Bonjour,
J'ai été voir ce documentaire "Chasing Ice" ce week end (je suis au Canada), un photographe a fait une étude pour montrer l'évolution de la fonte des glaciers. Il utilise entre 20 et 30 D200 (ça date de 2005), les D200 restent plusieurs années des boites dans le grand nord et prennent des photos toutes jours. Ils viennent relever les photos tous les six mois et font des lapse time. J'ai été étonné des résultats et du faites que les D200 restent aussi longtemps à des températures aussi extrêmes sans soucis.
Sinon pour les photos standards c'est des monoblocs donc D2 D3 (x, s, h...), dans la neige, les tempêtes, l'eau...
Au final les images sont superbes, et le sujet grave, donc à voir si vous le pouvez !
http://www.youtube.com/watch?v=eIZTMVNBjc4
En aussinsérieux, il y a les publications de l'institut de glaciologie de l'Université d'Irvine (CA) (UCI) dans Nature.
http://sciencedude.blog.ocregister.com/2011/08/18/uci-first-ever-map-of-antarctic-glaciers/
Ce travail à été réalise en grande partie par mon fils sur la base de données radar basse fréquence collectées ces dernières années.
Le reportage confirme les études assez effrayantes de fontes des glaces et d'accélération du déplacement des glaires ces dix dernières années.
glaires ?
Ca nous empêche pas de continuer à faire les guignoles et l'apologie de la bagnole avec nos inutiles et honteux GP de F1 et autres 24 heures du Mans ou Paris Dakar. Mais tout le monde sait que depuis l'avennement du capitalisme vert, nos voitures sont toutes devenues écologiques ;D.
Je ne parle même pas du transport aérien le pire de tous en terme de pollution et réchauffement climatique, qui n'est même pas taxé. Ou du scandale de certaine compagnie aérienne comme Ryanair qui se fait financé par les pouvoir publics, qui traite son personnel comme du bétail et qui est dans l'illégalité, ce qui lui permet de pratiquer des tarifs sans concurrence.
http://www.verite-lowcost.com/
Les glaciers peuvent continuer à fondre en toute tranquilité.
avec les américains et surtout les chinois avec leurs centrales au charbon, on est dans la M.... >:(
Citation de: yoda le Février 05, 2013, 11:10:29
avec les américains et surtout les chinois avec leurs centrales au charbon, on est dans la M.... >:(
Arrêtez un peu votre cinoche... vous vivez écologiquement mieux que les Américains, vous ?
C'est pratique de pointer du doigt les autres, mais cessez donc d'utiliser votre voiture et circulez à cheval, n'achetez plus de téléphone portable ni d'ordinateur, chauffez-vous au bois, renoncez à l'électricité... ah c'est moins rigolo du coup !
Tous les peuples des pays développés sont responsables, nous tout autant que les autres (les Chinois ont juste pris le relai de ce que nous avons fait avant eux... faut-il vous rappeler nos multiples essais nucléaires en Polynésie par exemple), et tant que personne ne renoncera à tout le confort moderne rien ne va s'arranger. C'est pas les 2-3 bonnes résolutions de bon ton (tri des poubelles, pot catalytique...) qui vont sauver la planète, pour sauver la planète il faut revenir dès demain 100 ans en arrière et ça qui va accepter de le faire ?
Citation de: Sebmansoros le Février 05, 2013, 10:02:29
Ca nous empêche pas de continuer à faire les guignoles et l'apologie de la bagnole avec nos inutiles et honteux GP de F1 et autres 24 heures du Mans ou Paris Dakar. Mais tout le monde sait que depuis l'avennement du capitalisme vert, nos voitures sont toutes devenues écologiques ;D.
Je ne parle même pas du transport aérien le pire de tous en terme de pollution et réchauffement climatique, qui n'est même pas taxé. Ou du scandale de certaine compagnie aérienne comme Ryanair qui se fait financé par les pouvoir publics, qui traite son personnel comme du bétail et qui est dans l'illégalité, ce qui lui permet de pratiquer des tarifs sans concurrence.
http://www.verite-lowcost.com/
Les glaciers peuvent continuer à fondre en toute tranquilité.
Ah ? ... je croyais être le seul à penser ces choses ::)
Sincèrement, c'est la triste réalité !
et un grand bravooo pour le travail de ces glaciologues nikoniste 8)
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 11:33:42
Arrêtez un peu votre cinoche... vous vivez écologiquement mieux que les Américains, vous ?
C'est pratique de pointer du doigt les autres, mais cessez donc d'utiliser votre voiture et circulez à cheval, n'achetez plus de téléphone portable ni d'ordinateur, chauffez-vous au bois, renoncez à l'électricité... ah c'est moins rigolo du coup !
Tous les peuples des pays développés sont responsables, nous tout autant que les autres (les Chinois ont juste pris le relai de ce que nous avons fait avant eux... faut-il vous rappeler nos multiples essais nucléaires en Polynésie par exemple), et tant que personne ne renoncera à tout le confort moderne rien ne va s'arranger. C'est pas les 2-3 bonnes résolutions de bon ton (tri des poubelles, pot catalytique...) qui vont sauver la planète, pour sauver la planète il faut revenir dès demain 100 ans en arrière et ça qui va accepter de le faire ?
Nos multiples essais en Polynésie l'ont été fait sans notre accord, pointe du doigt les vrais responsables STP !
En Allemagne des régions entières sont autonomes énergétiquement en renouvelable ... et ils n'ont pas renoncés au confort !
Gild tu es seulement une victime des lobbys énergétiques (total / Areva), qui lobotomisent le peuple avec leurs salades, et font tout pour perdurer, quitte à engager des conflits militaires contre les pays qu'ils veulent piller (voir les dernières interventions en Libye et au Mali)..
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 11:59:03
Nos multiples essais en Polynésie l'ont été fait sans notre accord, pointe du doigt les vrais responsables STP !
En Allemagne des régions entières sont autonomes énergétiquement en renouvelable ... et ils n'ont pas renoncés au confort !
Gild tu es seulement une victime des lobbys énergétiques (total / Areva), qui lobotomisent le peuple avec leurs salades, et font tout pour perdurer, quitte à engager des conflits militaires contre les pays qu'ils veulent piller (voir les dernières interventions en Libye et au Mali)..
Tu te trompes de débat : je ne défend rien, et surtout pas les lobbys énergétiques.
Je dis juste qu'il est trop facile de mettre la faute sur les autres (tu le fais toi aussi en pointant nos gouvernements que NOUS avons élus)... c'est NOUS tous les peuples civilisés qui sommes responsables de la dégradation de l'écologie par notre mode de vie et de consommation depuis le 20e siècle.
