Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

Alors oui je sais, ce topic ne fera pas plaisir à beaucoup de monde mais il faut pourtant rester lucide, notre Pentax adoré n'est plus que l'ombre de lui-même !

La photographie évolue très vite depuis le passage en numérique (en bien ou en mal, c'est une autre question) et Pentax ne suis plus mais alors plus du tout !!
Faisons le tour des derniers produits sortis :
- Un Pentax Q qui n'est qu'un compact sans compacité (puisqu'il faut se trimbaler 2 ou 3 objectifs sinon le concept ne sers à rien)
- Un Pentax K-01 totalement inutile où comment réunir tous les défauts du reflex et de l'hybride en un seul appareil !
- Un Pentax K30 excellent... si il était sorti tout de suite après le K200 ! Ce que les gens veulent maintenant c'est de la vidéo utilisable, un écran orientable voir tactile, du wifi, etc...

Ces 3 appareils sont soit des échecs, soit des semi-échecs commerciaux ! Ce qui ne rassure pas sur l'avenir d'une marque déjà bien fragile !
Ne parlons même pas des K-5II et K-5IIs, où comment faire du neuf avec du vieux ! Même pas de Wifi où d'USB3 sur un boitier à 1000€ en 2012 ?!!

Pentax est à la ramasse en électronique des boitiers, en optique des objectifs, en gamme d'objectifs et en image de marque !
Le genre de boitier hybride que tout le monde attend de Pentax, c'est Sony et Fuji qui sont en passe de les proposer ou les proposent déjà !

J'ai décidé de quitter Pentax, non sans regret, il y avait tellement à faire avec les acquis de cette marque...

Que dire de plus, bonne route

Pentax a des atouts et des défauts.

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14
Faisons le tour des derniers produits sortis :
- Un Pentax Q qui n'est qu'un compact sans compacité (puisqu'il faut se trimbaler 2 ou 3 objectifs sinon le concept ne sers à rien)
- Un Pentax K-01 totalement inutile où comment réunir tous les défauts du reflex et de l'hybride en un seul appareil !
- Un Pentax K30 excellent... si il était sorti tout de suite après le K200 ! Ce que les gens veulent maintenant c'est de la vidéo utilisable, un écran orientable voir tactile, du wifi, etc...

Ces 3 appareils sont soit des échecs, soit des semi-échecs commerciaux ! Ce qui ne rassure pas sur l'avenir d'une marque déjà bien fragile !
Ne parlons même pas des K-5II et K-5IIs, où comment faire du neuf avec du vieux ! Même pas de Wifi où d'USB3 sur un boitier à 1000€ en 2012 ?!!

Les hybrides comme le Q : y'a pas que pentax qui en fait. Je n'accroche pas a ce type d'appareil mais c'est dans l'air du temps. Mais le Q même en transportant un aute objectif ça reste vraiment compact.

Le K-01 répond aussi aux attentes d'une partie de la clientèle actuelle de la photo. Perso, même si ce n'est pas pour moi car je veux un viseur il n' qu'un problème le prix. Vendu comme il l'a été en kit à 400€ équipé d'un 40xs ça répond a certaines demandes. Manque encore un écran orientable. Se sera pour le k-02.

Le k30 ? Je ne te suis pas. Tu prends l'argument inverse de la demande actuelle de gadget ??? Le K30 est à mon avis le meilleur milieu de gamme, le meilleur rapport qualité prix toute marques confondue.

Quand aux échecs commerciaux, tu es sans doute plus éclairé que moi là dessus. Mais le K30 vient juste de sortir donc pour juger de ses ventes c'est difficile. Pour le Q, Pentax vient de sortir une optique et le Q10. Si le Q était un échec ils auraient arrêté.
Pour les K5II : l'appareil est toujours au top de ce qui se fait en APSC. Le D7000 est toujours le modèle Nikon qui est en face, pas renouvelé.

Quand à l'innovation Pentax a annoncé une nouvelle version de l'AF sur le K5II et c'était ce qui lui était le plus reproché. Est sorti aussi très récemment la nouvelle motorisation des objectifs DC qui équipe le nouveau 560mm et le récent 18-135mm.

Enfin Pentax vient de sortir le nouveau revêtement HD pour les verres. C'est bien là qu'est la modernité des optiques pour suivre avec des capteurs exigeants.

A ce tableau on peut ajouter la sortie de 645D et des optiques qui vont avec.
On peut aussi ajouter que dans les tests, c'est pentax qui exploite le mieux le capteur sony 16Mp. Mieux que Nikon... ou Sony. Il faut croire que les ingénieurs Pentax ne sont pas tant que ça à la ramasse.

Après libre à chacun de s'y retrouver ou pas, d'avoir du matos qui lui correspond dans ce qu'offre une marque. Chez Pentax je trouve ce dont j'ai besoin pour faire de la photo.

Enfin sur le concept de marque fragile, il faut noter que Ricoh est vraiment une très grosse boite qui a les moyens. Ils cherchent à se diversifier pour être présent dans toute la gamme de l'image. Donc Pentax n'est pas du tout fragile actuellement.

Dans tout ce que tu dis, ce que je retient c'est qu'elle sera la politique commerciale de Ricoh/Pentax.
On voit bien que Sony qui vend moins que Pentax en France est présent en boutiques. On voit bien qu'ils ont un FF et des optiques pro et très chères.

Est-ce que Ricoh mettra les moyens qu'il faut pour rivaliser commercialement avec Canon et Nikon.
Je ne sais pas. Mais prenant de l'age je me rappelle de l'époque ou tout le monde disait que Apple était mort. Et celle ou tout le monde était confiant dans l'avenir radieux de Kodak.

Je te trouve un peu dur tout de même.

Le K5 même en version améliorée (moi aussi j'en attendais plus, un K3 ?) reste un excellent APS-C. On peut se féliciter de cette mise à jour si l'AF est enfin au niveau des ténors du genre (attendons les tests). Le K30 est lui plébiscité pour ce qu'il apporte dans sa gamme de prix (viseur 100% et tropicalisation entre autre).
La gamme d'optique commence doucement à s'étoffer même si on peut trouver bizarre la politique tarifaire des derniers sortis (DA50 1.8, Tamron 18-270 rebadgé et le super télé à +6000€). J'attends pour ma part la roadmap 2013 qui devrait apporter le TC1.4 et le nouveau DA* f4 qui manque dans la gamme.
Niveau optiques, je trouve que Pentax même s'il en propose moins que les CaniKon, n'est pas autant à la "ramasse" que ça.

Ok tout n'est pas rose non plus et je te l'accorde j'ai l'impression que Pentax stagne un peu en terme de grosses nouveautés ou propose des choses étranges : les Q et K01 ne seront très certainement jamais des succès commerciaux à mon avis, je te rejoins aussi là dessus.

Mais il ne faut pas oublier que la transition Hoya puis Ricoh ne pouvait pas se faire sans mal.

Dire que Pentax n'est pas au mieux de sa forme pourquoi pas. Mais à la ramasse, le terme est je pense faux.

Personnellement, je vais attendre de voir ce qui va être proposé dans les prochains mois : APS-C plus haut de gamme que le K5-II(s) surtout, et pourquoi pas l'annonce tant attendue de beaucoup d'un FF et des optiques qui vont avec (bien que ça ne soit pas primordial pour moi). La roadmap actuelle semble tenue et déjà, c'est pour moi un signe encourageant.

Mattdef, tu peux parfaitement acheter autre chose que Pentax si tu penses trouver ailleurs des équipements qui te conviendront mieux. Et nous tous ici te souhaiterons de bien t'amuser avec ton nouveau matériel.

De là à rédiger ce genre de message... Aurais-tu besoin de te convaincre de la pertinence de ta décision ?

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14

Ce que les gens veulent maintenant c'est de la vidéo utilisable, un écran orientable voir tactile, du wifi, etc...
(...)
Pentax est à la ramasse en électronique des boitiers, en optique des objectifs, en gamme d'objectifs et en image de marque !
Le genre de boitier hybride que tout le monde attend de Pentax, c'est Sony et Fuji qui sont en passe de les proposer ou les proposent déjà !

S'il te faut un boîtier hybride, il est de toutes façons très largement indiqué d'investir dans l'une des nouvelles gammes optiques dédiées. Aller chez Sony ou rester chez Pentax, c'est donc pareil.

Voilà pour l'aspect du point de vue consommateur, le seul qui devrait être relativement sensé. Pour le reste, c'est du troll, variante "je joue au service marketing d'une marque depuis mon bureau."

 [at] Mattdef
On sent franchement ta ,,frustration" de constater que Pentax se ,,refuse" encore et toujours à sortir un FF.

Pour moi ma seule déception vient surtout du fait que le « nouveau » 18-270 ne soit en fait qu'un Tamron rebadgé en plus cher.

Sinon actuellement j'économise les 250 € pour pouvoir m'offrir le DA50 pour mon K-r.

Moi, le problème, c'est l'absence de modèle d'entrée de gamme (par son prix le K30 en est loin).
J'ai craqué pour un Fuji X10 dont je suis pleinement satisfait.
Pour le financer, j'ai revendu mon Kr.

Mais ma copine ne se fait pas au Fuji.
Je me suis dit: "Bon, je reprends un Kr pour Noël" A part qu'il n'y en a plus en vente (surtout d'ici Noël)  :-(
Il reste le K30 carrement hors de mon budget ou prendre (avec regrets) un Canon 1100D ou un Nikon D3100 (mon budget est de 500€ maxi).

J'espérait beaucoup d'un K300 dans les 500€ . Mais à première vue. Rien :-(

Citation de: lorifix le Septembre 17, 2012, 10:53:35

Sinon actuellement j'économise les 250 € pour pouvoir m'offrir le DA50 pour mon K-r.

Merci de rappeler qu'il existe quand même encore des démarches cohérentes pour faire de l'excellente photo, sans pour autant se ruiner ni saturer ses placards de matos plus ou moins utilisé.

Je savais que mon message n'allait pas plaire  ;)

Le but d'un forum, Mr Mistral, c'est de partager des opinions, des infos, des envies, etc... Que se soit positif ou négatif !
Et comme je l'ai dis, l'abandon de la marque Pentax et surtout de toutes les habitudes que j'avais avec cette marque ne se fera pas sans regret !

Je maintiens que Pentax n'est plus dans l'ère du temps, le K30 est un formidable outils de photographe avec une construction exemplaire en comparaison de son prix. Mais ne pas y inclure l'AF vidéo, le GPS et/ou le Wifi en 2012, c'est une faute commerciale !

Je voulais éviter de parler de trop parler des optiques car c'est surement là ou je serais le plus méchant ! Non mais c'est quoi cette gamme optique sans queue ni tête ?!!

Un coup le tropicalisé c'est le "*" puis aussi le "WR" mais un peu aussi dans le "HD", sans moteur, moteur SDM, moteur DC, traitement SMC, HD, etc... Rien n'est simple et tout est de travers !
Pentax veut du "tout tropicalisé" mais sort encore des objectif non tropicalisé et quid des "vieux" objo jamais remis au gout du jour ?
Sans parler des prix totalement absurdes en comparaison de la concurrence qui propose des moteurs ultra-soniques "de série"

CitationOn sent franchement ta ,,frustration" de constater que Pentax se ,,refuse" encore et toujours à sortir un FF.

Non même pas, le X-pro1 ou le Nex-7 me tentent 10x plus qu'un FF

Citation de: lorifix le Septembre 17, 2012, 10:53:35
Sinon actuellement j'économise les 250 € pour pouvoir m'offrir le DA50 pour mon K-r.

Et honnêtement, ça t'embête pas plus que ça qu'il coûte 100€ moins cher avec moteur ultra-sonique chez Canon ?

Les moteur utrasonic ne font pas tout, surtout pour la qualité optique, et la fiabilité sera elle au RDV dans le temps VS le bon vieux moteur AF du boitier ?

Franchement si tu préfère la gamme optique canon tout USM pourquoi acheter du pentax ?  ???

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 11:07:41
Je maintiens que Pentax n'est plus dans l'ère du temps, le K30 est un formidable outils de photographe avec une construction exemplaire en comparaison de son prix. Mais ne pas y inclure l'AF vidéo, le GPS et/ou le Wifi en 2012, c'est une faute commerciale !
Un coup le tropicalisé c'est le "*" puis aussi le "WR" mais un peu aussi dans le "HD", sans moteur, moteur SDM, moteur DC, traitement SMC, HD, etc... Rien n'est simple et tout est de travers !
Pentax veut du "tout tropicalisé" mais sort encore des objectif non tropicalisé et quid des "vieux" objo jamais remis au gout du jour ?

Sur le k30 c'est mettre le gps et le wifi qui auraient été une erreur. Ca bouffe de la batterie et celle du k30 n'est pas énorme. On en revient à ça : le K30 est un appareil photo.

Il y a des gens qui veulent du gps, du wifi, du tactile, du 24mp qui demande un ordi très récent... le K30 n'est pas pour eux. Pour celui qui veut faire de la photo en revanche il est pas mal.

Pour la gamme je suis d'accord qu'il y a un petit côté "entassement" qui ne donne pas un côté bien carré avec par exemple chaque focale en trois version, trois gammes de qualité bien net.

Maintenant ce n'est pas tant compliqué que ça :
- Le DA* c'est le haut de gamme qui entre autre est tropicalisé mais ce n'est pas l'essentiel.
- Le WR c'est une tropicalisation basique.
- Tu oublie maintenant le AW qui est supérieur au WR !

Pour le moteur tu as les objo non motorisé, le SDM un peut ancien et la nouvelle techno le DC. C'est amusant car tu dis que Pentax n'innove pas et est "à la ramasse" et quand Pentax innove dans une nouvelle techno tu trouve que ça rend la gamme optique compliquée.

Enfin le revêtement HD est à mon avis (il faudra voir les tests) une des plus grosses innovations. C'est semble t'il l'équivalent du nano-crystal chez Nikon.

J'espère que tu n'ira pas regarder chez Nikon qui nous embrouille tout avec des optiques Fx, Dx, des revêtements nono crystal, du VR, du AF*S, du CX, du DC, du EF, du IF, moteur SWM lentilles ED HRI. D'ailleurs que vaut le VR II par rapport au VR.  :o

Sérieusement, c'est partout que les innovations en numérique sont rapides et demandent de suivre. Ce n'est pas très grave : le débutant prends le kit. Ensuite pour des optiques à 500-1000€ (et plus) on peut prendre le temps de lire des tests et des fiches techniques.

Pour rappel Pentax n'a jamais signifié qu'il voulait du "tout tropicalisé" (voir les km, kx, kr et sans doute le futur k300). Il fait simplement sa pub sur le côté outdor créneaux sur lequel il offre une gamme boitier et optiques tropicalisés à des tarifs grand public.

