:o
Mais encore ?
Oui, c'est quoi le problème ?
Tu as mis un accu Nikon du bon modèle dans ton boîtier et ça ne marche pas et alors je comprends que tu râles.
Ou tu as mis un accu marque bidon acheté au rabais ?
Nous on n'en sait rien... ::)
j'ai juste glissé une batterie no name .. :)
un modèle dit compatible ^^
Citation de: Etienne74 le Septembre 22, 2012, 18:31:47
j'ai juste glissé une batterie no name .. :)
un modèle dit compatible ^^
C'est le fabricant de la batterie qui dit qu'elle est compatible, pas Nikon. Il faudrait donc se plaindre auprès de ce fabricant ou du vendeur de la batterie.
Citation de: Etienne74 le Septembre 22, 2012, 18:31:47
j'ai juste glissé une batterie no name .. :)
un modèle dit compatible ^^
Eh oui, on croit parfois faire des économies... :-\
Sur quel appareil ?
Et quel no name, revendeur ?? En France ?
Et si tu nous disais tout en un seul post ? :D Ha, cette habitude des SMS... ;D
sur un d3200 / c'est une batterie qui vient de chine ( mais qui ne doit pas avoir la bonne puce ^^ )
Et le revendeur est ? Pour faire simple, tu mets le lien...
On y arrive....
Va falloir sortir les forceps... ;D
Citation de: coval95 le Septembre 22, 2012, 19:00:57
Va falloir sortir les forceps... ;D
Salut Corinne,
Everything is fine ?
Le tire bouchons ? Ça peut aider, aussi. ;D
Citation de: titroy le Septembre 22, 2012, 19:04:17
Salut Corinne,
Everything is fine ?
Le tire bouchons ? Ça peut aider, aussi. ;D
Vi vi :D
Citation de: Etienne74 le Septembre 22, 2012, 18:31:47
j'ai juste glissé une batterie no name .. :)
un modèle dit compatible ^^
Et en quoi est-ce la faute de Mr Nikon ?
Si tu mets du mazout dans ta Clio tu vas dire que Mr Renault est relou ?
j'espère qu'il va rien dire sur la marque de la batterie parce que certains qui se moquent doivent en cachette acheter du noname aussi ;)
Tu as payé la TVA, sur la batterie, ou bien c'est arrivé en gift ? Parce que c'est peut être Bercy qui implante ce message quand les Nikon arrivent en France ;D ;D ;D
bon, je récapitule
je mets du no name depuis le nikon D100... sur des d200 d300 d60 d90 et je dois en oublier
bref ... je trouve mesquin de poser un system pour empêcher d'utiliser des trucs de la concurrence ( qui en + doivent sortir de la même usine )
bon ... c'est pas trop grave mais pas fairplay ;D
Question bête : l'écran s'affiche bien avec cet accumulateur, donc ça marche...... ;D
Citation de: Etienne74 le Septembre 22, 2012, 19:45:47
bon, je récapitule
je mets du no name depuis le nikon D100... sur des d200 d300 d60 d90 et je dois en oublier
bref ... je trouve mesquin de poser un system pour empêcher d'utiliser des trucs de la concurrence ( qui en + doivent sortir de la même usine )
bon ... c'est pas trop grave mais pas fairplay ;D
Tu raisonne un peu à l'envers non ? Moi je trouverais relou le vendeur qui m'a arnaqué en me vendant une batterie sensée être compatible alors qu'il savait très bien qu'elle ne l'ai pas..... ::) ::)
qui en + doivent sortir de la même usine
Si çà sortait de la même usine le contrefacteur saurait où trouver une puce ;)
Citation de: lbo19 le Septembre 22, 2012, 19:50:23
Question bête : l'écran s'affiche bien avec cet accumulateur, donc ça marche...... ;D
ça marche juste pour afficher cette info :D
En fait Etienne74 trouve à redire que Nikon empêche, par une astuce logicielle, l'utilisation de batteries non estampillées Nikon..
Franchement qui peut lui donner tort?
Citation de: GilD le Septembre 22, 2012, 19:18:12
Si tu mets du mazout dans ta Clio tu vas dire que Mr Renault est relou ?
Eh bien continuons dans le domaine automobile! Simplement ayons à l'idée qu' il ne s'agit pas de mettre de la "mauvaise" essence (et encore moins du gazole à la place d'essence..) à la place de la "bonne". Mais de l'essence d'une autre marque..
PSA recommande Total. Eh bien à partir de demain matin fini d'aller chez Esso, Elf (bien qu'il s'agisse d'une sous marque de Total), Shell, et bien entendu de prendre de l'essence "no name" de grandes surfaces (bien qu'elle vienne des mêmes cuves.. ;D).
Et ensuite on fera la même chose pour les pneus, les essuies-glaces, les ampoules de phare, la batterie..
Quelle sera votre réaction?