Certes je réagis à ce genre de message peut-être de façon trop épidermique, comme quand je vois un certain photographe moustachu nous moraliser sur l'écologie alors qu'il sillonne depuis des années toutes les régions du monde avec son hélico-pas-très-écologique pour faire son business... enfin bref ;)
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 12:26:29
Tu te trompes de débat : je ne défend rien, et surtout pas les lobbys énergétiques.
Je dis juste qu'il est trop facile de mettre la faute sur les autres, c'est NOUS tous les peuples civilisés qui sommes responsables de la dégradation de l'écologie par notre mode de vie et de consommation depuis le 20e siècle.
Oui tu as raison on est tous responsables. C'est pourquoi chacun doit éssayer , je sais c'est pas facile, de mettre en application ses bonnes résolutions et personnellement c'est ce que j'essaie de faire.
Mais il ne faut oublier que se sont les Etats qui font les lois et qui doivent montrer l'exemple en prenant les bonnes décisions, plutôt que de se donner bonne conscience avec des foutaises comme le Grenelle de l'environnement.
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 12:26:29
Tu te trompes de débat : je ne défend rien, et surtout pas les lobbys énergétiques.
Je dis juste qu'il est trop facile de mettre la faute sur les autres (tu le fais toi aussi en pointant nos gouvernements que NOUS avons élus)... c'est NOUS tous les peuples civilisés qui sommes responsables de la dégradation de l'écologie par notre mode de vie et de consommation depuis le 20e siècle.
Le photographe moustachu n'est pas un vrais écolo, c'est juste un VRP de l'image .. ça me semblait évident .. enfin bon !
CitationJe dis juste qu'il est trop facile de mettre la faute sur les autres
Là tu as tord, ce sont bien "les autres" qui nous obligent de consommer du gas oil, ou qui subventionnent l'aviation civile, l'exemple le plus flagrant étant l'interdiction de rouler aux huiles végétales en France (même celles recyclées) ..
en Allemagne et dans la plupart des pays européens, c'est pourtant autorisé !
Ce sont bien "les autres" qui nous obligent à consommer du nucléaire .. Pour info, au jour d'aujourd'hui, avec les led et les écrans led qui consomment quasi plus rien, on a plus besoin d'edf pour être autonome ... des tas de camping car sont complètement autonomes énergétiquement !
les véhicules actuels qui pèsent 2 tonnes .. ce n'est pas nous non plus qui avons décidé ::) t'as pas remarqué que la conso n'a pas vraiment baissée depuis au moins 30 ans ?
Citation de: Sebmansoros le Février 05, 2013, 12:37:39
Oui tu as raison on est tous responsables. C'est pourquoi chacun doit éssayer , je sais c'est pas facile, de mettre en application ses bonnes résolutions et personnellement c'est ce que j'essaie de faire.
Mais il ne faut oublier que se sont les Etats qui font les lois et qui doivent montrer l'exemple en prenant les bonnes décisions, plutôt que de se donner bonne conscience avec des foutaises comme le Grenelle de l'environnement.
Je suis bien d'accord avec toi.
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 12:47:10
Là tu as tord, ce sont bien "les autres" qui nous obligent de consommer du gas oil, ou qui subventionnent l'aviation civile, l'exemple le plus flagrant étant l'interdiction de rouler aux huiles végétales en France (même celles recyclées) ..
Oui bien sur il y a des choses que nous ne maitrisons pas, mais il y en a plein d'autres que nous maitrisons : les 4x4 en ville par exemple, c'est pas les gouvernements qui nous obligent à rouler avec, n'est-ce pas ?
On parle des Chinois, certes, mais pour quelle raison polluent-ils à outrance désormais ? N'est-ce pas pour fournir au monde civilisé extrêmement demandeur le téléphone mobile, le PC, le téléviseur, l'appareil photo et tous ces objets modernes dont très peu sont prêts à renoncer ? Qui est responsable, si ce n'est nous même ?
Hé! les gars, réveillez-vous...elle ne craint rien, la planète. Depuis quelques 5 milliards d'années, elle en a vu d'autres et des plus rudes.
Par contre, là où il y a du mouron à se faire, c'est pour le devenir des humains (et de quelques autres espèces animales, hélas).
Mais bon! un juste retour des choses?...qui sème le vent...
Part en capilotade ce fil!
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 13:12:31
Oui bien sur il y a des choses que nous ne maitrisons pas, mais il y en a plein d'autres que nous maitrisons : les 4x4 en ville par exemple, c'est pas les gouvernements qui nous obligent à rouler avec, n'est-ce pas ?
On parle des Chinois, certes, mais pour quelle raison polluent-ils à outrance désormais ? N'est-ce pas pour fournir au monde civilisé extrêmement demandeur le téléphone mobile, le PC, le téléviseur, l'appareil photo et tous ces objets modernes dont très peu sont prêts à renoncer ? Qui est responsable, si ce n'est nous même ?
Sebmansoros l'a dit plus haut, ce sont des choix politiques .. au jour d'aujourd'hui, il ne devrait plus y avoir un seul véhicule de particulier qui dépasse les 1 tonne .. quitte à en limiter la vitesse max !
en passant, j'adore les 4x4 .. ceux qu'on utilise à la campagne pour le travail ;D
http://www.dailymotion.com/video/x16pdf_la-fin-de-l-energie-noire-1-3_auto#.URD6fmedN8E
http://www.dailymotion.com/video/x174dl_la-fin-de-l-energie-noire-2-3_auto#.URD6XmedN8E
http://www.dailymotion.com/video/x1771s_la-fin-de-l-energie-noire-3-3_auto#.URD6dmedN8E
les huileux avaient prévenus, mais tout le monde s'en fout !
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 13:29:03
Sebmansoros l'a dit plus haut, ce sont des choix politiques ..
Ah nous y voila : les politiques n'ont pas interdit les 4x4 alors on peut les acheter et polluer avec sans états d'âme !
Tu confirmes ce que je dis depuis le début, c'est facile de mettre la faute sur les autres.
Amicalement ;)
(PS : je précise que je ne fais pas de morale, je suis tout aussi coupable de par mon mode de vie... je fais des efforts sur certaines choses, mais je pourrai certainement faire plus)
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 13:33:12
Ah nous y voila : les politiques n'ont pas interdit les 4x4 alors on peut les acheter et polluer avec sans états d'âme !