Il aurait pu faire sa pub sur le wifi... s'il l'avait intégré. ;D

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 11:13:12
Et honnêtement, ça t'embête pas plus que ça qu'il coûte 100€ moins cher avec moteur ultra-sonique chez Canon ?

Non, le 50mm 1.8II de Canon n'est pas USM. Même s'il a un très bon piqué, sa finition est basique, son ergonomie peu aboutie, il n'a que 5 lamelles et un bokeh médiocre, là où le récent 50mm 1.8 de Pentax propose un diaphragme circulaire à 7 lamelles, etc. Il y a une vie après le prix.

Pour compléter les réponses, j'ai fait un passage éclair chez canon avec le 650D.
Je suis revenu chez pentax avec le K30 et très franchement je ne suis pas déçut: on en a pour son argent. Si on veut un boitier au top niveau rapport qualité/prix/poids, le K30 explose la concurrence (viseur 100%, montée en ISO ridicule sur le 650D par rapport au K30, Stabilisation de toutes les optiques par le boitier...) Le wifi, le GPS, le 650D ne l'a pas non plus. En tout cas pour ma part, se sont des fonctions très.. anecdotiques.
Pentax est bien là et propose une belle alternative aux marques Canon/Nikon, hors très haut de gamme hors de prix. Cette marque gagnerai à être davantage connue.

Enfin de toute façon le principal est de prendre du plaisir avec son matos. On fera peut être pas de meilleures photos en changeant de crèmerie, mais si on prend plus de plaisir, peu importe la raison, faut pas hésiter (si on peut se le permettre).
Mattdef, fait toi plaisir, la vie est (trop) courte  ;)

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14
Bonjour,

Alors oui je sais, ce topic ne fera pas plaisir à beaucoup de monde mais il faut pourtant rester lucide, notre Pentax adoré n'est plus que l'ombre de lui-même !

La photographie évolue très vite depuis le passage en numérique (en bien ou en mal, c'est une autre question) et Pentax ne suis plus mais alors plus du tout !!
Faisons le tour des derniers produits sortis :
- Un Pentax Q qui n'est qu'un compact sans compacité (puisqu'il faut se trimbaler 2 ou 3 objectifs sinon le concept ne sers à rien)
- Un Pentax K-01 totalement inutile où comment réunir tous les défauts du reflex et de l'hybride en un seul appareil !
- Un Pentax K30 excellent... si il était sorti tout de suite après le K200 ! Ce que les gens veulent maintenant c'est de la vidéo utilisable, un écran orientable voir tactile, du wifi, etc...

Ces 3 appareils sont soit des échecs, soit des semi-échecs commerciaux ! Ce qui ne rassure pas sur l'avenir d'une marque déjà bien fragile !
Ne parlons même pas des K-5II et K-5IIs, où comment faire du neuf avec du vieux ! Même pas de Wifi où d'USB3 sur un boitier à 1000€ en 2012 ?!!

Pentax est à la ramasse en électronique des boitiers, en optique des objectifs, en gamme d'objectifs et en image de marque !
Le genre de boitier hybride que tout le monde attend de Pentax, c'est Sony et Fuji qui sont en passe de les proposer ou les proposent déjà !

J'ai décidé de quitter Pentax, non sans regret, il y avait tellement à faire avec les acquis de cette marque...

c'est la c.....e du lundi???? ;D ;D ;D

je me fous du wifi dans les boitiers,et je me fous de l'écran tactile ,un gadget pour geek!

Pentax à la ramasse en électronique des boitiers...  
quand j'explique les fonctions possible et l'ergonomie de mon K5 à des amis canikon ,c'est à peine si on me crois! ils sont jaloux!

quand au K5II et K5IIS, les autres marques font pareil!(d800 et d800s par exemple)
Nikon n'a pas encore remplacé son D7000 (concurrent direct du K5) et Canon non plus avec son 7D (concurrent direct aussi)

quand à sony ,le NEX est très bon, mais coté compacité...une carte de crédit avec un gros zoom dessus! ;D

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14
...J'ai décidé de quitter Pentax...

Tu as quoi à vendre?
c'est la seule chose importante finalement...  ;)

Citation de: Mistral75 le Septembre 17, 2012, 10:51:13
Mattdef, tu peux parfaitement acheter autre chose que Pentax si tu penses trouver ailleurs des équipements qui te conviendront mieux. Et nous tous ici te souhaiterons de bien t'amuser avec ton nouveau matériel.

De là à rédiger ce genre de message... Aurais-tu besoin de te convaincre de la pertinence de ta décision ?

+1

Tu savais que ton message n'allait pas plaire ??? Ah bon !!! :-\

Trouve moi ailleurs un reflex apsc expert du niveau du K5II à 1000€, ça n'existe pas !!!!!

Après effectivement chacun est libre de changer de marque et d'acheter le matériel qu'il veut !!!
Mais on est pas obligé pour autant de dire n'importe quoi.

Ps: pour moi le D7000 n'est pas le concurrent du K5, il n'y a pas vraiment de concurrence entre Pentax et Canon/Nikon, mais si on devait faire une comparaison, le K5 est plus à mettre en face les 7D/D300.
C'est mon avis !!!

Ce Canon fixe est connu en effet comme le loup blanc. Sur à peu prés tous les forums les tenants de la marque le cite systématiquement  mais oublient comme par hasard de mentionner :
L'objectif est certes bon marché mais d'une finition plus que quelconque et du fait de sa construction simplifiée (moteur non USM, 5 Lamelles de diaph.) Le plus moyens des 50.
Son tarif est du moins en ce qui concerne les fixes l'exception qui confirme la règle. Les autres fixes Canon sont au mieux aussi  sinon plus chers que ceux de la concurrence.

Les boitiers Canon sont à performance et fonctionnalités équivalentes beaucoup plus chers que ceux de Pentax, donc en fait l'avantage tarifaire de ce « fameux » 50 disparait aussitôt que l'on choisit un boitier pour le monter !

Et qu'est-ce que c'est cette légende de dire que les concurrents du K-30 ont le Wifi et le GPS ?

Ensuite, le K-30 est bien au-dessus de la concurrence (D5100 et 650D) en terme de gestion du bruit, rafale, viseur, construction, système d'alimentation.
Et gueuler parce que Pentax fait une MAJ du K-5 alors que la concurrence n'en font pas, c'est le monde à l'envers !

Citation de: scx le Septembre 17, 2012, 13:08:54
Et gueuler parce que Pentax fait une MAJ du K-5 alors que la concurrence n'en font pas, c'est le monde à l'envers !

D'autant plus que Pentax a eu le bon goût de garder l'appellation "K-5": il n'y a donc pas d'ambiguïté possible ce qui, pour une fois, est assez honnête pour un constructeur.
Objectivement j'en attendais un peu plus d'un nouveau boitier  :'( mais bon.........le prix annoncé compense tout de même la frustration d'autant plus que le prix "de la rue" sera encore un peu plus bas

bon ben ca y est, Canon fait aussi son FF de gamme intermediaire, le 6D.

Niveau spec, il est largué par le D600 de Nikon (de prix catalogue identique) ce qui veux dire qu'une guerre des prix devrait avoir lieu.

Si Pentax pouvait y mettre son grain de sel, je ne lui en voudrait pas  ;D

Mattdef, je comprends bien le fond de ton coup de gueule, moi qui suis revenu chez Pentax depuis 3 ans.

Deux remarques néanmoins :
– La forme de ton post est inutilement agressive et "tirer sur l'ambulance" comme tu le fais contribue à jeter de l'huile sur le feu, ce n'est franchement pas la peine  :(  On peut de plus espérer de nouvelles annonces à la Photokina, tu aurais pu les attendre.
– Tes choix photographiques actuels semblent t'orienter vers les hybrides et le gadgets "geek" qui tendent à transformer nos appareils photo en smartphones : ce n'est franchement pas le coeur de cible de la clientèle Pentax qui souhaite avant tout faire des photos.

D'ailleurs un hybride et un réflex ne sont en rien incompatibles : j'ai un K5 et un X-PRO dans mon sac et ils s'entendent fort bien ! ;)

Citation de: scx le Septembre 17, 2012, 13:08:54
Et qu'est-ce que c'est cette légende de dire que les concurrents du K-30 ont le Wifi et le GPS ?

Ensuite, le K-30 est bien au-dessus de la concurrence (D5100 et 650D) en terme de gestion du bruit, rafale, viseur, construction, système d'alimentation.
Et gueuler parce que Pentax fait une MAJ du K-5 alors que la concurrence n'en font pas, c'est le monde à l'envers !

Pour qui fait des photos, le wifi le gps l'écran tactile la video et tout les autres gadgets ne sont que des fonction "en plus".

Aujourd'hui on rend les boitiers attirants avec des fonctions autres que la photo. Se sont des fonctions sympa mais souvent ça ne dépasse pas la phase de test "je fais mumuse avec la nouveauté". Le problème de pentax c'est que le grand public ne se rend pas compte que se sont des fonctions gadgets alors qu'il vaut mieux avoir un viseur 100% qu'un Gps qui servira une fois.

Le k-5 est une formidable machine à photographier, j'en possède un depuis plus d'un an et j'en suis plus que satisfait, malheureusement à cause d'un imprévue personnel je l'ai mis en vente, mais j'ai eu beaucoup de plaisir à l'utiliser, j'ai eu un 400D puis un 550D et un 60D que j'ai remplacé par un k-5, au niveau ergonomie (les goûts et les couleurs) cette souplesse au niveau des commandes, la qualité des images qui n'ont rien à envier aux autres marques, le coté "compact" et discret des optiques, (aujourd'hui cela devient un critère important pour pas mal de monde) Bref, je pense qu'à travers tous ces points Pentax a eu une longueur d'avance, après la marque n'est pas parfaite, (qu'elle marque peut se targuer de l'être) il y a eu des changements au niveau des investisseurs ect et je trouve qu'elle ne s'en sort pas si mal.
Il faut attendre je pense et voir ce qui nous sera proposer (je compte continuer chez Pentax) dans les prochains temps.
Mais comme dit il en faut pour tout le monde, et pour cela il y a de quoi faire (Pentax ;D Sony Olympus panasonic canon et nikon...etc)

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 11:07:41
Non même pas, le X-pro1 ou le Nex-7 me tentent 10x plus qu'un FF

Ces boitiers sans wifi & GPS ne sont pas à la ramasse ? :)

Je sais que je ne représente pas tous les potentiels acheteurs mais perso je compte prochainement acheter mon premier Reflex pour me mettre à la photo et je m'oriente très probablement vers le K30. D'après ce que j'ai pu voir et lire il me semble proposer le meilleur rapport qualité/prix dans sa gamme.
Et j'ai beau être considéré comme "geek" par beaucoup je m'en fou de la vidéo, du GPS, du wifi ou autre gadget. Enfin je m'en fou sur un appareil photo, ce que je lui demande c'est de faire de bonne photo.

D'ailleurs après avoir lu ce que j'ai lu sur ce topic, les geeks (en tout cas moi :p) achèteront un objet pour faire un truc précis et pas un objet qui fait tout de manière médiocre...

Ce sont plutôt les acheteurs "lambda", qui achètent sans trop se renseigner (ce n'est pas nécessairement une critique) qui peuvent être attirer par pleins de gadget qui donnent l'impression d'en avoir pour son argent.

Je confirme... Moi qui suis un geek total, je ne sers même pas de la geo-localisation pour les photos que je prends avec mon smartphone (ça bouffe de la batterie et ça ne sert à rien... Je sais bien où je les ai prises mes photos: j'y étais !!!)

Pour les clients de compacts, ce genre de gadgets et la course aux pixels, ça marche bien... Mais je pense que la plupart des gens qui achètent un reflex se posent d'autres questions en faisant leur choix: étude ergonomique (un peu), facilité des menus (un peu aussi), capacité à bien monter en iso (beaucoup), qualité d'expo, modes, construction du bouzin...

Et là dessus Pentax est assez bien placé.

Finalement le défaut n°1, celui qui m'a fait beaucoup hésiter entre Pentax et Nikon (alors que j'étais un vieux canoniste en argentique), c'est le fait que comme la marque est assez peu répandue et que ses afficionados sont des photographes posés et attachés à leur marque, on ne trouve pas des tonnes de cailloux d'occase sur le marché...

Citation de: Cyk le Septembre 17, 2012, 18:07:23
Je sais que je ne représente pas tous les potentiels acheteurs mais perso je compte prochainement acheter mon premier Reflex pour me mettre à la photo et je m'oriente très probablement vers le K30. D'après ce que j'ai pu voir et lire il me semble proposer le meilleur rapport qualité/prix dans sa gamme.
Et j'ai beau être considéré comme "geek" par beaucoup je m'en fou de la vidéo, du GPS, du wifi ou autre gadget. Enfin je m'en fou sur un appareil photo, ce que je lui demande c'est de faire de bonne photo. (...)

Analyse des plus pertinentes ... Bienvenue dans la communauté Cyk !  :)

Citation de: Franc38 le Septembre 17, 2012, 18:14:30
(...) Pour les clients de compacts, ce genre de gadgets et la course aux pixels, ça marche bien... Mais je pense que la plupart des gens qui achètent un reflex se posent d'autres questions en faisant leur choix: étude ergonomique (un peu), facilité des menus (un peu aussi), capacité à bien monter en iso (beaucoup), qualité d'expo, modes, construction du bouzin...

Et là dessus Pentax est assez bien placé. (...)

+1 Franc !

Citation de: Franc38 le Septembre 17, 2012, 18:14:30
(...) Finalement le défaut n°1, celui qui m'a fait beaucoup hésiter entre Pentax et Nikon (alors que j'étais un vieux canoniste en argentique), c'est le fait que comme la marque est assez peu répandue et que ses afficionados sont des photographes posés et attachés à leur marque, on ne trouve pas des tonnes de cailloux d'occase sur le marché ...

C'est malheureusement vrai aussi quand tu cherches des optiques neuves qui n'existent pas dans la gamme Pentax : il n'y a pas photo entre les gammes optiques Pentax et Nikon !

Oui, mais en pensant comme ça, on ne fera pas progresser Pentax de ce côté là. Justement, c'est en allant vers Pentax massivement que le marché de l'occaz se fera. On aura le beurre et l'argent du beurre ;)

C'est pas faux.

Mais en même temps, entre Pentax et les indépendants, il y a de quoi faire, déjà, en neuf... Juste pas en boutique au pied de chez soi. Par exemple suite à l'annonce par Smayang d'un cailloux tilt-shift que j'ai toujours cru (et regretté) reservés aux Canikon, j'ai découvert qu'il y a déjà des tilt-shift neufs dispos pour Pentax K (Arax/Arsat)... Bon, a vue de nez, le Samyang semble bien mieux (reste à voir le prix et les perfs optiques, mais niveau type de construction/liberté de mouvements il semble au niveau des Canon... mieux que les Nikon!)

