouvelle génération de condo.

Les chiffres que tu trouves très proches : le ProB3 recycle sa puissance max en 1,8s, le ProB4 en moins de 1s... tu trouves ca proche?

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
le 25 0000 c'est très bien mais si c'est pour l'avoir à 25 j cela ne sert que dans quelques cas mais c'est bien mieux qu'avant.

Alors déjà on n'a pas 1/25000 à 25J et des perfs comme avant sur tout le reste...  le Pro8a etait au 1/12000 a sa puissance mini, là on a plus court que les 12000 sur la moitié du range.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
Tu dit que cela n'a rien à voir avec du marketing, justement je me pose la question, il me semble que au niveau recyclage on soit à 2 diaf d'écart si mes comparaison sont juste avec un pro B2/3

2 diaph c'est juste enorme mais ta comparaison aussi est fausse car elle part du principe que l'evolution de la vitesse de recyclage est linéaire.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
La grosse différence est sur la vitesse de l'éclair et cela n'a que peut d'importance pour mois en rapport à la cadence, surtout sur ce qui est présenté comme utilisation.

pour moi si on peut faire cela avec les perf présentées on peut pas le faire avec du matériel déjà sur le marché et en quoi ce serait différent.
Donc oui il y à du marketing la dessous,

Que ca ne soit pas ton besoin je peux le comprendre, que ca soit un besoin non utile ou impossible à atteindre... ba si si sans pb.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 08:47:12
Je ne veut en rien enlever en qualité le nouveau matos qui aporte de la souplesse en en nomade, mais c'est quand même très très cher et présenté comme une chose qui n'etait pas possible avant !
PS. j'ai pas mal de matériel profoto donc je suis critique et je m'interroge.

Tu t'es concentré sur la durée d'eclair mais quid de la recharge en 45moin, de la nouvelle gestion des lampes pilotes? de la dusymétrie totale facon Pro8a, du AirRemote, de la protection à la poussière et projections, etc etc etc...

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 10:31:17
Quand tu cites les plages de durées d'eclairs ou temsp de recyclage tu ne compares que les extrêmes alors que les données ne sont pas du tout linéaires

Les chiffres que tu trouves très proches : le ProB3 recycle sa puissance max en 1,8s, le ProB4 en moins de 1s... tu trouves ca proche?

C'est proche oui dans la mesure ou à 600 Ws donc au demi du ProB2/3 on à ce 0,9 s ( 0.9s mesure profoto avec la tête protwin à pleine puissance)
et dans la mesure ou le ProB4 commence à 1000 ws et non 1200 comme les anciens

c'est très proche oui !!

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 10:31:17
Quand tu cites les plages de durées d'eclairs ou temsp de recyclage tu ne compares que les extrêmes alors que les données ne sont pas du tout linéaires

A voir donc sur les mesures intermédiaires

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 10:31:17

Que ca ne soit pas ton besoin je peux le comprendre, que ca soit un besoin non utile ou impossible à atteindre... ba si si sans pb.

Sisi c'est mon besoin mais l'investissement pour deux ou trois géné est colossale !!!

Et si on peut le faire pour 2 X moins cher cela m'importe beaucoup

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 10:31:17

Tu t'es concentré sur la durée d'eclair mais quid de la recharge en 45moin, de la nouvelle gestion des lampes pilotes? de la dusymétrie totale facon Pro8a, du AirRemote, de la protection à la poussière et projections, etc etc etc...

C'est super mais c'est accessoire puisque l'on peut avoir des batterie de rechange pour ce qui est des ancien géné
et ou des pro7/pro 8 en déplacement avec des converteur de courant.

Je ne dit pas que tout cela est très bien mais c'est le double de ce qui existe actuellement pratiquement.

Citation de: raffi le Septembre 11, 2012, 21:36:10

les demos sont très bien choisies et orientées.

Raffi, pourquoi ne vas tu pas le voir en démo ?

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 10:41:30
C'est proche oui dans la mesure ou à 600 Ws donc au demi du ProB2/3 on à ce 0,9 s ( 0.9s mesure profoto avec la tête protwin à pleine puissance)
et dans la mesure ou le ProB4 commence à 1000 ws et non 1200 comme les anciens

c'est très proche oui !!

Oui un diaph mesuré au flashmétre... perso je trouve ca enorme mais bon. Mais je pense qu'il faut mieux que tu attendes d'essayer et de mesurer par toi même.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 10:41:30

Je ne dit pas que tout cela est très bien mais c'est le double de ce qui existe actuellement pratiquement.

Disons que prendre 2 ou 3 batterires en plus, un inverter, les transporter... ca peut couter cher aussi. (je suis dans les devis poru transporter tout ce qu'il faut au bout du monde et wahaaaaaaaaa)

On peut voir ca autrement : plutôt que d'acheter un ProB3 ET un Pro8a1200 on peut n'acheter que un ProB4.

Perso moi ce qui me plait le plus c'est le côté hybride et la dysmétrie totale comme le Pro8a et une vitesse de recyclage qui correspond à mon besoin voir le surpasse.

CitationJe demande à voir si le rendement est le même que 1200 j
la différence viendrait d'ou ?

heu... du rendement ! (j'ai moi meme fait les mesusres sur le prototype. je te conseille de lire mon résumé plus haut)

CitationLes nouveau tube flash ? , il sont compatible avec les ancienne tête !

ca n'empêche pas les meilleures perfs (même avec l'ancien tube)
Le nouveau tube permet de descendre en très basses puissances.

CitationJe relate des faits et je me pose des questions sur pourquoi d'un coup on peut faire 30 images secondes et pas avant alors que les perfs annoncées sont sans égales alors qu'en fait c'est très proche de ce qui existe.

si tu vas voir une démo on te l'expliquera

Citationle 25 0000 c'est très bien mais si c'est pour l'avoir à 25 j cela ne sert que dans quelques cas mais c'est bien mieux qu'avant.

Rien de nouveau là...

Par contre il accepte la bitube en gardant le meme "freeze" mais avec une double puissance

Citation
Tu dit que cela n'a rien à voir avec du marketing, justement je me pose la question, il me semble que au niveau recyclage on soit à 2 diaf d'écart si mes comparaison sont juste avec un pro B2/3
La grosse différence est sur la vitesse de l'éclair et cela n'a que peut d'importance pour mois en rapport à la cadence, surtout sur ce qui est présenté comme utilisation.

pour moi si on peut faire cela avec les perf présentées on peut pas le faire avec du matériel déjà sur le marché et en quoi ce serait différent.
Donc oui il y à du marketing la dessous,
Je ne veut en rien enlever en qualité le nouveau matos qui aporte de la souplesse en en nomade, mais c'est quand même très très cher et présenté comme une chose qui n'etait pas possible avant !

personne n'a dit qu'il n'y a pas de marketing

Mais il y a des choses impossibles a faire avant, y compris avec un Pro-8...

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 11:05:59
Raffi, pourquoi ne vas tu pas le voir en démo ?

I will

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 11:11:35

Mais il y a des choses impossibles a faire avant, y compris avec un Pro-8...

Par rapport au pro 8 je n'en vois qu'une le 25 000 s

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 12:04:50
Par rapport au pro 8 je n'en vois qu'une le 25 000 s

descendre à 1Joule, 30fps... et pus ma fois qu'un géné autonome soit au niveau du meilleur géné secteur c'est déjà une revolution quand même.

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 11:06:14
Oui un diaph mesuré au flashmétre... perso je trouve ca enorme mais bon. Mais je pense qu'il faut mieux que tu attendes d'essayer et de mesurer par toi même.
Disons que prendre 2 ou 3 batterires en plus, un inverter, les transporter... ca peut couter cher aussi. (je suis dans les devis poru transporter tout ce qu'il faut au bout du monde et wahaaaaaaaaa)

On peut voir ca autrement : plutôt que d'acheter un ProB3 ET un Pro8a1200 on peut n'acheter que un ProB4.

Perso moi ce qui me plait le plus c'est le côté hybride et la dysmétrie totale comme le Pro8a et une vitesse de recyclage qui correspond à mon besoin voir le surpasse.

Oui bien sur que je vais essayer, dans l'absolu c'est enorme un diaf mais à 2 fois le prix cela fait réfléchir
pour la différence on peut ce prendre un deuxième Pro B2 ou 3 et travailler avec une bi-tube et avoir en plus 4 sortie quand necessaire en plus !

Je ne dit pas que ce n'est pas le top actuel, mais de la manière dont présenté tout ce qui est de l'ancienne semble être à la rue,
et en ce penchant vraiment sur les différences cela semble exagérer
ou alors les specs sur les anciennes génération était pas tout à fait exacts !

et en passant j'essaie de trouver les arguments pour ne pas me dire que tout ce que j'ai est à mettre à la poubelle et pouvoir encore travailler avec  ;)

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 12:07:00
descendre à 1Joule, 30fps... et pus ma fois qu'un géné autonome soit au niveau du meilleur géné secteur c'est déjà une revolution quand même.

Oui c'est très bien, mais depuis que j'ai eu des problèmes de recyclage en extérieurs,
je regarde plus les géné de studio de la même manière surtout quand on peut utiliser des groupes ou Converters.

Quand tu commence à rater des images le problème de poids deviens vite secondaire.

J'aime beaucoup cette marque mais je suis pas marié avec, donc j'ai le droit de m'interroger et de remettre en question tout cela.

Personnellement je n'aime pas à avoir à tout changer tout les 2 ans au niveau du matériel donc je m'inquiète.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 12:11:51
Oui bien sur que je vais essayer, dans l'absolu c'est enorme un diaf mais à 2 fois le prix cela fait réfléchir

Pourquoi penses tu que le ProB4 est 2 fois plus cher que le ProB3 ??? Le prix du ProB4 n'a pas été rendu publique il me semble et celui que m'a donné Profoto n'est pas du tout de l'ordre de ce que tu images.

Je pense que tu t'emballes un peu vite.

Après je comprend très bien qu'on veuille trouver des défauts pour ne pas avoir envie d'investir, mais c'est plus sur les limitations que tu recents ou pas avec ton matos actuel qu'il faudra voir.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 12:17:11
Oui c'est très bien, mais depuis que j'ai eu des problèmes de recyclage en extérieurs,
je regarde plus les géné de studio de la même manière surtout quand on peut utiliser des groupes ou Converters.

Quand tu commence à rater des images le problème de poids deviens vite secondaire.

J'aime beaucoup cette marque mais je suis pas marié avec, donc j'ai le droit de m'interroger et de remettre en question tout cela.

Personnellement je n'aime pas à avoir à tout changer tout les 2 ans au niveau du matériel donc je m'inquiète.

