Bonjour à tous,
Nostalgique de mon Fuji S5 Pro, actuel utilisateur d'un Canon 5DII, je m'oriente de plus en plus vers du matériel léger et confortable.
Le Fuji X1 Pro étant trop cher, je lorgne du côté du EX1.
Je sais qu'aucun d'entre vous ne possède une boule de cristal, mais je me demande si la monture XF... est , toute proportion de temps gardée, pérenne.
Je ne doute en effet pas que Fuji nous sortira un jour un même boîtier avec un capteur 24*36.
Je sais bien évidemment que les choses vont très vite en photo de nos jours.
Néanmoins ,si je revends tout mon matériel Canon, ce que je devrais probablement faire pour acquérir ce nouveau joujou et qq optiques , je n'ai pas envie de bazarder tout le système et les optiques Fuji actuelles lorsqu'un full frame sortira...
Donc, d'après vous, peut-on s'attendre à ce que ces optiques restent compatible avec un hybride plein format ?
Ou, doit-on craindre comme chez Canon que deux systèmes cohabiteront ?
Auquel cas, je ferai peut-être l'impasse sur ce Fuji actuel.
En résumé monture XF valable sur les prochains FF Fuji (avec conversion de focale évidemment) ou pas ?
Merci de vos avis éclairés.
Vincent
Bonjour
"... mais c'est pour moi qu'un second boitier pour partir leger"
Tiens, voilà un avis qui m'intéresse.
Pourquoi "qu"'un second boitier ?
Bonne journée
Vincent GERARD : "peut-on s'attendre à ce que ces optiques restent compatibles avec un hybride plein format ?"
Bonjour,
Non.
Et c'est Fuji qui le dit
....enfin Hiroshi Kawahara.( il y a un peu plus d'un mois, le 21 septembre 2012 )
'It would not work - XF lenses could not be used with a full-frame sensor,' said Hiroshi Kawahara,
by PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2012/09/21/fuji-now-claims-their-xf-lenses-cannot-cover-a-35mm-sensor-sony-and-panasonic-full-frame-cameras-are-possible/#ixzz2Ah1RUcAi
Fuji now claims their XF lenses cannot cover a 35mm sensor
Citation de: Goudoule le Octobre 29, 2012, 14:26:15
pour l'instant bien que les jpeg soit tres bon il n'y a pas de dematrisseurs corrects pour les cas extrêmes sylkipix c'est pas très bon, dxo se casse les dents et adobe de même
alors il y a nikon et canon un bon parc d'optiques y a pas photo pour l'instant
JP
J'ignore ce que veut dire cas extrêmes, ne sachant pas si la notion de cas extrême s'applique à la photo ou au photographe.
Je travaille pour ma part les RAW du X pro avec Lightroom, et je trouve les résultats satisfaisants, et j'ai possibilité d'améliorer le rendu des JPEG, même s'il est déjà bon. Mais les couleurs issues du RAW me semblent plus naturelles.
Je ne suis pas le seul, et dans le forum, il y a du monde qui fonctionne avec LR sans trop de mal. Dans fujirumors, on parle d'une collaboration active de Fyuji avec Adobe et avec DXO. On peut donc attendre des progrès dans le futur, il sera toujours temps de reprendre les raws si les dématriceurs progressent.
Si on traite un NEF avec Lightroom 2 ou 3, ce sera moins bien qu'avec LR4...
Et tant pis pour le cas extrême que je n'aurais pas su traiter. A l'instar de notre président, je vais rester un photographe normal.
Bonnes photos
Didier
Citation de: digro le Octobre 29, 2012, 15:40:55
Je travaille pour ma part les RAW du X pro 1) avec Lightroom, et je trouve les résultats satisfaisants, et j'ai possibilité d'améliorer le rendu des JPEG, même s'il est déjà bon. Mais les couleurs issues du RAW me semblent plus naturelles.
Je ne suis pas le seul, et dans le forum, 2) il y a du monde qui fonctionne avec LR sans trop de mal. Dans fujirumors, on parle d'une collaboration active de Fyuji avec Adobe et avec DXO. On peut donc attendre des progrès dans le futur, il sera toujours temps de reprendre les raws si les dématriceurs progressent.
Et tant pis pour le cas extrême que je n'aurais pas su traiter. A l'instar 3) de notre président, je vais rester un photographe normal.
1) oui parfaitement, il y a qu'à voir ce que fait "zinzin", pour exemple...
2) Cela a été largement commenté sur le net et rendu bien publique... donc, plus vraiment un problème !
3) Ben ! Nous aurions bien besoin d'un président "anormal" en ce moment, surtout à la vue de la crise et de la gestion que cela demande !!!!
Difficile de ne pas se sentir le dindon de la farce.
À force de ces systèmes qui changent et évoluent sans cesse on a l'impression que l'on ne peut plus considérer la photo que comme de l'informatique.
Ces appareils me tentent vraiment mais je n'ai pas envie dans un an de me dire que tout le parc optique de Fuji doit être changé pour du full Frame :(
Donc, la mort dans l'âme, je patiente ...et vais regarder du côté du Canon EOS M...au moins les optiques seront utilisables....
Vt
(http://www.planetejapon.com/phpBB-3.0.4/phpBB3/images/smilies/sayonara.gif) さようなら Sayonara
Switch or not switch?
Vt
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 30, 2012, 09:05:15
Switch or not switch?
Vt
J'avoue y penser moi aussi, attiré par le faible encombrement du système vs la qualité des images. Mais j'ai la même réflexion quand à la pérennité du parc d'optique, tout en me disant après tout qu'un machin équipé d'un zoom fixe n'évoluera pas lui non plus... L'essentiel étant que l'on soit content des l'images que l'on en tire pour sa pratique photographique.
Tout ceci étant dis, un système à monture
doté d'un bon viseur, et permettant d'y employer occasionnellement mon modeste parc d' EF - EF-s me ferait plus facilement craquer.
Simplement canon, à ce jour ne l'a fait qu'à moitié et si dans les six mois rien de tel n'est annoncé, je revendrais mon reflex et toutes mes optiques sans esprit de retour.
Bonne journée à tous ;)
Perso j'ai franchi le pas.
J'avais (j'ai toujours) un reflex Nikon et 4 optiques dont 2 de 1989 et j'attendais l'arrivée d'un 24x36 abordable en prix, taille et poids. Le D700 y étais presque, mais presque seulement.
Lorsque Fuji a sorti son X Pro Nikon parlait du D800 au prix astronomique et je savais que j'aurais du changer en outre les optiques, l'ordinateur et le logiciel (Lr)...
Je n'ai pas hésité longtemps et je me suis retrouvé dans la catégorie des geeks premiers servis ;D
Alors non je ne suis pas en FF mais bon dieu une qualité d'images et un plaisir retrouvé comme ça ça m'aurait troué le cul d'y passer à côté ! :D
Par ailleurs Fuji aurait dit (notez le conditionnel) aux gars de Zone Numérique qu'ils avaient prévu que nous gardions nos X Pro environ 8 ans, ça me rassure quant à la pérennité de la monture.
Citation de: Jc. le Octobre 30, 2012, 11:38:54
Perso j'ai franchi le pas.
(...)
Par ailleurs Fuji aurait dit (notez le conditionnel) aux gars de Zone Numérique qu'ils avaient prévu que nous gardions nos X Pro environ 8 ans, ça me rassure quant à la pérennité de la monture.
Oui en effet c'est le moins que l'on puisse espèrer. Car comme la durée de vie des boitiers est plus courte que celle des optiques, se retrouver avec des zolis presse-papiers orphelins n'est pas une perspective encourageante...
C'est bien pourquoi je préfèrerais que mon actuelle marque franchisse le pas intelligemment. Mais bon...
Bonne journée :)
jp
Citation de: Jc. le Octobre 30, 2012, 11:38:54
bon dieu une qualité d'images et un plaisir retrouvé comme ça ça m'aurait troué le cul d'y passer à côté ! :D
pareil !!!
moi aussi j'ai franchi le pas
j'ai plusieurs reflex Sony dont l'excellent a850 (24x36) et pas mal de bôzébons cailloux (un CZ 85 F1.4)...
... qui ne me servent plus du tout depuis que j'ai le X-Pro1 en permanence dans ma besace...
j'envisage même d'en prendre un second...
Et quand on voit une marque comme ZEISS préparer une gamme d'optiques totalement compatibles et dédiées FUJI pourquoi se poser la question de la pérennité....