Tu n'as pas tord Jonnhy D. Mais je trouve un peu relou de la part de Mr Etienne de se faire écrire ses posts par un autre (toi en l'occurrence) simplement parce qu'il n'est pas capable de s'exprimer correctement.
Citation de: Etienne74 le Septembre 22, 2012, 19:45:47
bon, je récapitule
je mets du no name depuis le nikon D100... sur des d200 d300 d60 d90 et je dois en oublier
bref ... je trouve mesquin de poser un system pour empêcher d'utiliser des trucs de la concurrence ( qui en + doivent sortir de la même usine )
bon ... c'est pas trop grave mais pas fairplay ;D
Le problème avec le "no name", c'est que tu n'as aucune garantie que ça marche. Du fait que c'est "no name", tu ne sais pas si la batterie "no name" qui te pose problème aujourd'hui est du même "no name" que celles qui marchaient avec tes boîtiers précédents.
Sinon je suis d'accord avec Johnny D sur le principe. Mais le carburant "no name" vendu par une grande surface doit être garanti d'une manière ou d'une autre par cette grande surface, pas par le constructeur automobile. De la même manière, Etienne74 doit se plaindre à celui qui vend la batterie, pas à Nikon.
Il n'a aucune preuve que Nikon ait mis une protection, cette batterie a peut-être une réelle incompatibilité avec son boîtier et peut-être qu'une autre "no name" fonctionnerait.
Dicton à méditer : "qui achète Chinois, achètera deux fois ....." ;D
La comparaison avec l'essence, c'est pour les cartes SD. Mais si tu mets une batterie de Peugeot électrique dans une Renault électrique j'ai des doutes ;)
Acheter Chinois ou Coréen, plus jamais pour moi, depuis qu'une batterie made in China m'a explosé mon Archos 705 >:(
lipo powa !
et le top, c'est que tout les smartphone sont équipé avec ça, format extra plat oblige ^^
Bof, refourgue la à ton vendeur .. Si c'est marqué compatible et que ça marche pas cet un défaut ou une contrefaçon ( ou une arnaque) Nikon n'a rien à voir là dedans...
Le troll du WE ? :-\
J'ai déjà dit ailleurs ce que je pense de telles batteries, que j'ai abandonné bien que les batteries de marque soit d'un prix exagéré : apres quelques semaines/mois, elles ne prennent plus la charge, font 10 photos , se rechargent en 5 mn (donc tres incomplétement), et le chargeur s'arrete (électronique interne de la batterie fichue). Ca dans l'hypothèse ou elles ne sont pas "DOA" (mortes à l'arrivée : ça m'est arrivé 2 fois, aucune charge possible, aucune tension aux bornes i! Retour envoyeur, aux frais du client bien sur, ou poubelle direct pour éviter ces frais)
Par contre, plus ennuyeux :
certaines personnes avaient des batteries d'une autre marque, qui fonctionnaient plutot bien.
Batteries qui sont soudain refusées apres une mise à jour firmware. (Il me semble avoir lu ça pour les D7000 ?).
Là, effectivement, pas cool : on est sur que ça marchait avant, donc que c'était bien "compatible" (j'ai pas dit "de bonne qualité"). Et le vendeur n'y est pour rien.
Dans ce cas, il n'y a plus qu'à demander la mise à jour du firmware de la batterie... ;D
Citation de: iceman93 le Septembre 22, 2012, 19:35:14
j'espère qu'il va rien dire sur la marque de la batterie parce que certains qui se moquent doivent en cachette acheter du noname aussi ;)
J'ai pris une seule fois du noname et je ne le referais plus.
Ca vaut rien. La charge ne tenait pas longtemps
J'ai eu une fois une batterie no name, mais à l'insu de mon plein gré ! ;D
En achetant mon Canon 350D dans un magasin parisien, j'ai demandé une batterie de rechange en supplément et je me suis retrouvée avec une no name mais le commerçant ne m'en avait pas avertie, je m'en suis rendue compte arrivée chez moi.
Cette batterie a bien fonctionné pendant un an et puis elle n'a plus tenu la charge alors que la batterie Canon a fonctionné plusieurs années sans mollir !
un grip et des batteries AA, au final c'est hyper fiable et sans doute moins cher que de tenter ces batteries no name
(le grip peut être utilisé en secours lors de longues prises de vue, et rester dans le sac tant que la batterie du boîtier est chargée)
Je n'ai aucune à priori à acheter une batterie siglée par le fabricant de l'APN ..
Simplement je n'aime pas être pris pour un canard sauvage! Quand on sait qu'une batterie coûte au pire quelques euros à fabriquer et est vendu jusqu'à une centaine d'euros, il y a de quoi tousser!
