Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

J'espère poster dans la bonne section!

Tout d' abord, je me présente; Florian, 25 ans, j'habite dans les ardennes!
J'aimerai me mettre à la photo, enfin au reflex, car je possède un Lumix TZ7, que je trouve très bon quand les conditions de lumières sont optimales, mais limité en basse lumière...
En fait, je suis papa d'une petite princesse, et j'aimerai faire de belles photos, surtout d'intérieurs pour le moment (...)!  :D
Mon compact rempli bien ce rôle en bonne conditions de lumière, le fait est que justement, les conditions d' éclairage ne sont pas top, et je ne veux pas utiliser le flash!
Cela fait quelques temps que j'aimerai me mettre au reflex, pour ma fille, et pour du paysage en second lieu!..
Je suis complétement débutant, même si j'essaie de m'y mettre, je commençe un peu à "jouer" avec le mode semi-manuel de mon compact!

Le problème, c'est l'offre pléthorique des boîtiers, sans compter les objectifs! Je pense quand même me limiter aux marques le plus représenté; canon ou nikon!..
Je pensais acquérir un Canon eos 650d, dont beaucoup me vantent les qualités!
Après, pour l'objectif, que pensez-vous du 18-55?
Serait-ce suffisant pour commençer, ou mieux vaut-il directement prendre le 18-135?
On m' a également conseillé le 18-55 + 50-250!
De même que pour le portrait de bébé, j'ai lu que la focale fixe de 50 serait nickel, surtout en basse lumière!

J'ai également lu que les objectifs tamron serait sympa, surtout lorsque l'on voit la différence de prix entre ceux-ci et les canon!..
Je me disais qu'il faudrait aussi acquérir un flash supplémentaire que je dirigerais vers le haut pour photographier la puce!

Bref, je suis complétement perdu!..
Sachant que mon budget est quand même limité, ça devient vite compliqué! J'ai vu sur amazon le pack eos 650d+18-55 a environ 650e (justement lol) alors que le pack 18-135 est presque 400e plus cher, soit pratiquement le prix de l'objectif!..

Merci d'avoir mon lu mon post, qui n'est certainement pas le premier du genre!..

650D, top!
18-55 is II, très bon pour son prix: je l'utilise avec un 600D, il est vraiment étonnant.
55-250, pareil que le 18-55, ils se complètent à merveille.
le 50mm f1.8, il a l'avantage d'être pas cher. Beaucoup le trouvent très nul, mais pour experimenter les grandes ouvertures, il est bien.
et pourquoi pas un hybride, si habitué au compact?

Bonjour.

Canon c'est pas une bonne idée  :D

Plus sérieusement, les objo fixes 50mm sont parfait pour le portrait, mais tu si parts sur cette focale seule tu vas rapidement être limité. Mon avis, parts plutôt sur un kit avec zoom 18-55 ou quelque chose du genre.
Tu pourras toujours faire des portraits en position 50mm et un tas d'autres choses avec le reste.

Pour le Canon je plaisante bien-sur  ;D

Valoo !

C'est pas la bonne rubrique pour dire du bien de Canon  ;D ;D

Citation de: X700 le Janvier 20, 2013, 19:53:21
Valoo !

C'est pas la bonne rubrique pour dire du bien de Canon  ;D ;D

:D

et puis, ce sujet n'est pas au brevet ... meme en mai !  ;)

Citation de: clodomir le Janvier 20, 2013, 19:55:36
et puis, ce sujet n'est pas au brevet ... meme en mai !  ;)

malheureusement... Sinon, j'aurais 20/20 ;D

On peut tout à fait commencer avec un 650D+18-55. Au moins le temps de bien expérimenter ce qui va plaire et ce qui va manquer. Le 18-135, dans sa nouvelle version STM est très intéressant pour un débutant dont le budget est plus élastique, sa construction comme ses possibilités sont un poil plus huppées, ce qui justifie son prix supérieur mais raisonnable en kit vu ce qu'il a à offrir.

Pour le 55-250, autant en double kit je n'ai rien contre lui, bien au contraire, autant en achat séparé, je lui préfère et de loin un 70-300 SP VC USD Tamron, à peine plus cher pour beaucoup de mieux et dans tous les compartiments. C'est un achat plus pérenne que ce 55-250 un peu trop léger et insuffisamment bien construit et manipulable à mon goût. Il vaut mieux prendre son temps pour s'équiper dans ce monde du tout et tout de suite ... ;)

Citation de: valoo21 le Janvier 20, 2013, 19:56:41
malheureusement... Sinon, j'aurais 20/20 ;D

Tss, tss, petit présomptueux... :o :o :o

Déjà moins deux points pour l'orthographe, tu n'es plus noté que sur 18...

Je t'enlève encore deux points pour réponse incomplète et deux pour approximations, certitudes et généralités, restent 14...

Je te fais grâce des arguments non développés et argumentés...

Bref, tu te brosses les dents, tu vérifies ton cartable, tu me révises tes notes/fiches pour demain et tu files au lit en courant et vite, c'était pour hier!!! :P :P :P :D ;)

Merci pour ces réposnes rapides!
Donc vous pensez qu' à tarifs équivalent, le canon est mieux que nikon?
Pour les objectifs, il est vrai que j'aurai voulu démarrer avec le kit 18-135 mais pour le prix :/
Sinon, conçernant le flash, est-il nécessaire pour bébé? Du coup, quoi prendre?

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 20:08:03
Tss, tss, petit présomptueux... :o :o :o

Déjà moins deux points pour l'orthographe, tu n'es plus noté que sur 18...

Je t'enlève encore deux points pour réponse incomplète et deux pour approximations, certitudes et généralités, restent 14...

Je te fais grâce des arguments non développés et argumentés...

Bref, tu te brosses les dents, tu vérifies ton cartable, tu me révises tes notes/fiches pour demain et tu files au lit en courant et vite, c'était pour hier!!! :P :P :P :D ;)

:D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 20:08:03
Tss, tss, petit présomptueux... :o :o :o

Déjà moins deux points pour l'orthographe, tu n'es plus noté que sur 18...

Je t'enlève encore deux points pour réponse incomplète et deux pour approximations, certitudes et généralités, restent 14...

Je te fais grâce des arguments non développés et argumentés...

Bref, tu te brosses les dents, tu vérifies ton cartable, tu me révises tes notes/fiches pour demain et tu files au lit en courant et vite, c'était pour hier!!! :P :P :P :D ;)

ok

c'était bien évidement une boutade hein ;). Je n'y connais pas grand chose dans le domaine de la photo.

(ps: pourquoi "c'était pour hier"?).
(ps2: pas de fautes d'orthographe à déplorer? ;D)

Citation de: flo08 le Janvier 20, 2013, 20:24:09
Merci pour ces réposnes rapides!
Donc vous pensez qu' à tarifs équivalent, le canon est mieux que nikon?

que nenni!
De toute façon, n'importe quel appareil, s'il est entre de bonnes mains, fait de bonnes photos, que ce soit un compact, un reflex, Sony, Nikon, canon, pentax, vieux ou récent, argentique ou numérique...
il faut avant tout cerner ses besoins ;).
ps: combien de fautes d'orthographe ;D?

Citation de: flo08 le Janvier 20, 2013, 20:24:09
Merci pour ces réposnes rapides!
Donc vous pensez qu' à tarifs équivalent, le canon est mieux que nikon?
Pour les objectifs, il est vrai que j'aurai voulu démarrer avec le kit 18-135 mais pour le prix :/
Sinon, conçernant le flash, est-il nécessaire pour bébé? Du coup, quoi prendre?

Mieux, j'en sais rien, je ne crois pas. Moi, je préfère, ce qui est une nuance subjective.

Pour l'optique et les prix, si ça passe mieux avec un 18-55, la qualité de celui qui est livré avec le 650D est suffisante et très digne. Inutile donc de se mettre martel en tête, c'est une petite optique qui permet de découvrir en douceur et avec plaisir, que l'on gardera ensuite pour les sorties légères ou le voyage. Tu passeras à plus ambitieux et ergonomique plus tard.

Pour le flash et les nourrissons, je déconseille le flash direct, donc celui du boîtier outre sa qualité "dure" et sa portée limitée.

Un flash indirect au mur ou au plafond, à la rigueur... et pas les premiers jours avec les petits yeux tout neufs, ça éblouit, ce n'est pas agréable. Placer maman et bébé près d'une fenêtre apportera une lumière plus douce et en accord avec le sujet.

Pour cet exercice, une optique lumineuse sera un plus, sur 650D, je partirais sur un 50 f/1.4, mais c'est un peu plus cher. A la rigueur si tu trouves un boîtier nu et un Tamron 17-50 SP à bon prix, c'est un compromis très acceptable et de bonne facture optique.

Ces conseils valent aussi pour un Nikon ou un Pentax, histoire d'ouvrir le champ des possibles et de la négociation avec le vendeur.

J'aime canon, mais dans ton cahier des charges, autant se laisser des portes ouvertes.

Citation de: valoo21 le Janvier 20, 2013, 20:50:26
que nenni!
De toute façon, n'importe quel appareil, s'il est entre de bonnes mains, fait de bonnes photos, que ce soit un compact, un reflex, Sony, Nikon, canon, pentax, vieux ou récent, argentique ou numérique...
il faut avant tout cerner ses besoins ;).
ps: combien de fautes d'orthographe ;D?

Te relâche pas je t'ai à l'oeil! ;) ;D ;D ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 21:06:31
Te relâche pas je t'ai à l'oeil! ;) ;D ;D ;D ;D

j'ai remarqué ;).
et je t'en remercie du fond du coeur :-*!

D'accord avec Cptain pour le flash.
Et en plus, le flash direct donne rarement de bons résultats (plutôt effet fromage blanc :D). Après, l'achat d'un flash externe... C'est cher.

Dans une pièce ayant une porte fenêtre un jour de soleil, avec le 50 f1.8, à f2.8 à 1600 iso, je suis facilement à 1/80 ;). Donc si il y a encore un peu d'argent, un 50mm f1.8 complétera très bien le 18-55 ;).

Citation de: valoo21 le Janvier 20, 2013, 21:23:58
D'accord avec Cptain pour le flash.
Et en plus, le flash direct donne rarement de bons résultats (plutôt effet fromage blanc :D). Après, l'achat d'un flash externe... C'est cher.

Dans une pièce ayant une porte fenêtre un jour de soleil, avec le 50 f1.8, à f2.8 à 1600 iso, je suis facilement à 1/80 ;). Donc si il y a encore un peu d'argent, un 50mm f1.8 complétera très bien le 18-55 ;).

Un peu "sec" quand même ce 50...

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 21:42:17
Un peu "sec" quand même ce 50...

Oui, mais si on excepte son bokeh nerveux et très laid, son af hésitant, sa construction pot de yaourt ( ;D), il a un très bon piqué ;).
mais son avantage reste cependant son prix très bas.

Citation de: valoo21 le Janvier 20, 2013, 21:45:31
Oui, mais si on excepte son bokeh nerveux et très laid, son af hésitant, sa construction pot de yaourt ( ;D), il a un très bon piqué ;).
mais son avantage reste cependant son prix très bas.