Sincérement si avec ce genre de matériel tu as besoin de changer de matos tous les 2 ans c'est qu'il y a eu un grave problème de conseil au départ ou ton besoin a enormement évolué. On parle là pour moi de matos plutôt fait pour durer 10ans et la sortie du ProB4 ne rend pas nul d'un coup le Pro7a et Pro7b qui chaque jour font bien leur boulot. Là il faut plus voir de nouvelles possibilités et non une obsolescence des anciens produits. D'ailleurs pour la sortie du ProB3 Profoto a fait développé une nouvelle carte electronique compatible Pro7b, B2 et B3 pour eviter la pénurie de composants pour encore au moins 10ans, preuve que ces produits ne sont pas encore à mettre au rebus.

On parle de 8000 euros pour le prob4 ... On va vite etre fixé.

Citation de: preshovich le Septembre 12, 2012, 12:27:54
On parle de 8000 euros pour le prob4 ... On va vite etre fixé.

je ne sais pas qui est "on", mais il me semble mal informé.

Si Si c'est connu
Non je ne m'emballe pas trop vite le prix est connu !

C'est pas le double mais 50 % plus cher du B3 et on peut le trouver à 4000 donc pas loin du double

Calumet Allemagne: 7437,50 euros

http://www.calumetphoto.de/eng/product/profoto_pro_b4_1000_air_mit_akku_und_ladeger_t/pro901084

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 12:04:50
Par rapport au pro 8 je n'en vois qu'une le 25 000 s

Non il n'y a pas que ca...
regarde mon résumé, même s'il n'est pas axé pro8 (je possède des pro8...)

ProB3 : 4700 HT hors promo soit 5600TTC. Oui je sais il y a des promo parfois.

Là tu parles d'un ProB4 à 7400TTC soit 6200HT

Ce n'est pas le prix que je connais mais on s'en approche. Ca fait 30% d'ecart pour gagner la dissymétrie totale, economiser le dock à 1200€ et tous les autres trucs... je ne vais pas dire que c'est donné, mais c'est logique.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 12:11:51
Oui bien sur que je vais essayer, dans l'absolu c'est enorme un diaf mais à 2 fois le prix

deux fois le prix de quoi ?

il etait en prevente sur les sites allemand à 8000 :)

je ne comprends pas trop ces spéculations sur le prix d'un matériel pas encore sorti... Si on trouve ça trop cher, c'est qu'on a pas les moyens de se le payer... et bien on ne l'achète pas, on le loue. Où est le problème ? Avec ce type de marque et de matériel, on en a pour son argent. Qui s'est un jour plaint d'avoir claqué 5000€ dans un proB3 ? A part ceux qui ne l'ont pas acheté ?

Citation de: chaosphere le Septembre 12, 2012, 12:47:11
Si on trouve ça trop cher, c'est qu'on a pas les moyens de se le payer...

ah bah non ya des tas de choses que j'ai les moyens de me payer et que je trouve trop cher mais au final le resultat est le meme que si je n'avais pas les moyens  :)
concernant le prob4 si c'est un produit qu'on arrive à toucher à +-6000 comme je l'avais "suggéré" au depart au jeu des imports et ou remises ça reste un assez bon parti.

Citationah bah non ya des tas de choses que j'ai les moyens de me payer et que je trouve trop cher mais au final le resultat est le meme que si je n'avais pas les moyens

;D ;D
oui mais donc c'est que tu n'en n'a pas l'utilité absolue, car si réellement on a besoin des specs de ce nouveau géné, on se le paiera (en achat ou en loc).

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 12:36:21
deux fois le prix de quoi ?

D'un Pro B2 par exemple,  d'un pro 7a il en à 3600

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 12:35:39
Non il n'y a pas que ca...
regarde mon résumé, même s'il n'est pas axé pro8 (je possède des pro8...)

J'ai bien regarder le résumé et la notice du Pro 4B et la notice du Pro 8 et le ProB 2 et le Prob B3.

Donc je parle de cela.

si tu as un lien vers la notice du prob4 je suis preneur.

Vouali Voualou :
http://www.profoto.com/prob4/downloads

merci :)

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 14:04:36
Vouali Voualou :
http://www.profoto.com/prob4/downloads

ca reste la brochure, la doc compléte est en cours de redaction

prob4 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   64.8
prob3 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   90.3
pro7a 1200 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   90.3
???

On est d'accord

Le doc de profoto avec toutes les gammes pour comparaison :

http://profotofrontend.qbank.se/deployedFiles/31ca0ca71184bbdb3de7b20a51e88e90.pdf

N'inclue pas encore les nouveaux venus

Citation de: preshovich le Septembre 12, 2012, 14:15:07
prob4 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   64.8
prob3 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   90.3
pro7a 1200 Guide Number  [at]  2 meters/ISO 100 with Magnum Reflector   90.3
???

Il y a comme une erreur a mon avis.

oui car c'est plus proche des chiffres d'un 600 joules, donc la fiche doit etre erronée.

Non c'est indiqué dans toutes pages web dans les specs et la brochure également.

Nombre guide à  [at]  2 mètres/ISO 100 avec Magnum Reflector: 64.8

C'est bien le nouveau tube flash qui est plus performant et à un meilleur rendement
et pas le générateur qui transforme du 1000 ws en 1200 ws par magie

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 14:40:39
Non c'est indiqué dans toutes pages web dans les specs et la brochure également.

Nombre guide à  [at]  2 mètres/ISO 100 avec Magnum Reflector: 64.8

C'est bien le nouveau tube flash qui est plus performant et à un meilleur rendement
et pas le générateur qui transforme du 1000 ws en 1200 ws par magie

1200 ws et 1000 ws c'est la QUANTITE DE TRAVAIL DELIVRE
ca ne donne pas la quantité de lumière délivrée...

je vais donc répéter encore ;)

- j'ai fait une mesure sur les deux flashes, avec l'ancien tube et le 1000 joules délivre davantage de lumière.

Il me semble que c'était déjà le cas pour les D1 500 joules qui délivrent davantage de lumière que l'ancien compact 600 joules

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 14:49:00
1200 ws et 1000 ws c'est la QUANTITE DE TRAVAIL DELIVRE
ca ne donne pas la quantité de lumière délivrée...

C'est nouveau ça aussi la quantité de lumière ?

Tu à f64 à 2 mètre et pas 90 et tu à plus de lumière ????

Faut qu'on m'explique je n'ai pas fait assez fait d'étude pour comprendre les concept abstrait comme cela  ;)

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 15:26:02
C'est nouveau ça aussi la quantité de lumière ?

Tu à f64 à 2 mètre et pas 90 et tu à plus de lumière ????

Faut qu'on m'explique je n'ai pas fait assez fait d'étude pour comprendre les concept abstrait comme cela  ;)

les Joules c'est une quantité d'energie electrique. Ca n'a rien à voir avec la quantité de lumière emise par le flash. Il y a une orrélation bien sûr mais elle n'est pas parfaite. Ainsi tu peux acheter 2 flashs de 500Joules tous les 2, les mettre à fond... et être à f22 avec un et f32 avec l'autre tout en utilisant le même modeleur. D'ailleurs une marque comme Alienbee indique que ses flashs de 800J en fait donne autant de lumière qu'un equivalent de 330J dans des marques plus courantes.

Ce qui compte pour toi c'est quel sera le diaph à 100iso à 2m avec un modeleur choisit d'avance. Tu t'en fous de la puisssance electrique pour y arriver. Ce que Olivier te dit c'est que si tu prend le même modeleur et que tu te mets à la même distance... tu auras le même diaph avec le ProB4 à 1000J et le ProB3 à 1200J.

Je me souviens d'un test qui avait levé polémiques car il indiquait qu'un Scoro à 3200J n'envoyait pas plus de lumière qu'un Pro8a à 2400J par exemple. (Je laisse l'auteur de ce test seul responsable de son chiffre, je n'ai pas fait l'essai moi même).

Oui je comprend la théorie

mais dans ce cas la donnée qui est indiquée est justement donnée par Profoto himself

Et ils indique justement le rendement à 2 mètre, ce n'est pas moi qui l'invente.

Et si le rendement était meilleur pourquoi il n'y aurais pas le même diaf à la même distance ????

Et je ne vois pas ou Profoto indique que ce générateur est plus puissant que les autre ???

Si il donne plus de lumière ou est elle ?

si l'on obtient f64  à 1000 WS il me semble que c'est moins que les f90 du B3 ou Pro 8 non.

Donc il y à plus de quantité de lumière mais elle n'est pas là ! alors elle vas ou ???

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 15:32:38
Ce qui compte pour toi c'est quel sera le diaph à 100iso à 2m avec un modeleur choisit d'avance. Tu t'en fous de la puisssance electrique pour y arriver. Ce que Olivier te dit c'est que si tu prend le même modeleur et que tu te mets à la même distance... tu auras le même diaph avec le ProB4 à 1000J et le ProB3 à 1200J.

A oui ! Alors même que profoto n'y arrive pas ?

Pour rappel il est indiqué le rendement pour chaque générateur avec des modeleurs différent,
dans les docs.

Donc je sait encore lire, et réfléchir.

Et ce n'est pas la peine de me prendre pour un demeuré  :D :)

Il est indiqué dans toute les docs le rendement avec un Magnum pour chaque géné
donc c'est facilement vérifiable il n' a pas besoin d'appeler Max Planck !

Je suis comme saint Thomas je crois ce que je vois.

Une donnée est intéressante sur la brochure

est le recyclage en mode freeze qui semble descendre à 0.1 s

La c'est différent pour la cadence.

A voir dans quelle condition elle s'applique.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 15:26:02
C'est nouveau ça aussi la quantité de lumière ?

Non, ca s'exprime en Lux, qu'on me corrige si je me trompe
En photographie on utilise un flashmètre pour convertir ca en unités adaptées a la discipline (IL)

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 15:50:20
Je suis comme saint Thomas je crois ce que je vois.

C'est pour ca que je t'ai dit d'aller voir la démo.
Et de faire tes mesures toi meme.

En ce qui le concerne, j'ai comparé mon Prob2 avec un ProHead, puissance à fond, avec le B4 proto de démo, puissance a fond, avec la torche de démo (ancien tube)

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 16:23:09
Non, ca s'exprime en Lux, qu'on me corrige si je me trompe
En photographie on utilise un flashmètre pour convertir ca en unités adaptées a la discipline (IL)

Merci mais je connais un peut j'ai préparé un CAP Photo il y à longtemps, il m'en reste des bribes ;)

Cela ne change pas le problème.

Une focale est une focale. et les données de profoto sont en focale pour le rendement à 2 mètre  et en WS pour la puissance du flash.

Donc on verra bien.

En tout cas je ne vois nul par que le Pro-B4 lave plus blanc que blanc sur leurs sites

Je dit bien leurs sites car les infos sont différentes sur chaque pays.

on aura la réponse quand on aura la version definitive du produit . Ca va etre assez simple.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 16:28:08
Un focale est une focale.

????

Je ne comprends pas trop pourquoi tu te sens attaqué. Il s'agit juste de matériel. Rien de grave

Ce que l'on dit simplement, c'est que les 1000 joules du B4 produisent un peu plus de lumière que les 1200 joules du B2.