Citation de: scx le Septembre 17, 2012, 19:12:45
Oui, mais en pensant comme ça, on ne fera pas progresser Pentax de ce côté là. Justement, c'est en allant vers Pentax massivement que le marché de l'occaz se fera. On aura le beurre et l'argent du beurre ;)

Malheureusement c'est un cercle vicieux. Si l'offre est incomplète, on peut s'attendre à une fuite des clients vers d'autres systèmes, ce qui empire la situation. La solution serait un investissement massif pour développer une gamme un minimum étoffée (incluant un plein format professionnel, les pro sont une source considérable de publicité), mais c'est un jeu dangereux.

::) Nan, pas complétement, disons un peu (... pour être gentil !)  ;D

NB: les points à bosser:
- la feuille de route ( pour savoir si on continue ou si on laisse béton !!  >:( )
- la volonté ou pas d'intégrer la vidéo semi-pro dans les APNs
- l'AF performante sur les zônes situées sur les 1/3 diagonaux, en photo, mais surtout en vidéo
- pouvoir shooter en pleine définition photo pendant et sans interrompre une séquence vidéo- etc...

PS: en attente d'infos pertinentes sur la  future  politique technique de PENTAX !! :-[ :-\ :( :'( :'( :'(

En matière de caméscopes ?   :-* :-* :-*

Citation de: Mistral75 le Septembre 17, 2012, 10:51:13
Mattdef, tu peux parfaitement acheter autre chose que Pentax si tu penses trouver ailleurs des équipements qui te conviendront mieux. Et nous tous ici te souhaiterons de bien t'amuser avec ton nouveau matériel.

De là à rédiger ce genre de message... Aurais-tu besoin de te convaincre de la pertinence de ta décision ?

A la limite, je trouve cela marrant de faire le salon de la photo avec les seules nouveautés annoncées...

^-^

J'ai bien fait un salon où Pentax n'avait qu'à annoncer comme boitier un *ist Dl... alors là...

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 11:07:41
Je savais que mon message n'allait pas plaire  ;)

Le but d'un forum, Mr Mistral, c'est de partager des opinions, des infos, des envies, etc... Que se soit positif ou négatif !
[...]

Que les interventions des participants soient positives ou négatives, assurément ; mais elles doivent être avant tout constructives.

Par ailleurs, le fait d'employer l'abréviation de "Monsieur" devant "Mistral" comporte, dans ce contexte, une valeur dépréciative injuste dont il aurait été judicieux de se passer.

Enfin, pour retrouver du calme et envisager l'avenir avec sérénité, rien de mieux que de se mettre au vert, mais bon...  ;)

Toujours philosophe, Clover. Moi aussi, car les temps sont durs économiquement parlant et malgré mon attachement à Pentax je ne vais renouveler mon boîtier tous les ans ! Alors je n'attendais rien.

En même temps en face chez pana pour 1000€ on va avoir le GH3 très orienté vidéo, mais qui reste un faux reflex ... Bref entre vidéo et photo il faut choisir parfois.
Mais un APN photo est il le meilleur outil pour faire de la vidéo, voici une autre question ?
Tous cela pour dire que pour faire de la photo pure et dure je crois que Pentax est loin d'être largué.

je comprends un peu Mattdef moi, meme si je n'ai pas eu besoin d'exprimer ma frustration.
J'ai vraiment eu l'impression que ma marque de choix, Pentax, se dispersait beaucoup trop. La goutte qui a fait deborder le vase, le K-01, qui ne se justifie que si on developpe encore une autres ligne d'objos, les rentrants genre 40mm xs. Franchement, qu'une petite boite comme pentax ait une ligne de compacte, le Q, le K-01, les reflex APS-c plus les 645, ca fait trop.

Ils se seraient concentrés clairement sur leur reflex APS-c, le 645 + un module K pour le ricoh GXR, j'aurais suivis sans problème.

Du coup, plus envie d'investir, j'ai finit par prendre un micro 4/3, un environnement qui finalement est tres dynamique, et qui me permet de continuer a utiliser mes SMC-M sans problème. C'est dommage, je serai bien rester en Pentax, mais mon k100d se mourrait, et la visibilité etait vraiment trop limitée

Bon il ce fait tard j'ai pas tout lu.

Mattdef tu achètes quoi à la place?

Je suis passé chez Dart. et j'ai eu le plaisir de voir la marque Pentax très bien représenté!

Beaucoup de photographes achètent un appareil photo pas un caméscope.
Le k30 a des atouts qu'aucun de ses petits copains vendus dans le même niveau de prix ont. Certes il n'a pas de LCD orientable ni est le plus évolué en mode vidéo, bizarre on voit encore des nouveautés sans écran orientable?
Et la stabilisation du capteur avec la fonction mise à niveau auto du K5 tu le trouves où?
La tropicalisation démocratique Pentax tu la trouves où?
La compacité des boitiers et des optiques tu la trouves où?
Le viseur à 100% du K30 tu le trouve où (à choisir plus intéressant qu'une connexion wifi) ?

Niveau optique, Pentax a des objectifs que des possesseurs de Canon, Nikon et Sony envient, bien sur ils rattrapent un peu leurs retards et Pentax ne fait pas encore les mises à jour des objectifs qui le demanderaient.
Mais bon ça coute cher et ça demande du temps.

Pour l'absence de wifi et de gps tout le monde n'en a pas envie, moi je me fous du wifi et j'ai un peu plus d'intérêt sur le gps pour disons 5 % de mes images sauf que j'ai rien pour exploiter ses données, alors... .
L'intérêt du gps c'est la fonction astro.

L'hybride K, moi après y avoir pensé j'ai trouvais cela inintéressant, et j'ai changé d'avis, Pentax peut vraiment faire des trucs bien et innovent dans ce domaine, cad un hybride avec objectif pas vraiment plus encombrant qu'un Nex ou Sansung NX et si Ricoh poursuit l'aventure du GXR même modifié, ils auraient un système hybride à monture K moyennent compact mais très complémentaire d'un reflex K et un système hybride très compact et très expert avec le système "GXR".
Et s'ils ont la sagesse de sortir un hybride 24x36 le plus tôt possible, ce serait la marque avec la plus innovante niveau hybride.
La question d'un reflex 24x36, ce n'est pas la priorité.

Mais là où tu as raison il faut que Pentax sorte un K3 avec écran orientable, meilleurs vidéo et nouvel AF et travail sur les optiques.

Citation de: zozio32 le Septembre 17, 2012, 22:51:55
je comprends un peu Mattdef moi, meme si je n'ai pas eu besoin d'exprimer ma frustration.
J'ai vraiment eu l'impression que ma marque de choix, Pentax, se dispersait beaucoup trop. La goutte qui a fait deborder le vase, le K-01, qui ne se justifie que si on developpe encore une autres ligne d'objos, les rentrants genre 40mm xs. Franchement, qu'une petite boite comme pentax ait une ligne de compacte, le Q, le K-01, les reflex APS-c plus les 645, ca fait trop.

Ils se seraient concentrés clairement sur leur reflex APS-c, le 645 + un module K pour le ricoh GXR, j'aurais suivis sans problème.

Du coup, plus envie d'investir, j'ai finit par prendre un micro 4/3, un environnement qui finalement est tres dynamique, et qui me permet de continuer a utiliser mes SMC-M sans problème. C'est dommage, je serai bien rester en Pentax, mais mon k100d se mourrait, et la visibilité etait vraiment trop limitée

Ce k01 sorti un ans plus tôt aurait été en haut du tableau.
S'il l'avait sorti avec un écran orientable, avec une prise pour EVF, avec un prix moindre de 100€ il aurait été moins critiqué
Il faut voir ce boitier comme un repère et le moyen qu'a trouvé Pentax pour faire parler d'eux.
Je me fais peut être un film mais Pentax peut vraiment proposer un système hybride à monture K très intéressant, mais cela demande du développent et comme Rome ne sait pas construit en un jour... .

Pour ce qui concerne le système Q c'est un beau petit projet qui peut être intéressant et qui est presque fini, manque deux optiques et un flash (flash très utilisable sur un autre boitier), et dans un ans un second boitier avec écran orientable et prise EVF (mais plus encombrant).
Bref ils peuvent faire vivre ce système sans que cela ne leur coute un bras.
Et puis comme cela ça permet de parler d'eux sur les forums. ;)

Je ne suis pas d'accord pour un module K pour le GXR  >:(, achètes un k01 et permet à Ricoh de sortir les nouveautés réellement demandés par les utilisations de GXR.
Je te signale que depuis un ans on monte sans problème un objectif K sur un GXR via le module M donc... .

Citation de: IronPot le Septembre 17, 2012, 20:42:34
::) Nan, pas complétement, disons un peu (... pour être gentil !)  ;D

NB: les points à bosser:
- la feuille de route ( pour savoir si on continue ou si on laisse béton !!  >:( )
- la volonté ou pas d'intégrer la vidéo semi-pro dans les APNs
- l'AF performante sur les zônes situées sur les 1/3 diagonaux, en photo, mais surtout en vidéo
- pouvoir shooter en pleine définition photo pendant et sans interrompre une séquence vidéo- etc...

PS: en attente d'infos pertinentes sur la  future  politique technique de PENTAX !! :-[ :-\ :( :'( :'( :'(

Je rappelle que les aptitudes vidéo des reflexs peuvent induire en erreur ceux qui penseront avoir fait d'une pierre deux coups, un appareil photo + une caméra à objectif interchangeable. Dans la pratique un utilisateur lambda aura  de bien meilleur résultats et plus rapidement en video avec un camescope voir ce fil : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164186.0.html

On m'enlèvera pas de l'idée que depuis tout le temps les caméra et les appareils photos ont une forme différente chacune adaptée à son utilisation. Même si certains surdoués arrivent à faire de belle choses avec des reflexs (+ accessoires divers ?), je ne le suis pas et donc si je veux faire de la vidéo j'achèterai un camescope.

Lorsque je suis passé du K10D au K-5, j'étais impatient d'essayer cette fonction vidéo. Un an plus tard, je constate que j'y ai eu recours moins d'une dizaine de fois. Et je ne suis pas sûr qu'un mode vidéo plus abouti aurait changé quelque chose.

Cela dit, après avoir vu le documentaire de Vincent Munier, on peut s'émerveiller de la qualité de la vidéo du Nikon D4. Il explique aussi lors d'une interview que certains comportements sont plus photogéniques quand d'autres sont davantage mis en valeur en vidéo.

Tous ces messages pour se rassurer de la qualité des reflex Pentax, chose que je n'ai jamais nié dans mes messages (au contraire de leurs hybrides)

Enfin, vous pouvez continuer à vous voiler la face, toujours est-il que Pentax continue, même sous Ricoh, de faire les mauvais choix !
La marque est toujours absente (ou très sous-représenté) des points de vente.
Quand on demande a des marques tiers comme Tamron ou Sigma "quelle est la grande marque de photo qui commence par un P ?", ils nous répondent Panasonic !

Tout s'accélère en ce moment avec des hybrides très compétitifs et des FF de plus en plus abordables et ou Pentax se situe la dedans ? ... Nulle part !
Pentax aujourd'hui, c'est la marque qui sort un 18-135mm optiquement dégueulasse et le vende à un prix monstrueusement abusif !
Pentax aujourd'hui, c'est la marque qui vend un K30 alléchant, en kit avec un 18-55mm DAL misérable et un 50-200mm encore pire ! Alors que le formidable 55-300mm attend depuis 10 ans de passer WR et DC par exemple
Pentax aujourd'hui, c'est quasi inconnu au bataillon. Comment une marque peut-elle vivre et continuer de proposer des produits compétitifs dans ses conditions ?

La dernière fois j'écrivais avec un stylo Pentax qu'on m'avait offert au salon de la photo... Le mec en face ne savait même pas ce que c'était, il m'a dit "ça fait marque de tampax" *véridique*
Quand je vois comment Fujifilm est remonté sur le devant de la scène alors qu'il était encore plus profondément au fond du gouffre que Pentax, je me dis que Pentax à loupé le coche et que c'est maintenant trop tard...

Citation de: Diapoo® le Septembre 17, 2012, 13:39:10
Mattdef, je comprends bien le fond de ton coup de gueule, moi qui suis revenu chez Pentax depuis 3 ans.

Deux remarques néanmoins :
– La forme de ton post est inutilement agressive et "tirer sur l'ambulance" comme tu le fais contribue à jeter de l'huile sur le feu, ce n'est franchement pas la peine  :(  On peut de plus espérer de nouvelles annonces à la Photokina, tu aurais pu les attendre.
– Tes choix photographiques actuels semblent t'orienter vers les hybrides et le gadgets "geek" qui tendent à transformer nos appareils photo en smartphones : ce n'est franchement pas le coeur de cible de la clientèle Pentax qui souhaite avant tout faire des photos.

D'ailleurs un hybride et un réflex ne sont en rien incompatibles : j'ai un K5 et un X-PRO dans mon sac et ils s'entendent fort bien ! ;)

Je ne partage pas l'opinion initiale, mais je trouve au moins que ce post a fait réagir dans le bon sens. Quels sont les défauts de Pentax ? Une visibilité médiocre, bien en deçà des experts en mercantilisme (la pénétration de Pentax est comparable à celle de Sony et on trouve beaucoup plus de ce dernier...  >:( ), donc moins d'efforts de la part de fabricants complémentaires, donc moins d'attrait pour la marque et la boucle est bouclée.

Perso, ma motivation initiale pour aller chez Pentax, à l'origine, c'était "DNG". Et je ne veux pas me permettre le budget d'un Leica...

Ce qu'il me manque ? Pas le full frame, mais un autofocus un peu dépassé (vivement le K5-IIs pour vérifier...), un multiplicateur x1,4 compatible SDM et la dispo du sigma 120-300 ;-)

Citation de: Mattdef le Septembre 18, 2012, 11:31:33
(...)
Alors que le formidable 55-300mm attend depuis 10 ans de passer WR et DC par exemple
(...)

Il a été annoncé en janvier 2008, il y a 4 ans 1/2; Tu vois que tu exagères ! ;) :P

Bonjour,

>> toujours est-il que Pentax continue, même sous Ricoh, de faire les mauvais choix !
Aucun réellement nouveau boîtier ère Ricoh n'est encore sorti, K-01, Q, et même K30 sont un héritage Hoya, K5 II et K5IIs des améliorations de l'existant ...
Je rappelle également les interrogations sur les APN.

Par contre les prochaines annonces seront bien estampillées Ricoh.