Sur des compacts Fuji j'ai utilisé des batteries génériques (Aboutbatteries) sans souci particulier. Sur un reflex Nikon j'avais acheté (pas trés cher ;D) une batterie qui s'est ensuite révélée une copie (enfin je suppose..), sans problème là encore mais j'ai revendu le boitier et ses batteries guère plus d'un an après.
En fait, quand on regarde l'actualité, il ne semble pas qu'il y ait tellement plus de problèmes avec les batteries génériques qu'avec les batteries "constructeur". Et comme tout le monde j'ai vu des vidéos de batteries qui explosent parce qu'elles n'avaient pas de limiteurs de charge ou que des gens bien intentionnés les avaient enlevé.
Le seul souci est que, quand problème il y a avec une batterie générique, vous n'êtes pas couvert par la garantie de l'APN (sauf si indication contraire ou pas d'indication du tout, ce qui est plutôt rare.. ;D).
et tu l'as payé combien ta batterie noname?
parce que je trouves du Nikon à peine plus cher que du noname, (serais-je le seul?) et forcement j'ai jamais eu de problèmes...
une EN-EL14 Nikon à 52,00€ livrée par exemple...
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 10:10:09
Tu n'a pas du beaucoup cherché... Sans batterie noname sur le marché, tu crois qu'elle serait a combien ta batterie Nikon?? ::)
Le problème est justement d'avoir encore de la concurrence sur ces éléments.
C'est quoi la suite? Apres le verrouillage des batteries, bientôt des partenariats avec des fabricants de cartes SD/CF "certifiés", "fortement" conseillés jusqu'à des incompatibilités artificiellement implantées???
la loi de la jungle en quelque sorte...mais je vois ça d'un œil différent concernant les "noname", si les prix de Nikon étaient plus "raisonnable", il n'y aurait pas toute cette vague de requins chinois à prendre des parts de marchés avec le noname...
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 10:36:56
Mais c'est la loi des marchés, bien réelle et actuellement en œuvre partout dans le monde, la plupart des législations étatiques ne sont en réalité que du protectionnisme et de la guerre économique (essayez donc d'aller installer une usine en chine sans "partenariat" local...).
Il n'y a guère qu'un marché ouvert et concurrentiel pour obliger les fabricants a baisser leurs marges, Nikon vendrait sans problème ses accumulateurs trois fois plus cher sans cela, bien evidemment ;)
on tire toujours les prix vers le bas (normal en tant qu'acheteur) donc je penses que sans les marchés noname, la concurrence se ferait entre les grandes marques quand même, qui tirerai aussi les prix vers le bas de peur que les jaunes filent tout droit vers les rouges par exemple...
pour la téléphonie, il n'y à pas encore de noname et pourtant tout le monde est obligé de s'aligner sur les prix du moins cher, Free (sans entrer dans les détails...).
je reste persuader que les requins du noname sont surtout de bons opportunistes...
Etant donné que le D3200 de l'initiateur du fil n'a pas eu de la part de Nikon de mise à jour de son firmware, on ne peut raisonnablement pas accuser Nikon "d'être relou sur ce coup", cela signifie donc que cette batterie "compatible" ne l'est pas.
Donc on se plaint auprès du vendeur, mais c'est plus facile de créer un fil pour rouspéter contre Nikon qui visiblement n'y est pour rien.
On peut même se demander pourquoi le fabricant de cette batterie no name qui s'en cogne du brevet déposé par Nikon pour ses batteries n'a pas par la même occasion cracker le code de la puce pour en faire une copie pour ses batteries. ::)
Moi je suis de plus en plus persuadé que les grandes marques font comme les 3 opérateurs historiques avant qu'ils ne se fassent epingler...
En tirant les prix vers le haut.
Quand même bizarre que les boîtiers ne se prennent pas bien face à face et qu'ils sortent à un jour d'intervalle des amateurs FF non ?
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 10:36:56
Il n'y a guère qu'un marché ouvert et concurrentiel pour obliger les fabricants a baisser leurs marges, Nikon vendrait sans problème ses accumulateurs trois fois plus cher sans cela, bien evidemment ;)
Je ne suis pas certain que les acheteurs de D4 soient près à payer 600 € leurs batteries.
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 11:11:51
Un accumulateur utilisant une technologie des plus basiques avec un brevet de déposé?
Sinon, l'utilisation d'une puce dans ces batteries noname n'est qu'une question de temps amha. C'est le jeu du chat et de la souris dans ce genre de situation, vous croyez que Nikon a changé de modele de batterie pour arranger ses clients et leur facilité la vie?
Parce que vous croyez vraiment que la forme de la batterie et surtout sa connectique avec le boitier ne sont pas protégés par des brevets ?
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 11:23:14
Entre Nikon et Sony, il semblerait. Pour Canon, il n'ont pas d'autre choix de faire immédiatement un annonce (le 6D ne sera dispo qu'en fin d'année, il me semble) pour eviter des switch vers Nikon.