Je sais pourquoi ... Renault et peugeot en fabriquent maintenant .. il faut soutenir ces entreprises qui vont aussi exporter des 4x4 :(
(même histoire pour les véhicules lourds)
on est dans une m***de incroyable, tout çà pour des histoires de fric :( :( :( :(
note quand même que personne ne parle de l'embargo des ricains, en ce qui concerne les ventes de peugeot en Iran .. Pays qui importait le plus de pijots .. tout çà pour leur déclarer bientôt la guerre et leur piquer leurs ressources fossiles ...rebelote ça recommence :(
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 12:47:10
Ce sont bien "les autres" qui nous obligent à consommer du nucléaire .. Pour info, au jour d'aujourd'hui, avec les led et les écrans led qui consomment quasi plus rien, on a plus besoin d'edf pour être autonome ... des tas de camping car sont complètement autonomes énergétiquement !
Va expliquer ça à des gens en ville dans un immeuble. La densité de population augmentant, ce n'est pas aussi simple. Quant au nucléaire, je n'en suis de loin pas un défenseur mais prendre comme exemple la position des allemands qui nous achètent notre électricité nucléaire ou compensent ce qu'ils arrêtent chez eux par des centrales thermiques (autrement dit au charbon), ça me fait doucement rigoler.
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 12:47:10
les véhicules actuels qui pèsent 2 tonnes .. ce n'est pas nous non plus qui avons décidé ::) t'as pas remarqué que la conso n'a pas vraiment baissée depuis au moins 30 ans ?
Ah bon? Il était courant d'avoir des voitures qui faisaient moins de 5 litres aux 100 km en 1983? Première nouvelle. ;D
Citation de: Ilium le Février 05, 2013, 14:33:20
Va expliquer ça à des gens en ville dans un immeuble. La densité de population augmentant, ce n'est pas aussi simple. Quant au nucléaire, je n'en suis de loin pas un défenseur mais prendre comme exemple la position des allemands qui nous achètent notre électricité nucléaire ou compensent ce qu'ils arrêtent chez eux par des centrales thermiques (autrement dit au charbon), ça me fait doucement rigoler.
Ah bon? Il était courant d'avoir des voitures qui faisaient moins de 5 litres aux 100 km en 1983? Première nouvelle. ;D
me souviens très bien avoir pris un taxi dans ces années là .. une 505 pijot ... le type me disait tenir les 5.5 ltr sur autoroute !
la 505 était pas vraiment le véhicule le plus éco ::)
Citationmais prendre comme exemple la position des allemands qui nous achètent notre électricité nucléaire
Faux ... il y a des échanges dans les 2 sens .. des années c'est l'Allemagne qui est excédentaire, parfois l'inverse (on trouve ces infos sur le net)..
ne jamais oublier que l'industrie qui consomme le plus d'électricité en France, c'est le nucléaire, pour l'enrichissement du combustible des centrales avec les puissantes centrifugeuses ..
je pense qu'à terme l'éolien dépassera le nucléaire .. voir les immenses parcs éoliens offshore, dont le projet de 3 GW au nord de l'Angleterre (un EPR c'est 1.6 GW) ..
les éoliennes n'en finissent pas de progresser en terme de puissance délivrée, il y a déjà des 10 MW en fonction, et ils projettent 16 et même 18 MW en utilisant des supraconducteurs !
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 15:05:27
me souviens très bien avoir pris un taxi dans ces années là .. une 505 pijot ... le type me disait tenir les 5.5 ltr sur autoroute !
la 505 était pas vraiment le véhicule le plus éco ::)
Si un taxi te l'as dit, c'est que ça doit être vrai. ::)
Blague à part, les incantations et autres stats au doigt mouillé, c'est très rigolo mais peu constructif. Il convient de sortir des chiffres étayés à un moment et accessoirement rapportés au parc automobile et aux kilomètres parcourus.
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 15:05:27
Faux ... il y a des échanges dans les 2 sens .. des années c'est l'Allemagne qui est excédentaire, parfois l'inverse (on trouve ces infos sur le net).
Ai-je écrit le contraire? Je dis juste qu'ils se payent une pseudo virginité d'un côté tout en ne crachant pas toujours sur notre nucléaire et qu'ils mettent en avant les projets verts alors qu'ils complètent pas mal par du charbon. Une fois de plus, on est plus prompt à repérer la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien.
Maintenant, le nucléaire étant une énergie plutôt sympa avec les glaces, je ne comprends pas bien ce que vient faire ce débat dans ce fil. Je me permettais juste d'ironiser sur le chevalier blanc teuton.
Et bien je ne pensais pas enclencher un tel débat moi ;D
Citation de: comchev le Février 05, 2013, 13:19:34
Hé! les gars, réveillez-vous...elle ne craint rien, la planète. Depuis quelques 5 milliards d'années, elle en a vu d'autres et des plus rudes.
Par contre, là où il y a du mouron à se faire, c'est pour le devenir des humains (et de quelques autres espèces animales, hélas).
Mais bon! un juste retour des choses?...qui sème le vent...
Part en capilotade ce fil!
Enfin une pensée intelligente. Dans tous les discours, on confond toujours allègrement "la planète" et 'l'espèce humaine". La planète a toujours survécu à des cataclysmes impossibles à réaliser par l'homme. La VIE, au sens strict du terme, n'a jamais disparu. Malgré tout ce que nous pouvons faire, la planète se relèvera. Ca prendra 100 ans ou un million d'années, mais je ne me fais pas de souci pour elle. Par contre, pour notre espèce et celles qui peuplent aujourd'hui notre planète, c'est beaucoup moins certain.
Donc, arrêtons cet anthropocentriste nombriliste. NOUS sommes en danger par ce que nous faisons et laissons faire par NOS gouvernements. La planète, elle, ne risque rien, ou si peu...
[Donc, arrêtons cet anthropocentriste nombriliste. NOUS sommes en danger par ce que nous faisons et laissons faire par NOS gouvernements. La planète, elle, ne risque rien, ou si peu...
[/quote]
Merci! je me sens moins seul, tout à coup...et je plussoie.
Citation de: ieu00027 le Février 05, 2013, 17:58:16
Par contre, pour notre espèce et celles qui peuplent aujourd'hui notre planète, c'est beaucoup moins certain.
Si notre espèce disparaît, la planète nous dira certainement merci...
Citation de: Ilium le Février 05, 2013, 15:47:46
Si un taxi te l'as dit, c'est que ça doit être vrai. ::)
Blague à part, les incantations et autres stats au doigt mouillé, c'est très rigolo mais peu constructif. Il convient de sortir des chiffres étayés à un moment et accessoirement rapportés au parc automobile et aux kilomètres parcourus.
Le bilan depuis 30 ans ? ... il est catastrophique !