ça fait envie! :D :D :D ;)

Mon Dieu un Canon 650D, quelle erreur! Pour ce prix tu peux avoir un Sony A65 dont les performances envoient Canikon se rhabiller! Jette un coup d'œil aux tests et tu verras. Après au moins tu feras ton choix en connaissance de cause  ;)

Citation de: Altair1 le Janvier 20, 2013, 23:27:44
Mon Dieu un Canon 650D, quelle erreur! Pour ce prix tu peux avoir un Sony A65 dont les performances envoient Canikon se rhabiller! Jette un coup d'œil aux tests et tu verras. Après au moins tu feras ton choix en connaissance de cause  ;)

Le monsieur veut un vrai reflex, pas un mauvais bridge! ;D ;)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 23:45:46
Le monsieur veut un vrai reflex, pas un mauvais bridge! ;D ;)

Énaurme !

Le 650D apporte un réel plus si tu fait de la vidéo.
Si non tu as le 600D qui est moins cher et de qualité équivalente pour la photo.
(équivalent ne veut pas dire égal. Le 650D est quand même mieux mais ses apports ne justifient pas la différence de prix.)

la différence de prix te permettra d'économiser pour acheter soit un 50 f/1.8 neuf soit un 50 f/1.4 d'occasion (moins de 200 eur) en plus d'un zoom.

Citation de: valoo21 le Janvier 20, 2013, 20:50:26
que nenni!
De toute façon, n'importe quel appareil, s'il est entre de bonnes mains, fait de bonnes photos, que ce soit un compact, un reflex, Sony, Nikon, canon, pentax, vieux ou récent, argentique ou numérique...
il faut avant tout cerner ses besoins ;).
ps: combien de fautes d'orthographe ;D?

une majuscule à canon et pentax aurait été bien plus beaucoup très mieux  ;D
mais c'est aussi une révélation; (point virgule, même si Philippe Djian a horreur, il m'a l'air cultivé-branché ce fil, faut que j'étale un peu mon peu de culture  ;D) allongez-vous et racontez-nous votre enfance  ;D
mode "du lard ou du cochon" ON: la remarque de Altair n'était pas dénuée de bon sens: si vous voulez un apn qui respecte bien les couleurs et surtout le rouge du drapeau suisse, les canon seront après les sony, (et aussi après olympus et autres nikon ?) sur la "short-list"  ;D mais je reconnais qu'on a le droit d'aimer les rouges tendance marron   ;)
par politesse et pour ne pas envenimer ce fil courtois et bon enfant, on s'abstiendra de parler de la dynamique des capteurs  :D
mais c'est vrai, pourquoi ce fil n'est pas dans le forum canon ? cela éviterait des remarques ironiques  8)

Citation de: aypt37 le Janvier 21, 2013, 08:46:15
Le 650D apporte un réel plus si tu fait de la vidéo.
Si non tu as le 600D qui est moins cher et de qualité équivalente pour la photo.
(équivalent ne veut pas dire égal. Le 650D est quand même mieux mais ses apports ne justifient pas la différence de prix.)

la différence de prix te permettra d'économiser pour acheter soit un 50 f/1.8 neuf soit un 50 f/1.4 d'occasion (moins de 200 eur) en plus d'un zoom.

Oui, a un point près, le 650D hérite aussi du module af des XXD, soit 9 collimateurs croisés avec les cailloux ouverts et une belle réactivité, y compris en suivi et rafale pour quand le bambin va commencer à courir partout et à vouloir toucher aux jouets de papa!  :D

Citation de: efmlz le Janvier 21, 2013, 09:23:21
une majuscule à canon et pentax aurait été bien plus beaucoup très mieux  ;D
mais c'est aussi une révélation; (point virgule, même si Philippe Djian a horreur, il m'a l'air cultivé-branché ce fil, faut que j'étale un peu mon peu de culture  ;D) allongez-vous et racontez-nous votre enfance  ;D
mode "du lard ou du cochon" ON: la remarque de Altair n'était pas dénuée de bon sens: si vous voulez un apn qui respecte bien les couleurs et surtout le rouge du drapeau suisse, les canon seront après les sony, (et aussi après olympus et autres nikon ?) sur la "short-list"  ;D mais je reconnais qu'on a le droit d'aimer les rouges tendance marron   ;)
par politesse et pour ne pas envenimer ce fil courtois et bon enfant, on s'abstiendra de parler de la dynamique des capteurs  :D
mais c'est vrai, pourquoi ce fil n'est pas dans le forum canon ? cela éviterait des remarques ironiques  8)

Couleurs un rendu agréable:

-Le rendu de couleurs du Canon EOS 650D est plutôt neutre, avec une pointe de chaleur qui met en valeur les photos. Elles sont cependant assez saturées, ce qui fait claquer les teintes pour un rendu plaisant et consensuel. Personnellement, j'aime bien ce rendu, assez proche de celui des diapositives Fuji, mais les puristes peuvent toujours modifier les réglages du boîtier pour obtenir des ambiances plus neutres. Notez que dans ses réglages de base, l'EOS 650D est capable de choisir lui même le style d'image le mieux adapté au sujet: charge à vous de choisir ce réglage, ou d'imposer le style d'image qui vous convient. En pratique, cet automatisme fonctionne plutôt bien, hormis peut être par temps gris "tristounet", où il tend à un peu trop de neutralité. Canon opère en général un choix résolument pro en implantant des styles assez doux, évitant les formules trop saturées ou vivid qui peuvent être assez désagréables sur certains sujets. Même si sur les XXXD, ce choix est moins marqué et plus consensuel.

Point donc d'ironie là dedans et pour rappel: l'auteur du fil veut se limiter à Canon et Nikon, ce qui ne nous a pas empêché de lui proposer d'élargir ses horizons, faut pas être susceptible comme ça ! ;)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 20:55:23
Mieux, j'en sais rien, je ne crois pas. Moi, je préfère, ce qui est une nuance subjective.
Ces conseils valent aussi pour un Nikon ou un Pentax, histoire d'ouvrir le champ des possibles et de la négociation avec le vendeur.

J'aime canon, mais dans ton cahier des charges, autant se laisser des portes ouvertes.

Comme quoi, les plus ouverts et les plus tolérants, ne sont pas toujours là où l'on croit! ;)

Au fait qu'est ce qui vous laisse penser que la marque rouge produit du mauvais rouge? :o ;D

Rendu de couleurs : un peu festif!

Si le rendu de couleurs des reflex Canon a toujours été un peu chaud, avec des couleurs bien saturées, très plaisantes au premier coup d'œil, force est de remarquer que l'EOS 650D ne fait pas exception. La comparaison avec ses illustres concurrents, montre une différence assez frappante, puisque le Canon produit de superbes couleurs plutôt festives, tandis que celles des autres appareils paraissent bien plus naturelles, voire un peu pâlottes. Si vous pratiquez la photo numérique avec des souvenirs de diapositives saturées genre Fuji Velvia, vous serez comblé, mais habitué des rendus neutres vous aurez tout intérêt à adopter le style d'image Neutre ou Fidèle pour trouver votre bonheur avec les EOS, bien que ces styles soient à mon goût à réserver aux images que l'on souhaite traiter en se laissant de la marge. En raw, on s'en moque.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 21, 2013, 10:54:32
Rendu de couleurs : un peu festif!
... le Canon produit de superbes couleurs plutôt festives, tandis que celles des autres appareils paraissent bien plus naturelles,....

Pour des photos d'enfants, un rendu "naturel" semblerait assez adapté, non ?  :D

Et pourquoi pas un bridge ?

Citation de: Cptain Flam le Janvier 21, 2013, 10:28:57
Couleurs un rendu agréable:

..............
Au fait qu'est ce qui vous laisse penser que la marque rouge produit du mauvais rouge? :o ;D

bouton humour toujours sur ON: bah nous chez Sony, on avait un pro (lié aux travaux d'impression par son métier) qui n'en finissait pas de nous montrer images et analyses à l'appui que Canon avait plutôt tendance à se planter quant à la qualité des rouges (un comble non, quand on connait la couleur du logo canon  ;D)
bon, on va pas doudoudiner, si le monsieur veut un canon il en a tout à fait le droit, et on se doit de le respecter,
mode sérieux ON, quels que soient les apn de quelque marque que ce soit on peut faire ses réglages aux petits oignons avec les fichiers en raw, en résumé on pourrait dire qu'il n'y a plus guère de mauvais apn  ;)
perso je défendrai les intérêts de sony le jour où je serai rémunéré, na! et c'est pas demain la veille ... LOL

Citation de: JCCU le Janvier 21, 2013, 11:03:16
Pour des photos d'enfants, un rendu "naturel" semblerait assez adapté, non ?  :D

Si tu coupes tout le reste du post et ignores celui qui le précède avec la marche à suivre pour y parvenir, ta remarque prend tout son sens.

En gros la différence entre celui qui est objectif avec son matos, honnête  intellectuellement, qui souhaite aider et répondre avec justesse et précision et les doudouïstes susceptibles et de mauvaise foi. Pour les tons chair, dans les styles d'image, il me semble que le mode portrait du Canon reproduit assez fidèlement le rendu d'une célèbre bobine très prisée des portraitistes pros et passionnés...

Je t'aide:  La couleur de la peau peut varier considérablement en fonction des conditions d'éclairage, d'où la difficulté à prendre ce
genre de photo. Le Style d'Image Portrait ajuste la Teinte couleur et ajoute de la luminosité. Il reproduit la couleur de la peau avec
une exposition correcte. Il est particulièrement bien adapté pour conserver la sensation douce et naturelle de la peau.

Alors ça te rappelle rien? ;) :D

Citation de: Michel le Janvier 21, 2013, 11:08:49
Et pourquoi pas un bridge ?

Un truc avec un EVF? ;D ;D ;D ;D

Oui, pourquoi pas! :D

Citation de: efmlz le Janvier 21, 2013, 11:33:32
bouton humour toujours sur ON: bah nous chez Sony, on avait un pro (lié aux travaux d'impression par son métier) qui n'en finissait pas de nous montrer images et analyses à l'appui que Canon avait plutôt tendance à se planter quant à la qualité des rouges (un comble non, quand on connait la couleur du logo canon  ;D)
bon, on va pas doudoudiner, si le monsieur veut un canon il en a tout à fait le droit, et on se doit de le respecter,
mode sérieux ON, quels que soient les apn de quelque marque que ce soit on peut faire ses réglages aux petits oignons avec les fichiers en raw, en résumé on pourrait dire qu'il n'y a plus guère de mauvais apn  ;)
perso je défendrai les intérêts de sony le jour où je serai rémunéré, na! et c'est pas demain la veille ... LOL

J'ai eu du Sony dans le temps, je dois reconnaître que ses couleurs me plaisaient beaucoup dommage qu'ils aient abandonné la matrice à 4 couleurs.

Je ne discuterai point l'avis d'un coloriste professionnel, de toutes façons il est de notoriété publique que le rendu Canon est "signé", volontairement doux et velouté, un poil chaud et claquant tout en restant proche du neutre, le nier relèverait de la plus parfaite mauvaise foi. Mais j'avais compris, qu'a défaut d'être particulièrement justes en standard, ses rouges seraient particulièrement profonds et nuancés. Ensuite, tout dépend du traitement et de la balance des blancs.