Là nous sommes d'accord. ;D
Et puis la Photokina est aussi un bon tremplin pour annoncer des boitiers.
On a eu la même chose avec les annonces du 1D X et du 5D III l'année dernière pour contrer les rumeurs persistantes de sorties des D800 et D4, juste avant les inondations en Indonésie, ce qui a retardé la sortie du D800. D'ailleurs il me semble que C.I avait rapporté que Canon avait baissé le prix du 5D III pour se rapprocher de celui du D800.
Erreur de fil :-\
Citation de: jeanbart le Septembre 23, 2012, 11:16:50
Parce que vous croyez vraiment que la forme de la batterie et surtout sa connectique avec le boitier ne sont pas protégés par des brevets ?
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 11:23:14
...
Trois contacts, une complexité invraisemblable il est vrai... ;D Je ne suis pas specialiste de la proprieté industrielle mais il me semble que les formes de pièce sont protégés par une autre démarche que le brevet (En France, par un simple depot de lettre a l'inpi). Le brevet est adapté S'il s'agit d'une technologie innovante, specifique avec passage devant une commission technique de brevetabilité:
http://www.inpi.fr/fr/brevets/deposer-un-brevet/les-16-etapes-cles-du-depot.html#c1147
je cite: "Pour obtenir un brevet en France, votre invention doit, en plus d'être nouvelle, constituer une solution technique à un problème technique. Elle doit impliquer une activité inventive et être susceptible d'application industrielle."
Les batteries ne sont peut-être pas protégées par brevet mais par un dépôt de modèle, non ?
Bon, ce n'est pas écrit "modèle déposé" dessus mais comme il y a plein de trucs écrits en chinois... ;D
Et il y a une petite plaque dorée, genre hologramme.
le petit hologramme oui...attention au contrefaçon d'ailleurs, parce que la c'est pire que le noname...sauf que c'est plus cher! ;D
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 10:01:53
+1, Ce que Nikon a fait c'est de placer une protection logicielle dans ces derniers firmware pour empecher l'utilisation de produit tiers qui concurrencent ses propre accessoires, en marketing cela s'appelle mettre des barrières technologique a l'entrée sur le marché. Michael Porter de l'université d'Harvard avec son modèle et ses cinq forces, l'a parfaitement modélisé.
Ce n'est pas nouveau, Nikon est coutumier du fait et cela concerne aussi les objectifs/logiciels au passage. Pour pouvoir faire fonctionner leurs produits avec Nikon (ou autres), les concurrents doivent payer des royalties et basta. C'est bien pour le résultat annuel de Nikon, moins bien pour le dynamisme de la concurrence sur le marché photo :-\, etre heureux de payer une batterie hors de prix et se plaindre du prix de lancement d'un boitier n'a tout simplement aucun sens...
En tout cas, c'est assez savoureux de se plaindre de la durée de vie des accumulateurs no name alors que Nikon fait régulièrement des campagnes de rappel de ses accumulateurs, sans aucune doute en raison d'une trop grande qualité de fabrication... ;D ;D ;D
Un exemple, il y a peu: http://pro.clubic.com/entreprises/nikon/actualite-488662-nikon-rappelle-batteries-appareils-photo.html
Pour résumer, c'est simple:
1) Quand nikon rebadge a son nom (et verrouille) des accumulateurs vendu 50 fois leur PRF, c'est du partenariat technologique
2) Quand nous achetons une batterie noname, c'est du piratage... ::) ;D ;D ;D
Si c'est le cas, les marques dites compatibles peuvent attaquer pour "abus dominante": le font-ils?
Ah bah non, s'ils gagnent, ça veut peut-être dire que leurs concurrents encore moins chers sur les batteries pourraient en profiter...
Là où on va commencer à rigoler, c'est quand les objos sigma, tamron et autres ne pourront fonctionner sur les grandes marques ;D
Citation de: marco56 le Septembre 23, 2012, 14:57:17
Là où on va commencer à rigoler, c'est quand les objos sigma, tamron et autres ne pourront fonctionner sur les grandes marques ;D
Ca arrive régulierement. Sigma a un SAV qui permet de mettre le firmware a jour (ou en tout cas
avait).
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 23, 2012, 18:27:07
Ca arrive régulierement. Sigma a un SAV qui permet de mettre le firmware a jour (ou en tout cas avait).
Oui, je suis au courant mais ce que je voulais dire, c'est que un jour prochain peut-être, on pourra lire : "Désolé, cet objectif ne peut fonctionner avec votre appareil".
Si l'objo AF en question, même avec une maj firmware, ne peut fonctionner qu'en MF, cela sera un peu gênant ::)
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 23, 2012, 18:27:07
Ca arrive régulierement. Sigma a un SAV qui permet de mettre le firmware a jour (ou en tout cas avait).
Ils viennent même de sortir une station d'accueil USB pour ça.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164590.0.html
La concurrence est saine et elle existe, les batterie Duracell, Ansman et autres sont sérieuses et ne posent pas de problème, ce n'est pas du nô Name.