Et que concrètement cela veut dire que là ou tu serais à f16 avec le B2 à fond, tu seras à F16 avec le B4 à fond.
Et par conséquent, le B4 va aussi fort en puissance, tout en descendant beaucoup plus bas que les 9 joules du B2/3

Entre 9 et 1 joules il y a 3 IL supplémentaires

Je ne pense pas que ce soit le cas !
et Profoto ne semble dire ce que vous avancez, il est indiqué nul part que le rendement est supérieur.

oui il s'agit de matériel,
Il n'y à que vous qui semblez défendre votre marque coute que coute, et c'est cela qui est pénible.

En présentant des arguments technique qui rendrait cela inattaquable,

C'est usant.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 16:47:31
Je ne pense pas que ce soit le cas !
et Profoto ne semble dire ce que vous avancez, il est indiqué nul part que le rendement est supérieur.

oui il s'agit de matériel,
Il n'y à que vous qui semblez défendre votre marque coute que coute, et c'est cela qui est pénible.

En présentant des arguments technique qui rendrait cela inattaquable,

C'est usant.

Les arguments techniques ont été donnés dans mon résumé (j'ai mesuré au flashmètre),
Tu devrais cool down et le relire calmement ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2012, 15:29:19
Je viens de voir le proto chez Profoto.

Le rendement du 1000 joules est supérieur au 1200 Prob2

Prob2, 100 iso 1/100eme à 1 mètre, bol zoom position 8 : f32,2
Prob4, 100 iso 1/100eme à 1 mètre, : f36,2 soit 1/3 de diaph en plus

Bien, tant mieux si il y à moins de déperdition.

le rendement en dessous de 9 J est avec quelle tête et quel tube ?

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 17:23:56
Bien, tant mieux si il y à moins de déperdition.

le rendement en dessous de 9 J est avec quelle tête et quel tube ?

Précédé d'un "désolé 'avais mal lu" ou un truc comme ça, ça serait même mieux ...

J'ai quelques précision sur le recyclage et la vitesse d'éclair:

Recyclage Normal mode: 0.03 – 0.99 s
Freeze mode: 0.03 – 0.1 s

Flash duration Normal mode: 1/5,500 – 1/2000 s
Freeze mode: 1/25,000 – 1/11,000 s
Le mode normal : de 9j à 1000j et et permet des vitesses d'éclair entre 1/5 500 - 1/2 000 s
                         le recyclage est entre 0.03 et 0.99 s dans ce mode.

Le Mode freeze:    de 1j à 58J et permet des vitesses d'éclair entre 1/25 000 - 1/11 000 s
                         le recyclage est entre 0.03 et 0.1 s dans ce mode donc.

Bon Raffi plutôt que de parler de cette manièe abrupe ca serait plus simpel de dire à Olivier que la mesure qu'il donne semble en contradiction avec les fiches techniques de Profoto car la fiche du ProB2 donne f90 au magnum a 2m à 1200J et le ProB4 donne f64,8 à 2m à 1000J. Une piste est peut être que Olivier (et moi) avant testé un proto non définitif ou que le bol magnum peut être focalisé différement... et qu'on verifiera cela dès là dispo d'un modèle de série.

Citation de: Will95 le Septembre 12, 2012, 17:25:38
Précédé d'un "désolé 'avais mal lu" ou un truc comme ça, ça serait même mieux ...

Oui désolé,  mais j'avais pas lu !
Si cela vous arrange !

Mais je ne suis pas obligé de croire chaque affirmation avancée.

Mais ce que je dit sur les données Profoto est juste, ils n'annonce rien de ce qu'olivier dit.

ces résultats peuvent être différents en fonction de la tête utilisée et du tube, son age, de la charge de la batterie ...

Donc voila pourquoi je suis septique et c'est mon droit.

Je ne suis pas obligé d'admettre ces choses au vues des éléments présenté.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 17:23:56
le rendement en dessous de 9 J est avec quelle tête et quel tube ?

la tête n'a pas d'importance, mais je pense que c'est avec le nouveau tube.

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 17:46:15
Bon Raffi plutôt que de parler de cette manièe abrupe ca serait plus simpel de dire à Olivier que la mesure qu'il donne semble en contradiction avec les fiches techniques de Profoto car la fiche du ProB2 donne f90 au magnum a 2m à 1200J et le ProB4 donne f64,8 à 2m à 1000J. Une piste est peut être que Olivier (et moi) avant testé un proto non définitif ou que le bol magnum peut être focalisé différement... et qu'on verifiera cela dès là dispo d'un modèle de série.

surtout que un magnum a 2 mètres, c'est incomplet !
ils ne disent pas a quelle focalisation. Or si je ne me tromp, on peut avoir 2 IL d'écart (a vérifier) entre la position "douce" et la position "dure" du magnum.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 17:48:47
Oui désolé,  mais j'avais pas lu !
Si cela vous arrange !

Mais je ne suis pas obligé de croire chaque affirmation avancée.

Mais ce que je dit sur les données Profoto est juste, ils n'annonce rien de ce qu'olivier dit.

ces résultats peuvent être différents en fonction de la tête utilisée et du tube, son age, de la charge de la batterie ...

Donc voila pourquoi je suis septique et c'est mon droit.

Je ne suis pas obligé d'admettre ces choses au vues des éléments présenté.

Il me semble que personne n'a dit ça. J'ai même dit le contraire, puisque la première chose que je t'ai proposée, c'est d'aller voir par toi même chez Profoto...

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 17:46:15
Bon Raffi plutôt que de parler de cette manièe abrupe ca serait plus simpel de dire à Olivier que la mesure qu'il donne semble en contradiction avec les fiches techniques de Profoto car la fiche du ProB2 donne f90 au magnum a 2m à 1200J et le ProB4 donne f64,8 à 2m à 1000J. Une piste est peut être que Olivier (et moi) avant testé un proto non définitif ou que le bol magnum peut être focalisé différement... et qu'on verifiera cela dès là dispo d'un modèle de série.

Très bien mais soyez pas aussi abrupte avec moi également.
C'est exactement ce que j'ai dit avec des mots différents, et à beaucoup de reprise.

En prenant ce que je dit systématiquement pour une attaque envers Profoto et démonter coute que coute.
Parce que si je résume, ce que j'avance n'est pas juste et je suis de plus incompétent techniquement et je n'y comprend rien.

Cela deviens très pénible. donc si vous prenez pour vous à chaque fois que je dit quelque chose sur profoto cela ne vas trop aller.
Vous auriez également pu dire que peut être vos mesures était pas complètement scientifique et que cela pouvait être différent.

Au lieu de cela je me prend un cour de Lux de quantité de lumière et de travail de lumière.
maintenant j'essai d'oublier.

Et je n'ai pas envie de prendre de cours et surtout quand il sont fait pour démonter ce que j'avance.

Donc essayez de ne pas imposer vos arguments tout en faisant comprendre que je serait moins compétent techniquement que vous,

et donc ce que je dit n'est pas juste

C'est très pénible.

Olivier, la différence que tu as mesurée, ne peux pas venir du proB2 qui serait un peu usé, ou la tête ou qqch comme ça ? Comme vous avez dit, c'est un proto aussi, il faudra faire les mesures à la photokina  :)

Citation de: chaosphere le Septembre 12, 2012, 18:14:21
Olivier, la différence que tu as mesurée, ne peux pas venir du proB2 qui serait un peu usé, ou la tête ou qqch comme ça ? Comme vous avez dit, c'est un proto aussi, il faudra faire les mesures à la photokina  :)

tout est possible.

Citation de: raffi le Septembre 12, 2012, 18:12:00
Très bien mais soyez pas aussi abrupte avec moi également.
C'est exactement ce que j'ai dit avec des mots différents, et à beaucoup de reprise.

En prenant ce que je dit systématiquement pour une attaque envers Profoto et démonter coute que coute.
Parce que si je résume, ce que j'avance n'est pas juste et je suis de plus incompétent techniquement et je n'y comprend rien.

Cela deviens très pénible. donc si vous prenez pour vous à chaque fois que je dit quelque chose sur profoto cela ne vas trop aller.
Vous auriez également pu dire que peut être vos mesures était pas complètement scientifique et que cela pouvait être différent.

Au lieu de cela je me prend un cour de Lux de quantité de lumière et de travail de lumière.
maintenant j'essai d'oublier.

Et je n'ai pas envie de prendre de cours et surtout quand il sont fait pour démonter ce que j'avance.

Donc essayez de ne pas imposer vos arguments tout en faisant comprendre que je serait moins compétent techniquement que vous,

et donc ce que je dit n'est pas juste

C'est très pénible.

Raffi, je ne sais pas ce qui se passe, mais en ce qui me concerne, je me suis contenté de répondre a tes questions.

Ca n'a rien à voir avec Profoto. Une différence de rendement pourrai se mesurer avec n'importe quel matériel.

Sincèrement tu devrais essayer de te relire objectivement. Tu verras que tu as attaqué très fort en contestant des arguments avancés par Profoto. Si je te relie, j'ai l'impression que d’après toi (c'est mon impression) Profoto ment en ne faisant que du marketing. Je pense que tu as survolé la doc. Et en plus tu n'as pas été te faire ta propre opinion.

Dans le paragraphe ci-dessus, remplace "Profoto" par "Broncolor" et tu auras strictement les mêmes remarques de ma part... sauf que je ne connais pas suffisamment les produits Broncolor et que je ne les utilise pas.

En toute sincérité, je pense que tu te sens attaqué là ou ce n'est pas le cas et que de ce fait, tu "attaques fort" dans ta manière de répondre. Ceci dit sans animosité aucune, vraiment.

J'ai un ProB4 à vendre d'occas si vous voulez.

Raffi relie toi, tu ecris que le ProB4 n'apporte rien et on ne fait que te pointer les différences. Les différences sont quantiffiables et mesurables par contre chacun decide la valeur qu'il apporte à cela. Ca me rappelle le débat D800/D800E. La vraie différence se voit à 300% certains en conclu que c'est nul et qu'il n'y a pas de différence et d'autres que c'est génial et que le D800E est indispensable...
Le ProB4 a beaucoup de choses mieux que le ProB3 et non on en te dira pas que c'est juste un objet marketing qui n'apporte rien, on peut te lister ce qu'il apporte mais tu es le seul à savoir si pour toi il a un intérêt... mais de la même manière comprend que chacun puisse avoir son opinion.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 18:27:15
Raffi, je ne sais pas ce qui se passe, mais en ce qui me concerne, je me suis contenté de répondre a tes questions.

Ca n'a rien à voir avec Profoto. Une différence de rendement pourrai se mesurer avec n'importe quel matériel.

Sincèrement tu devrais essayer de te relire objectivement. Tu verras que tu as attaqué très fort en contestant des arguments avancés par Profoto. Si je te relie, j'ai l'impression que d'après toi (c'est mon impression) Profoto ment en ne faisant que du marketing. Je pense que tu as survolé la doc. Et en plus tu n'as pas été te faire ta propre opinion.