- rejet en vrac de quantités considérables de CO2 d'origine fossile ! c'est le plus gros problème, on aurait jamais du commencer à consommer du fossile .. Rudolphe Diesel l'inventeur du moteur diesel faisait fonctionner ses moteurs aux huiles végétales, justement parce qu'il prédisait de grave problèmes à cause des rejets du CO2 d'origine fossile qui s'additionne dans l'atmosphère .... contrairement à celui des carburants d'origine végétale, dont les rejets font partie du cycle de vie de la plante ...
C'est marqué noir sur blanc dans un de ses rapport de l'époque ..
Citation de: Ilium le Février 05, 2013, 15:47:46
Maintenant, le nucléaire étant une énergie plutôt sympa avec les glaces, je ne comprends pas bien ce que vient faire ce débat dans ce fil. Je me permettais juste d'ironiser sur le chevalier blanc teuton.
le nucléaire n'est de loin pas exempt de rejets Co2 .. les engins d'excavation au Niger ne sont pas électriques, pour brasser des milliards de tonnes de roche il faut pas mal d'énergie, et jusqu'à maintenant c'est du fuel .. transport idem .. enfouissement des déchets idem ..
En outre pour arracher les molécules d'uranium de la roche, les procédés sont ultra polluants et très énergivores ...
Citation de: alain2x le Février 05, 2013, 19:41:47
Sans blagues ?
Tu l'as eu au téléphone, ce matin ?
;D ;D
;D
Il ne faut pas oublier que malgré toute notre technologie, nous faisons partie de la nature (je n'aime pas cette dichotomie qui met l'homme en dehors de son environnement).
La nature n'a aucune moralité, le bien et le mal ne sont que des inventions humaines. Dire que l'on doit sauver la planète est hypocrite, ce que nous devons sauver c'est nous même (c'est en bousillant notre environnement que l'on se rend compte à quel point on y est lié).
Ça me rappelle une expérience toute simple : une boite de Petri dans laquelle on ne met qu'une seule espèce de bactérie, celle ci se développe, consomme tout le glucose, et quand tout est consommé elle s'entretue et il ne reste qu'une boite stérile.
Citation de: SeRaC le Février 05, 2013, 22:21:28
Ça me rappelle une expérience toute simple : une boite de Petri dans laquelle on ne met qu'une seule espèce de bactérie, celle ci se développe, consomme tout le glucose, et quand tout est consommé elle s'entretue et il ne reste qu'une boite stérile.
Ben oui ... mais faut croire que peu de gens comprennent ça :-\
Il faut copier la nature .. toutes les bestioles dans la nature économisent l'énergie .. ça devrait être le premier poste dont nos politiques devraient s'occuper, et non pas aller déclarer la guerre au mali pour piller leurs ressources !
En faisant du vélo vous ne polluez pas la Terre et vous respirez le bon air. ;D
http://www.youtube.com/watch?v=ZdDxjge5hmY
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 12:47:10
t'as pas remarqué que la conso n'a pas vraiment baissée depuis au moins 30 ans ?
et le nombre de véhicules n'a non plus pas augmenté. ;D ;D ;D
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 13:12:31
On parle des Chinois, certes, mais pour quelle raison polluent-ils à outrance désormais ? N'est-ce pas pour fournir au monde civilisé extrêmement demandeur le téléphone mobile, le PC, le téléviseur, l'appareil photo et tous ces objets modernes dont très peu sont prêts à renoncer ? Qui est responsable, si ce n'est nous même ?
Tu auras assez de martinets pour t'auto-flageler?
Viendra le jour ou Malthus aura raison.
Viendra surtout le jour où nous comprendrons que le pognon ne se mange pas.
Citation de: pegase90 le Février 05, 2013, 23:31:17
Ben oui ... mais faut croire que peu de gens comprennent ça :-\
Il faut copier la nature .. toutes les bestioles dans la nature économisent l'énergie .. ça devrait être le premier poste dont nos politiques devraient s'occuper, et non pas aller déclarer la guerre au mali pour piller leurs ressources !
Mwoui...
Le sujet est complexe, pétrole et uranium ont un rapport direct avec votre facture edf et le plein du 4X4 ou du scenic, tout le monde gueule quand ça augmente. Les talibans détruisaient au Mali patrimoine culturel et bibliothèques, souhaitant imposer la charia mais perpétrant moult exactions, mutilations et viols. L'Afrique, c'est compliqué, les islamistes encore plus.
Alors ça m'embête quand même un peu qu'on ne soutienne pas davantage nos petits gars engagés là-bas. Ils ont moins de trente ans et sont partis protéger notre mode de vie et notre confort, bons ou mauvais, soit, mais peut-être aussi un peu la liberté et la justice. Et si il y a tant que ça à gagner, pourquoi USA et GB restent en dehors?
C'est très facile de critiquer bien assis au chaud devant le clavier, mais l'ancien para que je suis sait très bien que c'est plus dur de sauter la nuit à 300 mètres, sans la moindre idée de ce qui attend en bas...
Ni les américains, ni les russes ne savent le faire, ils tapissent de bombes pendant un mois, puis descendent en colonnes blindées flinguant le moindre gamin qui vient demander une bouteille d'eau.
Je précise que je vote à gauche, que je hais toute forme de racisme et que j'aime beaucoup l'Afrique et le Moyen Orient. Nos jeunes risquent leur peau là-bas, ne soyons pas ingrats, ni médisants par ignorance.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Il paraît que c'est assez bien fait pour qu'après visionnage on évite de dire des bêtises:
http://www.lemonde.fr/afrique/video/2013/01/18/video-la-carte-du-mali-decryptee-en-5-minutes_1818849_3212.html
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 00:10:02
Mwoui...
Le sujet est complexe, pétrole et uranium ont un rapport direct avec votre facture edf et le plein du 4X4 ou du scenic, tout le monde gueule quand ça augmente. Les talibans détruisaient au Mali patrimoine culturel et bibliothèques, souhaitant imposer la charia mais perpétrant moult exactions, mutilations et viols. L'Afrique, c'est compliqué, les islamistes encore plus.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Il paraît que c'est assez bien fait pour qu'après visionnage on évite de dire des bêtises:
http://www.lemonde.fr/afrique/video/2013/01/18/video-la-carte-du-mali-decryptee-en-5-minutes_1818849_3212.html
ah Tssss ... si tu étais militaire, alors tu dois connaitre la bonne vieille tactique qui consiste à envoyer des mercenaires qui foutent la wouaille ... ensuite le pouvoir pompeux arrive avec son armée, faisant mine de délivrer le pays ... ça permet de se mettre le peuple dans la poche !