Par contre quand un margoulin ne met pas son nom et cache l'origine de ses produits non conformes, ce n'est pas de la concurrence mais de l'arnaque
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 10:01:53
En tout cas, c'est assez savoureux de se plaindre de la durée de vie des accumulateurs no name alors que Nikon fait régulièrement des campagnes de rappel de ses accumulateurs, sans aucune doute en raison d'une trop grande qualité de fabrication... ;D ;D ;D
Un exemple, il y a peu: http://pro.clubic.com/entreprises/nikon/actualite-488662-nikon-rappelle-batteries-appareils-photo.html
D'un autre côté, comment effectuer une campagne de rappel de batteries noname ? Surtout quand le vendeur (et donc le client) est aux antipodes et difficilement identifiable donc courant peu de risques en cas de défaillance de la dite batterie, ou encore a la même durée de vie que la batterie ...
Dans le prix de la batterie "marquée", on achète aussi une garantie qui a aussi effectivement un cout ...
Stéphane
Celà s'appelle de la diffamation que de prêter à quelqu'un des propos racistes inventés de toute pièce M. paralèlo, attention !
Quand un petit malin rachête pour presque rien les rébus au contrôle qualité d'un fabricant ( celà évite au fabricant de payer la destruction) et les revend en No Name c'est bien une arnaque ignominieuse !
Quand une série défectueuse à passé à travers le contrôle, Nikon ou d'autres font un rappel, ou sont les gens corrects ?
8). Je ne vois pas comment on peut rebadger des ipad et des iPod vu que c'est déjà une marque et exclusive ... et qu il n'y a pas de noname dans le secteur...
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 24, 2012, 02:22:29
;D Allez faire un tour a Shangai, puis visitez un "campus" de Foxconn avec ses 100 000 employés qui fabriquent l'ensemble des ipad, ipod de la planète pour réviser vos clichés éculés sur les misérables chinois en rang d'oignon qui fabriquent des copies foireuses dans des ateliers pourris... ::)
Il faut lire un peu les actualités, Apple et Samsung ont sur le dos une sale étiquette car ils sous-traitent justement avec des sociétés qui font travailler les gens dans des conditions déplorables (de 14h à 18h par jour, sans pauses et debout pour la plupart)... un truc à causer une crise cardiaque à nos fonctionnaires ça ;)
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 23, 2012, 11:23:14
Je ne suis pas specialiste de la proprieté industrielle mais il me semble que les formes de pièce sont protégés par une autre démarche que le brevet (En France, par un simple depot de lettre a l'inpi). Le brevet est adapté S'il s'agit d'une technologie innovante, specifique avec passage devant une commission technique de brevetabilité:
http://www.inpi.fr/fr/brevets/deposer-un-brevet/les-16-etapes-cles-du-depot.html#c1147
je cite: "Pour obtenir un brevet en France, votre invention doit, en plus d'être nouvelle, constituer une solution technique à un problème technique. Elle doit impliquer une activité inventive et être susceptible d'application industrielle."
Au Japon, tous les produits industriels qui sont mis sur le marché sont protégés par brevets, même s'il n'y a pas le concept d'originalité qui prévaut dans nos contrées.
En fait 99% des batteries, no name ou pas, sortent des mêmes usines! Reste les 1% de rebut qu'on trouve parfois sur les marchés parallèles.
Mon avis est qu'il suffit de choisir son revendeur pour que ce risque tende vers 0. J'ai vu une fois une batterie pour Nikon de marque Duracell.. qui oserait dire que ce fabricant qui produit des piles et des batteries aux USA, en Europe et en Chine depuis 70 ans n'est pas fiable?
Bref, pas plus que Renault ne fabrique pas lui-même ses amortisseurs, ses démarreurs ou ses plaquettes de freins, aucun de nos chers fabricants d'APN ne fabrique ses propres batteries! Ils ont plusieurs fournisseurs répartis dans plusieurs régions du monde, dont la Chine bien sûr!
Citation de: Johnny D le Septembre 24, 2012, 09:33:08
En fait 99% des batteries, no name ou pas, sortent des mêmes usines!
Pas vraiment, non.
(il y a beaucoup de fournisseurs, particulièrement en Chine, et tous ne se valent pas, loin s'en faut. D'où les grosses différences de qualité qu'on peut constater en tant qu'utilisateurs...)
Il n'y a guère que Panasonic qui ait un département qui fabrique des batteries..
Toyota aurait pu sigler "Toyota" les batteries de la Prius. Eh bien non, ce sont des "Panasonic"! Bien que ça ne change pas grand'chose aux tarifs pratiqués, c'est quand même à son honneur!
Citation de: Johnny D le Septembre 24, 2012, 10:42:16
Il n'y a guère que Panasonic qui ait un département qui fabrique des batteries..