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2864 (http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2864)
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 29, 2012, 15:57:51
Difficile de ne pas se sentir le dindon de la farce.
À force de ces systèmes qui changent et évoluent sans cesse on a l'impression que l'on ne peut plus considérer la photo que comme de l'informatique.
Ces appareils me tentent vraiment mais je n'ai pas envie dans un an de me dire que tout le parc optique de Fuji doit être changé pour du full Frame :(
Donc, la mort dans l'âme, je patiente ...et vais regarder du côté du Canon EOS M...au moins les optiques seront utilisables....
Vt
Pas sûr que l'EOS M soit un digne concurrent du X-Pro1 voire du X-E1. Ce modèle n'est destiné qu'aux Canonistes car la compatibilité est assurée. Pour le reste, il fait payer cher son logo !
La série X de Fuji a réellement été pensée pour le plaisir de photographier : l'accès direct aux vitesses, la réhabilitation de l'usage du mode A, la correction d'expo directement accessible. De plus la qualité d'image du capteur Xtrans est fabuleuse.
De plus, Zeiss a annoncé une gamme d'optiques pour cette monture, gage de qualité et de pérennité justement. Je ne serai pas surpris de voir Sigma et autres faire de même bientôt.
Pour moi, il ne s'agit pas de switcher, je garde mes Nikon argentiques et numériques, mais le plaisir que j'ai retrouvé avec un simple X10 me garantit un beau futur avec un X-E1 ou X-Pro1 !
Bonnes photos.
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 29, 2012, 15:57:51
Difficile de ne pas se sentir le dindon de la farce. (...)
A la sortie du X-PRO 1, personne ne se posait la question de sa compatibilité 24x36 mais les sorties des 6D et D600 ont changé la donne ... seulement pour les accros du FF !
Citation de: PatricThéo le Octobre 30, 2012, 12:05:35
j'envisage même d'en prendre un second ...
+1 mais j'attends un peu (... le X-PRO 2 ???).
J'aurais bien essayé un X-E1 mais il sera trop petit pour mes grosses mains (sur le X-PRO1 il m'arrive déjà de dérégler des boutons sans le vouloir).
Citation de: DamienLyon le Octobre 30, 2012, 13:51:36
(...) Pour moi, il ne s'agit pas de switcher, je garde mes Nikon argentiques et numériques, mais le plaisir que j'ai retrouvé avec un simple X10 me garantit un beau futur avec un X-E1 ou X-Pro1 ! (...)
Humm ... On en reparlera quand tu auras ton X-PRO 1 ;)
Je garde aussi mes antiques D80 et F801 pour... parce que je ne sais pas les revendre. Piur l'instant mon activité ne justifierait pas que je prenne un autre x pro. Tant mieux, ça me laisse le temps d'attendre. Mais si son achat devait se justifier je n'aurais aucun "remord" ;)
Peut être un x pro 2, qui sait...
Quid de l'autofocus? Et du temps de latence (comme un compact?).
Question posée à ceux qui viennent d'un réflex...
Merci.
Vt ..;sur le point de revendre son 5DII :)
Citation de: Diapoo® le Octobre 30, 2012, 14:04:14
Humm ... On en reparlera quand tu auras ton X-PRO 1 ;)
ouais...
j'ai encore mes reflex, j'avais l'intention aussi de continuer à les utiliser ou un au moins, l'excellent a850 (un 24x36), en 2ème boitier... Mais rien à faire je n'ai pas fait une seule photo avec un reflex depuis que j'ai le X-Pro1... et, paradoxalement, ce sont certains de mes anciens télémétriques, qui l'accompagnent assez souvent...
Je n'ai jamais vraiment quitté l'argentique, mais le X-Pro1 m'en a redonné le goût...
Si je choisis de prendre un 2ème X-Pro1 et pas un hypothétique successeur, c'est que je ne veux plus de ce comportement consistant à espérer le prochain "plus performant", "plus beau", plus... moins... J'en ai marre de ça ! j'ai trouvé un boitier qui me convient totalement, au delà de mes espérances, même... alors je vais le(s) mener au bout ! et comme Fuji san semble avoir eu l'intention de construire un boitier (le X-pro1, pas le X-E1 !) qui sera pérenne jusqu'à 8-10 ans... même un X-pro 24x36 ne me tentera pas car le X-Trans me comble en plaisir et qualité et ma pratique n'impose plus un 24x36... Quand mon envie d'investir dans la photo me chatouillera j'achèterai des optiques plus qualitatives !!!...
Oui je pense la même chose que toi PatrickThéo, mais je sais que Fuji -s'il veut vendre le remplaçant du xpro- le dotera de qualités qui me feront envie à ce moment là. Pis si c'est pas le cas re prendre un 2nd xpro ne me pose aucun problème ;)
...mon 5DII est en vente...vous m'avez convaincu...les EX1 sera bientôt là :)
Vt
...si personne ne réagi concernant l'autofocus, c'est que cela doit le faire...
Au niveau du viseur ...pas de souci pour un porteur de lunettes?
Vt
Pour ma part, si je prends le X-E1, de plus en plus probable, je n'ai absolument aucun doute que je continuerai à utiliser mon reflex car... le X-E1 ne me semble pas taillé pour l'animalier (et je ne pense pas prendre de risques en affirmant ça ;D)
Mais il est clair en revanche que pour tout ce qui n'est pas animalier/macro, le X-E1 phagocytera totalement mon reflex... car c'est justement pour ça que je le prends, m'alléger sans rien rendre sur la qualité.
J'attends de voir ce que donne l' EVF du XE1, s'il est bon le XE1 avec le zoom 18-55 m' intéresserait.
Non tu ne prends guère de risque Tevv... ;D
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 30, 2012, 19:44:58
...si personne ne réagi concernant l'autofocus, c'est que cela doit le faire...
Au niveau du viseur ...pas de souci pour un porteur de lunettes?
Vt
Non, pas sur le x pro.
Merci pour ta réponse...je porterai donc l'oeil au viseur pour voir si je peux voir l'ensemble du champ.
Pouvez-vous me rassurer concernant l'autofocus....
Des avis pas trop rassurants circulent concernant la mise au point en basse lumière...ce qui rend inutile dès lors la montée en iso :
Pas rassurant, ici entre autres (malheureusement) :
http://www.fujipassion.com/forum/Serie-X-Premium/13429-Fuji-X-E1-ou-X-Pro1-?limit=6&start=12
Alors les utilisateurs, quid de l'autofocus..;fait-il le point facilement, et en basse lumière aussi?
Merci
Vt
...décidément...
http://cuk.ch/articles/5151
Si cela continue, comme le Titanis aurait dû le faire, je vais garder mon 5DII...
Help...suis perdu.
Vincent
...plus important avec le 60mm.
QQ a-t-il ce couple et qu'en pense-t-il?
Bonne soirée.
Vt
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 30, 2012, 22:33:28
...décidément...
http://cuk.ch/articles/5151
Si cela continue, comme le Titanis aurait dû le faire, je vais garder mon 5DII...
Help...suis perdu.
Vincent
Zut, moi il me tente bien ce 60mm même si c'est lent, en mise en point manuelle ça me va !
Si d'autres veulent revendre ce petit bijou, je peux être intéressé !
J'ai envie de faire une jolie traversée avec le X-E1 avant de couler ;) Mais comme je vois l'iceberg pas de risque de prendre l'eau ;)
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 30, 2012, 22:26:00
http://www.fujipassion.com/forum/Serie-X-Premium/13429-Fuji-X-E1-ou-X-Pro1-?limit=6&start=12
Alors les utilisateurs, quid de l'autofocus..;fait-il le point facilement, et en basse lumière aussi?
Merci
Vt
ce que tu as lu est une plainte récurrente... Je ne sais pas comment ce forumeur a réglé son boitier, s'il a bien coché "cadre AF corrigé", s'il a bien pensé à réduire au max la taille du cadre de MaP, s'il a bien compris qu'il fallait faire le point sur une petite zone contrastée(des yeux par exemple)... s'il a bien fait ses mises à jour... s'il a le mode AF qui va bien au moment où il shoote...
Moi, ce que je peux te dire, c'est qu'en dehors de celles faites volontairement, les photos floues que j'ai pu faire représentent une infime )quantité de mes photos... et ce que je dis là est valable pour le 35 comme pour le 60... le 60 est un peu plus lent que le 35 (bon, en même temps, c'est un macro, j'ai eu des macro beaucoup plus lents que lui)... mais depuis les 2 dernières mises à jour, ça va...