Dans le paragraphe ci-dessus, remplace "Profoto" par "Broncolor" et tu auras strictement les mêmes remarques de ma part... sauf que je ne connais pas suffisamment les produits Broncolor et que je ne les utilise pas.

En toute sincérité, je pense que tu te sens attaqué là ou ce n'est pas le cas et que de ce fait, tu "attaques fort" dans ta manière de répondre. Ceci dit sans animosité aucune, vraiment.

C'est possible que j'attaque fort d'entré,
Ce que j'attaque c'est le marketing pour faire croire que l'on ne pourrait faire cela avec du matériel déjà dans la gamme.
Et je n'attaque pas profoto en faisant cela mais les techniques de marketing que beaucoup utilise maintenant.
C'est peut être subjectif oui mais pourquoi je ne pourrait pas prendre cet angle.

Et comme je l'ai dit un peut plus loin c'est pour également me convaincre que je n'aurait pas à remplacer tout mon matériel existant.

Et quelle opinion pourquoi ce ne serait pas la mienne. on n'a pas le droit de critiquer de réagir de remettre les choses en question ?
Il faudrait dire amène à tout ?

Je n'ai pas survolé la doc j'ai même lu tout ce qu'il y à à disposition entre les différents sites et vidéo disponibles j'ai d'ailleurs posté plusieurs lien vers ces doc, tarifs etc... donc non je n'ai pas survolé, même si j'ai eu d'autre info sur le recyclage ce soir.

Et vous vous êtes mis avec nmeunier, un coup l'un un coup l'autre, pour démonté ce que j'avançait

donc ce que j'ai dit par la suite est le résultat de tout cela, je n'ai pas d'animosité en vers toit non plus.
j'ai attaqué fort au départ en contestant ce que disait profoto oui, mais je ne vous est pas attaqué vous deux il me semble.

Et qui aime bien ...

C'est possible que j'attaque fort dans la manière et c'est normal, je me sent de la même manière attaqué pour les raison que j'ai évoquées plus haut.

Et vous avez défendu coute que coute Profoto sauf que personnellement je suis client profoto,
je ne suis pas quelqu'un qui viens cassé la marque, et quand bien même, on peut critiquer certaine choses et en aimer d'autre c'est la raison qui l'emporte.

Le problème maintenant c'est que maintenant beaucoup font du marketing social et défendent certaines marques, alors on peut faire la part des choses
on peut très bien critiquer tout en restant fidèle à une marque et on peut très bien critiquer et que cela n'affecte la notoriété ou l'aura de quelqu'un ou d'une marque.

A trop défendre cela peut générer des effets contraire et bien plus préjudiciable je pense.

j'ai le droit de me questionner d'attaquer tout en me posant des questions, cela est bon de remettre en question certaines choses, on ne doit pas tout applaudir d'une marque ou de quelqu'un.
Et tout cela sans que l'on viennent vous donner des cours ;)

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 18:55:18
Raffi relie toi, tu ecris que le ProB4 n'apporte rien et on ne fait que te pointer les différences.
Le ProB4 a beaucoup de choses mieux que le ProB3 et non on en te dira pas que c'est juste un objet marketing qui n'apporte rien, on peut te lister ce qu'il apporte mais tu es le seul à savoir si pour toi il a un intérêt... mais de la même manière comprend que chacun puisse avoir son opinion.

J'ai le droit de pointer des différences si cela me chante quand même !
J'ai le droit de comparer et de voir sur quel plage de travail il y à ou pas amélioration avec ce que j'ai quand même.

Quand tu achète une voiture tu compare regarde ce qu'elle t'apporte de plus par rapport à la tienne et part rapport au autre marque non ?
Et bien je fait pareil pour les géné donc c'est normal.

Oui le pro-B4 à plein de choses en mieux comme tout produits nouveaux ...
Oui il me fait envie et j'en ai besoin, mais est ce que je peut m'en passer ou pas dans mon travail ?
J'ai le droit de m'interroger et de regarder les différences.
En critiquant en avançant des éléments contradictoire ou pas des élément de comparaisons etc...

Sans que quelqu'un de la marque viennent me dire quoi que ce soit.

Chacun à sa propre opinion bien sur, donc ne viens pas essayer de m'imposer la tienne.

Et en faisant tout cela, cela n'empêche pas que je soit l'une des personnes les plus intéressées !
L'un n'empêche pas l'autre.

Citation de: nmeunier le Septembre 12, 2012, 15:32:38
Je me souviens d'un test qui avait levé polémiques car il indiquait qu'un Scoro à 3200J n'envoyait pas plus de lumière qu'un Pro8a à 2400J par exemple. (Je laisse l'auteur de ce test seul responsable de son chiffre, je n'ai pas fait l'essai moi même).

Oui, car en mode Speed, chez Broncolor, le scoro 3200 Ws descend à 2400Ws. D'ou le coté risible de l'article.

J'ai eu la flemme de tout lire depuis le début... Est ce que quelqu'un sait si Profoto a prévu un plug d'alim en lieu et place de la batterie pour pouvoir tirer les lampes pilotes de 250w en continue, et de combien ils vont nous massacrer pour cette option ? ;D

Citation de: gorman le Septembre 21, 2012, 20:21:33
J'ai eu la flemme de tout lire depuis le début... Est ce que quelqu'un sait si Profoto a prévu un plug d'alim en lieu et place de la batterie pour pouvoir tirer les lampes pilotes de 250w en continue, et de combien ils vont nous massacrer pour cette option ? ;D

le géné est censé pouvoir le faire sans adptateur

normalement avec les pilotes des prob ça tiens sans decharger la batterie maintenant avec 500 watts de prohead sur les 2 voies je suis pas sur que la batterie tienne la distance encore que ça risque de faire comme avec l'acuteb et d'etre tout à fait jouable.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2012, 20:24:10
le géné est censé pouvoir le faire sans adptateur

Pour que se soit valable en studio il faut absolument un adaptateur si non avec le chargeur standard tu ne peux tirer qu'une fois 100w en continu...

Citation de: gorman le Septembre 21, 2012, 23:03:34
Pour que se soit valable en studio il faut absolument un adaptateur si non avec le chargeur standard tu ne peux tirer qu'une fois 100w en continu...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162530.msg3297873.html#msg3297873

Ok je viens de lire ton article, mais malgré tout, si ils ne font pas une alim spécial pour tirer les lampes pilote de 250w en continu, je ne vois pas pourquoi Profoto aurai permis cette possibilité sans pouvoir l'utiliser au maximum... 

Citation de: gorman le Septembre 21, 2012, 20:21:33
J'ai eu la flemme de tout lire depuis le début... Est ce que quelqu'un sait si Profoto a prévu un plug d'alim en lieu et place de la batterie pour pouvoir tirer les lampes pilotes de 250w en continue, et de combien ils vont nous massacrer pour cette option ? ;D

Non, tu peux tirer 100W en continue, tu as le mode temporisation bcq mieux qu'avant qui rallume la lampe à chaque flash et tu peux mettre si tu eux jusque 500W.
Ainsi si tu met 250W et une tempo, après chaque photo sur une serie tu as tjrs ta lampe pilote et dès que tu traine un peu elle se coupe, comme le géné se recharge complétement en 45min... au final ca revient à avoir ta lampe pilote de 250W en permanance.

Bonjour à tous !
Je déterre un peu le post car je suis éventuellement  intéressé par ce géné.  Je cherche des retours d'expérience et avis supplémentaires. Et éventuellement des connaisseurs des produits Profoto.

J'hésite entre un PRO-8 et un B4, question budget ils sont assez kif kif donc c'est pas ça qui me fera pencher vers l'un ou l'autre.
L'heureux élu remplacera un compact profoto de 600w utilisé à pleine puissance en source principale et qui se trouve dans l'actuelle et unique configuration qui me rapporte et donc me permet un amortissement financier du matos.
Donc en temps que remplaçant, les deux génés remplissent haut la main mon besoin énergétique. Les deux complètent aussi mes manques actuels qui motivent mon upgrade et qui sont par ordre d'importance : des éclairs bien plus courts, bien plus léger (car installé au bout d'une girafe), stabilité d'expo, et meilleur productivité à la recharge... en gros tout le tralala de profoto qui fait rêver,  mais qui pour le coup dans mon cas bien particuliers n'est pas du luxe.

Ma problématique:

A sortir 10 000 patates autant bien choisir,et très souvent c'est le besoin qui conduit à un choix. Mais ici c'est différent car, comme je viens de vous l'expliquer, l'unique besoin actuel est satisfait. Donc mon choix doit se faire sur mon(mes) besoin(s) hypothétique(s).

Les "plus"  des deux génés sont :
-Pro8 2400   La puissance (et je pense la robustesse dans le temps )
-Pro B4        L'autonomie en extérieur avec sa batterie et sont mode hybride lors qu'il est connecté au secteur en studio ( qui si j'ai bien compris semble bien mieux que l'ancienne solution du "booster" à rajouter aux autre pro B)

Mais voila:

- 2400J vs 1000 si je ne me trompe pas c'est juste un diaph de différence qui se "rattrape" facilement avec les isos ou avec l'ouverture sans grandes différences trop contraignantes en terme de qualité. ( j'avance mon avis sur ce qui à pu précédemment être dit au sujet du rendement de ces "nouveaux" 1000J qui équivaudraient les anciens 1200J des pro 7).
-->donc l'inconvénient de puissance du B4 se remonte assez facilement au niveau du PRO 8.

- La portabilité sa peut se créer:  une prise électrique chez une âme charitable ou un commerçant  c'est gratuit et une rallonge de 100 mètres voir plusieurs c'est pas très cher, ou encore grâce à un groupe électrogène  ( il me semble que le pro 8 n'a plus besoin de régulateur de tension pour ça, et dans mon cas j'ai un utilitaire pour trimbaler un bon gros groupe elec )
--> donc l'inconvénient de la portabilité du Pro 8 peu se pallier dans certaines situations mais c'est ici que j'ai un doute et une non expérience à combler par vos avis. Car je me dit que la portabilité on en aurait statistiquement le plus besoin là où il n'y à pas de maison à coté et où l'on ne peut pas amener un véhicule à proximité, plage, montagne, champs foret et autre.

Enfin, possesseur de compacts 600 et nouveaux D1 500 je vous avoue être déçu par les D1,surtout en terme de température de couleur que je pense lié à cette histoire de rendement que je trouve un peut louffoque. Hormis la fonction air qui est super, ya comme un truc qui cloche et qui est assez dur à expliquer. Ces nouveaux produits Profoto font un peu plus marketing.
Si je parle de cela c'est parce que le B4 me fait cette même impression marketing et donc me ferait plutôt pencher vers le Pro 8 au détriment d'une portabilité absolue. Fantasme ou réalité ?

Dans mon cas vous seriez plutôt pour le St Bernard ou jack russel ??

merci !!

première question : quelle application vous demande 600 joules à fond ?