Je ne savais pas que Sanyo et Sony (par exemple) avaient abandonné la fabrication de batteries/accumulateurs... c'est récent ?
Citation de: Verso92 le Septembre 24, 2012, 10:46:09
Je ne savais pas que Sanyo et Sony (par exemple) avaient abandonné la fabrication de batteries/accumulateurs... c'est récent ?
Sanyo je ne sais pas mais Sony a fermé nombre de sites produisant entr'autres des batteries.. Mon APN Sony est "made in Japan" (RX100) par contre sa batterie, siglée Sony comme il se doit, est "made in China"..
::) at paralelo: trouve moi un ipad noname à Paris et on enreparle..
Citation de: Johnny D le Septembre 24, 2012, 11:04:13
Sanyo je ne sais pas mais Sony a fermé nombre de sites produisant entr'autres des batteries.. Mon APN Sony est "made in Japan" (RX100) par contre sa batterie, siglée Sony comme il se doit, est "made in China"..
Mon Nikkor f/1.4 50 AF-D est
made in China (comme de nombreux 50mm de la marque)... cela signifie-t-il que les 50mm ne sont plus produits par des usines Nikon, mais sont de simples objectifs
rebadgés ?
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 24, 2012, 10:04:17
Allez faire un tour a Shangai, puis visitez un "campus" de Foxconn avec ses 100 000 employés qui fabriquent l'ensemble des ipad, ipod de la planète pour réviser vos clichés éculés sur les misérables chinois en rang d'oignon qui fabriquent des copies foireuses dans des ateliers pourris...
.....
;D Vous avez deja visité une de ces usine? Allez y et on en reparlera... C'est plutôt les fournisseurs de second rang qui peuvent etre "exotiques" malheureusement, mais ça c'est valable pour l'ensemble des produits asiatiques, vous êtes convaincu que les fournisseurs Nikon/canon/sony/etc. en Malaisie et au Vietnam sont irréprochables sans doute?
http://fr.news.yahoo.com/iphone-5-découvrez-terribles-conditions-travail-lusine-foxconn-113848157.html
http://www.mac4ever.com/news/73105/foxconn_ferme_une_usine_apres_des_emeutes/
http://www.pcinpact.com/news/73817-un-journaliste-sinfiltre-chez-foxconn-pour-fabriquer-iphone-5-son-recit.htm
Je réitère mon conseil : lisez les actualités.
Réponse à une autre question passée sur Pixéliste au sujet du Zoom AF-S 80/200 f 2,8 IF ED mettant en cause le suivi de NIKON
Si tu avais pris le temps de lire les différents fils mis sous cette rubrique, tu aurais ta réponse !
OUI ! Depuis le mois d'avril écoulé NIKON ne prend plus ces magnifiques et excellents zoom en réparation... Je l'ai par écrit !
Le problème ? Il est simple ! La colle qui maintien un groupe de fils électriques se détériore avec le temps et SURTOUT à la chaleur quelle est-elle ? ils ont mis de la néoprène... Alors qu'il aurait suffi de remplacer cette colle par de l'époxy ! Voir la démonstration de Didier13 qui lui est un Pro ! Lorsqu'on leur dit de changer de colle... "Ce que j'ai Fait" ils répondent qu'ils suivent les préconisations de la maison mère !!!
De la même façon, j'ai un problème avec la mise au point de mon D3 qui, pour être nette doit être réglée à un cran avant la butée... alors que je vois à perpette sans lunette ! Deux fois, mon boîtier est parti au S.A.V. pour être réglé... Il est revenu sans qu'ils y aient mis les pattes... Mon boîtier bénéficiant d'une extension de garantie de 3 ans par Fox ce qui leur a permis d'adresser avant même que de regarder mon matériel un devis de près de 500 € ! On est NIKON ou on ne l'est pas !
Tout ce que j'avance, je prouve ayant des écrits
Citation de: Johnny D le Septembre 24, 2012, 09:33:08
En fait 99% des batteries, no name ou pas, sortent des mêmes usines! Reste les 1% de rebut qu'on trouve parfois sur les marchés parallèles.
Mon avis est qu'il suffit de choisir son revendeur pour que ce risque tende vers 0. J'ai vu une fois une batterie pour Nikon de marque Duracell.. qui oserait dire que ce fabricant qui produit des piles et des batteries aux USA, en Europe et en Chine depuis 70 ans n'est pas fiable?
Bref, pas plus que Renault ne fabrique pas lui-même ses amortisseurs, ses démarreurs ou ses plaquettes de freins, aucun de nos chers fabricants d'APN ne fabrique ses propres batteries! Ils ont plusieurs fournisseurs répartis dans plusieurs régions du monde, dont la Chine bien sûr!