Et pour ce qui est des intérêts de Canon, c'est vrai qu'ils pourraient me rémunérer! :D

Bonjour ,et pourquoi pas le NIKON D3200 avec le 18-105mm? ???
il est moins cher que le Canon. ;D

Citation de: vvm3 le Janvier 21, 2013, 12:04:01
Bonjour ,et pourquoi pas le NIKON D3200 avec le 18-105mm? ???
il est moins cher que le Canon. ;D

normal les jouets d'enfants sont toujours moins chers que les jouets d'adultes  ;D ;D ;D

Ils les font chocolat et cerise en plus! Miam! :D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 21, 2013, 11:36:54
Si tu coupes tout le reste du post et ignores celui qui le précède avec la marche à suivre pour y parvenir, ta remarque prend tout son sens.

En gros la différence entre celui qui est objectif avec son matos, honnête  intellectuellement, qui souhaite aider et répondre avec justesse et précision et les doudouïstes susceptibles et de mauvaise foi. Pour les tons chair, dans les styles d'image, il me semble que le mode portrait du Canon reproduit assez fidèlement le rendu d'une célèbre bobine très prisée des portraitistes pros et passionnés...

Je t'aide:  La couleur de la peau peut varier considérablement en fonction des conditions d'éclairage, d'où la difficulté à prendre ce
genre de photo. Le Style d'Image Portrait ajuste la Teinte couleur et ajoute de la luminosité. Il reproduit la couleur de la peau avec
une exposition correcte. Il est particulièrement bien adapté pour conserver la sensation douce et naturelle de la peau.

Alors ça te rappelle rien? ;) :D

Non :D

Cà ne me dit pas grand chose...vu que les styles et fonctions apparentées, j'utilise très peu, voire pas du tout

En gros raw + jpeg (jpeg réglé tout à zéro) Si problème de "couleur de peau" due à l'éclairage, au boitier, à l'objectif, au filtre, .... --> raw

Et si tu veux vraiment aider avec "justesse et précision", l'utilisation ou non du raw serait sans  doute la première question à poser pour quelqu'un qui veut faire du portrait, si possible sans flash :-*   

Qui est l enfant de l adulte?
;D :P

Citation de: iceman93 le Janvier 21, 2013, 12:12:33
normal les jouets d'enfants sont toujours moins chers que les jouets d'adultes  ;D ;D ;D

À croire que la qualité de l'image serait une question de fric !

Citation de: flo08 le Janvier 20, 2013, 19:34:39

Serait-ce suffisant pour commençer, ou mieux vaut-il directement prendre le 18-135?

Pour des spécifications comme les tiennes, je conseille toujours de commencer par un zoom à forte amplitude: 18-135 (très bon en qualité intrinsèque et excellent en rapport qualité prix, d'autant plus si livré "en kit") ou 18-200.

Tu auras ensuite le temps d'essayer d'autres objectifs et de réfléchir à un futur achat.

Ne pas négliger l'achat d'un flash cobra (430 EX).

Fil du 18-135
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128680.0.html

Tu peux aussi voir ce fil (entre autres)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171102.0.html

Mouais... à la prise en mains, un 600D ou 650D me fait tout autant l'effet d'un jouet qu'un D3200.... dans cette gamme rien ne vaut un K-30... ;)

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 15:51:57
À croire que la qualité de l'image serait une question de fric !

bien sur tout est question de fric  ... réponse au plus que 1er degré  :D
tout comme dire que le 650D se compare a un D3200  ::) ::) ::)
le D3200 joue dans la cour du 1100D canon pas dans la cour du 650D

Citation de: iceman93 le Janvier 21, 2013, 16:33:22
bien sur tout est question de fric  ... réponse au plus que 1er degré  :D
tout comme dire que le 650D se compare a un D3200  ::) ::) ::)
le D3200 joue dans la cour du 1100D canon pas dans la cour du 650D

Ce que je veux dire; Ce n'est pas la raquette qui fait le champion !

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 15:51:57
À croire que la qualité de l'image serait une question de fric !

Oui, pour un minimum.

Federer peut gagner avec n'importe quelle raquette de tennis premier prix... mais pas avec une raquette de ping pong.

Le prix minimum, c'est 500 euros. reflex premier prix et son objectif premier prix.

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 16:46:23
Ce que je veux dire; Ce n'est pas la raquette qui fait le champion !

Non, c'est le dopage à cause du fric, de la pub et des sponsors...

Citation de: Julian le Janvier 21, 2013, 17:08:38
Oui, pour un minimum.

Federer peut gagner avec n'importe quelle raquette de tennis premier prix... mais pas avec une raquette de ping pong.

Le prix minimum, c'est 500 euros. reflex premier prix et son objectif premier prix.

C'est bien ce que je dis, on peut faire de mauvais photos avec un matos à 20000 € et plus !
Et inversement aussi.

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 17:35:51
C'est bien ce que je dis, on peut faire de mauvais photos avec un matos à 20000 € et plus !
Et inversement aussi.

Donc la logique serait de lui proposer finalement un compact à 100 euros... ;D
CQFD !

Citation de: TomZeCat le Janvier 21, 2013, 18:43:00
Donc la logique serait de lui proposer finalement un compact à 100 euros... ;D
CQFD !

Pas assez cher mon fils! ;D ;D ;D ;D

CitationFederer peut gagner avec n'importe quelle raquette de tennis premier prix...

Euh ma faible expérience de tennisman me dire que... j'aimerais bien voir ça.
Une raquette premier prix dans les mains d'un artiste, à mon avis on rigolerait 5 minutes.
Voir seulement 3 car il risque fort de la plier en deux vite fait. ;D

Citation de: Broadpek le Janvier 21, 2013, 19:29:43
Euh ma faible expérience de tennisman me dire que... j'aimerais bien voir ça.
Une raquette premier prix dans les mains d'un artiste, à mon avis on rigolerait 5 minutes.
Voir seulement 3 car il risque fort de la plier en deux vite fait. ;D

tu m'étonnes...
les gars servent à plus de 200 km/h... Alors un petite raquette decathlon fait 3 services ;D.

http://youtu.be/a1lFeHtPQhs

Citation de: Cptain Flam le Janvier 21, 2013, 19:41:07
http://youtu.be/a1lFeHtPQhs

excellent ;D!

Citation de: TomZeCat le Janvier 21, 2013, 18:43:00
Donc la logique serait de lui proposer finalement un compact à 100 euros... ;D
CQFD !

Il est évident que vous ne pouvez ou ne voulez pas comprendre.
Eh oui, on peut faire une très bonne photo avec un compact à 100 €.
Je fais un distingo entre bonne (réussie dans le sens artistique, cadrage, etc) et belle photo (dans le sens de la qualité de l'image; netteté, bruit, piqué, etc, etc...) AMHA.

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 23:34:53
Il est évident que vous ne pouvez ou ne voulez pas comprendre.
Eh oui, on peut faire une très bonne photo avec un compact à 100 €.
Je fais un distingo entre bonne (réussie dans le sens artistique, cadrage, etc) et belle photo (dans le sens de la qualité de l'image; netteté, bruit, piqué, etc, etc...) AMHA.

Nous non, on comprend que les photos faites avec 10000€ de matos. Minimum...

Et on déteste les compacts, surtout Tom et moi... C'est bien simple, on n'en a pas...

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 23:34:53
Il est évident que vous ne pouvez ou ne voulez pas comprendre.
Eh oui, on peut faire une très bonne photo avec un compact à 100 €.
Je fais un distingo entre bonne (réussie dans le sens artistique, cadrage, etc) et belle photo (dans le sens de la qualité de l'image; netteté, bruit, piqué, etc, etc...) AMHA.

Je plaisantais, voir mon smiley.
Pour le reste, tu arrives en plein débat. Maintenant à savoir si l'initiateur de ce fil mérite un appareil photo bas de gamme ou non, libre à toi de lui conseiller mais je ne crois pas que ta façon de faire ait vraiment été constructive ;)
Pour preuve, la direction qu'a pris le fil ;D

Citation de: TomZeCat le Janvier 22, 2013, 10:34:42
Je plaisantais, voir mon smiley.
Pour le reste, tu arrives en plein débat. Maintenant à savoir si l'initiateur de ce fil mérite un appareil photo bas de gamme ou non, libre à toi de lui conseiller mais je ne crois pas que ta façon de faire ait vraiment été constructive ;)
Pour preuve, la direction qu'a pris le fil ;D

Citation de: Jihemeff le Janvier 21, 2013, 15:51:57
À croire que la qualité de l'image serait une question de fric !

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 20:02:07
On peut tout à fait commencer avec un 650D+18-55.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 20, 2013, 20:55:23
Pour l'optique et les prix, si ça passe mieux avec un 18-55, la qualité de celui qui est livré avec le 650D est suffisante et très digne. Inutile donc de se mettre martel en tête, c'est une petite optique qui permet de découvrir en douceur et avec plaisir, que l'on gardera ensuite pour les sorties légères ou le voyage. Tu passeras à plus ambitieux et ergonomique plus tard.
Ces conseils valent aussi pour un Nikon ou un Pentax, histoire d'ouvrir le champ des possibles et de la négociation avec le vendeur.

J'aime canon, mais dans ton cahier des charges, autant se laisser des portes ouvertes.

Il y a même un moment où ça devient lourd, très lourd, en plus d'être injustifié, grossier et gratuit...

Je suis fanboy et je vote à gauche, mais j'en ai ras le bol des corporatistes, prosélytes et militants syndiqués de ce forum...

Bonne orthographe, privilège de caste... >:(

Bon matos, mauvais photographe qui se la pète avec son fric à défaut de talent... >:(

FF/24X36, inutile à la photo, c'est juste pour la frime... Salauds de pros en MF qui bouffent le caviar à la louche!!! >:(

Si t'as pas de Pentax t'es un mouton...

Si t'as un Canon t'es une autruche...

Si t'aimes pas l'EVF t'es un dinosaure...

Si t'as un Nikon t'es une tanche...

Si t'as(un peu) du pognon t'es un gros porc...

Si t'es un bourricot, c'est pas ma faute...  ;D

A croire que seuls les plus démunis ont le droit de réussir une photo et que ceux qui ont un peu de matos l'ont volé, se le sont fait offrir ou l'ont échangé contre le peu de talent ou de bon goût qui leur restait... C'est connu, il faut photographier décroissant, humble, modeste... Et ranger sa passion au placard... Bosser pour payer des impôts et donner tout le reste aux nécessiteux en s'excusant d'arriver à épargner en fin de mois...

MERDE! >:(

Et moi je plaisante pas.

Allez vous faire cuire un oeuf avec votre jalousie, vos frustrations, vos aigreurs et vos petites mentalités...

À TomZeCat, on ne m'a pas attendu pour que les fils dérapent, j'en lis assez pour m'en rendre compte.

Oulà, injustifié peut-être, gratuit surement mais certainement pas grossier.