Je prends des petits groupes de 3-4 personnes en pieds sur fonds blanc avec suffisamment d'espace pour qu'ils puissent sauter.
Vu que je souhaite avoir le moins d'écart d'expo possible entre celui du milieu et ceux aux extrémités ni entre la tête et les pieds ma source principale et relativement éloigné pour une lumière homogène, mais éloigné une source augmente le contraste du coup les 600J passent au travers d'une box 120x180.
Enfin pour plus d'homothétie et pour ne pas me choper les bords du fond dans le cadre je travaille assez éloigné  à 70 mm plutôt qu'à 50mm du coup bosser à F8 m'est indispensable.

Tout cela mis bout à bout donne 600J  voir un plus suivant l'environnement, je passe alors à 200 iso .

Alors pour ma part, j'ai un Pro8a avec deux têtes et j'en suis très content.
Je souhaiterais que les deux têtes puissent être pilotées par le système Air de manière indépendante (ce qui n'est pas le cas), je dois le faire à la main.... mais ce n'est pas grave du tout.
Je possède aussi des D1-1000. A priori, 1000 ça suffit pour quasiment toutes les situations et je suis à 50 ISO entre f4 et F11 en général (moyen format).
Je n'ai pas constaté de différences de température.

Probablement que si je n'avais pas de Pro8a, je partirais vers un B4. Sa souplesse (studio + mobile) me semble parfaite. Mais j'ai un Pro8a et c'est excellent. A l'extérieur j'ai toujours trouvé un secteur fournissant l'électricité à moins de 20 m.

Citation de: giampaolo le Mars 07, 2013, 18:38:01
Je souhaiterais que les deux têtes puissent être pilotées par le système Air de manière indépendante (ce qui n'est pas le cas), je dois le faire à la main.... mais ce n'est pas grave du tout.

J'ai pas compris. Ce n'est pas un Pro8a Air ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2013, 19:09:29

J'ai pas compris. Ce n'est pas un Pro8a Air ?

Oui, c'est un Pro8a Air, mais à moins que je commette une erreur, lorsque les deux flashs sont branchés sur le Pro8a et que je vais baisser ou augmenter la puissance avec un émetteur Air, je ne peux pas attribuer deux canaux séparés aux deux têtes. Si j'augmente ça augmente les deux, si je baisse, ça baisse les deux.
Si tu me dis que je fais quelque chose de faux et que je peux séparer les deux canaux.... j'en serais ravi.  ;)
Profoto Suisse m'avait dit que je ne pouvais pas attribuer à un flash le canal A et à l'autre le canal B par exemple.

Citation de: giampaolo le Mars 07, 2013, 23:20:16
Oui, c'est un Pro8a Air, mais à moins que je commette une erreur, lorsque les deux flashs sont branchés sur le Pro8a et que je vais baisser ou augmenter la puissance avec un émetteur Air, je ne peux pas attribuer deux canaux séparés aux deux têtes. Si j'augmente ça augmente les deux, si je baisse, ça baisse les deux.
Si tu me dis que je fais quelque chose de faux et que je peux séparer les deux canaux.... j'en serais ravi.  ;)
Profoto Suisse m'avait dit que je ne pouvais pas attribuer à un flash le canal A et à l'autre le canal B par exemple.

Ha ben heureusement que si !
Sinon ça serait grave !!!

En mode sélection de canaux, tu appuies sur le bouton de puissance de la voie que tu veux régler, puis tu tournes tout en maintenant appuyé pour changer le groupe.
- Tourner change de canal
- Appuyer/tourner change le groupe

Notes que en mode normal, "appuyer-tourner" sert à augmenter/diminuer de 1 diaph d'un seul coup, au lieu de varier de 1/10eme

Ca marche de la même manière sur le D1

Bravo à Profoto Suisse, les bras m'en tombent.

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 08, 2013, 01:24:03
/.../En mode sélection de canaux, tu appuies sur le bouton de puissance de la voie que tu veux régler, puis tu tournes tout en maintenant appuyé pour changer le groupe.
- Tourner change de canal
- Appuyer/tourner change le groupe

/.../

MAGNIFIQUE! Merci Olivier. Je ne comprenais pas que ce ne soit pas possible. Ouf.... merci, merci, merci!

c'est quand même énorme qu'un revendeur ne connaisse pas une des fonctions ESSENTIELLE d'un géné de ce type... et giampa, la prochaine fois aussi : RTFM !!! ahahah  ;D ;D

Citation de: chaosphere le Mars 08, 2013, 09:50:15
c'est quand même énorme qu'un revendeur ne connaisse pas une des fonctions ESSENTIELLE d'un géné de ce type... et giampa, la prochaine fois aussi : RTFM !!! ahahah  ;D ;D

Qu'est-ce que j'ai pu trouver que ce 'défaut' était 'absurde'!!!!
Bon disons que le revendeur n'avait pas compris ma question. Soyons indulgents. ;)
Merci Olivier.

Citation de: Calotype le Mars 07, 2013, 16:53:08
D1 500 je vous avoue être déçu par les D1,surtout en terme de température de couleur que je pense lié à cette histoire de rendement que je trouve un peut louffoque. Hormis la fonction air qui est super, ya comme un truc qui cloche et qui est assez dur à expliquer. Ces nouveaux produits Profoto font un peu plus marketing.
Si je parle de cela c'est parce que le B4 me fait cette même impression marketing et donc me ferait plutôt pencher vers le Pro 8 au détriment d'une portabilité absolue. Fantasme ou réalité ?

Dans mon cas vous seriez plutôt pour le St Bernard ou jack russel ??

merci !!

je ne peux que plussoyer ton avis concernant le d1 pour moi c'est un produit (un peu) raté et ce à tous les niveaux, j'etais perplexe avant sa sortie  et apres 2 années d'usages de mes 500  je le suis encore plus.  Concernant le b4 en 2 voies tu gardes 660 joules en max sur une sortie, c'est deja pas mal surtout avec une vraie tete barebulb comme la prohead (le rendement n'a rien à voir avec un d1 par exemple). Je suis dans la meme  reflexion que toi et je pense me tourner vers le b4 d'ici juin car il me permettrait de revendre un pro 7 et l'acuteb dont je me sert peu.

Bonjour

j'ai 2 AcuteB et 2 D1 500, j'utilise au quotidien Pro7a, Pro7b et ProB3 et j'ai déjà utilisé en situation plusieurs fois Pro8a et ProB4.

Le ProB4 a pour lui le côté autonome et hybride, le Pro8a puissance et encore plus de robustesse, c'est vraiment à toi de voir là où tu es près à mettre l'accent.

Je n'ai jamais essayé le ProB4 avec des têtes Pro+ donc je n'ai pas pu vérifier le côté rendement amélioré.

Concernant les D1, les soucis de TC ne m'ont jamais posé de pb mais mon besoin est peut être plus light que d'autres.
Perso je rendrais bien mes 2 AcuteB pour prendre un B4 quand j'en aurais les moyens.

Le ProB4 est encore jeune, donc il n'y a pas eu encore de vrai analyse de la fiabilité par les utilisateurs, seul le temps nous en parlera.
Pour la stabilité de TC le Pro8a est mieux que le ProB4 même s'il est excellent donc si tu es vraiment exigeant là dessus...

Cordialement

"Concernant le b4 en 2 voies tu gardes 660 joules en max sur une sortie"
j'ai du mal a comprendre cela, on ne peut pas avoir 1000 J sur une seule sortie ???
ou alors cela veut dire qu'en utilisant les deux voies le max pour la principale est 660J et donc 340J max pour la seconde ? ce qui voudrait dire qu'on ne peut pas avoir quelque chose comme 800J + 200J si j'ai bien compris ??

Citation de: Calotype le Mars 08, 2013, 17:36:51
"Concernant le b4 en 2 voies tu gardes 660 joules en max sur une sortie"
j'ai du mal a comprendre cela, on ne peut pas avoir 1000 J sur une seule sortie ???
ou alors cela veut dire qu'en utilisant les deux voies le max pour la principale est 660J et donc 340J max pour la seconde ? ce qui voudrait dire qu'on ne peut pas avoir quelque chose comme 800J + 200J si j'ai bien compris ??

"Concernant le b4 en 2 voies tu gardes 660 joules en max sur une sortie"

Lorsque les deux torches sont branchées on peut avoir au maximum 660 joules sur la voie A
Si on ne branche qu'une torche, celle-ci peut bien évidemment recevoir 1000 Joules

En effet on ne put pas avoir 800+200 ce qui statistiquement à très peu de chances de se produire.

Citation de: Calotype le Mars 08, 2013, 17:36:51
"Concernant le b4 en 2 voies tu gardes 660 joules en max sur une sortie"
j'ai du mal a comprendre cela, on ne peut pas avoir 1000 J sur une seule sortie ???
ou alors cela veut dire qu'en utilisant les deux voies le max pour la principale est 660J et donc 340J max pour la seconde ? ce qui voudrait dire qu'on ne peut pas avoir quelque chose comme 800J + 200J si j'ai bien compris ??

si tu peux avoir 1000 joules sur une sortie mais bon c'est pas totalement asymétrique dans le sens ou les 2 tetes sont dépendante l'une de l'autre en quelque sorte. Je crois pas qu'en pratique cela soit terriblement genant. Mais ça peut l'etre dans certains rares cas de figure.
Le b4 restera tres stable en colorimétrie tant que tu vas pas chercher la vitesse d'eclair en mode speed.

Que reprochez vous aux D1 ? Je veux acheter une deuxieme source ,mais à vous lire vous semblez vraiment déçu ?

     

Citation de: olive74 le Mars 09, 2013, 14:04:43
Que reprochez vous aux D1 ? Je veux acheter une deuxieme source ,mais à vous lire vous semblez vraiment déçu ?

     

rien en ce qui me concerne

Pareil pour moi. J'ai des D1 et j'en suis très content. Alors ouais, on peut pinailler sur une légère différence de température de couleur par rapport à un Pro8a mais il ne faut pas oublier que D1, c'est 1000 euros, Pro8, c'est 8 000 ;)

Citation de: olive74 le Mars 09, 2013, 14:04:43
Que reprochez vous aux D1 ? Je veux acheter une deuxieme source ,mais à vous lire vous semblez vraiment déçu ?

     

Pour moi les D1 sont très bien aussi. Je les ai tous équipés d'une cloche en verre pour mieux répartir la lumière.

Elles ont bien un verre se protection à 'avant ? A quel prix est le Pro B4 ? Je ne le trouve pas sur le tarif Profoto .

Oui, les D1 ont un verre de protection à l'avant. La cloche permet un rendu différent. Avec un bol beauté par exemple, la cloche me semble indispensable.

A prévoir donc !  Quel que soit la dimension du bol beauté ?