La différence principale entre un distributeur de batteries "compatibles" et une marque d'appareils, c'est que ce dernier commande ses batteries en quantités très importantes et suivies avec un cahier des charges très précis et contrôlé.(il ne peut pas se permettre des problèmes avec ses appareils qui auraient un impact très négatif sur son image)les problèmes sont effectivement très rares.
Un distributeur peut se fournir chez différents fabricants au gré des offres commerciales de chacun, avec un aspect identique alors que les batteries peuvent être de caractéristiques et qualité très variables. Et les problèmes sont très courants.Le principal étant la durée de vie très courte du produit. Le même distributeurs peut avoir des lots de très bonne qualité puis un lot très mauvais.
Car le critère principal du distributeur est le prix le plus bas possible pour être attractif vs le fabricant d'appareils.
Citation de: Verso92 le Septembre 24, 2012, 10:46:09
Je ne savais pas que Sanyo et Sony (par exemple) avaient abandonné la fabrication de batteries/accumulateurs... c'est récent ?
Sanyo fait maintenant partie de Panasonic.
http://fr.ca.sanyo.com/
Comme d'habitude sur ce genre de discussions, vous "accusez" Nikon de plein de choses et tous les liens concernent d'autres marques.
Vachement convaincant...
Donc il suffit qu'une seule marque le fasse, pour croire que tout le monde le fait ( vous faites la même analyse pour les gens aussi? ).
Pour le point 1: Nikon en toute logique préconise ses accus, les autres compatibles sont aux risques de l'utilisateur. Cela l'a toujours été pour ce genre de produit. Après c'est un jeu, celui qui veut échapper à la marque et la marque qui se protége.
Je suis de ceux qui pensent que le "pas cher" revient cher, pour d'autres l'économie est réelle. Chacun fera sa conclusion.
2/ Et on dénonce les conditions de travail, tout en profitant des produits. Bref, on n'est pas loin de l'hypocrisie.
Déjà chez certaines grandes marques, on s'aperçoit par ci et par là, des conditions de travail dignes de "Germinal", je n'ose imaginer dans les autres usines fabriquant du compatible ce qu'il en est. Pourtant c'est eux qu'on préconise en achat!
4/ On est dans les idées reçus: combien de fois on entend "ça sort de la même usine". Le principe de la contrefaçon est de vendre avec des produits qui ne sont pas aux normes, des matériaux bas de gamme tout en faisant croire...
Il y a de nombreux reportages sur ce genre d'usines et aussi il y a peu, dans Enquête Exclusive l'achat d'autocollant pour les batteries à coller.
Bref, tout se mélange et on mélange tout. Certaines grandes marques se font pointer du doigt pour les conditions de travail, alors qu'elles sont dans un marché hyper concurrentiel mais du coup, en mettant les projecteurs sur celles-ci, on oublie la concurrence dont certains vont imaginer le patron en "chevalier blanc" au comportement angélique.
Nous "validons" ces pratiques par nos achats et faisons les scandalisés en paroles.
8) .. "échapper à la marque"... ça me semble assez facile d'échapper à Nikon 'ou Canon, pour une fois c'est la même chose ;) ) .. on achète ailleurs, ou même on n'achète PAS.. et voilou, on a "échappé à la marque" ... on est vraiment dans le monde des footeux sans neurones à un million de dollars l'année...
Un point très important pour la durée d'utilisation des accus lithium est leur date de fabrication. En effet cette technologie fait que les accus commencent à se dégrader (processus chimique) immédiatement après leur fabrication. En gros il est admis que la durée de vie d'un accu lithium est de 3 à 4 ans (variable selon technologie).
Il est donc capital de savoir quand l'accu que l'on a acheté é été fabriqué. car s'il a été fabriqué 2 ans avant son achat on peut imaginer que sa durée d'utilisation efficace sera brève...voire très brève.
Sur ce point Nikon semble avoir pris une initiative intéressante. Sur les accus EN-EL15 on dispose de leur date de fabrication.
Si cette politique est généralisée à toute la gamme ce peut être une très bonne chose pour les utilisateurs.
EDIT: c'était peut être le cas sur d'autres modèles mais c'est le premier sur lequel je l'ai remarqué
Citation de: Bernard2 le Septembre 26, 2012, 13:43:54
Un point très important pour la durée d'utilisation des accus lithium est leur date de fabrication. En effet cette technologie fait que les accus commencent à se dégrader (processus chimique) immédiatement après leur fabrication. En gros il est admis que la durée de vie d'un accu lithium est de 3 à 4 ans (variable selon technologie).
Il est donc capital de savoir quand l'accu que l'on a acheté é été fabriqué. car s'il a été fabriqué 2 ans avant son achat on peut imaginer que sa durée d'utilisation efficace sera brève...voire très brève.
Trés bonne mise au point! On peut effectivement imaginer que les déboires avec beaucoup de batteries "qui ne tiennent pas la charge" longtemps sont dus à des dates de validité dépassées..