ça tombe bien, ceux de la Libye étaient au chômedu :D
D'ailleurs pas de bataille .. par contre ils ont bombardés les quelques positions tenues par les Touaregs ... des vrais autochtones ceux là !
Bientôt ce sera le tour de l'Algérie ::)
il y a un islamiste qui a reçu la légion d'honneur récemment ... pas de détails, c'est confidentiel !
Je préfère ne rien commenter... Mais que ceux qui trouvent ça fun ou facile s'y rendent...
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 01:54:28
Je préfère ne rien commenter... Mais que ceux qui trouvent ça fun ou facile s'y rendent...
ce n'est pas fun ... ça s'appelle du néo-colonialisme !
j'avais posté la vidéo de michel collon .. j'imagine que tu n'as pas regardé !
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 00:10:02
Mwoui...
Le sujet est complexe, pétrole et uranium ont un rapport direct avec votre facture edf et le plein du 4X4 ou du scenic, tout le monde gueule quand ça augmente.
eh .. tu oublies les mines d'or de Bouygue ;D ;D ;D ;D je sais que l'or ne sert pas à faire le plein .. mais ça peut aider :D
Citation de: pegase90 le Février 06, 2013, 02:23:11
eh .. tu oublies les mines d'or de Bouygue ;D ;D ;D ;D je sais que l'or ne sert pas à faire le plein .. mais ça peut aider :D
Tous tes produits technologiques préférés en contiennent, ainsi que l'alliance des convolants...
L'or et les diamants, très, très beau sujet... si ce métal et ces cailloux pouvaient parler ou transmettre à leurs propriétaires ce dont ils sont chargés...
Citation de: pegase90 le Février 06, 2013, 01:57:08
ce n'est pas fun ... ça s'appelle du néo-colonialisme !
j'avais posté la vidéo de michel collon .. j'imagine que tu n'as pas regardé !
Je suis pour la liberté des peuples et je me méfie du conspirationnisme et des résistants de clavier.
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 00:10:02
Je précise que je vote à gauche, que je hais toute forme de racisme et que j'aime beaucoup l'Afrique et le Moyen Orient. Nos jeunes risquent leur peau là-bas, ne soyons pas ingrats, ni médisants par ignorance.
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 10:02:11
Je suis pour la liberté des peuples et je me méfie du conspirationnisme et des résistants de clavier.
Justement, et la Libye avec plus de 160 000 civils tués dans les bombardements ? ... et les touaregs du Mali ? et les civils tués par les mercenaires en Syrie ? des révolutionnaires qui ne sont même pas Syriens :D
Citationrésistants de clavier.
Peut être tu crois naïvement que je devrais aller défier l'armée avec mes petits poings ? :D :D :D :D ...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qvfyqBah9SY
http://www.youtube.com/watch?v=sBE2bHPDWyA
Tu devrais voyager Cptain Flam pour voir à quel point on est haïs dans le monde entier, à cause des derniers événements en Libye, Syrie ..
Il faut être bien peu réaliste pour ne pas avoir constaté que l'humain ne corrige sa façon de vivre (autrement dit se pénalise) que dans deux cas:
- lorsqu'on l'y oblige par les interdictions agrémentées de sanctions (voir limitations de vitesse par exemple)
- de lui-même lorsque le problème arrive à un point tel qu'il impacte fortement et directement sur lui ou sa famille.
En dehors de ces cas il est illusoire de penser que la seule conscience du problème et la bonne volonté suffisent.
Citation de: pegase90 le Février 06, 2013, 11:49:10
Tu devrais voyager Cptain Flam pour voir à quel point on est haïs dans le monde entier, à cause des derniers événements en Libye, Syrie ..
Etre haÏ dans ces cas n'est la preuve de rien du tout.
Sauf de l'état de délabrement de ces sociétés tellement divisées et manipulées par ses minorités, chefs de guerre et autres religieux que quoi que tu fasses tu sera haï par une partie de la population.
Citation de: pegase90 le Février 06, 2013, 11:49:10
Justement, et la Libye avec plus de 160 000 civils tués dans les bombardements ? ... et les touaregs du Mali ? et les civils tués par les mercenaires en Syrie ? des révolutionnaires qui ne sont même pas Syriens :D
Peut être tu crois naïvement que je devrais aller défier l'armée avec mes petits poings ? :D :D :D :D ...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qvfyqBah9SY
http://www.youtube.com/watch?v=sBE2bHPDWyA
Tu devrais voyager Cptain Flam pour voir à quel point on est haïs dans le monde entier, à cause des derniers événements en Libye, Syrie ..
Justement, je te dis tout ça parce que je ne sors jamais de chez moi. Jamais.
J'aimerais connaitre le nom des régions allemandes qui sont alimentées uniquement en énergies dites renouvelables ainsi que les énergies utilisées : Eolien, Capteur solaire, Biomasse ...
Vue le nombre de central au gaz qu'ils ont construit ce doit etre uniquement pour donner du travail aux fabricants.
Salutations
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2013, 00:10:02
Mwoui...
Le sujet est complexe, pétrole et uranium ont un rapport direct avec votre facture edf et le plein du 4X4 ou du scenic, tout le monde gueule quand ça augmente. Les talibans détruisaient au Mali patrimoine culturel et bibliothèques, souhaitant imposer la charia mais perpétrant moult exactions, mutilations et viols. L'Afrique, c'est compliqué, les islamistes encore plus.
Alors ça m'embête quand même un peu qu'on ne soutienne pas davantage nos petits gars engagés là-bas. Ils ont moins de trente ans et sont partis protéger notre mode de vie et notre confort, bons ou mauvais, soit, mais peut-être aussi un peu la liberté et la justice. Et si il y a tant que ça à gagner, pourquoi USA et GB restent en dehors?
C'est très facile de critiquer bien assis au chaud devant le clavier, mais l'ancien para que je suis sait très bien que c'est plus dur de sauter la nuit à 300 mètres, sans la moindre idée de ce qui attend en bas...
Ni les américains, ni les russes ne savent le faire, ils tapissent de bombes pendant un mois, puis descendent en colonnes blindées flinguant le moindre gamin qui vient demander une bouteille d'eau.
Je précise que je vote à gauche, que je hais toute forme de racisme et que j'aime beaucoup l'Afrique et le Moyen Orient. Nos jeunes risquent leur peau là-bas, ne soyons pas ingrats, ni médisants par ignorance.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-Il paraît que c'est assez bien fait pour qu'après visionnage on évite de dire des bêtises:
http://www.lemonde.fr/afrique/video/2013/01/18/video-la-carte-du-mali-decryptee-en-5-minutes_1818849_3212.html
Si nos petits gars (bien payés et c'est leur métier ils l'ont choisi) était là bas pour la bonne cause, ça se comprendrait. Malheureusement comme toujours, c'est pour garder la main mise sur l'uranium entre autres ressoures indispensable pour faire tourner nos centrales. C'est ça l'indépendance énèrgétique de la France, continuer à piller les resources de l'Afrique et en échange leur refiler nos déchets hyper toxiques.