Ce qui est certain, c'est que ce boitier (en dehors de te changer la vie) va demander de ta part une certaine adaptabilité, tu ne shooteras pas avec lui comme tu shootais avec un reflex... La qualité, ça se mérite !
Citation de: Vincent GERARD le Octobre 30, 2012, 22:33:28
...décidément...
http://cuk.ch/articles/5151
Si cela continue, comme le Titanis aurait dû le faire, je vais garder mon 5DII...
Help...suis perdu.
Vincent
regarde la date de l'article... il y a eu 2 mises à jours depuis qui ont vraiment amélioré beaucoup de choses... Quand je lis que le 60 est inutilisable en basse lumière, je comprends pas... J'en fais beaucoup, je fais le point sur la zone contrastée qui m'intéresse et ça accroche, c'est net et impeccable !...
Il est vrai que le X-PRO 1 n'est pas adapté à la photo de portraits serrés "à la volée" — surtout d'enfants — particulièrement au 60 mm et je souscris complètement à cette phrase de l'article de François Cuneo : « Moi qui aime la photo spontanée, la capture d'expressions à la volée, et pour cela, un 60 mm (équivalent à un 90 mm) est justement l'objectif idéal, je dois dire que j'ai été complètement abattu par ce que j'ai ressenti. ».
Effectivement Patrick, François a écrit ça le 22 juin mais j'ai expérimenté la même chose il y a une quinzaine de jours avec le 60 mm en MAJ firmware 2.0 (pas encore fait la 2.01).
Ceux qui font de la photo d'action et de la macro doivent donc conserver leur réflex (le constat vaut avec les 3 premiers objectifs, il sera peut-être à revoir avec les nouveaux 18-55 mm et 14 mm et leur nouveau moteur AF).
Cela dit pour tous les autres genres de photos, le X-PRO 1 est tellement agréable et attachant qu'on n'utilise plus que lui. Garder un réflex, éventuellement oui selon les photos qu'on fait, mais il devient clairement l'appareil secondaire qu'on sort pour les cas particuliers.
Citation de: Diapoo® le Octobre 30, 2012, 23:28:07
.....
Ceux qui font de la photo d'action et de la macro doivent donc conserver leur réflex (le constat vaut avec les 3 premiers objectifs, il sera peut-être à revoir avec les nouveaux 18-55 mm et 14 mm et leur nouveau moteur AF).
....
je ne fais pas de macro (ce n'est pas mon domaine) mais de la photo d'action avec le fuji X10, le X pro 1 est plus lent ?
Le xpro n'est pas rapide et son af n'est pas facile à maitriser pour moi.
De ce que j'ai lu certains s'y font bien, d'autres moins. Comme dit PatrickThéo il faut s'adapter au boitier et changer ses habitudes. Perso pour l'af j'ai un peu de mal et j'ai donc du déchet.
Il faut vraiment chercher une zone contrastée, ce que je n'ai pas l'habitude de faire ;) Par contre, si tu choisis bien ta zone et que tu appuies franchement sans mémoriser ça fonctionne super bien ! En fait rien ne se passe l'evf se fige même un peu, puis le déclenchement se fait et tout est net !
Ce qui déroute le plus par rapport aux reflex c'est que tu y vois tout le long, il n'y a pas ce trou quand l'obturateur... obture. Mais je pense que l'anticipation est à peu prés la même.
Je n'ai pas encore essayé en sport pur et dur mais sur des sujets remuants je n'ai eu aucun souci : pétrolette venant de face à ~40km/h nette par exemple.
Sa limitation pour le sport vient plus du fait qu'on ne peut y monter de longs télés que de son af àmha.
[at] V. Gerard : je ne vois pas tout le viseur, je dois vraiment faire le tour, mais depuis le F801 je n'ai jamais eu de boitier qui m'offrait une vue entière du viseur ;)
...merci.
Idem que toi jc...j'ai eu un 801 et même avec le 5DII, je ne vois pas la totalité du cadre...
Sauf avec l'"eye extendeur" Canon.
Bonne journée.
Vt
Tu sais je ne suis pas un inconditionnel -au sens propre- du xpro, je ne suis d'ailleurs marié...qu'avec mon épouse ;). J'étais par exemple Nikon depuis le début des 80' mais leur insistance à ne pas vouloir sortir ce qui me correspondait en numérique à fait tourner court notre "collaboration".
Ce boitier (le xpro) a des défauts qu'il nous faut maitriser et il n'est pas parfait, il a simplement qques caractéristiques qui nous font l'aimer aujourd'hui.
Sur un autre forum on a un énergumène qui s'acharne à le dénigrer avec des arguments complètements cons alors qu'il ne le possède même pas ! Il en est même à poster des scan d'argentiques Mamiya... :D
Ici on peut en discuter plus calmement (ben oui, surprenant, non ? ;D), il a donc qques trucs à lui qui me plaisent :
Son poids, sa taille, sa qualité d'images, son look "old school" (vintage/rétro...) d'antiquité argentique, son ergonomie qui me fait retrouver les vieux reflexes et sa qualité de fabrication font que je veux m'accomoder de tout ce qui m'est moins commode ou à ré apprendre :le fait qu'il ne soit pas reflex, sa visée décalée essentiellement.
Pour les plus jeunes ici c'est vraiment un boitier ascétique dépourvu de tout ce que les autres constructeurs mettent en avant comme conneries en tout genres. Pas de mode scène, un iso auto incomplet, un couverture d'~ 85% de l'image...
Mais pour moi ce sont des avantages ;)
Plutôt en phase avec JC.
Moi-même équipé en Nikon depuis fort longtemps, j'ai fait le pas en passant au X pro 1 et je dois reconnaître que je ne regrette rien.
Ok, plus de déchets, ré-apprentissage à faire, photos sur le vif plus complexes à réussir. Mais un tel plaisir à refaire de la photo que je ne suis pas prêt de remplacer mon X pro.
Le propre du high tech, qui a gagné le monde de la photo depuis l'arrivée du numérique, est de rendre obsolète tout matériel au bout d'un an maximum. Et les caractéristiques techniques prennent le pas sur la seule chose importante en fin de compte, c'est de faire des photos et de prendre plaisir à les faire et à les montrer. Que le capteur fasse 12, 16 ou 36 Mpixels est somme toute très peu important. Qu'il y ait 12 modes scènes que l'on utilise jamais ou aucun, peu importe. Et que ceux qui sont des adeptes des modes scènes achètent un autre boitier. Il y en a pour tout les goûts.
Ce que j'ai plus de mal à comprendre, ce sont les donneur de leçons de tout poil, qui critiquent davantage pour satisfaire leur ego et pour faire croire qu'ils détiennent une once de compétence, ou que leur choix doive obligatoirement être le choix de tout le monde. J'aurais tendance à qualifier cela d'intolérance.
L'AF du X pro est certes plus lent et plus difficile à maîtrise que celui de mon feu D90. Pas bien grave.
Et depuis les dernières MAJ, le 18 et le 35 vont plutôt bien, le 60 va mieux, mais reste lent. cela dit c'est d'abord un objectif macro. J'avais un Nikon micro 60 mm (AFD ancien modèle), ce n'était pas un foudre de guerre en matière d'AF, mais en piqué, c'était le plus bel objectif de ma collection.
Je reste convaincu que le X pro est un excellent choix, tant que l'on ne cherche pas à l'utiliser pour ce auquel il n'est pas destiné (télé, sujets très mobiles, sport).
Didier
PatricThéo
OK. mais pourquoi le X-E1 ne durerait pas aussi 8 à 10 ans ?
Si Fuji s'est prononcé sur le X-Pro 1 ou "semble l'avoir construit pour durer...." n'est-il pas un peu tôt pour exclure le X-E1 ?
Même si les matériaux ne sont pas les mêmes ?
Citation de: christal2 le Octobre 31, 2012, 10:38:54
PatricThéo
OK. mais pourquoi le X-E1 ne durerait pas aussi 8 à 10 ans ?
Si Fuji s'est prononcé sur le X-Pro 1 ou "semble l'avoir construit pour durer...." n'est-il pas un peu tôt pour exclure le X-E1 ?
Même si les matériaux ne sont pas les mêmes ?
Tu donnes toi même la réponse à ta question :
...les matériaux ne sont pas les mêmes...A mon avis le XE1 est une déclinaison grand public du X PRO. Il y a une notion facile à comprendre : si c'est moins cher, c'est de moins bonne qualité, et à mon avis encore la différence est exponentielle ;)
Je dirais -mais ça n'engage que moi- que s'il n'est pas interdit de rêver il faut toujours se souvenir que le Père Noël est une invention de Coca-Cola... ;D
Matériaux différents ne veut pas dire moins bons.