A+
Alain

Citation de: bedo le Septembre 18, 2012, 11:43:29
Je ne partage pas l'opinion initiale, mais je trouve au moins que ce post a fait réagir dans le bon sens. Quels sont les défauts de Pentax ? Une visibilité médiocre, bien en deçà des experts en mercantilisme (la pénétration de Pentax est comparable à celle de Sony et on trouve beaucoup plus de ce dernier...  >:( ), donc moins d'efforts de la part de fabricants complémentaires, donc moins d'attrait pour la marque et la boucle est bouclée.

Perso, ma motivation initiale pour aller chez Pentax, à l'origine, c'était "DNG". Et je ne veux pas me permettre le budget d'un Leica...

Ce qu'il me manque ? Pas le full frame, mais un autofocus un peu dépassé (vivement le K5-IIs pour vérifier...), un multiplicateur x1,4 compatible SDM et la dispo du sigma 120-300 ;-)

Le DNG fait plus "standard" mais je pense que les RAW Canikon sont bien documentés. En tout ca ça semble bien marcher sous Linux.

Par contre gphoto2 qui permet de piloter les appareils numériques sous Linux ne fonctionne pas avec les Pentax :-(

Une petite idée pour Pentax: Pour faire encore plus standard, un petit jack 2.5 sur tous les modèles pour se bidouiller une télécommande filaire. Et participer à gphoto2 pour que ses boitiers soient supportés.

Moi, si je devais repasser chez Pentax, c'est un 18-105/135 bon et surtout abordable qui m'intéresserait et un 1.8/2 35mm au prix des autres marques.
Bon, il est ou ce K300 ?

Citation de: Mattdef le Septembre 18, 2012, 11:31:33
Tous ces messages pour se rassurer de la qualité des reflex Pentax, chose que je n'ai jamais nié dans mes messages (au contraire de leurs hybrides)

Enfin, vous pouvez continuer à vous voiler la face, toujours est-il que Pentax continue, même sous Ricoh, de faire les mauvais choix !
La marque est toujours absente (ou très sous-représenté) des points de vente.
Quand on demande a des marques tiers comme Tamron ou Sigma "quelle est la grande marque de photo qui commence par un P ?", ils nous répondent Panasonic !

Tout s'accélère en ce moment avec des hybrides très compétitifs et des FF de plus en plus abordables et ou Pentax se situe la dedans ? ... Nulle part !
Pentax aujourd'hui, c'est la marque qui sort un 18-135mm optiquement dégueulasse et le vende à un prix monstrueusement abusif !
Pentax aujourd'hui, c'est la marque qui vend un K30 alléchant, en kit avec un 18-55mm DAL misérable et un 50-200mm encore pire ! Alors que le formidable 55-300mm attend depuis 10 ans de passer WR et DC par exemple
Pentax aujourd'hui, c'est quasi inconnu au bataillon. Comment une marque peut-elle vivre et continuer de proposer des produits compétitifs dans ses conditions ?

La dernière fois j'écrivais avec un stylo Pentax qu'on m'avait offert au salon de la photo... Le mec en face ne savait même pas ce que c'était, il m'a dit "ça fait marque de tampax" *véridique*
Quand je vois comment Fujifilm est remonté sur le devant de la scène alors qu'il était encore plus profondément au fond du gouffre que Pentax, je me dis que Pentax à loupé le coche et que c'est maintenant trop tard...

Tout ceci ressemble aux outrances balancées sur un récent ex-conjoint. Signale ta solution de remplacement dès que tu l'auras trouvée, ce sera instructif.

ce qui me fait un peu sourire c'est l'allusion à Fuji!
pas de réflex chez Fuji, mais de bien beaux hybrides!
seulement voilà!
faut un bon compte en banque,et surtout apprécier l'ergonomie complètement loupé de ces appareils!

Citation de: Diapoo® le Septembre 17, 2012, 13:39:10
(...) Tes choix photographiques actuels semblent t'orienter vers les hybrides et les gadgets "geek" qui tendent à transformer nos appareils photo en smartphones : ce n'est franchement pas le coeur de cible de la clientèle Pentax qui souhaite avant tout faire des photos. (...)

Je ne croyais pas si bien dire, c'est déjà fait ! ::) : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164543.msg3346433.html#msg3346433

Merci Samsung  :P

Citation de: yoda le Septembre 18, 2012, 15:28:48
ce qui me fait un peu sourire c'est l'allusion à Fuji!
pas de réflex chez Fuji, mais de bien beaux hybrides!
seulement voilà!
faut un bon compte en banque,et surtout apprécier l'ergonomie complètement loupé de ces appareils!

Il n'y pas que chez Fuji apparemment: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164374.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164374.0.html)  quand je vois çà (photo 2) je reste quand même bouche bée. Maintenant faudrait voir un tirage.........

Citation de: Mattdef le Septembre 18, 2012, 11:31:33
Quand je vois comment Fujifilm est remonté sur le devant de la scène alors qu'il était encore plus profondément au fond du gouffre que Pentax, je me dis que Pentax à loupé le coche et que c'est maintenant trop tard...

Oui mais pas sur que cela dure, une fois l'effet passé.

Disons que Fuji offre un hybride de grande taille dont le viseur optique est limité à deux ou trois focales pour le reste il faut passer à l'EVF, pire c'est que pour cela on a en optique un viseur imprécis et comme en EVF peu confortable pour un porteur de lunettes, d’ailleurs le nouveau qu'avec un EVF risque d'être le plus vendu car plus efficace.
Puis pour faire "rétro" (marketing, plutôt qu’efficace (toujours)) il vende un boitier avec une prise en main quelconque et pas si ergonomique que cela, pire il est possible qu'il vienne de se faire passé devant par Sony avec le Nex6.
Niveau optique avec leur volonté de faire très ouvert, là encore en contradiction avec ce que beaucoup recherche dans un hybride il font des objectifs encombrants et normalement bon cad qui demande d'être fermé d'un à deux diaph pour être homogène.
Leur AF est quelconque, là où ils sont forts c'est sur le buzz.
Et puis leurs fichiers raw?????

Non franchement j'espère que Pentax ne fera pas du Fuji dans l'avenir.
Ça ne veut pas dire que ce que propose Fuji n'est pas digne d’intérêt.

Bon dernier post.

Citation de: Somedays le Septembre 18, 2012, 13:22:03

Tout ceci ressemble aux outrances balancées sur un récent ex-conjoint. Signale ta solution de remplacement dès que tu l'auras trouvée, ce sera instructif.

J'ai déjà demandé, mais... .

Moi en tout cas j'adore hassleblad qui conte vendre un Nex7 5000€ avec ce nouveau design (tres moche) tres luxueux fait de bois et de fibre de carbone.
http://www.mirrorlessrumors.com/no-joke-hassleblad-announce-a-nex-7-alike-camera-for-5-000-euro/ (http://www.mirrorlessrumors.com/no-joke-hassleblad-announce-a-nex-7-alike-camera-for-5-000-euro/)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/lunar-hasselblad.jpg)

C'est pas beau la vie ? ;D

Citation de: bendder le Septembre 19, 2012, 00:13:54
Moi en tout cas j'adore hassleblad qui conte vendre un Nex7 5000€ avec ce nouveau design (tres moche) tres luxueux fait de bois et de fibre de carbone.

Et ils en vendront. Pas à toi, ni à moi, ni sans doute à personne sur le forum, mais ils en vendront. Les photographes ne constituent pas leur coeur de cible sur ce coup-là, c'est tout...

En revanche, je trouve les responsables de Pentax France qui sont chargés de la communication un peu... cucul la praline. Je repense notamment aux messages diffusés lors de la semaine de la "chasse aux oeufs", ou bien, plus récemment, à leurs interventions sur les réseaux sociaux et à certaines phrases dans leur newsletter. Certes le ridicule ne tue pas, mais une communication sérieuse apporterait davantage de crédit aux produits Pentax (cf. la communication très professionnelle de Nikon, par exemple).

Qu'en pensez-vous ?

Ça ne me dérange pas.

Ça donne un côté un peu décalé plutôt pas désagréable, voir même il faudrait le cultiver pour se démarquer des marques trop "sérieuses", mais attention effectivement à ne pas tomber non plus dans le ridicule ...

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14
Bonjour,

Alors oui je sais, ce topic ne fera pas plaisir à beaucoup de monde mais il faut pourtant rester lucide, notre Pentax adoré n'est plus que l'ombre de lui-même !

...

Quel avis négatif  ???

Au contraire je trouve que Pentax a beaucoup de lucidité. Les fonctions GPS, wifi, ou écran orientables sont beaucoup moins précieuses que la qualité d'image du K5 et Pentax a bigrement raison de persister avec des améliorations attendues par des photographes et non des geeks.

Ainsi le K5II et K5IIs seront les premiers réflex avec un AF sensible à -3EV !  Même le D4 ou le 1DX ne font pas ça.

Le K5IIs sans filtre AA devrait dépoter en piqué avec l'excellent capteur EXMOR 16MP. Quelle excellente idée !

Un télé équivalent 840mm, une roadmap d'objectifs respectée.

Si la marque était "larguée" il n'y aurait pas autant de popularité du K5 sur Flickr (doublée sur 6 mois).

+1 pscl57 ! Tu as bien résumé ce que je pense aussi  :)

Gargouille, je t'aime bien  ;) mais j'ai un X-PRO 1 et je suis obligé de réagir à ce que tu écris sur 2 points au moins.

Citation de: gargouille le Septembre 18, 2012, 23:11:15
(...) il font des objectifs encombrants et normalement bon cad qui demande d'être fermé d'un à deux diaph pour être homogène.
Leur AF est quelconque, là où ils sont forts c'est sur le buzz.

Et puis leurs fichiers raw????? (...)

A propos de la qualité des optiques Fuji X, j'aimerais bien que les objectifs Pentax — particulièrement les derniers sortis — soient du même niveau, et aussi ouverts. Toute la presse technique a salué leurs performances optiques et Ronan a même écrit que le XF 60 mm était le meilleur objectif qu'il n'avait jamais testé.

A propos des fichiers Raw, d'une part il faut attendre que les dématriceurs apprennent à dématricer correctement la nouvelle matrice X-Trans (qui remplace l'antédiluvienne matrice de Bayer de tous les autres fabricants, Sony compris), d'autre part les JPEG du X-PRO sont (quasi) unanimement reconnus comme étant les meilleurs jamais produits et inégalables en RAW avec les dématriceurs d'aujourd'hui.

De toute façon Fuji et Pentax ne sont pas opposables, ils sont clairement complémentaires. Mais aujourd'hui, des deux clientèles de chaque marque, laquelle est la plus sereine sur la pérennité de ses investissements ? C'est au fond le sens de ce fil.

Citation de: Diapoo® le Septembre 19, 2012, 13:05:51"De toute façon Fuji et Pentax ne sont pas opposables, ils sont clairement complémentaires."

J'ai depuis toujours utilisé (en argentique) à la fois des télémétriques (Leica, Zorki...) comme des Reflex. Ce sont deux systèmes qu'on ne peut comparer entre eux. Il y a bien sûr un certain recoupement mais chacun donne une perception différente et on ne fait pas les mêmes photos du même sujet avec l'un ou avec l'autre.

J'ai retrouvé cet approche (en beaucoup mieux grace à son viseur hybride) avec le Fuji X100 qui est devenu complémentaire de mon K5. Pour le manque d'ergonomie chez Fuji c'est vrai mais ça concerne surtout l'organisation des menus (conçue visiblement par un martien  >:(). Et c'est vrai que s'il pouvaient débaucher un ergonome de chez Pentax pour retoucher ça (c'est du soft...) ce serait le pied... :D

Citation de: Jan Furansowa le Septembre 19, 2012, 11:20:10
En revanche, je trouve les responsables de Pentax France qui sont chargés de la communication un peu... cucul la praline. Je repense notamment aux messages diffusés lors de la semaine de la "chasse aux oeufs", ou bien, plus récemment, à leurs interventions sur les réseaux sociaux et à certaines phrases dans leur newsletter. (...)

Citation de: gau le Septembre 19, 2012, 11:45:11
Ça ne me dérange pas.
Ça donne un côté un peu décalé plutôt pas désagréable, voir même il faudrait le cultiver pour se démarquer des marques trop "sérieuses", mais attention effectivement à ne pas tomber non plus dans le ridicule ...

Communication Pentax : nous devrions être fixés rapidement quant aux promesses de la newsletter.
Si nous n'avons rien en catégorie Réflex à la fin de la Photokina ... il faudra bien en tirer les conclusions  :-[

Citation de: Gér [at] rd le Septembre 19, 2012, 13:13:25
(...) J'ai retrouvé cet approche (en beaucoup mieux grace à son viseur hybride) avec le Fuji X100 qui est devenu complémentaire de mon K5. Pour le manque d'ergonomie chez Fuji c'est vrai mais ça concerne surtout l'organisation des menus (conçue visiblement par un martien  >:(). Et c'est vrai que s'il pouvaient débaucher un ergonome de chez Pentax pour retoucher ça (c'est du soft...) ce serait le pied... :D

C'est malheureux à dire (ça serait mauvais signe pour Pentax !) mais c'est exactement ce que je pense !  ;)

Citation de: Diapoo® le Septembre 19, 2012, 13:05:51
Gargouille, je t'aime bien  ;) mais j'ai un X-PRO 1 et je suis obligé de réagir à ce que tu écris sur 2 points au moins.

A propos de la qualité des optiques Fuji X, j'aimerais bien que les objectifs Pentax — particulièrement les derniers sortis — soient du même niveau, et aussi ouverts. Toute la presse technique a salué leurs performances optiques et Ronan a même écrit que le XF 60 mm était le meilleur objectif qu'il n'avait jamais testé.

A propos des fichiers Raw, d'une part il faut attendre que les dématriceurs apprennent à dématricer correctement la nouvelle matrice X-Trans (qui remplace l'antédiluvienne matrice de Bayer de tous les autres fabricants, Sony compris), d'autre part les JPEG du X-PRO sont (quasi) unanimement reconnus comme étant les meilleurs jamais produits et inégalables en RAW avec les dématriceurs d'aujourd'hui.

De toute façon Fuji et Pentax ne sont pas opposables, ils sont clairement complémentaires. Mais aujourd'hui, des deux clientèles de chaque marque, laquelle est la plus sereine sur la pérennité de ses investissements ? C'est au fond le sens de ce fil.

C'est normal pour un objectif macro d'être bon, par contre je crois que certains autres objectifs sont aussi bon voir plus ...
http://www.photozone.de/fuji_x/744-fuji60f24?start=2 (http://www.photozone.de/fuji_x/744-fuji60f24?start=2)

Citation de: bendder le Septembre 19, 2012, 16:07:53
C'est normal pour un objectif macro d'être bon, par contre je crois que certains autres objectifs sont aussi bon voir plus ...
http://www.photozone.de/fuji_x/744-fuji60f24?start=2 (http://www.photozone.de/fuji_x/744-fuji60f24?start=2)

Non Bendder, le XF 60 mm n'est pas "bon", il est exceptionnel, le meilleur toutes focales et toutes marques confondues.
C'est Ronan qui le dit après avoir recommencé ses tests plusieurs fois : aucune des aberrations habituelles n'était mesurable. Je pourrai retrouver le Nº de CI du test.