Citation de: olive74 le Mars 09, 2013, 18:30:21
A prévoir donc !  Quel que soit la dimension du bol beauté ?

chez Profoto il y a UNE taille et pour Mola, la amrque recommande aussi la cloche

pour moi les d1 c'est du mauvais profoto,  c'est totalement instable en TC, notamment sur le 1000 ou c'est juste inacceptable pour un produit de ce prix qui se veut moderne (air, reglage 1/10 diaph etc..) . A titre indicatif les "vieux" compact qui date de nombreuses années sont plus stables. Pas normal !!! La lumiere est mal répartie avec le disc, ce qui fait qu'avec bcp de modeleurs on est pas uniforme, avec la cloche c'est mieux mais pas ideal et en plus c'est cher j'en ai fait l'expérience avec mes nouvelles strip rfi. Une fois la cloche montée, il faut racheter des capots de protection et du coup on perd la compacité - argument - principal pour cette foutu tete encastrée . et les d1 rentrent plus dans leur sac de transport . Et pour finir le rendement est nul par rapport à une tete barebulb , du coup on est obligé de le solliciter plus qu'une tete classique et les 500 joules peuvent s'avérer justes (notamment avec une cloche) si on ferme un peu. Ils ont sorti un spill kill reflector apres la sortie pour eviter les bavures de lumieres dans certains cas de figure . Apres j'ai des retours de fiabilité assez moyenne. Je n'ai pas eu de soucis avec les miens pour le moment mais je les solicite peu. J'utilise une paire de 500 chaque semaine mais je suis pas fan. J'aurai prefere un compact remis au gout du jour

Citation de: olive74 le Mars 09, 2013, 16:25:12
Elles ont bien un verre se protection à 'avant ? A quel prix est le Pro B4 ? Je ne le trouve pas sur le tarif Profoto .

6000 ht en gros...

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2013, 00:13:40
6000 ht en gros...

Auquel il faut ajouter une tête Pro Head à 1500  ;)

Citation de: tonioprod le Mars 10, 2013, 08:29:25
Auquel il faut ajouter une tête Pro Head à 1500  ;)

non, ProB (et il en faut deux)

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2013, 11:31:50
non, ProB (et il en faut deux)

je pense qu'il vaut mieux acheter, même si c'est plus cher, des Pro head plus universelles car utilisables sur des Pro 7 / 8.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)

les prohead "plus" si on veut bénéficier des pleines perf du b4.

Merci à tous pour vos conseils . Olivier Chauvignat vous n'avez pas prévu d'organiser un stage dans notre jolie ville ou aux alentours d'Annecy ??? Je connais pleins d'endroit merveilleux .  :D :D :D    depuis le temps que je me dis que je dois faire un stage ... M'enfin !!!

     Cordialement.

Citation de: olive74 le Mars 10, 2013, 15:21:52
Merci à tous pour vos conseils . Olivier Chauvignat vous n'avez pas prévu d'organiser un stage dans notre jolie ville ou aux alentours d'Annecy ??? Je connais pleins d'endroit merveilleux .  :D :D :D    depuis le temps que je me dis que je dois faire un stage ... M'enfin !!!

     Cordialement.

Rien n'est prévu...

Citation de: tonioprod le Mars 09, 2013, 15:34:46
Pareil pour moi. J'ai des D1 et j'en suis très content. Alors ouais, on peut pinailler sur une légère différence de température de couleur par rapport à un Pro8a mais il ne faut pas oublier que D1, c'est 1000 euros, Pro8, c'est 8 000 ;)

Lorsque je parlais de température de couleur je la mettais en lien cette histoire de rendement , je n'ai rien contre un meilleur rendement ce qui est logique, mais la contrepartie semble être ici une lumière plus froide.
Je ne cherche pas du tout à comparer le D1 avec un Pro 8, je le compare avec mes compacts 600 en configuration fond blanc (deux compact 600 pour éclairer le fond et un D1 en source principale).
Je ne pense pas que ma configuration soit rare, bien au contraire c'est un grand classique, et bien je vous assure que je ne pinaille pas du tout sur la gêne que cela m'a infligé sur de précédents flux de travail....

Ma question allait chercher aussi à savoir si ces B4 n'avait pas un décalage similaire avec le PRo8 et autre "ancien" produit, vu que la question d'un rendement optimisé à été cité dans ce fils de discussion et fait echo à mon expérience que je viens de citer...

Ces compact D1 on de très bons cotés comme la technologie Air par exemple ou encore un détail très minime qui est d'avoir déplacer la prise d'alimentation du cul du compact 600 au centre du D1 proche de la fixation trépied ce qui est vraiment plus sûre. Mais voila de mon point de vue cette histoire de TC fait que les D1 ça marque super...mais entre D1.
Enfin je remercie ceux qui on participé suite à ma première intervention qui à crée un peu de débat permettant toujours un peu plus d' "extra" qui sont toujours les bienvenus.

Citation de: Calotype le Mars 11, 2013, 21:13:39
/..../ Mais voila de mon point de vue cette histoire de TC fait que les D1 ça marque super...mais entre D1. /.../

Je n'ai pas bien compris cette phrase. Serais-je le seul?

Citation de: giampaolo le Mars 11, 2013, 22:57:26
Je n'ai pas bien compris cette phrase. Serais-je le seul?

Ca marche, et pas "ça marque" ?
L'idée, je crois, que c'est que les D1 ont une tc stable entre eux, mais pas très compatibles avec les autres flashs Profoto.
Calotype, j'ai bon ?  ;) 8)

ya aucun rapport dans le cas present entre un rendement en demi teinte et la tc ??? Le rendement est grevé par le fait que le tube est à l'intérieur du compact ce qui fait qu'il n'eclaire pas comme il devrait eclairer les cotés des modeleurs.. C'est penalisant avec les boites les bols les parapluies etc... La cloche c'est un "pansement" ça rattrape un peu mais c'est pas ideal.
et les d1 "entre" d1 ca ne solutionne en rien la problématique de tc ??? "le probleme" reste le meme qu'entre un pro8 et un d1 .
Le seul moyen de corriger les ecarts de tc c'est soit d'utiliser des gelats soit de passer par une pirex ou un disc teinté. Mais le decalage se fera sur toute l'amplitude du flash, donc pas top comme solution.

Citation de: preshovich le Mars 12, 2013, 02:15:19
ya aucun rapport dans le cas present entre un rendement en demi teinte et la tc ??? Le rendement est grevé par le fait que le tube est à l'intérieur du compact ce qui fait qu'il n'eclaire pas comme il devrait eclairer les cotés des modeleurs.. C'est penalisant avec les boites les bols les parapluies etc... La cloche c'est un "pansement" ça rattrape un peu mais c'est pas ideal.
et les d1 "entre" d1 ca ne solutionne en rien la problématique de tc ??? "le probleme" reste le meme qu'entre un pro8 et un d1 .
Le seul moyen de corriger les ecarts de tc c'est soit d'utiliser des gelats soit de passer par une pirex ou un disc teinté. Mais le decalage se fera sur toute l'amplitude du flash, donc pas top comme solution.

Bonjour

Par hasard aurais tu des exemples de la vraie vie où tu constates des pb de TC? Je ne parle pas de photos faites exprès mais de situations que tu as vécu au jour le jour?

Cordialement

Citation de: giampaolo le Mars 11, 2013, 22:57:26
Je n'ai pas bien compris cette phrase. Serais-je le seul?

oui dsl je voulais dire les D1 marchent bien entre D1.

Je n'ai aucune prétention à affirmer que le meilleur rendement et la TC soient liés , c'est juste une association de ce que je constate.

juste pour info je viens de trouver ça, je n'ai pas trouvé le protocole qui a permis l'édition de ce document mais en tout cas il concorde assez bien avec ce qui est évoqué.
(http://www.scenebit.com/pierre/wp-content/uploads/sites/14/2011/11/e640_comp1.jpg)

Citation de: Calotype le Mars 12, 2013, 10:52:48
oui dsl je voulais dire les D1 marchent bien entre D1.

Je n'ai aucune prétention à affirmer que le meilleur rendement et la TC soient liés , c'est juste une association de ce que je constate.

juste pour info je viens de trouver ça, je n'ai pas trouvé le protocole qui a permis l'édition de ce document mais en tout cas il concorde assez bien avec ce qui est évoqué.
(http://www.scenebit.com/pierre/wp-content/uploads/sites/14/2011/11/e640_comp1.jpg)

oui mais la tu confonds 2 choses importantes la derive de tc en fonction de la puissance engagée et la rendement, ça n'a rien à voir.

qui connait cet Einstein 640 ?

Citation de: nmeunier le Mars 12, 2013, 10:17:13
Bonjour

Par hasard aurais tu des exemples de la vraie vie où tu constates des pb de TC? Je ne parle pas de photos faites exprès mais de situations que tu as vécu au jour le jour?

Cordialement

des tas... par exemple une key light avec une source x et back light avec des sources y si tu as par exemple 400 kelvin d'ecart les sources y vont colorer le fond. Corrigé en post prod. mais penible.
Dans mon cas un acute b en key et deux d1 pour la back light.

Citation de: Kadobonux le Mars 12, 2013, 11:04:56
qui connait cet Einstein 640 ?

il est assez connu mais pas mal de petits soucis de jeunesse sur ce produit et pas distribué en france, pas de sav etc.. etc... donc à eviter

Citation de: preshovich le Mars 12, 2013, 11:03:59
oui mais la tu confonds 2 choses importantes la derive de tc en fonction de la puissance engagée et la rendement, ça n'a rien à voir.

Non non j'ai bien compris, et on voit bien sur le graph que le D1 de manière constante est bien au dessus des autres en termes de TC ya un écart non négligeable. Je ne sais pas ou se trouverait un compact 600 dans le graph mais si je prends le compact 300 comme référence le D1 est à presque +800°K , je sais pas vous mais je trouve cela bcp enfin bon.

Citation de: Kadobonux le Mars 12, 2013, 11:04:56
qui connait cet Einstein 640 ?

L'Einstein 640 est le gros compact de chez AlienBee. Attention il a 2 modes, un mode qui privilégie la puissance et un mode qui privilégie les couleurs... mais l'autre donnée part alors beaucoup en sucette, alors que les autres produits choisissent un compromis.

L'Einstein est techniquement très intéressant car il contient des technos qu'on retrouve plutôt dans des génés haut de gamme mais pas avec la même rigueur.

Aux US il est assez populaire chez les geeks photographes amateurs, en europe entre son prix qui double et l'absence de SAV proche ca complique les choses.

Un de mes élèves qui fait de nombreux A/R US en a, il doit me montrer ca  mais là il passe petit à petit chez Profoto.

cordialement

Citation de: preshovich le Mars 12, 2013, 11:07:27
des tas... par exemple une key light avec une source x et back light avec des sources y si tu as par exemple 400 kelvin d'ecart les sources y vont colorer le fond. Corrigé en post prod. mais penible.
Dans mon cas un acute b en key et deux d1 pour la back light.