Plus cher ne veut pas toujours dire mieux.
Il y a aussi la notion de prendre soin de son matériel.
Citation de: christal2 le Octobre 31, 2012, 11:39:09
Matériaux différents ne veut pas dire moins bons.
Plus cher ne veut pas toujours dire mieux.
Il y a aussi la notion de prendre soin de son matériel.
Et 40% moins cher, tu penses que ça veut dire meilleur ?? ? ::)
Citation de: Jc. le Octobre 31, 2012, 10:46:12
Tu donnes toi même la réponse à ta question :...les matériaux ne sont pas les mêmes...
A mon avis le XE1 est une déclinaison grand public du X PRO. Il y a une notion facile à comprendre : si c'est moins cher, c'est de moins bonne qualité, et à mon avis encore la différence est exponentielle ;)
Je dirais -mais ça n'engage que moi- que s'il n'est pas interdit de rêver il faut toujours se souvenir que le Père Noël est une invention de Coca-Cola... ;D
Quelques tests sérieux (dont celui de luminous-landscape) ne semblent pas remettre en cause la qualité de fabrication. Toutes les prises en mains semblent concorder vers une qualité de fabrication élevée. Évidemment, c'est à confirmer sur le long terme. Mais je suis donc assez confiant sur ce point, et à priori toute la gamme X semble avoir été construite pour flatter l'utilisateur.
En revanche, je miserais une grosse pièce sur le surcoût du viseur hybride qui ne doit pas être pour rien dans la différence de tarifs observée, plus quelques cm ou mm par ci par là, plus lancement d'une gamme avec une nouvelle monture sur un créneau APS-C qualitatif où ils étaient sans réel concurrence : les choses ont changé.
Citation de: Thevv le Octobre 31, 2012, 11:51:24
Quelques tests sérieux (dont celui de luminous-landscape) ne semblent pas remettre en cause la qualité de fabrication. Toutes les prises en mains semblent concorder vers une qualité de fabrication élevée. Évidemment, c'est à confirmer sur le long terme. Mais je suis donc assez confiant sur ce point, et à priori toute la gamme X semble avoir été construite pour flatter l'utilisateur.
En revanche, je miserais une grosse pièce sur le surcoût du viseur hybride qui ne doit pas être pour rien dans la différence de tarifs observée, plus quelques cm ou mm par ci par là, plus lancement d'une gamme avec une nouvelle monture sur un créneau APS-C qualitatif où ils étaient sans réel concurrence : les choses ont changé.
Pas question de "remettre en cause" la qualité de fabrication du X-E1 mais de constater que sa qualité de fab est inférieure à celle du X-Pro... bonne, certes, puisqu'elle est à-priori meilleure que celle du X100, mais moins bonne quand même que celle du grand frère... le contraire serait assez étonnant, quand même... Cela dit, les acquéreurs du X-E1 qui n'auront jamais tenu de X-Pro1 se satisferont tout à fait de cet excellent outil... Quant à l'attitude des "propriétaires" de X-Pro1 qui pensaient acquérir le X-E1 comme 2ème boitier... beaucoup, dont moi, ont abandonné cette idée pour envisager l'acquisition d'un 2ème X-Pro1 (ou son successeur)...
je miserais une grosse pièce sur le surcoût du viseur hybride qui ne doit pas être pour rien dans la différence de tarifs observée
Absolument, tout à fait pertinent.
Citation de: PatricThéo le Octobre 31, 2012, 12:42:21
Pas question de "remettre en cause" la qualité de fabrication du X-E1 mais de constater que sa qualité de fab est inférieure à celle du X-Pro... bonne, certes, puisqu'elle est à-priori meilleure que celle du X100, mais moins bonne quand même que celle du grand frère... le contraire serait assez étonnant, quand même... Cela dit, les acquéreurs du X-E1 qui n'auront jamais tenu de X-Pro1 se satisferont tout à fait de cet excellent outil... Quant à l'attitude des "propriétaires" de X-Pro1 qui pensaient acquérir le X-E1 comme 2ème boitier... beaucoup, dont moi, ont abandonné cette idée pour envisager l'acquisition d'un 2ème X-Pro1 (ou son successeur)...
Puisqu'il est question de nuances, je suis d'accord avec celles-ci ;)
Néanmoins, le viseur hybride suffit à lui seul pour expliquer cette différence de prix - à mon avis.
Quand on considère que beaucoup de marques délaissent un simple viseur optique pour des raisons de coûts (en terme marketing on appelle ça gagner de la compacité :D ), je serais assez curieux de savoir combien coûte celui de Fuji qui est le plus sophistiqué qu'on ait vu en combinant l'hybride à l'optique !
Je suis d'accord, ça n'explique sans doute pas tout, mais je doute que l'on puisse percevoir de manière objective cette différence de qualité au toucher, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en ait pas. Peut-être je me trompe, mais il sera assez facile de juger de cela sur pièces... et de se réfréner sur l'achat d'un X-E1 le cas échéant.
Les quelques cm³ de différence en volume ont aussi un impact.
Le concept X-Pro pour ce qu'il est conserverait de toute façon ses aficionados à iso construction vis à vis du X-E1 du fait de ce viseur hybride qui offre quelques avantages, et au pire aucun inconvénient lorsqu'il aura été remis au goût du jour.
La concurrence APS-C n'est pas à négliger non plus... au risque de faire grincer des dents, il existe des NEX à la dynamique tout à fait remarquable aussi... une concurrence plus affûtée qu'à la sortie du X-Pro : qui était de plus le nouvel étendard de la marque, et emportait en lui un surcoût que les Fujiistes étaient prêt à absorber : ce n'est que mon analyse.
Le X-E1, et le futur X-Pro2, devront eux faire face à l'évolution du marché, et auront la responsabilité d'accrocher une clientèle moins ancrée à la marque elle-même qu'aux capacités de l'appareil : et je dis ça sans dénigrer le superbe appareil qu'est de toute façon le X-Pro1 ;)
Citation de: christal2 le Octobre 31, 2012, 12:48:19
je miserais une grosse pièce sur le surcoût du viseur hybride qui ne doit pas être pour rien dans la différence de tarifs observée
Absolument, tout à fait pertinent.
Sauf que l'utilisation d'un brevet Sony pour l'EVF du X-E1 doit pas être donnée non plus... Il y a forcément d'autres raisons (comme l'écran de qualité très inférieure par exemple)...
alors je sais pas à quel point c'est pertinent... en tout cas c'est incomplet... Il y a aussi une très grosse pièce à mettre sur les matériaux utilisés et l'aspect plus plastique du X-E1... de bonne qualité, oui, mais bon, plastique quand même... Le gros atout (en dehors du capteur) du X-Pro1 est son excellente fabrication, de très haut de gamme... Il faut en avoir vu un pour le constater... Je le redis, ceux qui n'auront jamais vu de X-Pro1, ceux qui s'intéressent avant tout aux performances plutôt qu'à l'apparence, ceux qui n'envisageront pas de pérenniser leur investissement... se satisferont totalement du X-E1 qui est un très bon boitier...
Citation de: Thevv le Octobre 31, 2012, 13:02:30
Néanmoins, le viseur hybride suffit à lui seul pour expliquer cette différence de prix - à mon avis.
non
plastique beaucoup plus présent
écran arrière moins bon
Citation de: PatricThéo le Octobre 31, 2012, 13:07:48
non
plastique beaucoup plus présent
écran arrière moins bon
C'est vrai aussi. :)
Surtout pour l'écran... car pour ce qui est du plastique, ce peut même être un avantage en cas de choc. Ç'en est un aussi en terme de coûts, c'est certain, et de qualité perçue.
Heureusement qu'il y en aura pour tous les goûts (au moins pour plus de goûts) :D
J'envisage pourtant avec le X-E1 de pérenniser mon investissement : j'achète ce boîtier pour au moins 5ans.
Mais il est vrai que j'accorde plus d'importances à la performance qu'à l'aspect : je suis ainsi passé d'un D200 à un D7000 sans passer par la case D300 et alors que j'attendais, et attends toujours, un D400. Et je suis soigneux, en dépit de l'environnement hostile dans lequel évolue mes appareils : dans la nature, sur un jour à sur plusieurs semaines.