Je parle là des performances optiques, pas de la rapidité de l'AF  :(

Qu'est-ce qu'on peut entendre comme conneries sur cette page : "Pentax ne sort rien" "Pentax n'innove pas" Pentax est à la ramasse".

Alors je répondrais : Pentax c'est le marque qui a la meilleure dynamique toute gamme confondue d'après DXO Mark, c'est la meilleure gestion du bruit sur APS-C (maintenant Fuji X PRO 1 fait mieux, mais à quel prix et quels défauts ?), c'est une marque qui couvre une très large gamme : compact, compact tropicalisé, bridge, Reflex APS, Hybrique capteur compact, hybride capteur APS, et MF, c'est la seul marque qui a obtenu les trois titre les plus prestigieux en photo pour un appareil (TIPA, camera grand pric et EISA pour le 645D), c'est la marque au meilleur rapport/qualité prix (K-30, 645D etc.), c'est une marque qui innove : GPS astrophoto grâce au capteur qui bouge, TAv, touche RAW (piqué par Canon), c'est une marque qui obtient un prix TIPA un produit sur trois en reflex (K10D, K-x, 645D).

Bref, je pense que la liste de qualité est encore longue. Les pleurnichards kékés qui veulent du 36 millions de pixels en FF parce que ça fait bien alors qu'ils ont même pas exploité à 100% leur APS oublient que cette année Pentax a sorti 2 hybrides, 3 reflex, 1 bridge, 4 objectifs 1 adaptateurs. S'ils font ça chaque année, ce sera la marque la plus productive. Alors, OK, parfois on trouve pas ce qu'on veut, mais il en faut pour tout le monde.

Citation de: scx le Septembre 20, 2012, 20:47:49
Qu'est-ce qu'on peut entendre comme conneries sur cette page : "Pentax ne sort rien" "Pentax n'innove pas" Pentax est à la ramasse".

Alors je répondrais : Pentax c'est le marque qui a la meilleure dynamique toute gamme confondue d'après DXO Mark, c'est la meilleure gestion du bruit sur APS-C (maintenant Fuji X PRO 1 fait mieux, mais à quel prix et quels défauts ?), c'est une marque qui couvre une très large gamme : compact, compact tropicalisé, bridge, Reflex APS, Hybrique capteur compact, hybride capteur APS, et MF, c'est la seul marque qui a obtenu les trois titre les plus prestigieux en photo pour un appareil (TIPA, camera grand pric et EISA pour le 645D), c'est la marque au meilleur rapport/qualité prix (K-30, 645D etc.), c'est une marque qui innove : GPS astrophoto grâce au capteur qui bouge, TAv, touche RAW (piqué par Canon), c'est une marque qui obtient un prix TIPA un produit sur trois en reflex (K10D, K-x, 645D).

Bref, je pense que la liste de qualité est encore longue. Les pleurnichards kékés qui veulent du 36 millions de pixels en FF parce que ça fait bien alors qu'ils ont même pas exploité à 100% leur APS oublient que cette année Pentax a sorti 2 hybrides, 3 reflex, 1 bridge, 4 objectifs 1 adaptateurs. S'ils font ça chaque année, ce sera la marque la plus productive. Alors, OK, parfois on trouve pas ce qu'on veut, mais il en faut pour tout le monde.

+1000, rien à ajouter tout a été dit, c'est bien.

Citation de: scx le Septembre 20, 2012, 20:47:49
Les pleurnichards kékés [...] oublient que cette année Pentax a sorti 2 hybrides, 3 reflex, 1 bridge, 4 objectifs 1 adaptateurs.

Dont on ne retient qu'un très bon reflex amateur mais qui passe à coté de la cible 2012 et dont les ventes s'en ressentent (ce qui ne dit rien qui vaille pour la santé de Pentax)

Les photographes qui se contentent de la qualité photo (ce qui est essentiel on est bien d'accord) seront toujours heureux chez Pentax mais pour ceux qui veulent en plus un peu de hi-tech, de folie et de mouvement, Pentax est à éviter, tout simplement.

En parlant de high-tech, je préfère me faire une petite séance d'astrophoto que d'envoyer mes photos en wifi sur mon téléphone (mais alors qu'est-ce que j'en ai rien à battre de faire ça !).

En parlant d'innovation et de high-tech je peux rajouter que Pentax a appris à Hasselblad et Mamiya qu'un appareil photo ça pouvait se détacher d'un trépied, et à Canikon que la fonction de flash sans fils peut se mettre dès les entrées de gamme. Mais ils ont encore du mal à suivre en ce qui concerne le développement RAW dans le boitier et la tropicalisation.

En parlant de high-tech, je préfère me faire une petite séance d'astrophoto que d'envoyer mes photos en wifi sur mon téléphone (mais alors qu'est-ce que j'en ai rien à battre de faire ça !).

En parlant d'innovation et de high-tech je peux rajouter que Pentax a appris à Hasselblad et Mamiya qu'un appareil photo ça pouvait se détacher d'un trépied, et à Canikon que la fonction de flash sans fils peut se mettre dès les entrées de gamme. Mais ils ont encore du mal à suivre en ce qui concerne le développement RAW dans le boitier et la tropicalisation.

En parlant de high-tech, je préfère me faire une petite séance d'astrophoto que d'envoyer mes photos en wifi sur mon téléphone (mais alors qu'est-ce que j'en ai rien à battre de faire ça !).

En parlant d'innovation et de high-tech je peux rajouter que Pentax a appris à Hasselblad et Mamiya qu'un appareil photo ça pouvait se détacher d'un trépied, et à Canikon que la fonction de flash sans fils peut se mettre dès les entrées de gamme. Mais ils ont encore du mal à suivre en ce qui concerne le développement RAW dans le boitier et la tropicalisation.

Par moment, j'ai l'impression qu'il aurait mieux fallut que Pentax n'annonce rien du tout...

Le K-5 II est décevant du fait des nouveautés espérées, mais il reste un bon boitier, avec des défauts de jeunesse du K-5 modifiés ( suffisamment ?)

A mon avis, le vrai truc à voir, c'est le prix "street price" du K-5 II, des derniers K-5 d'ici Noël... C'est ce qui fera que Pentax marchera bien pour Noël pour l'utilisateur "moyen".
Après, les fous furieux comme moi, on peut attendre un peu, je préfère attendre et avoir un boitier plus abouti sortir, et un second K-5 ou K-5II ne me déplairait pas.

Le seul défaut et pas le moindre  pour ma part que je reproche a Pentax c'est L'AF.
Du coup j'ai toujours peur de faire des photos floues. Apparemment le K5 II utilise un nouvel algo pour son AF.
Espérons qu'il sera a la hauteur

nouvel algo et nouveau module

Citation de: clover le Septembre 20, 2012, 21:59:03
nouvel algo et nouveau module

Et pour une fois, Pentax à l'air d'avoir fait un bon en avant à ce niveau là, il manquait juste plus de collimateurs sur une plus grande zone pour que se soit parfait !

Citation de: zoul75 le Septembre 20, 2012, 21:57:09
Le seul défaut et pas le moindre  pour ma part que je reproche a Pentax c'est L'AF.
Du coup j'ai toujours peur de faire des photos floues. Apparemment le K5 II utilise un nouvel algo pour son AF.
Espérons qu'il sera a la hauteur

si tu as des doutes sur l'AF du K5 (première version)
regarde le fil de "K5II et K5IIS à la 11eme page :l'aigle! ;)

Non mais franchement je ne sais pas ce que vous avez contre l'AF du K5, ça tourne parfois à la mauvaise fois je trouve, car celui du K5 avait fait de grand progrès.
Après il faut aussi savoir utiliser les subtilité de l'AF pentax (en cherchant on trouve), CF zone collimateurs ...

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 23:30:20
Non mais franchement je ne sais pas ce que vous avez contre l'AF du K5, ça tourne parfois à la mauvaise fois je trouve, car celui du K5 avait fait de grand progrès.
Après il faut aussi savoir utiliser les subtilité de l'AF pentax (en cherchant on trouve), CF zone collimateurs ...

Je pense que l'AF des Pentax est satisfaisant pour certaines pratiques et pas pour d'autres.
Pour les gens travaillant majoritairement au télé avec des faibles prof de champ et devant faire le point sur une faible surface, l'AF de la marque ne tient pas la route, il faudrait des collimateurs couvrant une plus faible surface.
A force d'avoir eu des pb avec ça (en sélection manuelle du collimateur ou sur le central) je suis de plus en plus en map manuelle.
Je sais que des CaNikon font nettement mieux, après il est possible que seuls les modèles avec un grand nombre de collimateurs (comme un D300s par ex) gèrent vraiment bien ce genre de situation.
Pour l'instant Pentax n'a que des modèles à 11 collimateurs.

Quand je disais que l'af de pentax était a la ramasse hein, que les options prises par la marque étaient franchement discutable.

Bref marrant de voir mes anciens "amis" patauger  :D

Mattdef a toujours fait des clichés magnifiques même avec Pentax, il en fera de même avec une autre marque.

Je vous souhaite d'être enfin plus objectif et d'arrêter de déifier votre marque cela vous rends idiots.

Juste une question de béotien, l'AF enfin le module reçoit une info, l'algorithme calcule une donnée transmise au bloc optique de mise au point, groupe mobile soit par la came soit par un moteur interne SDM ou autre, à quelle vitesse ce déplacement se fait-il? dans le cas d'un passage de cyclistes à 1 ou 2 m de l'appareil avec une rafale de vues le groupe mobile a-t-il vraiment la possibilité de se déplacer pour faire une photo nette sachant que dans le même temps le sujet c'est déplacé. La réactivité de la came doit être moindre que celle d'un SDM.
Ne devrait-on pas comparer un objectif avec les mêmes caractéristiques par exemple un sigma motorisé sur des boitiers différents?
Cordialement  :)

Citation de: william44290 le Septembre 23, 2012, 12:13:39
Quand je disais que l'af de pentax était a la ramasse hein, que les options prises par la marque étaient franchement discutable.

Bref marrant de voir mes anciens "amis" patauger  :D

Mattdef a toujours fait des clichés magnifiques même avec Pentax, il en fera de même avec une autre marque.

Je vous souhaite d'être enfin plus objectif et d'arrêter de déifier votre marque cela vous rends idiots.

le fil du K5 II et K5IIS l'aigle à la 11eme page....

Une photo nette n'a jamais validé un af, effectivement avec mon k5 j'avais de temps a autre une photo particulièrement piqué. Trop rare malheureusement.

Tu perds ton temps sur les autres fils pour placer Pentax, bref trop sectaire pour être crédible.

Beaucoup on attendu un FF, certain expliquait que Pentax n'avait pas les moyens d'avoir plusieurs format de capteur. Aujourd'hui leur gamme de capteur c'est élargie mais toujours pas de FF.  :D

Citation de: buzoqueur le Septembre 23, 2012, 12:23:00
Juste une question de béotien, l'AF enfin le module reçoit une info, l'algorithme calcule une donnée transmise au bloc optique de mise au point, groupe mobile soit par la came soit par un moteur interne SDM ou autre, à quelle vitesse ce déplacement se fait-il? dans le cas d'un passage de cyclistes à 1 ou 2 m de l'appareil avec une rafale de vues le groupe mobile a-t-il vraiment la possibilité de se déplacer pour faire une photo nette sachant que dans le même temps le sujet c'est déplacé. La réactivité de la came doit être moindre que celle d'un SDM.
Ne devrait-on pas comparer un objectif avec les mêmes caractéristiques par exemple un sigma motorisé sur des boitiers différents?
Cordialement  :)

non ce n est pas une question de came ou pas , plutot une question de taille moteur par rapport a une masse a deplacé.

et comme le moteur du boitier est prevu assez gros pour deplacer des blocs optiques assez gros , genre  un teleobjectif 300f4.5 ou un fa 250-600, et bien il est trés rapide avec de petits objectifs comme un 50mm ou un 21mm ou le 18-55

par contre c est bruyant , transmission mecanique oblige.

un moteur specifique dans un teleobjectifs donneras par contre un meilleur resultats qu une transmission par came

mais pour un poetit zoom ou focale fixe , je parie sur le moteur du boitier

Citation de: william44290 le Septembre 23, 2012, 12:42:02
Une photo nette n'a jamais validé un af, effectivement avec mon k5 j'avais de temps a autre une photo particulièrement piqué. Trop rare malheureusement.

Tu perds ton temps sur les autres fils pour placer Pentax, bref trop sectaire pour être crédible.

il était peut-être mal réglé! ou tu ne sais pas le paramétrer!

dans mon cas, les photos piqués et nettes sont assez courantes, autant qu'avec mon ancien EOS   !

tu as le droit d'avoir des opinions différentes
mais  traiter les autres d'idiot ,  et de non crédible.... >:(

Citation de: Vael84 le Septembre 23, 2012, 11:28:25
Enfin, malgré tout, cet été j'ai eu l'occasion de shooter en rafale les cyclistes du TDF, résultat : pas une de nette.
C'était dans un virage serré et ils me sont passés à 1 mètre.
(ceci explique peut-être cela)
Je ne connais pas Nikon mais je pense que Pentax n'est au même niveau, non ?

Tout dépend de quel Nikon on parle  ::)  si tu comptes comparer ton K-5 à un D300s, D700, D3 etc non on perd son temps. Comparé au D7000 ce dernier est un poil meilleur.
J'ai photographié des cyclistes au sommet du Ventou (amateurs il est vrai mais lorsqu'on voit le niveau des amateurs actuels et leur matos....) avec le Kx et je n'ai pas eu de problèmes particuliers, mais je précise qu'ils se déplaçaient selon un angle de 30-40° donc pas de face. Si on regarde les analyse de CI pour les sujets venant de face il décrochent pratiquement tous à +/- 5 mètres et en dessous excepté matos de rêve. Un mètre c'est quand même exigeant pour l'AF surtout pour un sujet évoluant probablement à 40-50 km/heure  ;)

C'est plus une question d'AF mais de physique ...

Sinon on pourrait ouvrir les fils :
Je suis un pentaxiste grincheux ; mais pourquoi donc je ne switch pas !
Pentax, un AF de merde, je n'arrive pas à prendre des avions de chasse à macth 2.
Pentax ne suit pas canikon à la culotte, mais pourquoi cette marque n'a elle pas encore disparue !
Peut on encore faire des photo avec un appareil pentax ?
Peut on arriver a faire de la photo avec un objectif ouvrant à f4 ?