Mais tu peux pas nous en montrer une? Car justement moi je fai ca souvent puisque j'ai 2 AcuteB et 2 D1 et je ne me suis jamais senti géné donc c'est pour savoir si c'est parceque je ne suis pas exigeant ou alors chanceux avec mes réglages.

bein apres ça depend comment tu l'utilises c'est grosso modo entre 50 et 100 kelvin de deviation par diaph sur le d1 500. Donc si tu te retrouve avec des sources décalées de 100 ou 200 kelvin il y a des chances que ça passe presque inaperçu, en revanche celui qui va chercher de larges amplitudes s'en rendra forcement compte. Moi à puissance egale sur le acuteb et d1 500 ( à 8 ) en gros j'ai 300 kelvin d'ecart. Sur le pro7 c'est bcp plus proche. Quelqu'un sur le forum avait montré des photos d'un mannequin de vitrine eclairé à differentes puissance avec un d1 1000 sur le forum c'etait assez edifiant le changement de couleur.

petites questions un peu HS,

- C'est quoi ce que vous appelez "KEY" comme configuration d'éclairage ? c'est la source principale ?

-Sur les génés Pro-8, B4 etc.. est-ce qu'il y a une fonction pour que le flash ne se déclenche pas avant que le géné soit chargé à la bonne puissance (celle réglée) ?

merci

Citation de: Calotype le Mars 14, 2013, 19:34:35
petites questions un peu HS,

- C'est quoi ce que vous appelez "KEY" comme configuration d'éclairage ? c'est la source principale ?

-Sur les génés Pro-8, B4 etc.. est-ce qu'il y a une fonction pour que le flash ne se déclenche pas avant que le géné soit chargé à la bonne puissance (celle réglée) ?

merci

Oui la keylight c'est la source principale.

Non pour la deuxieme question mais les génés font bip long pour dire que tu as shooter avant le chargement complet et tu peux choisir un bip court pour te dire que le géné est prêt. Sur le B4 tu peux remplacer ca par un buz moins stressant en continue tant que le géné n'est pas chargé.

merci !

je trouve assez curieux qu'une telle option n'existe pas. Ces génés sont vendus pour leur super constance d'expo alors qu'on peut très facilement déclencher un quart de seconde trop top, alors ok c'est peut etre pour ne pas louper "l'instant décisif" au détriment de l'expo.

Mais peut être qu'avec un géné (comparé à mes compacts) la vitesse de recharge est suffisamment rapide pour ne pas rencontrer ce soucis ou du moins bien moins fréquemment . Ce qui donne l'avantage au pro-8 face au B4 dont je cherche les avantages et inconvénients.
( Les infos techniques trouvées donnent pour les D1 1s à 500J,B4 1s à 1000J, Pro8 0,5s à 1200J.En admettant que le temps de charge est proportionnelle à la puissance cela donne à 500-600J pour les D1,B4,Pro8 : 1s - 0,5s - 0,25s )

Quelqu'un à une technique pour éviter ce problème, où ce n'est qu'une histoire d'habitude ? car me prendre 5000 bips dans les oreilles sur une journée je ne l'envisage pas du tout...

Citation de: Calotype le Mars 15, 2013, 10:06:45
merci !

je trouve assez curieux qu'une telle option n'existe pas. Ces génés sont vendus pour leur super constance d'expo alors qu'on peut très facilement déclencher un quart de seconde trop top, alors ok c'est peut etre pour ne pas louper "l'instant décisif" au détriment de l'expo.

Mais peut être qu'avec un géné (comparé à mes compacts) la vitesse de recharge est suffisamment rapide pour ne pas rencontrer ce soucis ou du moins bien moins fréquemment . Ce qui donne l'avantage au pro-8 face au B4 dont je cherche les avantages et inconvénients.
( Les infos techniques trouvées donnent pour les D1 1s à 500J,B4 1s à 1000J, Pro8 0,5s à 1200J.En admettant que le temps de charge est proportionnelle à la puissance cela donne à 500-600J pour les D1,B4,Pro8 : 1s - 0,5s - 0,25s )

Quelqu'un à une technique pour éviter ce problème, où ce n'est qu'une histoire d'habitude ? car me prendre 5000 bips dans les oreilles sur une journée je ne l'envisage pas du tout...

c'est purement une question d'habitude. Y compris pour les bips, qui ne sont pas désagréables. On peut aussi désactiver les bips et mettre un "dim" à la place, c'est adire un affaiblissement de la pilote pendant une seconde qui indique que les génés sont prêts

Si en 10 ans de profoto j'ai cramé deux photos parce que le géné n’était pas prêt, ça sera bien le max.

Citation de: nmeunier le Mars 14, 2013, 19:58:00
Oui la keylight c'est la source principale.

Non pour la deuxieme question mais les génés font bip long pour dire que tu as shooter avant le chargement complet et tu peux choisir un bip court pour te dire que le géné est prêt. Sur le B4 tu peux remplacer ca par un buz moins stressant en continue tant que le géné n'est pas chargé.

Tu veux dire qu'on ne peut pas choisir son bip et le régler comme la sonnerie sur un smart phone? Mais qu'est-ce qu'il foutent chez Profoto?

bah clairement pour prendre en defaut un géné pro il faut se lever de bonne heure, perso j'ai desactivé les bip ça recycle tellement vite qu'on en a pas besoin. Par contre quand je shoot de concert avec les d1 ces derniers sont un peu à la ramasse quand on a besoin de puissance... mais bon ce sont des compacts.

Citation de: Calotype le Mars 15, 2013, 10:06:45
merci !

je trouve assez curieux qu'une telle option n'existe pas. Ces génés sont vendus pour leur super constance d'expo alors qu'on peut très facilement déclencher un quart de seconde trop top, alors ok c'est peut etre pour ne pas louper "l'instant décisif" au détriment de l'expo.

Mais peut être qu'avec un géné (comparé à mes compacts) la vitesse de recharge est suffisamment rapide pour ne pas rencontrer ce soucis ou du moins bien moins fréquemment . Ce qui donne l'avantage au pro-8 face au B4 dont je cherche les avantages et inconvénients.
( Les infos techniques trouvées donnent pour les D1 1s à 500J,B4 1s à 1000J, Pro8 0,5s à 1200J.En admettant que le temps de charge est proportionnelle à la puissance cela donne à 500-600J pour les D1,B4,Pro8 : 1s - 0,5s - 0,25s )

Quelqu'un à une technique pour éviter ce problème, où ce n'est qu'une histoire d'habitude ? car me prendre 5000 bips dans les oreilles sur une journée je ne l'envisage pas du tout...

Si la fonction de tes reves existaient tu auraient simplement 5000 photos noires par jour au lieu de 5000 bip et sans te prevenir. Le gené est en effet incapable physiquement de bloquer le declenchement de ton boitier. Donc physiquement ta demande n'est pas realisable.

Sinon les D1 recycle deja pas mal mais les génés pro surtout les modernes sont super super rapides. J'ai fait en plein soleil 5000 photos en janvier dans les caraïbes au ProB3 qui est pourtant plus lent que ProB4 sans quasiment jamais declencher trop tot. Au salon de la photo j'ai fait des demo avec le proB4 avec 2 D3 declenchant de concert a 9im/sec a 50J sans avoir la moindre image noire alors en utilisation normale meme a forte puissance ca passe sans pb.

Citation de: nmeunier le Mars 16, 2013, 08:14:33
Le gené est en effet incapable physiquement de bloquer le declenchement de ton boitier. Donc physiquement ta demande n'est pas realisable.

Bien vu ! je me sens un peu con de ne pas y avoir pensé.

Après un peu de réflexion je pense que si besoin je décalerais tout les flashes d'un diaph pour gagner pas mal de vitesse et je passerais à 200 isos. Je pense que dans l'immédiat c'est LA solution gratuite/fonctionnelle/qualitative.

""je passerais à 200 isos""

C'est une bonne idée, je le fais souvent aussi, avec les boitiers d'aujourd'hui, la différence de qualité avec 100 iso est infime.

Citation de: Pascal61 le Mars 19, 2013, 19:37:49
""je passerais à 200 isos""

C'est une bonne idée, je le fais souvent aussi, avec les boitiers d'aujourd'hui, la différence de qualité avec 100 iso est infime.

Mais on perd en dynamique et donc en capacité de retouches

Citation de: nmeunier le Mars 20, 2013, 09:15:29
Mais on perd en dynamique et donc en capacité de retouches

Mais tout dépend de la sensibilité native du capteur. Les reflex sont majoritairement à 200 ISO natifs et c'est ainsi qu'ils donnent le meilleurs (mieux qu'à 100).

Citation de: ThyP le Mars 20, 2013, 09:46:16
Mais tout dépend de la sensibilité native du capteur. Les reflex sont majoritairement à 200 ISO natifs et c'est ainsi qu'ils donnent le meilleurs (mieux qu'à 100).

Les reflexes d'il y a 4 ans oui ajd c'est plutôt 100iso quand même.

J'ai fait le test sur mon D800E, à 400iso je peux déjà beaucoup moins pousser mes potards et 800iso ca devient delicat. Mais en effet 200iso ne doit pas etre mega handicapant.

Ce que je veux souligner c'est qu'il ne faut pas retenir "100 ISO" mais la "sensibilité native" de son appareil.
On focalise trop souvent sur le bruit mais s'éloigner de la sensibilité native a bien d'autres travers (couleur, dynamique...). Mettre à 100 un boitier natif à 200 c'est aussi perdre des infos.

C'est comme le callage à droite, ça n'a de sens qu'à sensibilité native.

Citation de: ThyP le Mars 20, 2013, 10:15:43
Ce que je veux souligner c'est qu'il ne faut pas retenir "100 ISO" mais la "sensibilité native" de son appareil.
On focalise trop souvent sur le bruit mais s'éloigner de la sensibilité native a bien d'autres travers (couleur, dynamique...). Mettre à 100 un boitier natif à 200 c'est aussi perdre des infos.

C'est comme le callage à droite, ça n'a de sens qu'à sensibilité native.

oui mettre L1 quand on a un boitier a 200iso c'est vraiment casse gueule. La réponse n'est plus linéaire et les haute lumière sont à 200iso et les basse à 100iso en gros.

Citation de: ThyP le Mars 20, 2013, 09:46:16
Mais tout dépend de la sensibilité native du capteur. Les reflex sont majoritairement à 200 ISO natifs et c'est ainsi qu'ils donnent le meilleurs (mieux qu'à 100).

d'ou la nécessité d'avoir des génés qui descendent bas. par rapport aux blad par exemple, ça fait tout de même 2 IL en plus, c'est énorme.

Bonjour à Tous

Personne n'as encore le PRO B4 pour donner son avis ?

Si moi ! Il arrive dans les tous prochains jours

D'ailleurs si tu as des questions precises n'hesitent pas, ca me permettra d'orienter certains tests!