Mais je comprends pour l'avoir eu en mains ce que ses utilisateurs accordent comme qualités au X-Pro 1.
Néanmoins, le ticket d'entrée est pour moi trop élevé pour l'usage que j'envisage. Et les qualités, réelles, de l'OVF ne me seraient d'aucune utilité. Le X-E1 se glisse ainsi exactement dans mon cahier des charges.
Ce sont pour moi deux boîtiers à considérer différemment pour différents usages, mais qui sont tout aussi capables l'un que l'autre lorsqu'on a bien cerné les siens. De là je comprends tout à fait que l'on puisse ne pas tomber d'accord ! ;)
Citation de: Thevv le Octobre 31, 2012, 13:14:14
C'est vrai aussi. :)
Surtout pour l'écran... car pour ce qui est du plastique, ce peut même être un avantage en cas de choc. Ç'en est un aussi en terme de coûts, c'est certain, et de qualité perçue.
Heureusement qu'il y en aura pour tous les goûts (au moins pour plus de goûts) :D
exactement !
et je le re redis, l'X-E1 est excellent ! il a le même capteur que le X-Pro1, les même performances (la MàJ 2.0 amis les deux boitiers au même niveau)... mais voilà, les autres raisons qui m'ont fait acheter le X-Pro-1 n'y sont pas... A l'annonce de la sortie du X-E1, je me suis senti trahi, calculant un peu rapidement que la différence de prix aurait budgété le prochain 18/55... mais les retours de quelques correspondants possesseurs du X-E1 et du X-Pro1 m'ont rassuré... L'un d'eux, "a acheté un X-E1 comme deuxième boitier... il vient de se rétracter pour acheter un 2ème X-Pro1... La même expérience est à lire, aussi sur un autre forum spécialisé Fuji...
Citation de: Thevv le Octobre 31, 2012, 13:24:42
De là je comprends tout à fait que l'on puisse ne pas tomber d'accord ! ;)
ben je crois qu'on est d'accord sur la qualité du X-E1... j'ai seulement réagi quand j'ai lu qu'aucun test sérieux "ne remettait en cause" la fabrication du X-E1... qui suggérait que la fabrication n'expliquait pas la différence de prix...
J'ai juste voulu remettre les pendules à l'heure, c'est tout
Citation de: PatricThéo le Octobre 31, 2012, 13:30:30
ben je crois qu'on est d'accord sur la qualité du X-E1... j'ai seulement réagi quand j'ai lu qu'aucun test sérieux "ne remettait en cause" la fabrication du X-E1... qui suggérait que la fabrication n'expliquait pas la différence de prix...
J'ai juste voulu remettre les pendules à l'heure, c'est tout
En effet, je vois.
C'était donc une sorte de quiproquo car je voulais dire par là que la qualité était suffisante pour ne pas avoir à s'en plaindre. Je précise par ailleurs plus loin que ça ne signifie pas qu'il n'y a pas de différences (de qualité). Bref, je n'ai jamais prétendu qu'elle serait exactement identique, je suis même convaincu que par la force des choses, Fuji se doit de conserver celle du X-Pro supérieure... ne serait-ce que d'un point de vue théorique (perçu).
À me relire, j'ai manqué de clarté.
Perso vous pouvez tortiller comme vous voulez, tirer des plans sur la comète aussi longtemps que vous calculerez votre budget :
Le X Pro est (très) cher mais d'ores et déjà meilleur que le Xe.
Va vous falloir environ 5 à 6 ans de ténacité pour me démontrer l'inverse. ;)
Bonjour à tous,
Nouveau venu sur le forum et futur acquéreur d'un Fuji X... je suis rassuré par vos propos concernant la qualité de fabrication du X-Pro1.
J'avais lu sur un site connu... un avis mitigé :
"... La construction n'est pourtant pas exempte de quelques fautes de goût : le plastique des touches dorsales est banal, de même que la trappe latérale. Même si le prix n'entre pas dans les critères de notation, on ne peut s'empêcher de se dire que pour plus de 1500 €, on aimerait avoir des commandes en matériaux plus nobles : le Sony Nex-7 s'en sort sensiblement mieux..."
Exagération, mauvaise foi ? J'avoue que je fais plutôt confiance à la rédaction de Chasseurs d'Images habituellement... ou des sites, forums de photographes.
Concernant le X-E1, j'espère que ceux qui auront la chance de posséder les deux modèles (X-Pro1 + X-E1) nous feront profiter leurs impressions.
Merci.
Citation de: Jc. le Octobre 31, 2012, 14:01:18
Perso vous pouvez tortiller comme vous voulez, tirer des plans sur la comète aussi longtemps que vous calculerez votre budget :
Le X Pro est (très) cher mais d'ores et déjà meilleur que le Xe.
Va vous falloir environ 5 à 6 ans de ténacité pour me démontrer l'inverse. ;)
Qui voudrait démontrer quoi ? :D
Sur le plan de la construction, et du confort d'utilisation ? Le X-Pro 1 est gagnant au moins jusque 35mm ;)
Sur le plan de la qualité d'images ? À priori, ce sera à toi de prouver que le X-Pro1 est meilleur, parce que jusqu'à preuve du contraire, les entrailles sont strictement identiques ;D
Pas de prosélytisme ici, il y a et il y aura de quoi satisfaire tout le monde, et c'est très bien ainsi ! Nan ? 8) (à savoir qu'au delà d'un consensus, ici, je ne me battrai ni un jour ni 5 à 6ans ;) )
Ceci à part, j'ai oublié ce que j'étais venu demander ;D
Non, oui, bref tu as raison, j'ai été un peu lapidaire.
Par "meilleur" je voulais dire de meilleure qualité. Effectivement la mécanique est annoncée comme presque identique, au viseur prés.
Je ne veux pas faire de prosélytisme, mais même si le xpro s'est vendu très (trop) cher, croire que le xe qui coute 40% de moins sera de la même facture relève quand même un peu de la croyance ;)
Pas de souci Jc
J'avais bien compris ce que tu voulais dire, donc vraiment aucun souci. De plus, dans l'absolu, je suis d'accord avec ce que tu voulais dire. Juste qu'il ne faudrait pas que certains lecteurs en diagonale comprennent par erreur que le X-Pro1 offre une superbe construction et que le X-E1 n'offrira qu'un capteur dans une boite quelconque (pour ne pas dire pire). Je ne l'ai pas encore touché, ce X-E1, mais je pense ne pas trop m'aventurer en prétendant qu'il sera quand même plutôt pas mal construit.
Mais en effet, il ne sera pas fait du même métal, mais d'un peu plus de plastique. ;)
Oui, encore que pour tempérer il ne faut pas oublier que le xpro n'a pas 1 an et que le xe n'est pas encore sorti. ;)
Put...g ce forum Fuji est un no man's land sur un champ de bataille ! :D
Au lieu de vous poser nombre de questions sur le X1Pro , allez faire un tour sur le site( www.club-fuji-pro .fr) et vous aurez la possibilité de juger par vous mêmes les avis d'utilisateurs et convaincus par le X1Pro;
Vous y trouverez nombre de photos qui vous surprendrons . Du paysage a la Macro. en passant par le portrait avec le 60mm excellent . Il est certain que les photos animalières , ne sont pas le fort de ce boitier ; il n'est pas conçu pour çà . Ce n'est que mon avis .
je possède ce boitier depuis près de six mois , et la conséquence est; que mon D3s ne sort pratiquement
plus .
Bonjour à tous.
Merci à tous pour vos retours sur les Fuji X... en particulier le X-pro1. C'est intéressant d'entendre vos avis pas seulement techniques, mais surtout en matière de ressenti.
Pour ma part, je n'arrive plus à avoir aucun plaisir à utiliser mon D700, qui est donc en vente, plutôt que dormir bêtement dans le placard.
J'envisage donc d'aller vers un de ces Fuji.
Merci encore. ;)
Bienvenue au club Lio ;)
Labo, ton lien ne fonctionne pas, même en collant le ".fr" (ce qui donne http://www.club-fuji-pro.fr) ...
J'ai retrouvé le bon lien, mais un club fermé aux non-possesseurs de Fuji.
Il faut s'inscrire en entrant le numéro de série de son boitier
http://www.club-fujifilm-pro.fr/
Pour ceux qui le peuvent vous me direz comment c'est ::)
C'est un site d'assistance ouvert à tous les acheteurs de X-PRO 1 (le code d'accès au site est dans la boite). Il présente également les accessoires dédiés au boîtier et à ce propos j'ai vu que les lentilles correctrices sont sorties (6 lentilles de -3 / -2 / -1 / +1 / +2 / +3 dioptries).