Personnellement je possède un D3100 (bas de gamme donc, plus bas en reflex on peut pas, ah oui peut-être dans une autre marque) + 18*105 + SB-400 et cela me suffit amplement pour ce que les photos deviennent au final, c'est à dire, impression 10*15 voir A4 Maxi et diaporamas sur DVD, les crops 100% et affiche sont à déconseiller, ça donne toujours l'impression que la photos est floue et 9/10 elle l'est.

J'ai plus de 5000 photos (et vidéos) sur une 60taine de DVD et j'espère en faire encore beaucoup et bien-sûr tout le monde est ravi de les revoir de temps en temps. Pas tous en même temps non plus !
Sachez pourquoi vous achetez un APN et ce que vous allez faire avec vos photos au final, c'est ça le plus important
Sur ce, faites des photos et surtout éclatez-vous, la nature s'y prête très bien pour le moment.

oh mon general ! du caaaaaaaaaaaaaaaalme ...zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen ... detend-toi ............. va faire un peu de ski si tu peux, ou de marche dans la neige s'il y en a chez toi ...
tu n'as pas tout a fait tort, mais coooooooooooooooooooool ... la, fini ...  8) 8) 8)
et c'est valable pour bien d'autres fils d'ailleurs !

Citation de: clodomir le Janvier 22, 2013, 11:35:41
oh mon general ! du caaaaaaaaaaaaaaaalme ...zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen ... detend-toi ............. va faire un peu de ski si tu peux, ou de marche dans la neige s'il y en a chez toi ...
tu n'as pas tout a fait tort, mais coooooooooooooooooooool ... la, fini ...  8) 8) 8)
et c'est valable pour bien d'autres fils d'ailleurs !

À qui cela s'adresse t-il en particulier ?

au captain - il est monte en grade ...  :D

Citation de: clodomir le Janvier 22, 2013, 12:50:44
au captain - il est monte en grade ...  :D

Jamais malheureux! :D

Albator ne me lâcherait plus et j'entends déjà les sarcasmes de Solo...

Oulà je ne voulais pas déclencher une guerilla lol!
Merci quand même pour les réponses et la réactivité :)!
En fait, je voulais juste savoir si l'achat d'un 650d était judicieux pour l'utilisation que je voulais en faire, ou s'il y avait mieux!.. Si l'optique de base 18-55 serait suffisant(apparament oui si j'ai bien compris :) ) ou s'il fallait mieux taper de suite le 18-135 ou le double kit ou un adaptable!
Et comment bien photographier ma petite fille dans des conditions lumineuses difficiles car sombres, et ce sans flash!..
Parlant de flash, combien faut-il compter pour un flash additionnel"simple" à utiliser, j' ai entendu parler de maîtres et esclaves, ce qui à mon avis veut dire déclenchement automatique!
Je rappelle que je suis débutant en photo, et qu'une partie de vos réponses précédentes m'ont autant parlé que si on parlé chinois mdr  ;D

Quitte à rompre un poil le consensus, je te conseille de partir uniquement sur le kit 650D+18-55.
Et plutôt que dépenser des sous dans le 55-250 du kit, acheter directement le 40 mm f/2,8 à côté.
Cette idée est surprenante, mais elle permet de commencer directement avec une ouverture constante, avec une bonne focale fixe et surtout avec un reflex et un objectif très compact qui permettent d'être à l'aise, surtout que tu vas en avoir plein les bras pendant un bout de temps.
De toute manière, tu n'auras guère le temps de changer d'objectif alors inutile de prendre un truc qui va rester sur l'étagère.
Plus tard, voir pour un bon zoom.

Citation de: flo08 le Janvier 22, 2013, 19:34:43
Oulà je ne voulais pas déclencher une guerilla lol!
Merci quand même pour les réponses et la réactivité :)!
En fait, je voulais juste savoir si l'achat d'un 650d était judicieux pour l'utilisation que je voulais en faire, ou s'il y avait mieux!.. Si l'optique de base 18-55 serait suffisant(apparament oui si j'ai bien compris :) ) ou s'il fallait mieux taper de suite le 18-135 ou le double kit ou un adaptable!
Et comment bien photographier ma petite fille dans des conditions lumineuses difficiles car sombres, et ce sans flash!..
Parlant de flash, combien faut-il compter pour un flash additionnel"simple" à utiliser, j' ai entendu parler de maîtres et esclaves, ce qui à mon avis veut dire déclenchement automatique!
Je rappelle que je suis débutant en photo, et qu'une partie de vos réponses précédentes m'ont autant parlé que si on parlé chinois mdr  ;D

Je conseille toujours de prendre le flash d'occasion, soit un 430EX soit un 580EX, 200 à 250€ avec une préférence pour le 580, forcément.

Attention avec le flash et les yeux de nourrisson.

Justement, le flash serait là pour remplacer le flash direct de l'appareil, donc pour l'orienter vers le haut!
Mais est-ce que ça sera efficace?
Par contre, j'ai vu des flashs neufs à 80€ et 150€ http://www.numeriqueavenue.com/PBSCProduct.asp?ItmID=10953264
Ici c'est un canon, mais j'en ai vu d'autre sur amazon pour moins cher qui ne sont pas de marques...
Bref, qu'est ce que ça vaut, et surtout,est-ce que ça sera utile?
Beaucoup de questions, mais je suis débutant, et je ne voudrais pas me tromper!
En tout cas, merci de prendre le temps de répondre :)

Citation de: flo08 le Janvier 22, 2013, 19:34:43
Oulà je ne voulais pas déclencher une guerilla lol!
Merci quand même pour les réponses et la réactivité :)!
En fait, je voulais juste savoir si l'achat d'un 650d était judicieux pour l'utilisation que je voulais en faire, ou s'il y avait mieux!.. Si l'optique de base 18-55 serait suffisant(apparament oui si j'ai bien compris :) ) ou s'il fallait mieux taper de suite le 18-135 ou le double kit ou un adaptable!
Et comment bien photographier ma petite fille dans des conditions lumineuses difficiles car sombres, et ce sans flash!..
Parlant de flash, combien faut-il compter pour un flash additionnel"simple" à utiliser, j' ai entendu parler de maîtres et esclaves, ce qui à mon avis veut dire déclenchement automatique!
Je rappelle que je suis débutant en photo, et qu'une partie de vos réponses précédentes m'ont autant parlé que si on parlé chinois mdr  ;D

Désolé que ton fil de discussion soit un peu parti... très loin...

Sinon :
- tout reflex moderne correspond a tes besoins
- un 18-55 permet de bien démarrer, même s'il y a bien sur mieux/différent/plus adapté. et pour débuter ça suffit.
- va en magasin essayer les reflex, la prise en main peut nous pousser vers tel ou tel appareil. C'est comme ça que j'ai fini pentax alors qu'au départ j'étais parti sur un sony.

Dans la marque que je connais, je te conseille le pentax k30 qui en offre plus pour moins cher :
- il possède les modes automatiques biens pour un débutant
- il est avec un grand viseur, c'est agréable / confortable (et généralement dans les gammes au dessus)
- il a un très bon capteur qui a fait ses preuves
- il a deux molettes pour permettre de facilement faire ses réglages quand on veut aller plus loin.

Bref je reste persuadé que le k30 est un des meilleurs choix actuels. Je l'ai depuis quelques semaines pour avoir un viseur agréable pour le porteur de lunettes que je suis. Il est dans ton budget sur la toile dans des boutiques sérieuses. Si possible trouve le avec un 18-55WR (tropicalisé) mais sinon tant pis. La résistance à une petite pluie et aux poussières est toujours un plus (bord de mer, vacances, etc).

Le 650D a aussi des atouts comme l'écran orientable. A chacun de faire son choix. Le mieux étant d'aller les prendre en main appareil allumé en visant / prenant des photos : un reflex n'est pas une statue décorative : je ne comprends pas les magasins qui les font tester éteints.

Citation de: frederiko le Janvier 22, 2013, 22:55:30

- il possède les modes automatiques biens pour un débutant

Je ne connais pas les Pentax récents, mais si ces modes automatiques correspondent aux modes élémentaires de Canon, c'est à dire Jpeg uniquement, pas de possibilité de choisir le collimateur, options "figées" par le constructeur... c'est le conseil à ne surtout pas donner.

Ce n'est quand même pas difficile d'utiliser d'abord le mode P (Program) avec choix du collimateur, ce qui donnera de vraies photos nettes de bébé, puis permettra de découvrir progressivement les 3 autres modes (Priorité ouverture, riorité Vitesse, Manuel).

Les modes élémentaires ont une grande utilité... pour les vendeurs. Comment de débarasser en 2 minutes de l'acheteur. "C'est comme les compact, vous vous mettez là dessus et vous aurez des résultats super!".

Hein, je vous le demande un peu. Avec ce qu'on marge sur un reflex à cinq cent balles, s'il fallait en plus passer 2 plombes à expliquer comment ça marche... ;D ;D

Citation de: Julian le Janvier 22, 2013, 23:18:00
Je ne connais pas les Pentax récents, mais si ces modes automatiques correspondent aux modes élémentaires de Canon, c'est à dire Jpeg uniquement, pas de possibilité de choisir le collimateur, options "figées" par le constructeur... c'est le conseil à ne surtout pas donner.
Ce n'est quand même pas difficile d'utiliser d'abord le mode P (Program) avec choix du collimateur, ce qui donnera de vraies photos nettes de bébé, puis permettra de découvrir progressivement les 3 autres modes (Priorité ouverture, riorité Vitesse, Manuel).
Les modes élémentaires ont une grande utilité... pour les vendeurs. Comment de débarasser en 2 minutes de l'acheteur. "C'est comme les compact, vous vous mettez là dessus et vous aurez des résultats super!".
Hein, je vous le demande un peu. Avec ce qu'on marge sur un reflex à cinq cent balles, s'il fallait en plus passer 2 plombes à expliquer comment ça marche... ;D ;D

inexact : le K30 conseillé peux TOUT faire , choix du collimateur (11 - 5 - ou spot) + plein d'autres choses - voir le(s) fil(s) qui lui sont consacré + la notice sur le site pentax ... très bon conseil de frederiko ! un rapport qualité / prix imbattable

salut !

En prenant en compte le "cahier des charges" du monsieur, je trouve que le vieillissant mais toujours vaillant couple : nikon D5100 + 18-105 VR peut faire parfaitement l'affaire
l'appareil est en fin de vie commerciale, du coup on trouve le kit à moins de 650€ (609 chez DP)
Malgré sa (très relative) vétusté il fait encore partie des meilleurs en haut isos, c'est un appareil simple d'usage, peu encombrant,plaisant et fiable.
comparé au 650D + 18-55 qu'on trouve plutôt dans les 700€, je trouve que c'est la bonne affaire (le 650D n'a de réel avantage qu'en vidéo avec une optique adaptée)

Ceci dit, l'option pentax K-30 et tamron 17-50 2.8 peut être assez sympa. Ce qu'on perd en "zoom" on le gagne en lumière et en polyvalence (plus trop la peine d'acheter un 50 1.8 ), l'objectif pouvant faire optique à portrait et optique à tout faire :)

Enfin, si le choix reste sur canon, je trouve aussi  que le 600D est nettement plus abordable que le 650D pour des prestation assez proches

Bon choix :)

PS : je ne suis pas un nikoniste ^^

Citation de: clodomir le Janvier 22, 2013, 23:43:48
inexact : le K30 conseillé peux TOUT faire , choix du collimateur (11 - 5 - ou spot) + plein d'autres choses - voir le(s) fil(s) qui lui sont consacré + la notice sur le site pentax ... très bon conseil de frederiko ! un rapport qualité / prix imbattable

Bien sûr qu'il peut tout faire. Comme tous les reflex.