Citation de: Johnny D le Septembre 26, 2012, 13:50:26
Trés bonne mise au point! On peut effectivement imaginer que les déboires avec beaucoup de batteries "qui ne tiennent pas la charge" longtemps sont dus à des dates de validité dépassées..
Oui c'est connu que les vendeurs font comme le vin: ils attendent 2/3 ans avant de revendre les accus. ;D
Est-ce si difficile d'admettre qu'il y a plusieurs usines, des fabrications différentes?
Sinon un moment de recueillement à celui qui vient d'acheter une batterie no-mame vieille de 2 ans.
Citation de: Carl le Septembre 26, 2012, 14:43:56
Oui c'est connu que les vendeurs font comme le vin: ils attendent 2/3 ans avant de revendre les accus. ;D
Est-ce si difficile d'admettre qu'il y a plusieurs usines, des fabrications différentes?
Sinon un moment de recueillement à celui qui vient d'acheter une batterie no-mame vieille de 2 ans.
hélas c'est un cas fort probablement courant car autant les fabricants d'appareils commandent des batteries en volumes adaptées à leur production d'appareils (les batteries livrées avec leurs appareils neufs) et donc n'ont pas besoin de stocker des quantités énormes de batteries pour la vente en accessoire , autant les vendeurs (et fabricants) de no name ne peuvent pas être certains d'écouler leurs fabrications rapidement (les deux pouvant se cumuler quelquefois).Car les fabricants ne fabriquent pas en continu la même référence ils fabriquent puis stockent et vendent jusqu'à une nouvelle fabrication il peut très bien y avoir 6 mois entre la fabrication et la vente des dernières batteries fabriquées,et de même après chez les grossistes puis distributeurs... (ceci est inconcevable pour les commandes de fabricants d'appareils qui commandent et utilisent dans la foulée des quantités énormes de batteries)
C'est un problème qui s'ajoute à l'existence de fabricants multiples avec des qualités diverses
Citation de: Bernard2 le Septembre 26, 2012, 13:43:54
...
EDIT: c'était peut être le cas sur d'autres modèles mais c'est le premier sur lequel je l'ai remarqué
Effectivement la date est bien marquée sur mes EN-EL15. Par contre pas sur mes EN-EL3e.
d'ailleurs Bernard, la tienne est marquée Sony à droite... la mienne Nikon (Oct 10). Ces batteries sont aussi utilisés dans des APN Sony ?
Petite question, ça se jette où une batterie ? déchetterie ? magasin photo ?
Merci
Citation de: pepew le Septembre 26, 2012, 15:12:25
d'ailleurs Bernard, la tienne est marquée Sony à droite... la mienne Nikon (Oct 10). Ces batteries sont aussi utilisés dans des APN Sony ?
Petite question, ça se jette où une batterie ? déchetterie ? magasin photo ?
Merci
Sony est fabricant de batteries pour d'autres constructeurs mais n'utilise pas "cette " batterie dans ces appareils mais probablement un modèle proche du point de vue technologie
On peut amener les batteries usagées dans des commerces qui proposent des containers adaptés (Grandes surfaces en général)
Citation de: pepew le Septembre 26, 2012, 15:12:25
d'ailleurs Bernard, la tienne est marquée Sony à droite... la mienne Nikon (Oct 10). Ces batteries sont aussi utilisés dans des APN Sony ?
...
Pour ma part j'ai 2 batteries EN-EL15 datées de 2010, l'une marquée Nikon/Nikon (probablement celle livrée avec mon D7000), l'autre marquée Nikon/Sony (probablement celle achetée en complément).
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 24, 2012, 10:04:17
Certe, mais cette garantie représente-elle 2 a 3 fois le prix du produit? A ce tarif, autant en racheter une neuve en cas de problème. Perso je n'ai jamais eu de problème de ce type. Des rappels de batterie Nikon, deux fois par contre... (sur D70 et D7000) ::)
J'ai juste l'expérience contraire ;-)
Bon, sinon il y doit y avoir un pb de quotage plus haut :-\
Stéphane
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 28, 2012, 01:46:50
Car si l'on veux utiliser un apn intensivement, on doit se passer d'une seconde batterie ou absolument payer le prix fort pour un élément aussi basique? On est effectivement dans le monde des neuneu heureux de se faire entuber...
C'est là que tu fais erreur : technologiquement, un accu n'est pas si
basique que ça...
Paralelo2012
J'ai aussi du compatible, mais j'accepte les faits. NB ce n'est pas moi qui a fait le titre de ce fil.
Visite usine: tous les 6/12 mois en moyenne. Au debut en Europe, puis en Asie.
Constat: il y a du tout. Ce que tu dis existe. Simplement on met tout le monde dans le même sac sans discernement.
Il y a des marques "donneurs d'ordres" plus rigoureuse que d'autres, mais qui se font avoir aussi.