J'en profite pour corriger ce que j'ai écrit ici :
Citation de: Diapoo® le Octobre 30, 2012, 23:28:07
(...) Ceux qui font de la photo d'action et de la macro doivent donc conserver leur réflex (le constat vaut avec les 3 premiers objectifs, il sera peut-être à revoir avec les nouveaux 18-55 mm et 14 mm et leur nouveau moteur AF). (...)
Seul le zoom 18-55 mm a le nouveau moteur AF linéaire (lettres "LM" dans son nom), a priori le 14 mm conserve le même moteur que les premiers objectifs (pas gênant pour un 14 mm).
Citation de: Diapoo® le Novembre 01, 2012, 10:46:43
J'en profite pour corriger ce que j'ai écrit ici :
Seul le zoom 18-55 mm a le nouveau moteur AF linéaire (lettres "LM" dans son nom), a priori le 14 mm conserve le même moteur que les premiers objectifs (pas gênant pour un 14 mm).
En fait seuls les zooms auront un nouveau moteur AF linéaire, tous les objectifs à focal fixe auront toujours le même moteur que les 3 premiers sortis... C'est ça ? Il n'y aura jamais de 35mm V2 ?
Ha le club fuji ? Ok. Suis inscrit depuis le début.
Je suppose que la réponse est évidente, mais je repose quand même la question. Le 18-55 (qui sera manifestement proposé en kit à la sortie du X-E1) sera bien compatible avec le X-Pro1 ?
;)
Citation de: liorossi le Novembre 01, 2012, 11:04:51
Je suppose que la réponse est évidente, mais je repose quand même la question. Le 18-55 (qui sera manifestement proposé en kit à la sortie du X-E1) sera bien compatible avec le X-Pro1 ?
;)
Oui of course ;)
L'AF sera même identique car même processeur sur le X-E1 et le X-Pro
Voilà ma source :
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3291673
Le 18-55 (qui sera manifestement proposé en kit à la sortie du X-E1) sera bien compatible avec le X-Pro1 ?
Disons que l'utilisation du 18-55mm mais avec le viseur optique du X-Pro 1,ne sera pas très aisée.
Mais cet objectif a la même monture XF , donc se place sur le X-E1 ou sur le X-Pro1 et fonctionnera très bien avec le système de visée électronique EVF de chacun des deux boitiers.
Citation de: Jc. le Octobre 30, 2012, 11:38:54
Par ailleurs Fuji aurait dit (notez le conditionnel) aux gars de Zone Numérique qu'ils avaient prévu que nous gardions nos X Pro environ 8 ans, ça me rassure quant à la pérennité de la monture.
Ce genre d'info n'a pas grande valeur: on imagine bien le marketing de Fuji nous dire: vous achetez ce X-Pro1, mais notez bien que dans un an il sera complètement dépassé ;D (ce qui sera le cas; et j'ai un X-pro1 avec les 3 objectifs). Tous les matériels numériques mis sur le marché depuis 15 ans sont dépassés techniquement au bout d'un an. cela n'empêche pas de faire des photos.
Citation de: Vaellys le Novembre 01, 2012, 11:01:43
En fait seuls les zooms auront un nouveau moteur AF linéaire, tous les objectifs à focal fixe auront toujours le même moteur que les 3 premiers sortis... C'est ça ? Il n'y aura jamais de 35mm V2 ?
Il ne faut jamais dire "jamais" ;) ... mais certainement pas dans un avenir proche ou moyen.
L'AF actuel du 35 mm est normalement rapide et va très bien, les problèmes de MAP qui restent ne sont dus qu'à un éventuel manque de précision de la détection de contraste sur les seuls sujets "difficiles" : dans ce cas ce n'est pas un moteur plus rapide qui va régler le problème.
A priori tous les objectifs qui intégreront le nouveau moteur linéaire auront les lettres "LM" dans leur nom, mais je ne sais pas s'il sera réservé aux zooms. Il faut noter que ces 2 lettres ne sont apparues dans le nom du 18-55 mm qu'au moment de sa présentation officielle le 6 septembre ... donc d'autres objectifs annoncés sans ces lettres pourront quand même avoir le nouveau moteur au moment de leur sortie ! 8)
Citation de: remi56 le Novembre 01, 2012, 11:53:42
Ce genre d'info n'a pas grande valeur: on imagine bien le marketing de Fuji nous dire: vous achetez ce X-Pro1, mais notez bien que dans un an il sera complètement dépassé ;D (ce qui sera le cas; et j'ai un X-pro1 avec les 3 objectifs). Tous les matériels numériques mis sur le marché depuis 15 ans sont dépassés techniquement au bout d'un an. cela n'empêche pas de faire des photos.
En effet.
L'essentiel est de rencontrer un boîtier à un temps "t" lorsque ce boîtier peut combler nos besoins. À partir de là, il n'y a pas de raison qu'il soit frappé rapidement d'obsolescence aiguë, au moins pour son utilisateur.
Mais lorsque cette rencontre n'est pas possible, c'est à chacun de faire au mieux dans un système qui pousse (les plus faibles) à la (sur)consommation.. il n'est pas interdit d'être heureux avec un boîtier "imparfait" !
Citation de: Jc. le Octobre 30, 2012, 11:38:54
(...) Par ailleurs Fuji aurait dit (notez le conditionnel) aux gars de Zone Numérique qu'ils avaient prévu que nous gardions nos X Pro environ 8 ans, ça me rassure quant à la pérennité de la monture.
Espérons qu'ils n'aient pas voulu dire que le X-PRO 2 sortira dans 8 ans ??? :o :D
Citation de: Diapoo® le Novembre 01, 2012, 12:16:55
Espérons qu'ils n'aient pas voulu dire que le X-PRO 2 sortira dans 8 ans ??? :o :D
Et le Xpro3 à capteur FF dans 16 ans ;D
Citation de: Diapoo® le Novembre 01, 2012, 12:16:55
Espérons qu'ils n'aient pas voulu dire que le X-PRO 2 sortira dans 8 ans ??? :o :D
Oui, j'avais pas interprété comme a, mais maintenant que tu le dis... :)
Citation de: remi56 le Novembre 01, 2012, 11:53:42
Ce genre d'info n'a pas grande valeur: on imagine bien le marketing de Fuji nous dire: vous achetez ce X-Pro1, mais notez bien que dans un an il sera complètement dépassé ;D (ce qui sera le cas; et j'ai un X-pro1 avec les 3 objectifs). Tous les matériels numériques mis sur le marché depuis 15 ans sont dépassés techniquement au bout d'un an. cela n'empêche pas de faire des photos.
Je n'ai pas réussi à retrouver ce passage sur zone numérique ( http://www.zone-numerique.com/test_231_test_du_fujifilm_x_pro1.htm ) mais je n'ai pas rêvé.
Même si on sait bien que dans peu de temps les constructeurs feront mieux (encore qu'il faudrait se mettre d'accord sur ce "mieux") rien n'obligeait les communicants de Fuji à faire cette déclaration.
Citation de: Diapoo® le Novembre 01, 2012, 12:16:55
Espérons qu'ils n'aient pas voulu dire que le X-PRO 2 sortira dans 8 ans ??? :o :D
au contraire c'est rassurant, chapeau bas au constructeur qui retrouvera ce rythme
Est-ce le fait de voir si souvent un nouveau boitier remplacer le précédent
qui incite certains à se demander plutôt si l'objectif XF durera et combien de temps ?
Et s'il sera compatible avec un capteur FF sur un boitier X Fuji , qui n'existe pas encore ?
Dès la présentation du 18-55mm et de son nouveau moteur linéaire, le 35mm version 2 faisait son apparition dans les topics, où l'on parlait d'ailleurs déjà du X-Pro 2 ... mais qu'attend-on pour parler du X-E2 ?
Fuji aurait fait une déclaration sur le X-Pro 1....
Peut-être faut-il leur laisser le temps d'en faire une sur le X-E1 ?
Qu'est-ce qu'ils foutent chez Fuji ! Où est le XE2 ?
Bon allez, ça suffit, dites nous la vérité maintenant,
On ne peut avoir envie d'un renouvellement rapide que si l'on a de réels griefs contre une gamme sans quoi ça n'a pas de sens, so what ? Balancez un peu, en quoi ce X-Pro1 est-il si mauvais que la plupart attendent déjà un X-Pro 2 ?