Bonsoir,
Si vous connaissez un couple boîtier/photographe dont l'AF est exact dans 100% des cas, j'aimerai le rencontrer.
Mes quelques déconvenues avec les K10/K20 ont disparu avec le K5 en matière d'AF.
Petite remarque, en haut du Ventoux les cyclistes ne doivent pas rouler bien vite !

Citation de: bendder le Septembre 23, 2012, 17:57:02
Sinon on pourrait ouvrir les fils :
Je suis un pentaxiste grincheux ; mais pourquoi donc je ne switch pas !  j'ai pas les moyens  :'(
Pentax, un AF de merde, je n'arrive pas à prendre des avions de chasse à macth 2. même le plus mauvais des compacts réussi ce type de tofs..........vu la distance qui te sépare du sujet  ;)
Pentax ne suit pas canikon à la culotte, mais pourquoi cette marque n'a elle pas encore disparue ! çà viendra çà viendra  ;D
Peut on encore faire des photo avec un appareil pentax ? oui : le brame de l'escargot, la limace en pleine accélération
Peut on arriver a faire de la photo avec un objectif ouvrant à f4 ? non, il faut lui associer un appareil photo  ;D

Je te taquine Bendder je te taquine, j'ai d'ailleurs hâte de lire les essais du K-5 II sans filtre passe-bas, çà pourrait être mon prochain doudou vu son excellent rapport qualité/prix. 8)  Si Pentax pouvait ressortir un multiplicateur  ::)

Citation de: Michel le Septembre 23, 2012, 18:22:48
Bonsoir,
Petite remarque, en haut du Ventoux les cyclistes ne doivent pas rouler bien vite !

Tu serais bien étonné, ils m'impressionnent déjà en montant mais alors en descendant  :P malgré le traffic...........bon maintenant c'est sur que ce n'est pas Valentino Rossi

Citation de: langagil le Septembre 23, 2012, 18:26:28
Je te taquine Bendder je te taquine, j'ai d'ailleurs hâte de lire les essais du K-5 II sans filtre passe-bas, çà pourrait être mon prochain doudou vu son excellent rapport qualité/prix. 8)  Si Pentax pouvait ressortir un multiplicateur  ::)

J'adore  ;)

Citation de: Vael84 le Septembre 23, 2012, 11:28:25
Enfin, malgré tout, cet été j'ai eu l'occasion de shooter en rafale les cyclistes du TDF, résultat : pas une de nette.
C'était dans un virage serré et ils me sont passés à 1 mètre. (ceci explique peut-être cela)

Je ne connais pas Nikon mais je pense que Pentax n'est au même niveau, non ?

Salut Vael  ;)

Une précision me semble nécessaire pour cette affaire d'AF : si tu prenais tes photos alors qu'ils passaient devant toi à un mètre perpendiculairement à l'axe optique, il est clair qu'aucun AF ne pourrait fixer ça !

Par contre si tu prenais tes photos alors qu'ils avançaient vers toi — donc bien avant de passer devant toi — là tu aurais dû en avoir des nettes. Mais je ne suis pas sûr que l'AF du K5 suive le mouvement au cours de la rafale, il est sans doute calé sur la 1ère vue (?).

Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2012, 19:02:12
Salut Vael  ;)

Une précision me semble nécessaire pour cette affaire d'AF : si tu prenais tes photos alors qu'ils passaient devant toi à un mètre perpendiculairement à l'axe optique, il est clair qu'aucun AF ne pourrait fixer ça !

Par contre si tu prenais tes photos alors qu'ils avançaient vers toi — donc bien avant de passer devant toi — là tu aurais dû en avoir des nettes. Mais je ne suis pas sûr que l'AF du K5 suive le mouvement au cours de la rafale, il est sans doute calé sur la 1ère vue (?).

De toute façon à un mètre soit tu réussis ta photo de face au 1000ième et tu te prends le sujet en pleine poire soit le sujet passe sur ton coté et tu "shootes" au 1/60ième avec un beau filé et un joli effet d'arrière-plan. T'as aussi intérêt à utiliser un uga  ::)

Je veux pas être désobligeant, mais celui qui n'est pas capable de faire des photos nettes avec un réflex actuel pour un problème de mise au point est franchement peu doué. A ce niveau-là je comprends que pour cette personne il faut lui recommander un AF à tracking 3D, incapable qu'il est d'anticiper une mise au point avec une bonne PDC.  ;D

Franchement, ça fait sourire... tout de même quoi !

Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2012, 19:02:12
Salut Vael  ;)

Une précision me semble nécessaire pour cette affaire d'AF : si tu prenais tes photos alors qu'ils passaient devant toi à un mètre perpendiculairement à l'axe optique, il est clair qu'aucun AF ne pourrait fixer ça !

Par contre si tu prenais tes photos alors qu'ils avançaient vers toi — donc bien avant de passer devant toi — là tu aurais dû en avoir des nettes. Mais je ne suis pas sûr que l'AF du K5 suive le mouvement au cours de la rafale, il est sans doute calé sur la 1ère vue (?).

en mode AFC le K5 doit suivre sans problème!
(enfin avec le mien il suit!)

Citation de: pscl57 le Septembre 23, 2012, 19:29:12
Je veux pas être désobligeant, mais celui qui n'est pas capable de faire des photos nettes avec un réflex actuel pour un problème de mise au point est franchement peu doué. (...)

Pscl, personne ne peut shooter net un objet qui passe devant lui à un mètre à ± 50 km/h (= 14 m/seconde) perpendiculairement à l'axe optique de l'appareil.

Tous les tests d'AF se font avec un mobile qui se déplace en direction du photographe. CI fait ses tests dans ces conditions avec un mobile qui se déplace à 50 km/h, exceptionnellement 100 km/h pour les AF ultra performants des gammes pro.

Je pense que pscl57 parlait d'anticiper la MEP au bon endroit (en manuel ou pas) pour les cas où l'AF ne pourra pas grand chose pour nous sur l'objet à suivre ?

Citation de: gau le Septembre 24, 2012, 09:55:56
Je pense que pscl57 parlait d'anticiper la MEP au bon endroit (en manuel ou pas) pour les cas où l'AF ne pourra pas grand chose pour nous sur l'objet à suivre ?

+ 1
Anticiper la MAP, choisir une vitesse adéquate et une PDC adaptée. Ce qu'il faut c'est déclencher au bon moment. Et le K5 c'est 7 i/s en rafale, mieux que certains réflex à plus de 3K€...

Il y a des moments où il faut savoir se passer d'AF. Ce n'est qu'un assistant. Jamais je n'ai utilisé de mode Auto, c'est contraire à mon idée de faire de la photo. Il n'y en a qu'un qui décide où faire la MAP : c'est bibi.

Même les écureuils aiment Pentax  ;D
Source: 20minutes.fr

Citation de: pscl57 le Septembre 24, 2012, 15:18:28
Il y a des moments où il faut savoir se passer d'AF. Ce n'est qu'un assistant. Jamais je n'ai utilisé de mode Auto, c'est contraire à mon idée de faire de la photo. Il n'y en a qu'un qui décide où faire la MAP : c'est bibi.

C'est encore plus simple quand on des optiques dépourvu d'AF  :D, c'est parfois plus instinctifs je trouve.

Citation de: pscl57 le Septembre 24, 2012, 15:18:28
... y'a des moments où il faut savoir se passer d'AF. Ce n'est qu'1 assistant. Jamais je n'ai utilisé 1e mode Auto, c'est contraire à mon idée de faire de la photo. Il n'y en a qu'un qui décide où faire la MAP : c'est bibi...

après tout : pendant des siècles la Photo n'a pas bénéficié de l'AF...
... et personne ne pleurnichait sur les forums que ses tofs étaient floues !   :D   ;D

Citation de: photux le Septembre 24, 2012, 15:25:02
... Même les écureuils aiment Pentax... 

enfin !... un DSLR qui ne sent pas le mauvais plastoc !   :-*
(se dit l'Ecureuil)

.

at Mattdef : quelle marque résiste seule à NiKon dans le Top 10 des Reflex DxOMark (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)
(dsl, je met la Qualité d'Image en 1er !)

Citation de: geo444 le Septembre 24, 2012, 23:56:25

enfin !... un DSLR qui ne sent pas le mauvais plastoc !   :-*
(se dit l'Ecureuil)

je pensais plutot: enfin un DSLR a la noix  ;D

Citation de: geo444 le Septembre 24, 2012, 23:56:25
après tout : pendant des siècles la Photo n'a pas bénéficié de l'AF...
... et personne ne pleurnichait sur les forums que ses tofs étaient floues !   :D   ;D
enfin !... un DSLR qui ne sent pas le mauvais plastoc !   :-*
(se dit l'Ecureuil)

.

at Mattdef : quelle marque résiste seule à NiKon dans le Top 10 des Reflex DxOMark (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)
(dsl, je met la Qualité d'Image en 1er !)

Oui et au dessus dans le  classement c'est que des FF  :)

Citation de: Rori le Septembre 25, 2012, 12:16:27
Oui et au dessus dans le  classement c'est que des FF  :)

c'est un classement de capteurs quoi

.

faut quand mème savoir quoi en faire de ce merveilleux CMos Sony Exmor !

ainsi le K-5 met quand mème 2 points dans la vue du NiKon d7000... grace à son mode 80 iso ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,105738.0.html
et il égale quasi le S/B du NiKon d700 FF !!

au Classement DxOMark des APS-C + 4:3 + <4:3... l'Eos 60D est 35ème !!!...
... derrière l'Olympus OM-D EM-5... et mème derrière le Sony RX 100 a Capteur 2 fois + petit !!  :o
=> c'est pas tout d'avoir un Grand CMos fait par une Grande Marque !
;)

pour prendre des cyclistes passant à un mètre et que l'on voit bien qu'il s'agit de cyclistes pédalant sur leur vélo...  il faut un très-très grand angle comme le fish-eye 10-17

et comme 14m à la seconde = 14mm au 1/1000 on doit y arriver !

Citation de: bendder le Septembre 20, 2012, 23:30:20
Non mais franchement je ne sais pas ce que vous avez contre l'AF du K5, ça tourne parfois à la mauvaise fois je trouve [...]

La prochaine fois (le K5 II...) sera peut-être la bonne ?

Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2012, 10:27:48
La prochaine fois (le K5 II...) sera peut-être la bonne ?

L'AF est loin d'être mauvais, mais il manque une meilleure couverture supérieure associée à des algorithmes "prédictifs" comme ce qu'on peut trouver chez la concurrence afin que lorsqu'un sujet soit accroché il y reste. Et y'a pas photo, c'est un argument important même si effectivement on peut très bien s'arranger de celui du K5 quand on a compris comment il fonctionner et quelles sont ses limites !
Sinon niveau précision je suis très satisfait de l'AF du K5 premier du nom  :)

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 09:41:14
...
et il égale quasi le S/B du NiKon d700 FF !!
...

"K5 smoothed", je te laisse traduire  :D

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 17:44:05
... "K5 smoothed", je te laisse traduire...

ça n'a aucune espèce d'importance : car à partir de 3200 iso = ce sont de FAUX iso !

... donc si tu t'y connais un peu... et que tu ne veux Pas le smoothed...

tu feras du RAW 1600 iso Sous-Ex = le dernier VRAI Cran !!

... et c'est valable avec n'importe quel DSLR

sont tous smoothed à haut iso

Citation de: geo444 le Novembre 05, 2010, 20:10:50

Full SNR = 44,7 dB pour le Pentax K5 à ISO 80 !!!    APSc !!!    Pixels de 22,55 µm²

Full SNR = 44,8 dB pour le NiKon D700 à ISO 200  Full-Frame  Pixels de 70,55 µm²

d'autre part, il s'agit du FULL-S/B MAXI mesuré à ISO de Base, SeRaC !

... là ou ton "smoothed" est 100% tout à fait hors-sujet !

il faut bien lire, et regarder DxO Full SNR
;)

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 18:20:25
ça n'a aucune espèce d'importance : car à partir de 3200 iso = ce sont de FAUX iso !

... donc si tu t'y connais un peu... et que tu ne veux Pas le smoothed...

tu feras du RAW 1600 iso Sous-Ex = le dernier VRAI Cran !!

... et c'est valable avec n'importe quel DSLR

Tu n'y connais rien...
1) Sur les Exmor l'amplification est numérique et non analogique
2)l'amplification logicielle par sousex n'est faite qu'à partir de 6400

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 18:20:25
sont tous smoothed à haut iso

Faux.

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 18:20:25

d'autre part, il s'agit du FULL-S/B MAXI mesuré à ISO de Base, SeRaC !

... là ou ton "smoothed" est 100% tout à fait hors-sujet !

il faut bien lire, et regarder DxO Full SNR
;)

Le rapport signal sur bruit est amélioré par lissage à partir de 3200, c'est toi qui est hors sujet, cuistre. Si tu regardes bien sur le reste de la plage, il est un bon IL en dessous du D700 ;)

J'ajoute que comparer un appareil qui a près de 4 ans avec un boitier récent c'est de la branlette de geek. Surtout que ce n'est pas le même format de capteur.
Petite précision sur le lissage : tu en vois beaucoup des courbes de rapport signal sur bruit qui ont des points d'inflexion ? Pas moi  ::)

Au bout d'un moment il faut arrêter de se toucher la nouille et d'essayer de comparer en se raccrochant aux branches pour justifier son choix. On a tous une bonne raison de préférer telle ou telle marque, mais il faut arrêter d'idéaliser.

.

hé ben !... encore un 100% total ignorant qui s'ignore !   ;D

je te conseille de bien t'informer d'abord = sur dpreview par exemple ?

y'a la de vrais connaisseurs, niveau ingénieurs : Great Bustard, Marianne Oelund...
... et Bill Claff (bclaff) http://home.comcast.net/~NikonD70/
... et Bob Newman (bobn2) son site = http://www.sensorgen.info/
... et aussi Horshack, Iliah Borg, John Sheehy, Joseph S Wisniewski, etc...

sinon, concernant les ExMor, on a ce qui faut ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic=112598.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,114656.msg2161861.html#msg2161861

bon apprentissage CulSeRrE !   :D
;)

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 20:36:23
.

hé ben !... encore un 100% total ignorant qui s'ignore !   ;D

je te conseille de bien t'informer d'abord = sur dpreview par exemple ?

y'a la de vrais connaisseurs, niveau ingénieurs : Great Bustard, Marianne Oelund...
... et Bill Claff (bclaff) http://home.comcast.net/~NikonD70/
... et Bob Newman (bobn2) son site = http://www.sensorgen.info/
... et aussi Horshack, Iliah Borg, John Sheehy, Joseph S Wisniewski, etc...

sinon, concernant les ExMor, on a ce qui faut ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic=112598.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,114656.msg2161861.html#msg2161861

bon apprentissage CulSeRrE !   :D
;)

Oh s'il te plait, explique moi comment fonctionne le comptage des électrons et l'amplification sur un Exmor  ;D
À part étaler un ensemble de liens que tu ne comprends sûrement pas, tu sais faire quoi d'autre ? Essaie pas de passer pour plus malin que tu ne l'es, sur ce sujet là ça ne prendra pas avec moi, c'est mon domaine. Si tu veux éviter de passer pour un con, je te conseille de t'arrêter là.