Mais le propos concernait les modes automatiques.

Citation de: flo08 le Janvier 22, 2013, 20:42:48
Justement, le flash serait là pour remplacer le flash direct de l'appareil, donc pour l'orienter vers le haut!
Mais est-ce que ça sera efficace?
Par contre, j'ai vu des flashs neufs à 80€ et 150€ http://www.numeriqueavenue.com/PBSCProduct.asp?ItmID=10953264
Ici c'est un canon, mais j'en ai vu d'autre sur amazon pour moins cher qui ne sont pas de marques...
Bref, qu'est ce que ça vaut, et surtout,est-ce que ça sera utile?
Beaucoup de questions, mais je suis débutant, et je ne voudrais pas me tromper!
En tout cas, merci de prendre le temps de répondre :)

ça va être très dur d'orienter la tête du 270Ex  :D

Citation de: frederiko le Janvier 22, 2013, 22:55:30
Désolé que ton fil de discussion soit un peu parti... très loin...

Sinon :
- tout reflex moderne correspond a tes besoins
- un 18-55 permet de bien démarrer, même s'il y a bien sur mieux/différent/plus adapté. et pour débuter ça suffit.
- va en magasin essayer les reflex, la prise en main peut nous pousser vers tel ou tel appareil. C'est comme ça que j'ai fini pentax alors qu'au départ j'étais parti sur un sony.

Dans la marque que je connais, je te conseille le pentax k30 qui en offre plus pour moins cher :
- il possède les modes automatiques biens pour un débutant
- il est avec un grand viseur, c'est agréable / confortable (et généralement dans les gammes au dessus)
- il a un très bon capteur qui a fait ses preuves
- il a deux molettes pour permettre de facilement faire ses réglages quand on veut aller plus loin.

Bref je reste persuadé que le k30 est un des meilleurs choix actuels. Je l'ai depuis quelques semaines pour avoir un viseur agréable pour le porteur de lunettes que je suis. Il est dans ton budget sur la toile dans des boutiques sérieuses. Si possible trouve le avec un 18-55WR (tropicalisé) mais sinon tant pis. La résistance à une petite pluie et aux poussières est toujours un plus (bord de mer, vacances, etc).

Le 650D a aussi des atouts comme l'écran orientable. A chacun de faire son choix. Le mieux étant d'aller les prendre en main appareil allumé en visant / prenant des photos : un reflex n'est pas une statue décorative : je ne comprends pas les magasins qui les font tester éteints.

Je n'avais pas fait attention, mais ce viseur est effectivement un très gros plus.
Le reste est bon à prendre.

Citation de: Julian le Janvier 23, 2013, 01:15:46
Bien sûr qu'il peut tout faire. Comme tous les reflex.

Mais le propos concernait les modes automatiques.

il a même plus de modes  que sur les autres marques!
(auto, scènes, user1, user2, pose B, manuel, TAV, AV, TV, SV, P, et vidéo)
+ la stabilisation.

mais tous les autres choix sont bon !

Citation de: ulmar le Janvier 23, 2013, 00:28:51
salut !

En prenant en compte le "cahier des charges" du monsieur, je trouve que le vieillissant mais toujours vaillant couple : nikon D5100 + 18-105 VR peut faire parfaitement l'affaire
l'appareil est en fin de vie commerciale, du coup on trouve le kit à moins de 650€ (609 chez DP)
Malgré sa (très relative) vétusté il fait encore partie des meilleurs en haut isos, c'est un appareil simple d'usage, peu encombrant,plaisant et fiable.
comparé au 650D + 18-55 qu'on trouve plutôt dans les 700€, je trouve que c'est la bonne affaire (le 650D n'a de réel avantage qu'en vidéo avec une optique adaptée)

Ceci dit, l'option pentax K-30 et tamron 17-50 2.8 peut être assez sympa. Ce qu'on perd en "zoom" on le gagne en lumière et en polyvalence (plus trop la peine d'acheter un 50 1.8 ), l'objectif pouvant faire optique à portrait et optique à tout faire :)

Enfin, si le choix reste sur canon, je trouve aussi  que le 600D est nettement plus abordable que le 650D pour des prestation assez proches

Bon choix :)

PS : je ne suis pas un nikoniste ^^

Comparé aux K30, D5100 et 650D, le 600D n'offre pas les mêmes prestations d'af. Je lis souvent ce conseil et je ne trouve pas que ce soit des plus judicieux.

pour les boîtiers je ne sais pas, ceux cités sont tous bons, pour le flash il y a Metz qui fait de bon produits reprenant les automatismes des principales marques.
Je rajouterais que si tu rentres dans le monde du reflex, tu rentres dans un système, et il faut analyser ce que peuvent t'offrir les différents systèmes (optiques de marque ou de tiers, accessoires etc...) pour ton évolution future. Certes les systèmes Canon et Nikon sont ultra complet, mais Pentax et Sony te stabilisent toutes les optiques, même les antiquitées, si un jour tu veux t'offrir un Samyang il fonctionnera mieux sur Nikon, Pentax ou Sony, si tu veux faire de la macro le 100 macro Canon est le top en ce moment. Bref il faut analyser un système dans son entier et pas juste un boîtier.

Citation de: Julian le Janvier 22, 2013, 23:18:00
Je ne connais pas les Pentax récents, mais si ces modes automatiques correspondent aux modes élémentaires de Canon, c'est à dire Jpeg uniquement, pas de possibilité de choisir le collimateur, options "figées" par le constructeur... c'est le conseil à ne surtout pas donner.

Ce n'est quand même pas difficile d'utiliser d'abord le mode P (Program) avec choix du collimateur, ce qui donnera de vraies photos nettes de bébé, puis permettra de découvrir progressivement les 3 autres modes (Priorité ouverture, riorité Vitesse, Manuel).

Ce que je voulais dire c'est que souvent sur un appareil de cette gamme plutot "expert" (grand viseur, deux molettes, modes users, ...) on ne dispose pas des modes scènes (paysage, portrait, portrait de nuit...).

Le k-30 est un "entre-deux" : les fonctionnalités expert (sauf écran de rappel au dessus et 2-3 bricoles) ET les modes scènes.

Après, on n'aime ou pas ces modes.
De mon côté au début je les ai utilisé "en secours" : je prends une photo en mode scène pour "assurer", puis ensuite je tente mes réglages (en priorité ouverture au début). Et je pense que la méthode n'est pas mauvaise pour un débutant (mes premières photos en AV étaitent moins bonne que le mode auto). Flo veut avant tout un résultat (des photos du bébé) avant d'apprendre la photo. Les modes scènes sont un élément à mon avis utile.

Mais tous les gouts sont dans la nature, bien évidemment.
Petit détail, chez Pentax on peut être en mode auto ou scène en raw ou raw + jpj... ou jpg seul.

Citation de: photux le Janvier 23, 2013, 10:20:56
pour les boîtiers je ne sais pas, ceux cités sont tous bons, pour le flash il y a Metz qui fait de bon produits reprenant les automatismes des principales marques.
Je rajouterais que si tu rentres dans le monde du reflex, tu rentres dans un système, et il faut analyser ce que peuvent t'offrir les différents systèmes (optiques de marque ou de tiers, accessoires etc...) pour ton évolution future. Certes les systèmes Canon et Nikon sont ultra complet, mais Pentax et Sony te stabilisent toutes les optiques, même les antiquitées, si un jour tu veux t'offrir un Samyang il fonctionnera mieux sur Nikon, Pentax ou Sony, si tu veux faire de la macro le 100 macro Canon est le top en ce moment. Bref il faut analyser un système dans son entier et pas juste un boîtier.

Débat classique  :)
Mais à mon avis toujours qui arrive toujours un peu tôt (choix reflex débutant). en effet pour des optiques "classiques" toutes les marques - et les marques tiers comme sigma ou tamron - les propose en zoom et en fixes.

Il y a bien sur des différences de gamme d'optiques mais elles concernent tout de même des besoins assez spécifiques et/ou ont des différences très légères (par exemple je ne pense pas que les 100 macro de pentax, nikon... soient à l'ouest. Le tamron est très bon aussi pour pas très cher).

A ce ci s'ajoute que les gammes évoluent et que choisir une marque en fonction des optiques que l'on achètera peut être 5 ans plus tard...
Un autre point est que l'on peut aussi changer de marque. Ca se fait et pas forcément avec une grosse perte si on vend d'occasion pour acheter d'occasion au moment ou de toute façon on changerais de boitier.

CitationPetit détail, chez Pentax on peut être en mode auto ou scène en raw ou raw + jpj... ou jpg seul.

j'avoue que Pentax est très fort dans les possibilités offertes, le mode que je conseillerais est le mode P puisque les réglages sont modifiables, ont peut jouer avec l'ouverture ou la vitesse, sans quitter la sécurité du mode P.

CitationIl y a bien sur des différences de gamme d'optiques mais elles concernent tout de même des besoins assez spécifiques et/ou ont des différences très légères (par exemple je ne pense pas que les 100 macro de pentax, nikon... soient à l'ouest. Le tamron est très bon aussi pour pas très cher).

Tu as raison, mais je il vaut mieux prévenir que guérir. Pour un débutant je pense même que l'ergonomie Pentax (boîtier et menus) est la meilleure.

Citation de: clodomir le Janvier 22, 2013, 23:43:48
inexact : le K30 conseillé peuT TOUT faire , choix du collimateur (11 - 5 - ou spot) + plein d'autres choses - voir le(s) fil(s) qui lui sont consacré + la notice sur le site pentax ... très bon conseil de frederiko ! un rapport qualité / prix imbattable

merci ...

Salut,
Je suis en CANON mais je pense comme beaucoup que dans la gamme que tu recherches, toutes les marques proposeront déjà de quoi bien t'amuser et progresser. Quant aux objectifs de kit, s'ils sont comme les derniers Canon stabilisés, c'est un choix suffisant pour ce qui est du paysage ou portrait en bonne lumière.
Là où en revanche, je ne suis pas d'accord avec quelques avis précédents, c'est sur le f/2.8 suffisant...
Si j'ai bien compté, tu répètes 3 fois dans ce fil la notion de lumière 'difficile' pour photographier 'ta princesse', sans flash: c'est donc que tu sais ou sens que c'est là que vont être les difficultés...
Je ne sais pas quel âge et quel niveau de mobilité elle a, mais pour pratiquer actuellement sur un modèle certes très remuant et un éclairage tamisé, je suis bien souvent en limite de vitesse de sécurité à partir de 2.5 ou 2.8...
Mon APS-C est le 550D, soit 2 générations en retard par rapport au 650D mais je ne crois pas que la gestion du bruit te permette de gagner un cran d'ouverture et/ou de vitesse là dessus en jouant sur les ISOs.
Bref, pour moi, et pour cet exercice précis de portrait d'enfant en lumière délicate, l'achat d'un objectif ouvert (1.8 ou 1.4) me semble absolument nécessaire !
Au pire, si tu te rends compte qu'au delà de 2.8, ça passe encore, tu n'auras qu'à fermer, alors qu'il te sera impossible d'ouvrir plus avec un objo limité à f/2.8...
Si tu pars sur du Canon, le 50f/1.8 à l'AF poussif diront certains, à la construction playscool (mais petit et léger) mais à la qualité d'image indéniable et au rapport Q/P inégalable, est un must have sur APS-C.
Donc pour moi, l'idéal pour ce que tu veux faire: APN + 18-55 (ou 18-105 ou 18-135 si le budget le permet) + 50f/1.8.
Mon Fuji.