Le colonialisme est toujours d'actualité et les AREVA, Bouigues etc. peuvent continuer à faire crever les africains et s'enrichir.
Nos grandes entreprises peuvent dormir sur leur deux oreilles l'Etat et ses armées veillent à la bonne marche de leur intérêts.
http://www.youtube.com/watch?v=YZ53UWuj5EQ
Très bien la vidéo du Monde, mais rien sur le financement des terroristes dommage, car ça aurait été très instructif.
Le gauchiste que je suis apprécie à sa juste valeur la comparaison avec Le Pen... Merci, ça se passe totalement de commentaires. Comme le reste de ton post au demeurant...
Citation de: Cptain Flam le Février 07, 2013, 14:28:26
Le gauchiste que je suis apprécie à sa juste valeur la comparaison avec Le Pen... Merci, ça se passe totalement de commentaires. Comme le reste de ton post au demeurant...
Parachutiste gauchiste c'est tout à ton honneur tu n'avais donc pas à te sentir visé, d'ailleurs tu ne l'étais pas personnellement.
en 28 ans de vol, je n'ai jamais tiré le parachute ;D
http://vimeo.com/33495410
il nous reste encore de la neige dans les Vosges ... pour le moment on est pas trop impactés par le réchauffement ...3.20 mtr de neige sur les cimes il y a quelques année !
http://vimeo.com/34306424
Citation de: Sebmansoros le Février 07, 2013, 16:38:42
Parachutiste gauchiste c'est tout à ton honneur tu n'avais donc pas à te sentir visé, d'ailleurs tu ne l'étais pas personnellement.
Ouf! ;)
Mais, si je puis me permettre ton truc est daté, écrit par un artiste que j'aime bien mais qui s'est quand même un peu fait virer du régiment, ceci expliquant peut être cela... C'est surtout particulièrement injuste avec l'immense majorité des paras.
Comme j'avais eu le temps de faire trois études et de lire trois livres, je suis arrivé plein d'idées aussi fausses que reçues... J'ai trouvé plein de gars formidables. Et j'ai changé d'avis.
En tout cas, je préfère quand on cause photo que politique avec des arguments de théorie du complot et de café du commerce. ;D
Dommage car le film méritait mieux que ces échanges.
Quelqu'un sait s'il doit être projeté en France?
Citation de: Breitz le Février 06, 2013, 16:12:33
J'aimerais connaitre le nom des régions allemandes qui sont alimentées uniquement en énergies dites renouvelables ainsi que les énergies utilisées : Eolien, Capteur solaire, Biomasse ...
Vue le nombre de central au gaz qu'ils ont construit ce doit etre uniquement pour donner du travail aux fabricants.
Salutations
Cherche en Basse Saxe ... j'y étais .. j'ai vu .. et même qu'il y a aussi une usine vw qui tournent plein pot toujours avec le jus des éoliennes (il y en a vraiment beaucoup)
Je n'ai fait que relater ce que j'ai vu dans la presse locale, où ils se gaussaient d'arriver à un tel résultat .. ils énuméraient les secteurs, les usines, villages ..etc ..
les sources :
- éolien
- gaz de fermentation (biogaz issue de la bio masse)
- huile végétale pure pour les véhicules (production de proximité)
- photovoltaïque ... quasi toutes les toitures sont équipées avec de belles surfaces ..
- panneaux thermique .. (capteurs classiques pour l'eau chaude)
- maisons à énergie positive ... (elles produisent du courant qui est injecté dans le réseau)
c'est à peu près tout ::) ... à signaler la forte présence d'une véritable petite industrie de l'huile végétale, le tourteau issue du triturage (pressage des graines), permet de nourrir le bétail .. l'huile fait tourner les tracteurs et pas mal de voitures de particuliers... Certains modifient des petites voitures type lupo 3L (3ltr au 100) pour les faire tourner à l'huile .. ils ont même expérimenté le moteur elsbeth ..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Elsbett
http://www.elsbett.com/gb/about-us/introduction.html
il y a un prototype qui tourne en France .. il est monté dans une R21, il appartient à l'institut des huiles végétales pures .. super moulin fiable, sobre et efficace, c'est un 3 cylindre, il n'y a pas de culasse ni de radiateur .. donc pas de circuit de refroidissement .. le rendement est meilleur qu'avec du gas oil, car le taux de compression est plus élevé, l'huile ayant un point éclair à une température plus haute que le gas oil ...
et en France on importe des milliers de tonnes de tourteau de soja OGM des US pour nourrir le bétail :(
Citation de: Ilium le Février 07, 2013, 18:24:16
En tout cas, je préfère quand on cause photo que politique avec des arguments de théorie du complot et de café du commerce. ;D
Dommage car le film méritait mieux que ces échanges.
Quelqu'un sait s'il doit être projeté en France?
L'écologie est intimement liée à la politique .. hélas ça ne peut pas être autrement !
l'énergie est le fond du problème ::)
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 00:05:24
L'écologie est intimement liée à la politique .. hélas ça ne peut pas être autrement !
l'énergie est le fond du problème ::)
Sauf que tu mélanges tout et tu introduis tes thèses conspirationnistes dès que tu peux.
Au passage, l'écologie doit se voir sous l'angle macro et pas micro et parler d'utiliser des huiles végétales (donc des terres arables) pour rouler, c'est tout sauf écologique.
Citation de: Ilium le Février 08, 2013, 10:25:15
Sauf que tu mélanges tout et tu introduis tes thèses conspirationnistes dès que tu peux.
quelle thèse conspi ? j'aimerais bien savoir ??? .. le 11 septembre ? Pour moi les tours se sont bien effondrées à cause des avions, le tout est de savoir qui était réellement le donneur d'ordre (on ne saura peut être jamais)
Pour le reste .. ceux qui croient encore aux armes de destruction massives :D .. tu vois ce que j'en pense !
Mon idole en matière d'histoire est Henri Guillemin, justement un homme qui cherchait à se rapprocher le plus près possible de la réalité des évènements, en sous pesant les divers documents et archives de notre histoire ...
Je cherche avant tout la vérité, ça a le mérite d'être sain comme comportement ... non ?