En fait le capteur présent sur le Pentax est légèrement modifié pour permettre à l'amplification numérique de descendre plus bas (mode 80) et de monter plus haut (12800). Le mode logiciel par sous exposition n'agissant qu'au dessus de 12800. Par contre le lissage agit à partir de 1600 iso et n'est pas désactivable, le processeur de traitement lisse quand même un peu (c'est flagrant quand on compare les images avec un D7000).

PS : dpreview ce ne sont pas eux qui font des mesures de dynamique en JPEG ?  ;D

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 20:00:01
... la branlette... se toucher la nouille.... essayer... se raccrocher aux branches... justifier...

tiens... on dirait que tu es 100% écrasé par ces soucis de la vie ?...   :(

raison de plus pour lire tous mes liens ?   :)

p'tèt ça te détendra...
;D

Citation de: geo444 le Septembre 26, 2012, 21:21:08
tiens... on dirait que tu es écrasé par les soucis de la vie ?...   :(

raison de plus pour lire tous mes liens ?   :)

p'tèt ça te détendra...
;D

Alors :
- J'avais déjà lu la majorité de ces liens, je suis sûrement plus renseigné que toi concernant la technologie des capteurs et des semi conducteurs en général.
- Ma vie va très bien je te remercie, en l'occurrence celui qui trolle pour se persuader de son choix ce n'est pas moi  ;D Tu sais j'étais un peu comme toi avant... À dire que ce que font les concurrents c'est de la m***, à vénérer Pentax. Et puis j'ai appris à réfléchir et à cultiver ma curiosité, et j'ai essayé autre chose. Tu devrais essayer, c'est très enrichissant et ça évite de faire de la désinformation gratuite.

Bonjour, l'origine de ce fil n'était qu'une provocation malvenue: constat facile sans rappel historique !
Maintenant vous lancez des duels de techniciens / technophiles inutiles pour qui, comme moi, attend des réponses constructives.
De plus, vous finirez pas dissuader l'acheteur lambda de regarder ce que propose (proposera ?) Pentax ?
Je serai curieux de vous voir chargés de redresser une entreprise... :-[
PS: je me garde bien de parler de mon passé professionnel: ce n'est pas le but de ce forum  :-X

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 20:00:01
J'ajoute que comparer un appareil qui a près de 4 ans avec un boitier récent c'est de la branlette de geek. Surtout que ce n'est pas le même format de capteur.

Je vois surtout un boîtier toujours vendu (quoique de façon marginale) à plus de 2000 euros (D700) opposé à un autre à moins de 800euros (K-5). Ce n'est en effet pas le même capteur. Mais justement, qu'on arrive à rapprocher les performances du second avec celle du premier est éloquent. C'est d'ailleurs vrai plus généralement des FF face aux APS-C: le rapport qualité/prix est (encore ? désormais ?) nettement favorable aux seconds, et ce n'est pas la sortie des D600/6D qui tend à démontrer le contraire.

Citation de: Gérard_M le Septembre 26, 2012, 10:21:44
pour prendre des cyclistes passant à un mètre et que l'on voit bien qu'il s'agit de cyclistes pédalant sur leur vélo...  il faut un très-très grand angle comme le fish-eye 10-17
et comme 14m à la seconde = 14mm au 1/1000 on doit y arriver !

même avec des pixels de 10 µ ça en fait encore beaucoup?

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 11:30:18
Je vois surtout un boîtier toujours vendu (quoique de façon marginale) à plus de 2000 euros (D700) opposé à un autre à moins de 800euros (K-5). Ce n'est en effet pas le même capteur. Mais justement, qu'on arrive à rapprocher les performances du second avec celle du premier est éloquent. C'est d'ailleurs vrai plus généralement des FF face aux APS-C: le rapport qualité/prix est (encore ? désormais ?) nettement favorable aux seconds, et ce n'est pas la sortie des D600/6D qui tend à démontrer le contraire.

C'est difficile à se mettre dans le crâne hein ... Tiens, un peu de lecture parce que j'ai la flemme de réexpliquer les choses :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164976.msg3367387.html#msg3367387

Qu'on se le dise, le prix du D700 est toujours bien trop haut, mais c'est un boitier qui a ses qualités, et le rendu n'a rien à voir avec celui d'un apsc. C'est vraiment un toc des pentaxistes convaincus que d'essayer de faire de la confrontation apsc/plein format. Essayez d'imaginer une seconde que ces deux formats soient complémentaires ? Que chacun ait des qualités ?

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 21:08:42

En fait le capteur présent sur le Pentax est légèrement modifié pour permettre à l'amplification numérique de descendre plus bas (mode 80) et de monter plus haut (12800). Le mode logiciel par sous exposition n'agissant qu'au dessus de 12800. Par contre le lissage agit à partir de 1600 iso et n'est pas désactivable, le processeur de traitement lisse quand même un peu (c'est flagrant quand on compare les images avec un D7000).

Le lissage n'intervient pas forcément à 1600iso sur le K-5. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il intervient entre 1600iso et 3000iso et qu'il est léger:

(http://cjoint.com/12sp/BIBlJSNQdou_11111111111.jpg)

Citationle processeur de traitement lisse quand même un peu (c'est flagrant quand on compare les images avec un D7000

As-tu stp un comparatif disponible pour en juger ?

Y-a t'il des images astro faites au D7000/D700/5DII pour comparer avec les superbes images de Géo444 réalisées avec son K-5 ?
http://en.astronomike.net/m/134251.html

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 11:43:30
Le lissage n'intervient pas forcément à 1600iso sur le K-5. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il intervient entre 1600iso et 3000iso et qu'il est léger:

As-tu stp un comparatif disponible pour en juger ?

Si tu prends la peine d'utiliser google tu trouveras des comparaisons. Personnellement j'ai fait les comparatifs entre un D7000 et un K01 qui présente lui aussi ce lissage, et c'est flagrant.

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 11:43:30
Y-a t'il des images astro faites au D7000/D700/5DII pour comparer avec les superbes images de Géo444 réalisées avec son K-5 ?
http://en.astronomike.net/m/134251.html

Tu peux peut-être chercher toi même également ? Je ne fais pas de photo astro et c'est une pratique marginale. Si son K5 fait des merveilles alors tant mieux ! Ce que je ne comprends pas c'est son zèle pour dénigrer les boitiers Nikon, il pousse le vice jusqu'à aller troller dans la section Canon.

Edit : J'étais tombé il y a longtemps sur ce lien alors je le mets quand même : http://www.johnmirandaphoto.com/telescope.htm

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 11:38:13
C'est difficile à se mettre dans le crâne hein ... Tiens, un peu de lecture parce que j'ai la flemme de réexpliquer les choses :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164976.msg3367387.html#msg3367387

Qu'on se le dise, le prix du D700 est toujours bien trop haut, mais c'est un boitier qui a ses qualités, et le rendu n'a rien à voir avec celui d'un apsc. C'est vraiment un toc des pentaxistes convaincus que d'essayer de faire de la confrontation apsc/plein format. Essayez d'imaginer une seconde que ces deux formats soient complémentaires ? Que chacun ait des qualités ?

Je ne suis pas Pentaxiste, je ne risque pas donc d'avoir le "toc". Je rappelle simplement un fait facile à vérifier: le D700 coûte presque 3 fois plus que le K-5 (ou qu'un APS-C de la gamme dite experte et vieux de 2 ans.) Quant aux idées telles que "le rendu n'a rien à voir avec celui d'un apsc", voilà qui ressemble à un exercice d'autoconviction. Meilleur rendu, sans doute. Rendu "qui n'a rien à voir", il ne faut tout de même pas exagérer.

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 11:58:07

Je ne suis pas Pentaxiste, je ne risque pas donc d'avoir le "toc". Je rappelle simplement un fait facile à vérifier: le D700 coûte presque 3 fois plus que le K-5 (ou qu'un APS-C de la gamme dite experte et vieux de 2 ans.) Quant aux idées telles que "le rendu n'a rien à voir avec celui d'un apsc", voilà qui ressemble à un exercice d'autoconviction. Meilleur rendu, sans doute. Rendu "qui n'a rien à voir", il ne faut tout de même pas exagérer.

Non le rendu n'a rien à voir (j'ai utilisé de l'argentique, de l'apsc et du plein format numérique hein...). La perception de la profondeur de champ est très différente, celle du bokeh aussi. Le plein format permet d'utiliser des focales plus longues à cadrage égal en grand angle, ce qui permet d'éviter la distorsion importante etc...

Ce débat est stérile, il a déjà été abordé trouze mille fois et il a été démontré un nombre égal de fois que ces deux tailles de capteur ne se comparent finalement pas aussi facilement. Si tu ne vois pas l'intérêt d'acheter un D700 par rapport à un K5, peut-être que ce premier n'est pas fait pour toi ? Ça ne veut en aucun cas dire que d'autres n'en verront pas l'intérêt, il faut arrêter de projeter son expérience personnelle pour en faire une vérité absolue.

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 11:57:01
Si tu prends la peine d'utiliser google tu trouveras des comparaisons. Personnellement j'ai fait les comparatifs entre un D7000 et un K01 qui présente lui aussi ce lissage, et c'est flagrant.

Dommage que tu n'aies rien de probant, parce que ça doit être subtil. Entre le D7000 qui conserve un peu moins bien le rapport signal/bruit et le K01/K5 qui lisse légèrement, il n'y a rien de flagrant a priori.

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 12:06:44
Dommage que tu n'aies rien de probant, parce que ça doit être subtil. Entre le D7000 qui conserve un peu moins bien le rapport signal/bruit et le K01/K5 qui lisse légèrement, il n'y a rien de flagrant a priori.

Si tu veux je peux faire un essai, mais je ne vois pas trop l'intérêt de disserter là dessus.

Citation de: SeRaC le Septembre 27, 2012, 12:11:00
Si tu veux je peux faire un essai, mais je ne vois pas trop l'intérêt de disserter là dessus.

C'est pourtant ce que tu fais depuis quelques posts au moins. ::) ;)

Alors si tu as les moyens de faire l'essai (tu as donc le K01 et le D7000 ?), alors pourquoi pas.

Citation de: Vael84 le Septembre 23, 2012, 11:28:25
Enfin, malgré tout, cet été j'ai eu l'occasion de shooter en rafale les cyclistes du TDF, résultat : pas une de nette.
C'était dans un virage serré et ils me sont passés à 1 mètre.
(ceci explique peut-être cela)

Des cyclistes du Tour de france à un mètre, c'est ambitieux. Est-ce vraiment un problème d'AF ? Ou plutôt de PdF ? Ou de vitesse d'obturation ?

Pour le K-5, on peut avoir une PdF allant de 0.98 m à 3.24 m (*)  avec une MAP à 1.5m, pour une focale de 21mm et à f/8.
Au 1/2000s et à 400iso, ça nous fait une exposition de 15EV, ce qui paraît jouable en extérieur.

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

(*) Données approximatives, ce n'est pas au cm près, hein...)

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 12:17:02
C'est pourtant ce que tu fais depuis quelques posts au moins. ::) ;)

Alors si tu as les moyens de faire l'essai (tu as donc le K01 et le D7000 ?), alors pourquoi pas.

Tu noteras que je me permettais de rectifier un troll, la magie ça n'existe pas en électronique.

Ok, la prochaine fois que je vois mon ami qui possède les deux je fais l'essai.

Citation de: SeRaC le Septembre 26, 2012, 21:24:48
... j'étais un peu comme toi avant mon opération...

je pige tout maintenant...

et t'as perdu gros sur ce coup là, ça se voit !   :(
:D   :D   ;D

Citation de: geo444 le Septembre 27, 2012, 16:12:40

je pige tout maintenant...

et t'as perdu gros sur ce coup là, ça se voit !   :(
:D   :D   ;D

C'est un sport de trafiquer les citations pour décrédibiliser ?  ::) Jusqu'à maintenant tu as démontré que tu ne pigeais pas grand chose aux sujets que tu abordais, et faute d'avoir des arguments à avancer tu en viens aux attaques personnelles, classique.

Tu devrais arrêter de polluer le forum en attaquant les gens qui pensent différemment (ou pensent tout court ?) de toi.

Bonne soirée.

Ben moi j'ai comparé sur  "Focus numériques" et honnêtement le lissage du K5 à 1600 ou 3200 isos il faut vraiment mais vraiment le chercher.

Citation de: photux le Septembre 27, 2012, 19:02:36
... le lissage du K5 à 1600 ou 3200 isos faut vraiment mais vraiment le chercher...

Citation de: Somedays le Septembre 27, 2012, 11:43:30
... Le lissage n'intervient pas forcément à 1600iso sur le K-5...
... Y-a t'il de l'Astro faite au D7000/D700/5DII pour comparer avec les superbes images de Géo444 réalisées avec son K-5 ?
http://en.astronomike.net/m/134251.html

il n'y a Pas de Lissage à 1600 iso sur le K-5 !... voir la Review K-5 de DxOMark :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/DxOMark-review-for-the-Pentax-K5
le Lissage commence après = c'est à dire quand commence l'Amplif Digitale = les Faux Isos !
=> ce qui est 100% Tout à Fait Logique comme je l'ai expliqué au dessus :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164502.msg3365887.html#msg3365887

Merci pour ton appréciation sur mes AstroPhotos, elles sont faites à 80 iso !
=> ce serait IMPOSSIBLE à réaliser au D700 ou au 5d2 = bcp trop de Bruit à iso de Base !!
vous avez toutes les infos ici = http://www.sensorgen.info/
Le Deal est d'Empiler juste 3 à 6 PEF dans DeepSkyStacker SANS Bias(Offset) Ni Dark
... ainsi je passe de 50 à 60 CR2 avec mes Eos !... --- à 3 à 6 PEF Ultra-Propres au K-5 !!
http://en.astronomike.net/m/6809.html --- http://en.astronomike.net/m/134251.html

le D7000 aurait pu approcher ca aussi... s'il n'avait pas tous ses soucis (cf Ronan)
... mais y'a le fait que NiKon trafique ses NEF en forcant le Noir à Zéro = Pas d'Offset !!
+ Le Smoothing NiKon à Tous les isos qui fait Disparaitre les Etoiles Faibles !