Attention à ne pas tout confondre, si la grande ouverture limite le besoin de sensibilité elle diminue la profondeur de champ. Et les objectifs à grand ouverture restent doux à PO. Donc faisons la part des choses. Il faut raison garder et tête froide conserver! :D

Le 50f/1.8 must have... A la qualité d'image indéniable... Je ne reviens pas là dessus, c'est traité en début de fil.

A choisir, je lui préfère largement et de très loin le 35 f/2 vieille mouture, qui est au moins bien fini et présente lui, une bonne qualité d'image, aux flous près. Cadrages et distance de pdv minimum le rendent plus facile à utiliser, ce qui ne gâche rien.

Mais on discute. ;)

Je te conseille vraiment le couple 650D + 50f1.8. Je possède les 2 et j'en suis vraiment satisfait en photo d'intérieur.

Je crois qu'il faut revenir au besoin initial...

Si je peux me permettre, je vais partager mon expérience.

J'ai commencé avec un reflex à la naissance de mon fils (soit il y a bientôt 5 ans).
A l'époque, j'avais un 20D de Canon avec le 18-55 II (non IS).

Déjà, avec ça, on pouvait s'amuser, même en intérieur. Effectivement, dès 400 iso, la qualité se dégradait sérieusement, et je me suis vite senti limité.

Je suis ensuite très vite passé au 28-135 IS 3.5-5.6 (j'ai évité les EF-S car je savais déjà à l'époque qu'un jour ou l'autre, les FF ou APS-H seraient dans mon sac photo...) (j'avais rendu le 18-55 à mon frêre, qui m'avait donné le 20D en cadeau...)
En lumière artificielle, dans une salle de bain, j'ai obtenu ça au 28-135:
grenouille (http://flic.kr/p/4MjVGr)
(http://farm3.staticflickr.com/2143/2482005277_4167f79e87_t.jpg)

C'est pas une photo extraordinaire, hein, mais en terme de qualité, avec un appareil qui serait très nettement dépassé par un 650D ou tout ceux cités...

A 3200 Iso, j'ai (plutôt, ma femme, puisque c'est moi qui portais mon fils sur la photo...) fais ça:
Petit (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2480922021/)
(http://farm3.staticflickr.com/2040/2480922021_1798c8ed9d_t.jpg)

A 1600 iso, toujours avec des fortes contraintes de lumière, j'avais fait ça:
Calin (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2859359481/)
(http://farm4.staticflickr.com/3176/2859359481_87c22d03f7_t.jpg)

Alors, oui, quelque soit le boitier que tu choisira aujourd'hui, je pense que tu t'en sortiras...

Au bout de quelques mois, j'avais décidé d'acheter le 50mm 1.8 (pour environ 80€ il me semble, d'occasion).
Avec, on peut clairement faire des choses plus fun:
Tu veux ma photo (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2735794669/)
(http://farm4.staticflickr.com/3221/2735794669_923930e8ef_t.jpg)

Donc moi, je suggèrerai:
boitier que tu veux (quelque soit la marque).
objectif transtandard (genre 18-135 ou même 28-135... le portrait à 18mm, même en APS-C, c'est pas top...)
et quelques mois plus tard, un 50mm 1.8 (éq. 80mm en FF, donc un 40 en µ4/3 par exemple)

Citation de: mnicol le Janvier 23, 2013, 16:41:27
...
Donc moi, je suggèrerai:
boitier que tu veux (quelque soit la marque).
objectif transtandard (genre 18-135 ou même 28-135... le portrait à 18mm, même en APS-C, c'est pas top...)
et quelques mois plus tard, un 50mm 1.8 (éq. 80mm en FF, donc un 40 en µ4/3 par exemple)

J'ai raté un épisode où il ne donne pas l'âge de la princesse !
Si ça se trouve, on est déjà 'plus tard' et elle gambade déjà allègrement !  ;)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2013, 13:37:39
Attention à ne pas tout confondre, si la grande ouverture limite le besoin de sensibilité elle diminue la profondeur de champ. Et les objectifs à grand ouverture restent doux à PO. Donc faisons la part des choses. Il faut raison garder et tête froide conserver! :D

Doux pour les bébés, c'est mieux !  ;)
Trêve de plaisanterie, en fermant un tout petit peu, le 50f1.8 pique quand même bien et quand le point est fait au bon endroit (même si on est d'accord que c'est plus ardu, surtout en basse lumière), il fait un boulot vraiment... euh... de qualité  ;).

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2013, 13:37:39
A choisir, je lui préfère largement et de très loin le 35 f/2 vieille mouture, qui est au moins bien fini et présente lui, une bonne qualité d'image, aux flous près. Cadrages et distance de pdv minimum le rendent plus facile à utiliser, ce qui ne gâche rien.
Mais on discute. ;)

Tout à fait, car là, ça dépendra un peu du type de portrait qu'il veut faire..
L'avantage du 50f1.8, c'est qu'il est à prix plancher quoi, et donc facilement rajoutable à sa liste de départ...

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2013, 09:37:40
Comparé aux K30, D5100 et 650D, le 600D n'offre pas les mêmes prestations d'af. Je lis souvent ce conseil et je ne trouve pas que ce soit des plus judicieux.

Ah je ne dis pas que le 600D est un must, plutôt que pour le moment le 650D est trop cher par rapport à la concurrence (effet nouveauté sans doute, dans qq mois ça ira mieux)
Au niveau AF je n'ai lu nulle part que le 600D était particulièrement à la ramasse. Après je ne l'ai jamais testé personnellement celui là.
Et je reste sur mon idée initiale : Pour le moment la bonne affaire reste le d5100   ;)

En vrac, entre un af à 9 collimateurs dont seul le central est croisé et un un af à 9 collimateurs croisés, je vous le donne en mille, le meilleur est...

Douceur et pdc, ce n'est pas the same.

On parle de nourrisson et de futur papa... Donc pour l'âge...

Les images de qualité avec un bokeh dégueu et un rendu sec...

Je n'ai jamais vraiment accroché sur ce 50 mais bon... Et je le trouve cher pour ce que c'est, à savoir un bout de plastique peu engageant à la mise au point erratique en auto et inconfortable à incommode voire impossible en manuel. Adepte du pare-soleil permanent, je ne ferai même pas de commentaire à ce sujet... Surtout que niveau flare... Bref, une optique dont je ne comprendrai jamais l'adulation. Attention, je ne critique pas, je développe mon point de vue.

;) :)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2013, 18:39:09
Je n'ai jamais vraiment accroché sur ce 50 mais bon... Et je le trouve cher pour ce que c'est, à savoir un bout de plastique peu engageant à la mise au point erratique en auto et inconfortable à incommode voire impossible en manuel. Adepte du pare-soleil permanent, je ne ferai même pas de commentaire à ce sujet... Surtout que niveau flare... Bref, une optique dont je ne comprendrai jamais l'adulation. Attention, je ne critique pas, je développe mon point de vue.

Malheureusement pareil pour le pentax 50 1.8 tout plastique.

Mais un petit 50 ancienne génération tout métal arrange le tout pour moins de 50€. Et au moins l'AF n'est pas erratique, il n'y en a pas mais à mon sens ce n'est plus une gène (du moins avec un bon viseur : avec le kx j'avais un peu de mal et j'avais du ajouter une loupe de visée qui empêchait de voir tout le cadre d'un seul coup. Le k30 prend tout son intérêt pour les objectifs manuels, c'est le même viseur que le k5)

En revanche le 35mm 2.4 bien que tout plastique est pas mal du tout même si l'AF fait "tac" en fin de course.

Merci pour toutes ces réponses, cela m'aide, même si certains posts sont un peu écrits dans une langue étrance lol!

Citation de: mnicol le Janvier 23, 2013, 16:41:27
Je crois qu'il faut revenir au besoin initial...

Si je peux me permettre, je vais partager mon expérience.

J'ai commencé avec un reflex à la naissance de mon fils (soit il y a bientôt 5 ans).
A l'époque, j'avais un 20D de Canon avec le 18-55 II (non IS).

Déjà, avec ça, on pouvait s'amuser, même en intérieur. Effectivement, dès 400 iso, la qualité se dégradait sérieusement, et je me suis vite senti limité.

Je suis ensuite très vite passé au 28-135 IS 3.5-5.6 (j'ai évité les EF-S car je savais déjà à l'époque qu'un jour ou l'autre, les FF ou APS-H seraient dans mon sac photo...) (j'avais rendu le 18-55 à mon frêre, qui m'avait donné le 20D en cadeau...)
En lumière artificielle, dans une salle de bain, j'ai obtenu ça au 28-135:
grenouille (http://flic.kr/p/4MjVGr)
(http://farm3.staticflickr.com/2143/2482005277_4167f79e87_t.jpg)

C'est pas une photo extraordinaire, hein, mais en terme de qualité, avec un appareil qui serait très nettement dépassé par un 650D ou tout ceux cités...

A 3200 Iso, j'ai (plutôt, ma femme, puisque c'est moi qui portais mon fils sur la photo...) fais ça:
Petit (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2480922021/)
(http://farm3.staticflickr.com/2040/2480922021_1798c8ed9d_t.jpg)

A 1600 iso, toujours avec des fortes contraintes de lumière, j'avais fait ça:
Calin (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2859359481/)
(http://farm4.staticflickr.com/3176/2859359481_87c22d03f7_t.jpg)

Alors, oui, quelque soit le boitier que tu choisira aujourd'hui, je pense que tu t'en sortiras...

Au bout de quelques mois, j'avais décidé d'acheter le 50mm 1.8 (pour environ 80€ il me semble, d'occasion).
Avec, on peut clairement faire des choses plus fun:
Tu veux ma photo (http://www.flickr.com/photos/mnicol/2735794669/)
(http://farm4.staticflickr.com/3221/2735794669_923930e8ef_t.jpg)

Donc moi, je suggèrerai:
boitier que tu veux (quelque soit la marque).
objectif transtandard (genre 18-135 ou même 28-135... le portrait à 18mm, même en APS-C, c'est pas top...)
et quelques mois plus tard, un 50mm 1.8 (éq. 80mm en FF, donc un 40 en µ4/3 par exemple)

Enfin, pas tout, mais niveau lexique, je suis à la ramasse mdr! PAr contre, superbes photos!

Au fait, bonne préçision, ma puce va avoir 2 mois!..