Citation de: Ilium le Février 08, 2013, 10:25:15
Au passage, l'écologie doit se voir sous l'angle macro et pas micro et parler d'utiliser des huiles végétales (donc des terres arables) pour rouler, c'est tout sauf écologique.
l'alimentation en carburant des véhicules c'est micro selon toi ?
Tu as mal lu ce que j'ai écris ...
actuellement les plus grandes surfaces sont allouées aux aliments pour le bétail .. relis ce que j'ai écris à propos du tourteau de triturage, tu verras que ce n'est pas si anti écolo que ça !
Autre impératif, la production et la consommation doivent être "de proximité" .. pas question d'aller piller le voisin, pour alimenter un porsche cayenne ! (c'est pourtant ce que tu fais inconsciemment avec ton gas oil préféré)
Ce sont des sujets qui ont été très largement débattus par les huileux, ils ont les idées clairs là dessus !
Citation de: malkolm le Février 05, 2013, 02:53:13
Bonjour,
J'ai été voir ce documentaire "Chasing Ice" ce week end (je suis au Canada), un photographe a fait une étude pour montrer l'évolution de la fonte des glaciers. Il utilise entre 20 et 30 D200 (ça date de 2005), les D200 restent plusieurs années des boites dans le grand nord et prennent des photos toutes jours. Ils viennent relever les photos tous les six mois et font des lapse time. J'ai été étonné des résultats et du faites que les D200 restent aussi longtemps à des températures aussi extrêmes sans soucis.
Sinon pour les photos standards c'est des monoblocs donc D2 D3 (x, s, h...), dans la neige, les tempêtes, l'eau...
Au final les images sont superbes, et le sujet grave, donc à voir si vous le pouvez !
http://www.youtube.com/watch?v=eIZTMVNBjc4
Ha bon ? moi je ne suis pas étonné qu'un boitier à 2000 euros (lors de sa sortie il y a seulement sept ans )soit capable de fournir de telles prestations ! avant le numérique un boitier de ce prix tenait plus de dix ans sans broncher...
j'estime même que c'est tout à fait normal, pour tout dire.
c'est encore une déformation dûe aux valeurs modernes, qui semblent influencer nos réactions face à du matériel déclaré " à la rue" "enterré" ou encore "complètement dépassé", par les geeks des forums :D !
Je souris toujours autant fasses aux alarmistes. Pour eux, la Terre a toujours été stable et l'homme dérègle tout. Les océans montent à cause de l'homme, etc etc.
Il y a 10.000 ans les océans étaient 130m plus bas, ça doit être l'homme des cavernes, puis les quelques forgerons et égyptiens en construisant les pyramides qui ont propovoqué tout ça.
Il y a beaucoup de paramètres qui font que la Terre subit des changements de climat.
L'inclinaison de la Terre bouge tout le temps, la distance Terre-Soleil (aphélie-périhélie), le champs magnétique qui reste jamais à la même place, actuellement il est au nord du Canada, et l'axe de rotation de la Terre vis à vis du soleil qui bouge tout le temps, et l'activité volcanique, sans oublier les énormes poches de méthane enfouit dans les océans.
Le problême c'est qu'il y a des lobbies qui ont compris qu'il y a des milliards à se faire sous le sigle de l'écologie. Du coup on nous formattent à leur idée, et on raisonne même plus. Il est entré dans les meurs que l'homme est responsable de tout, et que chacun doit acheter des trucs à droite à gauche pour contribuer à l'écologie, sinon on est un méchant qui détruit la Terre.
Vous combinez les changements de positions de la Terre par rapport au soleil, et le positionnement de la Terre elle même qui change tout le temps, ça donne les changements climatiques que l'on observe. Oui on participe aux changements, mais dans un très faible %, faut arreter de nous faire culpabiliser. Les volcans font bien plus de dégats que l'homme. Les volcans sont source de vie et de mort sur Terre depuis des milliards d'années.
Je préfère que l'on nous fasses culpabiliser sur le gâchis, la pollution de l'eau et le danger des OGM vis à vis de la faune et la flore que Mosanto sont en train de détruire en Inde, au Brésil et en Argentine.
En discutant avec une personne assez bien placé (un sénateur chargé du livre blanc), il m'a surpris, il m'a confié que le 21e siècle ne sera pas un combat pour l'accès au pétrole, ce qui pour lui est déjà réglé, mais un combat pour l'accès à l'eau potable dans le monde, particulière via les aquifères ;)
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 14:40:48
quelle thèse conspi ?
Le complot judéo maçonnique dans un autre fil, ici le complot des huileux et des biens pensants, etc. ad nauseam.
Chercher la vérité c'est bien, douter aussi, mais douter de tout en permanence et rechercher la vérité dans les thèses ultra minoritaires qui auraient systématiquement raison contre la pensée dominante, permets moi d'être beaucoup plus circonspect. De ce doute à la paranoïa, il n'y a pas forcément loin. Mais j'en resterai là sur le sujet: je ne cherche à convaincre personne.
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 14:40:48
l'alimentation en carburant des véhicules c'est micro selon toi ?
Oui. La question écologique pour moi se regarde globalement et est d'une complexité extrêmes avec des intrications multiples et généralement le fait de modifier un paramètre a des conséquences nombreuses qu'on ne mesure pas toutes et / ou pas tout de suite. La question des bio / agro carburants en est un bon exemple.
Citation de: ripley350z le Février 08, 2013, 16:21:39
Je souris toujours autant fasses aux alarmistes. Pour eux, la Terre a toujours été stable et l'homme dérègle tout. Les océans montent à cause de l'homme, etc etc.
Et je souris autant aux autres qui considèrent que tout va bien et qu'on n'y est pour rien. La difficulté c'est de savoir quel humoriste on va écouter et, si on a écouté le mauvais, quelle sera la plus grosse baffe qu'on prendra sur la gueule. ;D
Citation de: ripley350z le Février 08, 2013, 16:21:39
Je préfère que l'on nous fasses culpabiliser sur le gâchis, la pollution de l'eau et le danger des OGM vis à vis de la faune et la flore que Mosanto sont en train de détruire en Inde, au Brésil et en Argentine.
En discutant avec une personne assez bien placé (un sénateur chargé du livre blanc), il m'a surpris, il m'a confié que le 21e siècle ne sera pas un combat pour l'accès au pétrole, ce qui pour lui est déjà réglé, mais un combat pour l'accès à l'eau potable dans le monde, particulière via les aquifères ;)
bien d'accord contre ces empoisonneurs planétaire qu'est la firme monsanto (les créateurs du Zyclon B)
l'eau .. seule les régions arides seront touchées ... dans les Vosges, on ne risque pas grand chose, il suffit d'ouvrir la bouche pour boire :D
le pétrole au contraire, sujet ultra grave, à mon avis bien plus que l'eau ; dans le gâteau des parts d'énergie consommées dans le monde, c'est dans les 1 à 2 tiers :-\ ... si on compare les centrales nucléaire c'est que dalle à côté (c'est dire)..
quand il n'y en aura plus, on sera bien dans la merde !