Marianne Oelund démontre ici que NiKon pourrait faire beaucoup mieux :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=34309201
... elle y teste un Nouvel Algorithme bcp moins destructeur !
;)

Citation de: geo444 le Septembre 28, 2012, 10:50:42
il n'y a Pas de Lissage à 1600 iso sur le K-5 !... voir la Review K-5 de DxOMark :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/DxOMark-review-for-the-Pentax-K5
le Lissage commence après = c'est à dire quand commence l'Amplif Digitale = les Faux Isos !
=> ce qui est 100% Tout à Fait Logique comme je l'ai expliqué au dessus :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164502.msg3365887.html#msg3365887

Merci pour ton appréciation sur mes AstroPhotos, elles sont faites à 80 iso !
=> ce serait IMPOSSIBLE à réaliser au D700 ou au 5d2 = bcp trop de Bruit à iso de Base !!
vous avez toutes les infos ici = http://www.sensorgen.info/
Le Deal est d'Empiler juste 3 à 6 PEF dans DeepSkyStacker SANS Bias(Offset) Ni Dark
... ainsi je passe de 50 à 60 CR2 avec mes Eos !... --- à 3 à 6 PEF Ultra-Propres au K-5 !!
http://en.astronomike.net/m/6809.html --- http://en.astronomike.net/m/134251.html

le D7000 aurait pu approcher ca aussi... s'il n'avait pas tous ses soucis (cf Ronan)
... mais y'a le fait que NiKon trafique ses NEF en forcant le Noir à Zéro = Pas d'Offset !!
+ Le Smoothing NiKon à Tous les isos qui fait Disparaitre les Etoiles Faibles !

Marianne Oelund démontre ici que NiKon pourrait faire beaucoup mieux :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=34309201
... elle y teste un Nouvel Algorithme bcp moins destructeur !
;)

On peut très bien faire de l'astrophoto avec du Nikon sans subir la réduction de bruit des pixels chauds, en exploitant le mode 3. C'est un peu plus contraignant mais bon...
http://www.flickr.com/photos/10090242 [at] N03/7739716678/in/photostream/
;)

Et même plus besoin du mode 3 sur les boitiers récents :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&message=37071846&changemode=1
:)

Bref, désolé pour le HS, même si ce fil ne sert pas à grand chose à la base ! Au bout d'un moment ça sert à rien de ouiner, on va voir ailleurs.

Edit : CI m'a fait un truc bizarre sur le dernier lien, [at]-> Arobase

C'est pas faux tout ça.. Puisque pentax est naze et nikon génial, puisque tu as du nikon pourquoi ne pas ouiner dans les forums nikon ?

Citation de: Franc38 le Septembre 28, 2012, 19:38:48
C'est pas faux tout ça.. Puisque pentax est naze et nikon génial, puisque tu as du nikon pourquoi ne pas ouiner dans les forums nikon ?

Est-ce que j'ai l'air de ouiner ? Tu peux me dire où j'ai écrit qu'une marque était supérieure à une autre ?  :)

PS : tu n'as pas du suivre, mais j'ai du Nikon ET du Pentax  :D

Citation de: SeRaC le Septembre 28, 2012, 19:48:57
Est-ce que j'ai l'air de ouiner ? Tu peux me dire où j'ai écrit qu'une marque était supérieure à une autre ?  :)

Partout sur les forums pentax depuis quelques jours.

Tu te ridiculises. Mais si tu ne t'en rends pas compte je n'insiste pas.

Citation de: Franc38 le Septembre 28, 2012, 19:50:28
Partout sur les forums pentax depuis quelques jours.

Tu te ridiculises. Mais si tu ne t'en rends pas compte je n'insiste pas.

Celui qui se ridiculise est celui qui en vient aux attaques personnelles sans apporter de données techniques au débat.

Bonne soirée  ;)

PS : je postais déjà dans la section Pentax (y compris dans le fil des photos) avant qu'on ne me tombe dessus parce que j'ai osé faire une infidélité à Pentax  ::)

Citation de: Franc38 le Septembre 28, 2012, 19:50:28
Partout sur les forums pentax depuis quelques jours.

Tu te ridiculises. Mais si tu ne t'en rends pas compte je n'insiste pas.

c'est son sport favori : casser une marque et crier son amour pour nikon  :D

Citation de: VOLAPUK le Septembre 28, 2012, 20:22:52
c'est son sport favori : casser une marque et crier son amour pour nikon  :D

Arrête de troller, j'aime Pentax et j'envisage l'achat d'un K5IIs lorsque le prix de celui ci aura baissé.
Keep cool, si un jour tu repasses sur Aix en Provence je t'offrirai un verre. Stop la chamaillerie.

Citation de: SeRaC le Septembre 28, 2012, 20:25:22
Arrête de troller, j'aime Pentax et j'envisage l'achat d'un K5IIs lorsque le prix de celui ci aura baissé.
Keep cool, si un jour tu repasses sur Aix en Provence je t'offrirai un verre. Stop la chamaillerie.

M... Tu es à Aix ? Alors là.... C'est ma ville d'origine !

D'un coup d'un seul, tu m'es vachement plus sympathique ... Nostalgie....Arghhh... Je te hais Serac  :D ;)

Profite bien de cette superbe ville  ;)

Citation de: VOLAPUK le Septembre 28, 2012, 20:36:28
M... Tu es à Aix ? Alors là.... C'est ma ville d'origine !

D'un coup d'un seul, tu m'es vachement plus sympathique ... Nostalgie....Arghhh... Je te hais Serac  :D ;)

Profite bien de cette superbe ville  ;)

J'y ai grandi et j'y resterai encore quelques années  ;) Il y a trois an une de mes photos de la Sainte Victoire faite au K10 a été publiée dans le magasine Vie Pratique Gourmand pour illustrer un article sur les calissons d'Aix  ;)

Citation de: SeRaC le Septembre 28, 2012, 20:47:15
J'y ai grandi et j'y resterai encore quelques années  ;) Il y a trois an une de mes photos de la Sainte Victoire faite au K10 a été publiée dans le magasine Vie Pratique Gourmand pour illustrer un article sur les calissons d'Aix  ;)

Profite en un max  ;) J'espère pouvoir y rentrer un jour !

hé bé, il faut pas grand chose pour se gueuler dessus ni pour devenir cul et chemise   ::)

encore heureux pour le 2nd cas ma foi  :)

Citation de: oliver939 le Septembre 28, 2012, 21:14:18
hé bé, il faut pas grand chose pour se gueuler dessus ni pour devenir cul et chemise   ::)

encore heureux pour le 2nd cas ma foi  :)

C'est normal, sur un forum tout est toujours exacerbé à cause du manque d'expressivité (les smiley ont été inventés pour ça mais en pratique ça ne change rien).
Je ne suis pas méchant dans la vraie vie et je ne pense pas que VOLAPUK le soit, un Aixois ne peut pas être méchant  8)

Je suis parfois très critique avec Pentax mais c'est la marque avec laquelle j'ai appris, c'est sentimental ! Mais le K5IIs m'a un peu réconcilié, il sera sûrement mien quand son prix aura baissé ! J'ai plein d'optiques qui dorment, et un K7 à vendre !

Citation de: SeRaC le Septembre 28, 2012, 13:41:58
On peut très bien faire de l'astrophoto avec du Nikon sans subir la réduction de bruit des pixels chauds, en exploitant le mode 3. C'est un peu plus contraignant mais bon...
http://www.flickr.com/photos/10090242 [at] N03/7739716678/in/photostream/
;)

Ici, c'est fait au D800. Soit presque 2000€ de plus qu'un K-5. On finirait par l'oublier... 8)

Citation de: Somedays le Septembre 28, 2012, 21:41:44
Ici, c'est fait au D800. Soit presque 2000€ de plus qu'un K-5. On finirait par l'oublier... 8)

J'ai envie de dire...so what ?
Les boitiers sont polyvalent aujourd'hui et c'est ce qui compte au final ;)...quelque soit le prix qu'on est disposé à y mettre.
Si quelqu'un veut faire de l'astro avec un 645D, grand bien lui fasse: ce n'est pas moi qui vait dire qu'il coute 8000 de plus qu'un K5 et a la limite ce ne sera pas le sujet: il fera d'autre photos avec son 645 pour lesquels le rendu ne poura jamais être accessible avec le K5...et c'est strictement la même chose avec le D800.

exact.
On voit des photos faites au K5 qui auraient tres bien pu etre faites avec un petit compact en mode.
Pas de raison de decrier le K5 pour autant

Citation de: oliver939 le Septembre 29, 2012, 10:11:02
exact.
On voit des photos faites au K5 qui auraient tres bien pu etre faites avec un petit compact en mode.
Pas de raison de decrier le K5 pour autant

?

Citation de: Somedays le Septembre 28, 2012, 21:41:44
http://www.flickr.com/photos/10090242 [at] N03/7739716678/in/photostream/
Ici, c'est fait au D800. Soit presque 2000€ de plus qu'un K-5. On finirait par l'oublier...

et ca ne se voit pas au résultat que c'est fait avec un D800 à 2600 Euro !   >:(

je t'ai répondu sur les 1600 iso du K-5, page précédente, mais c'est 1 peu noyé  :(
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164502.msg3369858.html#msg3369858

M20 au K-5 juste repris de http://en.astronomike.net/m/134251.html... vs D800 en bas...

Bof, si mon K5 n'est dépassé que pour l'astronomie , ça me rassure.. Je viens se faire un switch Sony alpha 700 vers k5, et franchement je ne vois pas en quoi ce dernier serait dépassé .. Mais il est vrai que Pentax devra s'aligner sur la concurrence en concevant un Full Frame.. Il faut souhaiter qu'ils optimiseront les capteurs FF de la même façon que le CMOS 16 , et pour moins cher que les canikon qui viennent de sortir , et qui, je le rappelle , coûtent plus du double, et sont au passage plus encombrants que ce soit en volume, en poids, et en poids des fichiers.. Pentax sera dépasse aussi quand la concurrence offrira des rapports qualité/prix supérieurs .. On en est loin

Ce qui aurait été bien aussi : un capteur FF Sony EXMOR 16MP.

Cela aurait représenté une amélioration suffisante par rapport aux 12MP. Là au minimum on passe à 24MP sur le D600.

Personnellement 16 MP ça me suffit. C'est suffisamment defini et riche en RAW par rapport a mes besoins. Si on ne trouve du 16Mp qu'en APS-C et bien moi ça m'incite à rester en APS-C. Je publie principalement mes photos sur le web ou bien je les visionne sur la TV Full HD 2MP. Alors...

Citation de: pscl57 le Septembre 30, 2012, 09:23:59
(...) Je publie principalement mes photos sur le web ou bien je les visionne sur la TV Full HD 2MP. Alors...

Oui, comme tout le monde ou presque  ;)

Ce qui serait une énorme et véritable amélioration pour la qualité de la photo fixe, ce serait effectivement des TV et des vidéoprojecteurs 16 Mpx ... Mais le marché est trop petit et Sony préfère s'en tenir à l'amélioration des capteurs  :(

La situation va peut-être évoluer avec la sortie de l'IPad 3 dont la définition d'écran semble créer un choc (mais je ne l'ai pas vu moi-même). Voilà un progrès qui va dans le bon sens, au contraire d'un capteur à 50 ou 100 Mpx complètement inutile en APS-C ou 24x36 ...

Citation de: Mattdef le Septembre 17, 2012, 10:13:14
J'ai décidé de quitter Pentax, non sans regret, il y avait tellement à faire avec les acquis de cette marque...

Et finalement, t'as pris quoi ?

Citation de: Diapoo® le Septembre 30, 2012, 13:54:00
La situation va peut-être évoluer avec la sortie de l'IPad 3 dont la définition d'écran semble créer un choc (mais je ne l'ai pas vu moi-même). Voilà un progrès qui va dans le bon sens, au contraire d'un capteur à 50 ou 100 Mpx complètement inutile en APS-C ou 24x36 ...

Oui , enfin, quand même , on ne peut pas se limiter a visualiser que sur des écrans , aussi bons soient-ils .. Un bon tirage papier de temps en temps c'est quand même autre chose.. Mais je suis bien d'accord , l'immense majorité de mes photos resteront virtuelles..si c'est pour poster des clichés de 300 Ko sur le WEB, visualises sur un 24 pouces meme high tech, à quoi sert de shooter en 24 mpix?

Citation de: pscl57 le Septembre 30, 2012, 09:23:59
Ce qui aurait été bien aussi : un capteur FF Sony EXMOR 16MP.

Cela aurait représenté une amélioration suffisante par rapport aux 12MP. Là au minimum on passe à 24MP sur le D600.

Personnellement 16 MP ça me suffit. C'est suffisamment defini et riche en RAW par rapport a mes besoins. Si on ne trouve du 16Mp qu'en APS-C et bien moi ça m'incite à rester en APS-C. Je publie principalement mes photos sur le web ou bien je les visionne sur la TV Full HD 2MP. Alors...

+1

16 MP c'est déjà plus qu'il n'en faut pour 99% des amateurs. Tiré en A3, ça passe très très bien. En A4 on peut cropper comme des fous et ça reste très bon. Et pas besoin (encore que) de cartes sur-vitaminées et processeurs de combat. En passant au K5 j'ai déjà trouvé que d'un coup, par rapport aux 12MP de mon Kx la capacité de ma SD 16 Go devenait plus limite... les raw 14 bits et 16 MP prennent près de 2x plus de place que ceux du Kx.

Citation de: Diapoo® le Septembre 30, 2012, 13:54:00
[...]

La situation va peut-être évoluer avec la sortie de l'IPad 3 dont la définition d'écran semble créer un choc (mais je ne l'ai pas vu moi-même). Voilà un progrès qui va dans le bon sens, au contraire d'un capteur à 50 ou 100 Mpx complètement inutile en APS-C ou 24x36 ...

Perso, j'ai trouvé qu'essayer d'afficher une photo sur le New Ipad était, pour qui n'est pas enfermé dans le trou noir Apple, d'une complexité redoutable... Je n'étais pas prêt à me faire un serveur httpd juste pour le test...

Un outil pour afficher des images mais sans lecteur SD, j'ai trouvé l'intérêt assez... Conceptuel !

L'iPad 3 affiche 3,1 millions de pixels... On est vraiment bien loin des 16Mp d'un K5.

Citation de: bedo le Octobre 02, 2012, 22:00:46
Un outil pour afficher des images mais sans lecteur SD, j'ai trouvé l'intérêt assez... Conceptuel !

Le lecteur SD est un accessoire, et ça fonctionne très bien depuis l'ipad 1. (le but de ma remarque n'est pas de rentrer dans un débat style "c'est pas normal que ça soit un accessoire", je donne juste la solution pour ne pas avoir à faire des manip compliquées).

Sinon à partir d'un Mac et iphoto, voir par icloud, les photos se synchronisent.