Et effectivement, les conditions ne sont pas top en terme de lumière, d' où une demande de renseigneement supplémentaires pour un flash a tête orientable, si cela peut aider pour les photos!
Avec mon compact, j' essaie de "surexposer" un peu, mais la photo devient vite "granuleuse", et flou; mais ça je suis convaincu que c' est dû à l' abscence de flash que je coupe!..

Citation de: Mon Fuji le Janvier 23, 2013, 13:09:11
Salut,
Je suis en CANON mais je pense comme beaucoup que dans la gamme que tu recherches, toutes les marques proposeront déjà de quoi bien t'amuser et progresser. Quant aux objectifs de kit, s'ils sont comme les derniers Canon stabilisés, c'est un choix suffisant pour ce qui est du paysage ou portrait en bonne lumière.
Là où en revanche, je ne suis pas d'accord avec quelques avis précédents, c'est sur le f/2.8 suffisant...
Si j'ai bien compté, tu répètes 3 fois dans ce fil la notion de lumière 'difficile' pour photographier 'ta princesse', sans flash: c'est donc que tu sais ou sens que c'est là que vont être les difficultés...
Je ne sais pas quel âge et quel niveau de mobilité elle a, mais pour pratiquer actuellement sur un modèle certes très remuant et un éclairage tamisé, je suis bien souvent en limite de vitesse de sécurité à partir de 2.5 ou 2.8...
Mon APS-C est le 550D, soit 2 générations en retard par rapport au 650D mais je ne crois pas que la gestion du bruit te permette de gagner un cran d'ouverture et/ou de vitesse là dessus en jouant sur les ISOs.
Bref, pour moi, et pour cet exercice précis de portrait d'enfant en lumière délicate, l'achat d'un objectif ouvert (1.8 ou 1.4) me semble absolument nécessaire !
Au pire, si tu te rends compte qu'au delà de 2.8, ça passe encore, tu n'auras qu'à fermer, alors qu'il te sera impossible d'ouvrir plus avec un objo limité à f/2.8...
Si tu pars sur du Canon, le 50f/1.8 à l'AF poussif diront certains, à la construction playscool (mais petit et léger) mais à la qualité d'image indéniable et au rapport Q/P inégalable, est un must have sur APS-C.
Donc pour moi, l'idéal pour ce que tu veux faire: APN + 18-55 (ou 18-105 ou 18-135 si le budget le permet) + 50f/1.8.
Mon Fuji.

oups, petite erreur, c'était plus ce post qui me posait problème lol!

Citation de: flo08 le Janvier 24, 2013, 19:58:46
Merci pour toutes ces réponses, cela m'aide, même si certains posts sont un peu écrits dans une langue étrance lol!

Comment ça l'est pas clair mon post !!!?  ;)

S'il n'y a que deux lignes à retenir, ce sont:
Si tu pars sur du Canon, le 50f/1.8....à la qualité d'image indéniable et au rapport Qualité Prix inégalable, est un must have pour du portrait sur APS-C (format de capteur du 650D).
Donc pour moi, l'idéal pour ce que tu veux faire, si tu pars sur du CANON: 650D + objectif de kit + 50f/1.8... + un bouquin sur la prise de vue avec le 650D, voire sur la photo en général.

Mon Fuji, qui se demande quand même qui écrit le plus 'étrance' de nous deux... ;)

"tu pars sur du CANON: 650D + objectif de kit + 50f/1.8... + un bouquin sur la prise de vue avec le 650D, voire sur la photo en général."

ou l'équivalent chez Nikon

Citation de: jmd2 le Janvier 26, 2013, 08:13:18

"tu pars sur du CANON: 650D + objectif de kit + 50f/1.8... + un bouquin sur la prise de vue avec le 650D, voire sur la photo en général."

ou l'équivalent chez Nikon

Ou chez Pentax....  K-30 + 18-55WR de kit + le nouveau 50mm f/1.8

Voui  ;)

D' accord merci!
CHez Nikon, quel est l' équivalent alors?
Pour le livre photo, c'est prévu, peut-être même avant l'achat de l'appareil lol!
Effectivement, Mon Fuji, désolé, êtite erruer de frappe lol!
Ceci dit, j'ai beaucoup de mal avec le lexiqeu photo, je m'en rend compte en parcourant les autres posts  :D

"Bref, pour moi, et pour cet exercice précis de portrait d'enfant en lumière délicate, l'achat d'un objectif ouvert (1.8 ou 1.4) me semble absolument nécessaire !
Au pire, si tu te rends compte qu'au delà de 2.8, ça passe encore, tu n'auras qu'à fermer, alors qu'il te sera impossible d'ouvrir plus avec un objo limité à f/2.8...
Si tu pars sur du Canon, le 50f/1.8 à l'AF poussif diront certain"

Voilà une phrase où je n'ai pas tout compris lol!

Sinon, pour vous, il vaut mieux acheter un objectif 50 fixe qu'un flash?

Citation de: flo08 le Janvier 27, 2013, 11:26:59
Sinon, pour vous, il vaut mieux acheter un objectif 50 fixe qu'un flash?

Oui et non.

Un 50 à f/1.4 permet de photographier sans flash avec quelques précautions élémentaires. (Chez Canon, le f/1.8 est merdique, quoi qu'en disent ses fans, mais il permet d'essayer pour pas cher. Si tu veux un 50 f/1.8, pars chez Nikon, si tu veux un 50 f/1.4 pars chez Canon)

Un flash permet de faire de bonnes photos quand on sait l'utiliser et de saccager l'image quand on ne sait pas.

On peut utiliser le 50 avec un flash et ainsi optimiser les avantages de chacun.

Dans l'ordre des priorités, le livre, le 50, le flash.

CitationSinon, pour vous, il vaut mieux acheter un objectif 50 fixe qu'un flash?

Ben disons qu'un objectif, c'est mieux pour faire des photos. Juste un boîtier et un flash, c'est pas l'idéal.
Alors qu'avec un boîtier et un objectif, au moins on peut faire des photos.

Oui, oui sans être un expert il me semble qu'un objectif est indispensable, ou presque.
Sinon adaptateur Pinhole. Pour le coup c'est pas cher  ;)

Citation de: X700 le Janvier 27, 2013, 13:32:06
Oui, oui sans être un expert il me semble qu'un objectif est indispensable, ou presque.
Sinon adaptateur Pinhole. Pour le coup c'est pas cher  ;)

Un trou à l'aiguille chaude direct dans le bouchon de boîtier.

Lol, oui effectivement, je vais me prendre un kit boitier+objectif; pour l' objectif à focale fixe ou le flash, c'est en extra lol!
Au passage, que pensez-vous des sites "numeriques-avenue.com" ou "photospecialist" pour commander?

Je ne connais pas ces sites.
Par contre un bon retour perso et de la part d'autres forumueurs concernant "digit photo".

Commence avec un kit boitier et zoom c'est très bien, tu vas voir c'est autre chose qu'un compact, contrôle de la prise de vue et, surtout qualité d'image, rien a voir.

Tu prend tout cela en main et tu vois tranquillement pour compléter ton matos.

Au faite tu a choisi quoi comme matériel ?

Citation de: Broadpek le Janvier 27, 2013, 13:23:12
Ben disons qu'un objectif, c'est mieux pour faire des photos. Juste un boîtier et un flash, c'est pas l'idéal.
Alors qu'avec un boîtier et un objectif, au moins on peut faire des photos.

L'utulisation d'un flash sur un bébé de 2 mois est quand même vivement déconseillée...

Citation de: Seb 34 le Janvier 28, 2013, 07:24:56
L'utulisation d'un flash sur un bébé de 2 mois est quand même vivement déconseillée...

D'où le fait que je souhaiterais acquérir un flash à tête orientable!
Sinon, ben je pense m'orienter comme à l'origine sur un canon 650d, à moins que je prenne l'équivalent chez nikon, même si je ne sais pas trop ce que c'est!
Je vais essayer de prendre quelques heures pour aller prendre ces boitiers en mains à la fnac(plus d'une de chez moi :/) pour mieux me rendre compte!

Merci pour le site, par contre, pour le canon, je le paierai le même prix que sur amazon ou autres donc lol!..
SUr les 2 sites marqués, il était à 620€..

Citation de: flo08 le Janvier 28, 2013, 19:22:39
D'où le fait que je souhaiterais acquérir un flash à tête orientable!
Sinon, ben je pense m'orienter comme à l'origine sur un canon 650d, à moins que je prenne l'équivalent chez nikon, même si je ne sais pas trop ce que c'est!
Je vais essayer de prendre quelques heures pour aller prendre ces boitiers en mains à la fnac(plus d'une de chez moi :/) pour mieux me rendre compte!

Merci pour le site, par contre, pour le canon, je le paierai le même prix que sur amazon ou autres donc lol!..
SUr les 2 sites marqués, il était à 620€..

Même avec mon flash à tête orientable je n'oserai pas prendre en photo mon bout de choux qui va arriver... J'ai probablement tort.

La photographe de la maternité avait un reflex avec flash orientée vers le haut, mais étant débutant, je ne m'avançerais pas!

CitationL'utulisation d'un flash sur un bébé de 2 mois est quand même vivement déconseillée...

Oui, surtout l'utulisation. ;D
Je répondais juste à une question de manière un peu décalé, du fait d'une question que l'auteur du fil avait mal formulé.
Concernant les traitements que l'on inflige à un nourrisson de 2 mois, je m'abstiendrais, n'étant pas compétent dans le domaine.

Citation de: Seb 34
L'utulisation d'un flash sur un bébé de 2 mois est quand même vivement déconseillée...

D'où tiens tu cette affirmation ?

Citation de: Seb 34 le Janvier 28, 2013, 21:51:50
Même avec mon flash à tête orientable je n'oserai pas prendre en photo mon bout de choux qui va arriver... J'ai probablement tort.

Je pense que tu as tort, mais c'est ton choix: un flash ce n'est qu'une lumière, forte, certes, et donc qui peut éventuellement déranger le bébé et lui faire froncer les sourcils (même les yeux fermés).
J'évite les flashs quand possible, parce que ça fait un contraste violent et instantané, et que ce n'est pas le mieux en terme de photo, mais un flash est bien moins violent que le soleil d'été, par exemple... Tu empècherais ton enfant de voir le soleil ?
Tu n'allume pas d'halogène non plus ? Et les nouvelles ampoules dont certains disent qu'elles sont génératrice de forts champs magnétiques ?
Accessoirement, des enfants, outre les miens qui ont dûs prendre quelques centaines de flash dans leur premières semaines, j'en ai photographié pas mal et aucun ne s'est jamais réveillé ou mis à pleurer à cause du flash... Aucun n'a de problème visuel lié à ces flashs (à ma connaissance, aucun n'a quelque problème visuel que ce soit...)

Bref, pour moi on est pas dans le principe de précaution, là, mais dans la légende urbaine...

Les yeux des bébés sont à priori plus fragiles. La pupille met plus de temps à se rétracter à l'arrivée d'une lumière violente que celle d'un adulte. Donc bébé va être ébloui plus longtemps. Donc il y a bien une gêne.