Post à durée de vie courte... second degré... tout ça...
Perso, je n'aspire qu'à une chose, que le message de Reflexnumerick soit entendu, sauf si un modèle devait montrer de réelles lacunes. Je me rappelle avec nostalgie l'époque - pas si lointaine pourtant - où l'on trouvait scandaleux qu'un modèle remplace un autre deux après... mais que vous est-il arrivé depuis ? :D
How ! attend qu'on sache se servir du xpro convenablement avant de vouloir nous faire changer ! ;D
Citation de: Jc. le Novembre 01, 2012, 20:23:41
How ! attend qu'on sache se servir du XPro convenablement avant de vouloir nous faire changer ! ;D
+1 ... Ce n'est pas encore fait !!! ;)
Citation de: Jc. le Novembre 01, 2012, 20:23:41
How ! attend qu'on sache se servir du xpro convenablement avant de vouloir nous faire changer ! ;D
?
Si c'est à moi que ça s'adresse, je pense que tu ne m'as pas compris... car je prône tout à fait l'inverse que le renouvellement rapide des gammes.
Comme ton intervention arrive suite à la mienne... qu'elle se voit appuyer par la suivante, je me permets de poser la question, bien que je ne vois pas où le quiproquo a pu se former.
Oui, non... bref, l'apero cette fois ! :D
Citation de: Thevv le Novembre 01, 2012, 20:12:21
Bon allez, ça suffit, dites nous la vérité maintenant,
On ne peut avoir envie d'un renouvellement rapide que si l'on a de réels griefs contre une gamme sans quoi ça n'a pas de sens, so what ? Balancez un peu, en quoi ce X-Pro1 est-il si mauvais que la plupart attendent déjà un X-Pro 2 ?
Post à durée de vie courte... second degré... tout ça...
Perso, je n'aspire qu'à une chose, que le message de Reflexnumerick soit entendu, sauf si un modèle devait montrer de réelles lacunes. Je me rappelle avec nostalgie l'époque - pas si lointaine pourtant - où l'on trouvait scandaleux qu'un modèle remplace un autre deux après... mais que vous est-il arrivé depuis ? :D
ben non, moi j'ai clairement dit que je n'attendais pas un successeur (sauf s'il devait arriver dans le mois ;D), que j'allais probablement acheter un 2ème X-Pro-1 et que je les mènerai le plus loin possible (8/10 ans)...
Citation de: Jc. le Novembre 01, 2012, 21:21:27
Oui, non... bref, l'apero cette fois ! :D
:D
Citation de: PatricThéo le Novembre 01, 2012, 21:42:14
ben non, moi j'ai clairement dit que je n'attendais pas un successeur (sauf s'il devait arriver dans le mois ;D), que j'allais probablement acheter un 2ème X-Pro-1 et que je les mènerai le plus loin possible (8/10 ans)...
Heureusement que la plupart n'est pas tous.
J'ai tout de même manqué de justesse dans mes propos, car, de ce que j'observe, l'impression qui ressort est plutôt celle d'une moindre impatience chez les clients Fuji que chez d'autres marques, notamment parmi les plus répandues.
Plus précisément, cette impatience ressentie serait plus due à une forme d'enthousiasme provoqué je pense par les qualités de ce fabuleux capteur. Ce qui m'apparaît finalement moins malsain que cette apologie du changement pour le changement que l'on peut - trop souvent parfois - observer ailleurs !
Citation de: Thevv le Novembre 01, 2012, 22:50:37
:D
Plus précisément, cette impatience ressentie serait plus due à une forme d'enthousiasme provoqué je pense par les qualités de ce fabuleux capteur. Ce qui m'apparaît finalement moins malsain que cette apologie du changement pour le changement que l'on peut - trop souvent parfois - observer ailleurs !
je ressens bien ça aussi... ce qui est plutôt une bonne nouvelle pour nous qui avons choisi une marque vers laquelle nous n'imaginions pas aller ne serait-ce qu'il y a un an... bon, un peu plus pour ceux qui ont sauté sur le X100 et dont la focale leur convenait... j'ai failli le faire (mais ce n'était pas "ma" focale)... puis les Nex5n et 7 m'ont retenu, tenté... et le X-Pro est arrivé... enfin...
...ont-ils comparé les deux?
Les avis sont tellement divergents?
Je m'arrache les cheveux..
Fuji ou nouveau Canon 6D...
Critères ++ pour moi :
- Compacité
-Qualité Hauts isos
- Qualité d'image pour 40*60 (et parfois recadrages légers)
Merci.
Vt
Citation de: Vincent GERARD le Novembre 02, 2012, 22:11:29
...ont-ils comparé les deux?
Les avis sont tellement divergents?
Je m'arrache les cheveux..
Fuji ou nouveau Canon 6D...
Critères ++ pour moi :
- Compacité
-Qualité Hauts isos
- Qualité d'image pour 40*60 (et parfois recadrages légers)
Merci.
Vt
juste une question : quelle est ta pratique photographique ?
+ 1
Je ne connais pas Canon mais la différence ne se jouera pas sur tes critères, sauf peut être la compacité. Tous les apn aujourd'hui peuvent tirer du 60x40 en natif et ont une bonne qualité d'image.
Mais on ne prend pas les mêmes photos avec un x pro qu'avec un reflex car on ne voit pas tout à fait la même chose. C'est plus une histoire de pratique ;)
...pour un XE-1.
Mon 5DII est en vente...on verra.
Le look, la compacité et les résultats que j'ai pu voir me conviennent..;et puis je ne me suis pas acheté un nouveau Macbook air pour me trimballer avec 10 kilos de matos photos...
Plus envie...déjà fait pendant des années :(
Merci de vos avis éclairés.
PS : en espérant qu'Adobe se décide à bien traiter les RAF ....
Des infos à ce sujet?
Bonne nuit :)
Vt
...ici : http://www.fujirumors.com/update-fuji-working-with-adobe-for-raw-files-support-new-rumor/
En espérant que cela ne tarde pas :)
Vt
Citation de: Vincent GERARD le Novembre 04, 2012, 00:26:32
en espérant qu'Adobe se décide à bien traiter les RAF ....
Des infos à ce sujet?
Bonne nuit :)
Vt
en ce qui me concerne le traitement des RAF du X-pro1 ne me posent pas de problème avec Lightroom 4.2
(mais il y en aura bien un pour dire que je produis de la merde ! ;D ;D ;D)
Pour revenir au sujet de départ:
je pense également investir dans ce système plus compact afin de seconder mon 5dII... Mais il est vrai que j'attends avec impatience l'arrivée d'un compact FF et cela semble bientot possible vu que Fuji en parle et Sony a lancé son premier "compact" FF.
Donc, je n'ai pas trop envie d'investir dans des objectifs qui seront à remplacer lorsque ce compact à grand capteur sortira.
Je vais donc sûrement craquer pour ce X-E1 mais j'avoue que j'hésite sur quel 35 mm prendre:
- soit le 35 mm Fuji qui est unanimement reconnu mais... à remplacer quand ce FF sortira
- soit acheter le Zeiss biogon 35 mmf2 qui sera alors adaptable sur un éventuel FF... Avec l'avantage d'avoir une bonne optique avec le rendu zeiss; mais avec l'inconvénient de ne pas avoir l'af...
Des conseils?
Citation de: PatricThéo le Novembre 04, 2012, 03:38:53
en ce qui me concerne le traitement des RAF du X-pro1 ne me posent pas de problème avec Lightroom 4.2
(mais il y en aura bien un pour dire que je produis de la merde ! ;D ;D ;D)
Tu produit... ;D Nan, je déconne.
Mais tu es le seul que j'aie vu à tirer d'aussi beaux raw sous Lr.
Kikoo j'ai fait le pari. J'ai pris les 3 fixes Fuji, pas le choix en avril. Je me dis que si je dois passer en FF je revendrai le tout sans trop de dégâts vu la qualité.
Citation de: Jc. le Novembre 04, 2012, 09:12:03
Mais tu es le seul que j'aie vu à tirer d'aussi beaux raw sous Lr.