Ca m'aura pris près de 6 mois a me decider mais ProB4, B1, CineReflector et DeepXL sont en approches

cool hâte d'avoir tes retours sur le PRO B4 et B1
Merci

Citation de: MINOCOM le Mai 26, 2014, 23:12:06
cool hâte d'avoir tes retours sur le PRO B4 et B1
Merci

Ah un truc dont on parle rarement :j'aurais B4, B1 et D1 et le AirStudio usb donc le moyen de tout piloter depuis l'ordi, donc si vous avez des questions là dessus, n'hesitez pas

Citation de: Nicolas Meunier le Mai 28, 2014, 11:28:08
Ah un truc dont on parle rarement :j'aurais B4, B1 et D1 et le AirStudio usb donc le moyen de tout piloter depuis l'ordi, donc si vous avez des questions là dessus, n'hesitez pas

Nicolas, depuis quelques jours il y a une nouvelle version du logiciel AirStudio car la précédente version ne fonctionnait pas avec le B4. Il faut en plus que le firmware de ton stick USB AirStudio soit au moins 'B2'. De mon côté, chaque fois que j'étais amené à utiliser un B4 en prêt avec l'AirStudio ça ne fonctionnait pas. Le problème n'a été résolu que maintenant. Surprenant car le B4 ne date pas d'aujourd'hui. Profoto a été un peu lent à la détente.

Je me réjouis de tes retours d'expérience.

Citation de: giampaolo le Mai 28, 2014, 12:01:08
Nicolas, depuis quelques jours il y a une nouvelle version du logiciel AirStudio car la précédente version ne fonctionnait pas avec le B4. Il faut en plus que le firmware de ton stick USB AirStudio soit au moins 'B2'. De mon côté, chaque fois que j'étais amené à utiliser un B4 en prêt avec l'AirStudio ça ne fonctionnait pas. Le problème n'a été résolu que maintenant. Surprenant car le B4 ne date pas d'aujourd'hui. Profoto a été un peu lent à la détente.

Je me réjouis de tes retours d'expérience.

Houla tu me fais peur. J'avoue n'avoir jamais lu de retour jusque là, j'ai commandé juste en voyant la pub.

si tout va bien j'aurais tout jeudi la semaine pro

Je trouve ça d'un intérêt très limité, malgré les 7 voies AIR de mon studio.
Sans parler de la lenteur...

Le B1 se comporte très bien en studio en mode manuel
Sauf pour la lampe pilote très faiblarde, mais ca on s'en doutait

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 28, 2014, 15:00:39
Je trouve ça d'un intérêt très limité, malgré les 7 voies AIR de mon studio.
Sans parler de la lenteur...
/..../

Olivier, à quoi te réfères-tu en disant que c'est d'un intérêt limité?

Je rebondis sur ce que dis nico, le airUSB profoto fonctionne sur un ProB3 ? On peut contrôler la puissance de l'éclairage avec l'ordinateur ?

Ha non! Pas sur le ProB3, vu qu'il est électro-mécanique. Pas de problème en revanche pour déclencher bien entendu.
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Citation de: giampaolo le Mai 28, 2014, 16:26:40
Olivier, à quoi te réfères-tu en disant que c'est d'un intérêt limité?

a Air sur un ordi

Citation de: YMEYNADIER le Mai 28, 2014, 18:42:52
Je rebondis sur ce que dis nico, le airUSB profoto fonctionne sur un ProB3 ? On peut contrôler la puissance de l'éclairage avec l'ordinateur ?

Ca n'a pas de sens...
le Prob3 n'est pas contrôlable a distance

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2014, 11:18:49
Ca n'a pas de sens...
le Prob3 n'est pas contrôlable a distance

ouai et c'est pour cela que je me sépare du mien  :'(

Citation de: STB le Mai 30, 2014, 14:19:30
ouai et c'est pour cela que je me sépare du mien  :'(

pourquoi ?
c'est pas gênant en extérieurs. la contrainte est minimale

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2014, 15:53:29
pourquoi ?
c'est pas gênant en extérieurs. la contrainte est minimale

ba si. Je dirais même que c'est bien plus contraignant car je ne travail pas toujours sur du "dur"  ;)
L'eau ne facilite pas les va et viens  :-\
En fait en ext je vais surtout utiliser mes B1 (pas de câbles à trainer dans la boue ou la flotte)
Pour le studio, cela aurait été assez ennuyeux (mais pas impossible) d'effectuer des va et viens entre le géné et mes sujets parfois peu coopératifs  :-\
Du coup je pense me diriger vers un Pro B4 voir même un Pro8 car mes B1 remplissent bien leur rôle en ext.

Citation de: STB le Mai 30, 2014, 15:58:58
ba si. Je dirais même que c'est bien plus contraignant car je ne travail pas toujours sur du "dur"  ;)
L'eau ne facilite pas les va et viens  :-\
En fait en ext je vais surtout utiliser mes B1 (pas de câbles à trainer dans la boue ou la flotte)
Pour le studio, cela aurait été assez ennuyeux (mais pas impossible) d'effectuer des va et viens entre le géné et mes sujets parfois peu coopératifs  :-\
Du coup je pense me diriger vers un Pro B4 voir même un Pro8 car mes B1 remplissent bien leur rôle en ext.

Pro8 plutôt dans ce cas.
En studio, c'est tout de même autre chose qu'un prob4

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2014, 21:44:19
Pro8 plutôt dans ce cas.
En studio, c'est tout de même autre chose qu'un prob4

Certainement !  ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2014, 21:44:19
Pro8 plutôt dans ce cas.
En studio, c'est tout de même autre chose qu'un prob4

Tu nous avais déjà dis cela après ton test du ProB4 mais sans plus de précisions. Sur quel point le B4 ne t'avait pas convaincu?

J'ai le mien depuis peu et pour mon besoin c'est nickel.

Citation de: Nicolas Meunier le Juin 10, 2014, 15:13:02
Tu nous avais déjà dis cela après ton test du ProB4 mais sans plus de précisions. Sur quel point le B4 ne t'avait pas convaincu?

J'ai le mien depuis peu et pour mon besoin c'est nickel.

Peut-on laisser la lampe pilote du ProB4 allumée en permanence en studio? La recharge suit-elle?

Citation de: Nicolas Meunier le Juin 10, 2014, 15:13:02
Tu nous avais déjà dis cela après ton test du ProB4 mais sans plus de précisions. Sur quel point le B4 ne t'avait pas convaincu?

J'ai le mien depuis peu et pour mon besoin c'est nickel.

Disons que lorsque tu as un PRO8, le Prob4 est "léger". Mais pour être concret, c'est la l'autonomie qui ne suit pas avec une pilote 250 W

J'avais de l'attention sur l'autonomie, je devais éteindre la pilote, etc. En bref on n'a pas le confort et la tranquillité d'un PRO8, qui plus est un 2400 et avec des pilotes 500w en ce qui me concerne

Donc si tu n'as "qu'un ProB4" (pour son usage mixte), cela fonctionnera et tu t'en "contenteras" (on a fait pire comme solution de consolation :) ). Mais si l'usage c'est Studio avant tout, le PRO8 est bien plus efficace, quitte a le doubler d'un B3 ou un B2 d'occase.

Le ProB4 en lui-même est un excellent Géné. Mais pas pour mon usage ni pour celui de ceux qui ont les mêmes usages que moi.

Par contre en extérieurs, la télécommande de réglage a distance est incontestablement un avantage par rapport à un B2. Mais cela ne reste que du confort.

Citation de: giampaolo le Juin 10, 2014, 18:15:39
Peut-on laisser la lampe pilote du ProB4 allumée en permanence en studio? La recharge suit-elle?

ca depend de tes têtes. Moi j'ai des ProB Head+ et ca passe sans pb, une tête avec 250w je crois que ca passe, après ca se vide apres je ne pense pas que le ProB4 soit pensé pour du studio avec lampe pilote en permanance mais somme on peut les allumer et eteindre depuis la télécommande ca ne me pose pas de pb. A coté de ca la vitesse de recharge du géné est juste hallucinante. Apres je connais bien ProB3 et AcuteB2 on n'est plus du tout dans le même type d'usage et j'aorecie perso surtout l'etanchéité et le controle totale. C'est ppur ca qu'un avis ne peut jamais être complétement tranché ca r ca depend vraiment du besoin.
Perso je suis enormement on location et parfois en enverinomement un peu dur pour un géné (plage, milieu humide, pousiereux, etc...) et je suis fan.

Citation de: STB le Mai 30, 2014, 22:19:21
Certainement !  ;)

Bon... Le Pro8 est dans son carton... là devant moi... Accompagné par ses p'tits cousins les B1
Faudra que l"me décide à le faire ronronner ce géné  ;)
Dans kek jours, promis :)

tu dois avoir hâte STB !!! Tu vas te faire plaisir :)

Une question pour ceux qui savent : Pour du studio statique (pas de mode) orienté objet (du plus petit au très gros - bijoux et voitures), j'ai vu qu'il y avait le Profoto D4. Actuellement c'est le Profoto D4 Air qui se vend, n'y avait il pas avant une autre version de ce D4 si ma mémoire est bonne ? Je me demande si on peux le trouver d'occasion encore et à quel prix. J'ai vu un D4 Air à 4500€.

merci d'avance

Citation de: chaosphere le Juin 27, 2014, 13:30:41
tu dois avoir hâte STB !!! Tu vas te faire plaisir :)

Une question pour ceux qui savent : Pour du studio statique (pas de mode) orienté objet (du plus petit au très gros - bijoux et voitures), j'ai vu qu'il y avait le Profoto D4. Actuellement c'est le Profoto D4 Air qui se vend, n'y avait il pas avant une autre version de ce D4 si ma mémoire est bonne ? Je me demande si on peux le trouver d'occasion encore et à quel prix. J'ai vu un D4 Air à 4500€.

merci d'avance

la seule différence entre le D4 et le D4 Air c'est le Air, il n'y a donc pas de différene enorme de prix entre les deux. En effet c'est le top pour le statique

Stb, mon propos n'a rien à voir avec le générateur. Tu fais de la photo dans l'eau ? Quel genre d'images ? Je suis curieux, intéressé.
Merci.

ありがとう nicola san  ;)
donc aucun changement majeur de techno à part le Air. C'est pratique le Air. Bon mais j'ai pas le budget.

Citation de: chaosphere le Juin 27, 2014, 15:33:25
ありがとう nicola san  ;)
donc aucun changement majeur de techno à part le Air. C'est pratique le Air. Bon mais j'ai pas le budget.

Ba le D4 était déjà numérique, c'est le premier de chez Profoto, et il a une stabilité de TC parfaite sur tout le range, donc pas vraiment besoin de changer quoique ce soit.

justement, je ne voyais pas ce qu'on pouvait lui rajouter, je parlais plutôt dans le sens "amélioration de la TC, chargement plus rapide" etc. Donc ça vaux le coup de trouver peut être un "vieux" D4 si je n'ai pas besoin du Air, à moins que les vieux soient aussi chers, d'occasion, que le Air. 4500€ c'est presque la moitié du prix neuf, mais bon, comme je les aient pas, c'est vite vu  :)

Citation de: diogene le Juin 27, 2014, 15:01:57
Stb, mon propos n'a rien à voir avec le générateur. Tu fais de la photo dans l'eau ? Quel genre d'images ? Je suis curieux, intéressé.
Merci.

envois moi un mail si tu veux
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