Cependant, malgré sa puissance, la durée du flash est à priori trop courte pour créer des séquelles au niveau de la pupille ou tout autre partie de l'oeil des bébés, nouveaux nés ou plus âgés.

Bref, des à priori mais aucune certitude. Chacun fera selon son coeur.

tu lui fait 3 ou 4 séquences strobo et tu vois si ton môme est épileptique  ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2013, 09:42:17
Les yeux des bébés sont à priori plus fragiles. La pupille met plus de temps à se rétracter à l'arrivée d'une lumière violente que celle d'un adulte. Donc bébé va être ébloui plus longtemps. Donc il y a bien une gêne.

Cependant, malgré sa puissance, la durée du flash est à priori trop courte pour créer des séquelles au niveau de la pupille ou tout autre partie de l'oeil des bébés, nouveaux nés ou plus âgés.

Bref, des à priori mais aucune certitude. Chacun fera selon son coeur.

pour info, a priori étant une locution latine, le a n'a pas d'accent grave ;)

Cela étant, certes, chacun fait selon son coeur. c'est tout à fait évident, même si les évidences ont besoin d'être rappelées parfois!

Par ailleurs, si danger il y a, ça ne serait sans doute pas pour la pupille (qui n'est que la zone laissée disponible pour le passage de la lumière = ouverture) ni l'iris (= un diaphragme), ni le cristallin (la lentille souple dont le rayon de courbure change pour s'accommoder à la distance de l'objet regardé) mais plutôt sur la rétine (zone des récepteurs photosensibles = capteur) L'exposition à une lumière trop violente (regarder le soleil avec des jumelles, observer une éclipse de soleil sans se protéger) provoque des lésions en général sur la partie centrale de la rétine.
Les parties périphériques servent en cas de très faible luminosité et sont sensibles en particulier au mouvement (mais moins sensibles aux couleurs), si je me souviens bien...   

Il y a des gens très pointus sur le sujet dans le coin, il me semble... Ils corrigeront si je me suis planté ;)

Citation de: mnicol le Janvier 29, 2013, 13:12:43
pour info, a priori étant une locution latine, le a n'a pas d'accent grave ;)

Je l'ignorais, merci.

Citation de: mnicol le Janvier 29, 2013, 13:12:43

Par ailleurs, si danger il y a, ça ne serait sans doute pas pour la pupille (qui n'est que la zone laissée disponible pour le passage de la lumière = ouverture) ni l'iris (= un diaphragme), ni le cristallin (la lentille souple dont le rayon de courbure change pour s'accommoder à la distance de l'objet regardé) mais plutôt sur la rétine (zone des récepteurs photosensibles = capteur) L'exposition à une lumière trop violente (regarder le soleil avec des jumelles, observer une éclipse de soleil sans se protéger) provoque des lésions en général sur la partie centrale de la rétine.
Les parties périphériques servent en cas de très faible luminosité et sont sensibles en particulier au mouvement (mais moins sensibles aux couleurs), si je me souviens bien...   

Il y a des gens très pointus sur le sujet dans le coin, il me semble... Ils corrigeront si je me suis planté ;)

C'est bien pour cela que j'ai écrit ou "toute autre partie"... :D

en oubliant le e en plus... :o

Ok ok, donc finalement, flash ou pas?   ;D
Avec tout ça je m'y perd!
PAs d'autres retours sur les 2 sites cités plus haut?
Sinon, sur rdc je peux me le prendre en 30fois sans frais, ça ça me plait lol!
Donc si je résume, mieux vaudrait donc prendre le pack de base avec un 18-55 et compléter ensuite?!
Avec d'autres objectifs et accessoires!
Ou je peux partir direct avec le 18-135?

Finalement, avec tout ça, je suis toujours plus ou moins dans le "flou" lol!..

travaille à 800 ISO ou même plus, les boîtiers actuels le permettent sans souci , et avec un diaph de 4 ou 2.8 ou plus ouvert encore (évite 8 ou 16)
du coup, ton éclair de flash orienté au plafond sera très faible au niveau des yeux.
essaye

Citation de: flo08 le Janvier 29, 2013, 19:42:24
Ok ok, donc finalement, flash ou pas?   ;D
Avec tout ça je m'y perd!
PAs d'autres retours sur les 2 sites cités plus haut?
Sinon, sur rdc je peux me le prendre en 30fois sans frais, ça ça me plait lol!
Donc si je résume, mieux vaudrait donc prendre le pack de base avec un 18-55 et compléter ensuite?!
Avec d'autres objectifs et accessoires!
Ou je peux partir direct avec le 18-135?

Finalement, avec tout ça, je suis toujours plus ou moins dans le "flou" lol!..

Reprends le fil calment du début, looool, on t'a répondu sur la première page.

le 18-135 Canon est tip-top et pour la photo de famille il couvrira 90% de tes besoins
un flash cobra ? commence par bien utiliser le flash intégré (iso 800 ou plus, diaph ouvert pour diminuer la puissance nécessaire : tu es plus en fill-in qu'en éclairage flash pur)
tu pourras acheter un cobra plus tard

achète vite boîtier + objectif pour te faire la main

Citation de: jmd2 le Janvier 30, 2013, 08:11:19
le 18-135 Canon est tip-top et pour la photo de famille il couvrira 90% de tes besoins
un flash cobra ? commence par bien utiliser le flash intégré (iso 800 ou plus, diaph ouvert pour diminuer la puissance nécessaire : tu es plus en fill-in qu'en éclairage flash pur)
tu pourras acheter un cobra plus tard

achète vite boîtier + objectif pour te faire la main

Ca grandit très très vite ces petites bêtes! Il y a des photos que tu rateras et que tu ne pourras plus prendre ensuite...

Citation de: mnicol le Janvier 30, 2013, 12:46:30
Ca grandit très très vite ces petites bêtes!

Tu donnes quoi comme croquettes? ;D

Citation de: Cptain Flam le Janvier 30, 2013, 15:20:48
Tu donnes quoi comme croquettes? ;D

Whiskas au début... Au cas où ça serait des chats. Ensuite Frolic s'il avère que ce sont des chiens... ;)

Citation de: mnicol le Janvier 30, 2013, 15:25:33
Whiskas au début... Au cas où ça serait des chats. Ensuite Frolic s'il avère que ce sont des chiens... ;)

Kwhiskas chatons c'est bien, mais tu as Frolic Puppies qui est pas mal aussi! ;D

http://youtu.be/XkOYGrZQqmU

Citationle 18-135 Canon est tip-top et pour la photo de famille il couvrira 90% de tes besoins
un flash cobra ? commence par bien utiliser le flash intégré

Oui à un détail près, le flash intégré avec le 18-135, c'est pas ça.
Le fût de l'objectif est trop long.

Bon, lol, je pense partir sur le kit de base avec le 18-55 et on verra par la suite!
Le seul point qui me pose souci, c'est que j'aurai voulu un peu un objectif à tout faire, d' où mon intérêt éventuel pour le 18-135!
Et le problème du flash du boitier, c'est que je compte peu l'utiliser, du moins pas sur ma fille, d'où mon questionnement sur l'intére^t d' un flash supplémentaire avec tête orientable :)

Citation de: flo08 le Février 02, 2013, 14:18:42
Bon, lol, je pense partir sur le kit de base avec le 18-55 et on verra par la suite!
Le seul point qui me pose souci, c'est que j'aurai voulu un peu un objectif à tout faire, d' où mon intérêt éventuel pour le 18-135!
Et le problème du flash du boitier, c'est que je compte peu l'utiliser, du moins pas sur ma fille, d'où mon questionnement sur l'intére^t d' un flash supplémentaire avec tête orientable :)

Si tu prends le 18-55, tu ne seras pas déçu, mais situ as et l'envie et les sous pour le 18-135, tu ne le seras pas non plus. On te le dit depuis le départ.

Eh oui, je sais, mais il y a eu assez d' avis "divergants" :/
Sinon  ;D, j'ai vu un objectifs qui a l'air sympa, qu'en dites vous?
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Objectif/Objectif-Photo/TAMRON/364997-Zoom-AF-18-200mm-f-3-5-6-3-XR-DI-II-Monture-Canon-AF.htm

Je sais que l'on pourrait croire que je tourne en rond, mai sj'aimerai ne pas me tromper, en ayant vraiment du bon pour commençer et que je ne me retrouve pas limité dans 3 mois; mon "objectif" étant de trouver du matos " à tout faire" mais qui cartonne dans mon cahier des charges!

En fait, cet objectif n'est peut-être pas le mieux, apparement non stabilisé :/...

Le truc, c'est que j'ai vraiment peut d'être limité par le 18-55, et la différence de prix avec le 18-135 est  ???

Par ailleurs, en zieutant un peu, on a pas mal parlé d' objectif à focale fixe!
Quels sont les avantages d' un tel objectif? pAr rapport à la position 50 d'un objectif du 18-55 par exemple!
Eh oui, je débute  ;D

Citation de: flo08 le Février 02, 2013, 22:42:36
Par ailleurs, en zieutant un peu, on a pas mal parlé d' objectif à focale fixe!
Quels sont les avantages d' un tel objectif? pAr rapport à la position 50 d'un objectif du 18-55 par exemple!
Eh oui, je débute  ;D

Un objectif à focale fixe est (en général, et surtout comparé aux objectifs des kits) de meilleure qualité car:
il est plus facile de construire un objectif fixe qu'un zoom
Cela étant posé: il est du coup plus facile de corriger les problème optiques (aberrations chromatiques, déformations, vignette)
Il est aussi plus facile d'avoir des ouvertures très grandes (jusqu'à f/0.95 pour la plus grande que je connaisse chez Leica, il me semble)
Bref, globalement, une optique fixe est toujours meilleures que le sera un zoom à la focale équivalente et pourra ouvrir plus grand
Ouvrir plus grand a plusieurs avantages:
la visée est plus claire
L'AF aura plus de facilité pour fonctionner
on peut réduire la profondeur de champ (et donc isoler le sujet)
On peut ouvrir plus pour compenser le manque de lumière et rester à des vitesses adaptées ou éviter de monter dans les isos...

Par ailleurs, la plupart des objectifs sont meilleurs quand on ferme d'un cran ou deux... Donc si l'ouverture maxi est 1.4 et que tu fermes de 2 crans, tu es à 2.8, ce qui reste une ouverture très intéressante. Mais en revanche, le 18-55 3.5-5.6 à 50mm ouvre à 5.6 au mieux (soit 16 fois de lumière moins qu'à 1.4) donc si tu fermes de 2 crans tu te retrouves à f/11 (ce qui va nécessiter beaucoup de lumière et va mettre en évidence tout les plans de la photo, noyant le sujet principal...)

Dans un objectif fixe il y a aussi en général 2 fois moins de lentilles que dans un zoom, d'où une meilleure transmission de la lumière et des meilleurs micro-contrastes. Bref : plus de détails et de netteté pour moins cher et moins lourd. Et le cadrage se fait en se déplaçant un peu au lieu de bêtement tourner une bague sans tenir compte de l'influence de l'angle de champ sur l'arrière-plan.

Prends le 18-135 et le 50 f/1.4 et ne te prends plus le chou.
Accessoirement relis tout le fil depuis le début avec attention.