Aaaaah, c'est vachement sympa ça ! :D ça change ! (je déconne aussi ! ;))
Citation de: Jc. le Novembre 04, 2012, 09:12:03
Kikoo j'ai fait le pari. J'ai pris les 3 fixes Fuji, pas le choix en avril. Je me dis que si je dois passer en FF je revendrai le tout sans trop de dégâts vu la qualité.
même pari pour moi aussi ! (sans le 18 qui ne correspond pas à ma pratique)
Citation de: kikoo le Novembre 04, 2012, 04:22:39
Je vais donc sûrement craquer pour ce X-E1 mais j'avoue que j'hésite sur quel 35 mm prendre:
- soit le 35 mm Fuji qui est unanimement reconnu mais... à remplacer quand ce FF sortira
- soit acheter le Zeiss biogon 35 mmf2 qui sera alors adaptable sur un éventuel FF... Avec l'avantage d'avoir une bonne optique avec le rendu zeiss; mais avec l'inconvénient de ne pas avoir l'af...
Des conseils?
tu feras bien ce que tu voudras en fonction de ta pratique, hein...
Quant à moi, je ne me pose aucune question... le 35f1.4 est excellent, même en AF... si j'avais un Zeiss je me poserais peut être la question, mais je ne vois pas pourquoi j'en achèterais un, surtout pour perdre l'AF qui est très bon ! (malgré toutes les conneries qu'on peut lire sur le X-Pro1)... De plus, je ne sais pas quand et si un FF Fuji sortira... et si j'aurai envie de l'acheter s'il en sort un (en fait je ne crois pas que j'en aurai envie)... Donc, j'ai fait avec ce qu'il y avait, et je ne suis pas déçu, loin de là et très heureux de ne pas avoir perdu mon temps avec des questions sans réponses et de vaines conjectures...
Citation de: Diapoo® le Novembre 01, 2012, 12:16:55
Espérons qu'ils n'aient pas voulu dire que le X-PRO 2 sortira dans 8 ans ??? :o :D
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 01, 2012, 12:56:39
au contraire c'est rassurant, chapeau bas au constructeur qui retrouvera ce rythme
Euh... ça me rappelle un certain S5 !!! (Oui je sais, le S5 prend encore les mêmes photos qu'il y a 8 ans mais bon, de l'eau a coulé sous les ponts quand même...)
Citation de: PatricThéo le Novembre 04, 2012, 15:34:20
tu feras bien ce que tu voudras en fonction de ta pratique, hein...
Quant à moi, je ne me pose aucune question... le 35f1.4 est excellent, même en AF... si j'avais un Zeiss je me poserais peut être la question, mais je ne vois pas pourquoi j'en achèterais un, surtout pour perdre l'AF qui est très bon ! (malgré toutes les conneries qu'on peut lire sur le X-Pro1)... De plus, je ne sais pas quand et si un FF Fuji sortira... et si j'aurai envie de l'acheter s'il en sort un (en fait je ne crois pas que j'en aurai envie)... Donc, j'ai fait avec ce qu'il y avait, et je ne suis pas déçu, loin de là et très heureux de ne pas avoir perdu mon temps avec des questions sans réponses et de vaines conjectures...
Euh... question sans réponses et vaines conjectures?
Vouloir investir dans des objectifs pour plusieurs années peut se défendre, non?
Pour moi, cette question peut être importante quand on aime le rendu Zeiss et que la map manuelle ne dérange pas...
Par exemple, je suis équipé d'un 35mm f1,4 sur mon 5dII et viens de trouver un Zeiss 35 mm f2 d'occaz. Après tests pendant 2 semaines, je suis bien décidé à garder le zeiss et vais sûrement revendre mon 35L...
Donc, c'est vrai que je me pose cette question pour 2 raisons:
- J'aime le rendu Zeiss avec ce micro contraste; et ne sais pas ce que vaut le Fuji face à ce dernier
- et puis, ensuite, il est vrai que ça m'intéresse de pouvoir garder un objectif plusieurs années (sachant que si un compact FF vient à sortir, je serai client ;)
Je comprends bien tout ça, mais, aujourd'hui, on ne sait même pas quand Fuji va sortir un FF, ni même s'il vont le faire. Débattre là dessus n'a donc pas de sens, et personne ne pourra revendiquer avoir vu plus clair qu'un autre si cela se produit, ou ne se produit pas, puisque tout est possible.
Maintenant au sujet de la pérennité.
Si les boîtiers actuels, et si les projections sur le parc optique conviennent... pourquoi en irait-il différemment demain ?
La concurrence aura progressé, Fuji aura progressé, mais à part le sentiment de ne pas posséder le dernier boîtier en date, qu'est ce qui pourrait bloquer votre créativité alors que nous sommes à une époque ou la qualité d'image est réellement devenue excellente, ce quel que soit le système que l'on adopte ?
Les quelques années dont vous parlez, le X-Pro1 ou le X-E1 les ont en réserve sous réserve de problème de fiabilité... et si Fuji devait lancer un jour un FF, rien ne vous empêcherait d'y venir aussi, lorsque ces quelques années qui permettent d'asseoir une toute nouvelle gamme (appareil et probablement optiques) se seront écoulées.
Mais aujourd'hui, un Fuji X-Trans est un choix pérenne, indépendamment même de la survie de la marque elle-même... ou alors rien ne l'est.
Absolument Thevv, absolument.
Perso je m'étais fixé un "cahier des charges" avec des conditions impératives et d'autres moins essentielles. Le premier constructeur qui y est arrivé a emporté... mon chèque.
Je sais que j'en ai pris pour quelques années, évolutions ou pas. Selon mon activité je "risque" d'avoir besoin d'un 2nd boitier, si je peux me le permettre je n'hésiterai pas une seconde à acheter un autre xpro ou son remplaçant s'il me convient. FF ou pas.
Citation de: Thevv le Novembre 05, 2012, 13:03:41
Je comprends bien tout ça, mais, aujourd'hui, on ne sait même pas quand Fuji va sortir un FF, ni même s'il vont le faire. Débattre là dessus n'a donc pas de sens, et personne ne pourra revendiquer avoir vu plus clair qu'un autre si cela se produit, ou ne se produit pas, puisque tout est possible.
Maintenant au sujet de la pérennité.
Si les boîtiers actuels, et si les projections sur le parc optique conviennent... pourquoi en irait-il différemment demain ?
La concurrence aura progressé, Fuji aura progressé, mais à part le sentiment de ne pas posséder le dernier boîtier en date, qu'est ce qui pourrait bloquer votre créativité alors que nous sommes à une époque ou la qualité d'image est réellement devenue excellente, ce quel que soit le système que l'on adopte ?
Les quelques années dont vous parlez, le X-Pro1 ou le X-E1 les ont en réserve sous réserve de problème de fiabilité... et si Fuji devait lancer un jour un FF, rien ne vous empêcherait d'y venir aussi, lorsque ces quelques années qui permettent d'asseoir une toute nouvelle gamme (appareil et probablement optiques) se seront écoulées.
Mais aujourd'hui, un Fuji X-Trans est un choix pérenne, indépendamment même de la survie de la marque elle-même... ou alors rien ne l'est.
tout à fait d'accord, Thevv...
Ma philosophie : mieux vaut profiter maintenant avec du matériel existant qu'attendre la Saint Glinglin avec du matériel qui n'existe pas !
J'ai un reflex FF (Sony a850) qui ne sort plus du tout depuis l'arrivée du X-Pro1... je vais probablement très bientôt avoir un 2ème X-Pro1... Je n'éprouve plus le besoin d'un FF, je ne vois pas pourquoi j'éprouverai de nouveau ce manque si Fuji en sort un...
...
Mon 5DII vient de partir.
J'attends que le XE-1 sorte en Belgique et je fonce :)
En espérant, comme bcp ici, ne rien regretter.
Vt
PS : un 40*60 tiré avec un Fuji ...c'est jouable, je suppose?
Écoute, j'a déjà i tiré un 80x120 d'un jpg de D80 trituré sous photofiltre, alors un 40x60 d'un jpg de xe ne me fait pas souci ;)
...attendre qu'il sorte en Belgique.
Vt
Chez Fuji Belgique, ils me disent que le rendu du X pro 1 est très différent du S5...dont je suis parfois nostalgique.
Ce que je cherche personnellement, c'est un rendu plutôt argentique. Est-ce possible ?
Mon canon 5D II s'en approcheait.... mais beaucoup trop lourd
Merci.
Vincent
Citation de: Vincent GERARD le Novembre 09, 2012, 11:47:10
Chez Fuji Belgique, ils me disent que le rendu du X pro 1 est très différent du S5...dont je suis parfois nostalgique.
Ce que je cherche personnellement, c'est un rendu plutôt argentique. Est-ce possible ?
Mon canon 5D II s'en approcheait.... mais beaucoup trop lourd
Merci.
Vincent
Alors attend le Fuji X Pro FF...