C'est pourquoi produire des oléagineux devrait être une priorité absolue .. on devrait exploiter tt les terrains communaux inutilisés, même les pelouses ;D
Citation de: Ilium le Février 08, 2013, 17:46:02
Et je souris autant aux autres qui considèrent que tout va bien et qu'on n'y est pour rien. La difficulté c'est de savoir quel humoriste on va écouter et, si on a écouté le mauvais, quelle sera la plus grosse baffe qu'on prendra sur la gueule. ;D
Voir les conférences alarmistes de Jancovici :(
j'aime bien sa comparaison ...
louis XIV Roi soleil --> RMIste d'aujourd'hui .. lequel consomme le plus d'énergie selon vous ? :D :D :D :D
Citation de: Ilium le Février 08, 2013, 17:46:02
Et je souris autant aux autres qui considèrent que tout va bien et qu'on n'y est pour rien. La difficulté c'est de savoir quel humoriste on va écouter et, si on a écouté le mauvais, quelle sera la plus grosse baffe qu'on prendra sur la gueule. ;D
Laisse moi deviner, dès qu'il y a une inondation, tu souris et tu t'exclames "je vous l'avais dit" ?
Ripley350Z
Il est évident que les climats terrestres ont toujours été instables, mais il faut raisonner à l'échelle des temps géologiques. Bien sûr qu'il faisait plus chaud il y a 50 millions d'années; bien sûr également que les océans étaient au plus haut il y a 75 millions d'années, mais ici, il nous faut raisonner sur un temps court, sur quelques générations humaines. Par exemple, les cycles de Milankovitch (l'inclinaison terrestre) que tu évoques ont globalement une prévalence de 40 000 ans, c'est long et sans donc relation avec le changement climatique actuel.
Notre climat est globalement stable depuis la dernière glaciation, le Wurm, qui s'est terminée il y a environ 12000 ans. C'est grâce à ce climat homogène que l'homme a pu se sédentariser
( néolithique). La stabilité du climat assurant une certaine pérennité des cultures, l'homme a donc pu progressivement modifier son environnement (auparavant, les humains ne pouvaient être que nomades, des chasseurs-cueilleurs).
Hors depuis 150 ans, l'homme puisse dans les "énergies noires", les réserves fossiles de carbone. Ce carbone, emprisonné dans le sous-sol, ne participait plus depuis belle lurette au cycle atmosphérique. Aujourd'hui, on le réinjecte en grandes pompes dans notre atmosphère. Il contribue ainsi activement au réchauffement climatique avec des conséquences néfastes. Les instabilités climatiques qui en résulteront seront malheureusement incompatibles avec notre mode de vie actuel basé sur une production agricole continue et régulière.
Certes, il est probable que certaines instances en profitent pour nous culpabiliser, mais les faits sont là: ça chauffe et nous en sommes directement responsables.
Restons optimistes, les calculs de Milankovitch prédisent l'arrivée imminente d'une nouvelle glaciation, disons dans quelques milliers d'années.
Sens .. n'est même pas assez alarmiste, le permafrost en Sibérie (surface non négligeable), risque de libérer des quantités colossales de méthane ... gaz à effet de serre bien plus efficace que le CO2
il y a aussi les océans avec la photosynthèse des algues, et aussi du plancton qui consomme du CO2 .. or un réchauffement d'un ou deux degré bouleverse déjà passablement ce fragile équilibre ..
http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1430_consommation_accrue_CO2_ocean.php
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 17:51:00
Voir les conférences alarmistes de Jancovici :(
j'aime bien sa comparaison ...
louis XIV Roi soleil --> RMIste d'aujourd'hui .. lequel consomme le plus d'énergie selon vous ? :D :D :D :D
Louis 14: il en est la cause avec tous les touristes du bout du monde qui viennent visiter le château de Versailles. ;D ;D ;D
Je me rappelle un scientifique du GIEC qui affirmait "le problème de l'effet de serre, c'est qu'il n'est pas réellement visible". Ce qui revient, nous le connaissons tous, au principe de la grenouille plongée dans une eau qu'on réchauffe progressivement.
Pourtant, aujourd'hui, les faits sont là, malheureusement nombreux.
Un seul exemple, parmi d'autres: les cyclones ne sont pas de plus en plus nombreux, mais de plus en plus violents (cette violence accrue est liée au réchauffement des eaux tropicales superficielles). Ces cyclones remontent de plus en plus dans les terres et ravagent ainsi le Bangladesh en déposant du sel sur les sols. Ces derniers deviennent progressivement impropres aux cultures et les paysans, désormais nomades, cherchent à quitter leurs terres pour nourrir leur famille. L'Inde a construit une barrière afin de contrer cet afflux.
Il ne s'agit pas ici de la petite population des Tuvalu, mais de l'une des plus importantes populations mondiales. Que vont-ils devenir? Que se passera t-il lorsque cette population décidera de franchir réellement les frontières?
Citation de: ORION le Février 08, 2013, 19:51:27
Louis 14: il en est la cause avec tous les touristes du bout du monde qui viennent visiter le château de Versailles. ;D ;D ;D
D'autant plus qu'avec sa gangrène, il a du produire pas mal de méthane...
Sens :
Les changements se font sur la durée, ca fait 10.000 ans que la Terre se réchauffe. Je n'ai pas dit que l'homme ni est pour rien, je dis qu'il a une part très infime comparée à d'autres phénomènes. Le Sahara était complètement différent il y a quelques milliers d'années, maintenant c'est un désert, la Sibérie aussi avait un environement très favorable, maintenant c'est un désert de glace, et c'est pas l'homme qui en est la cause. Mon raisonnement tient à dire que si ça devait à nouveau se reproduire, cette fois ci on dira que c'est à cause de l'homme, tu vois où je veux en venir ?
Tu peux pas dire que notre climat est stable depuis 12000 ans. Tu trouves que la Terre est la même qu'il y a 12000 ? que 5000 ? qu'à la mini période glaciaire du moyen-age ? Le niveau des océans étaient de 130 mêtres plus bas il y a 10000 ans, tu penses qu'il est monté d'un coup puis plus rien jusqu'au mesfaits de l'homme à l'aire moderne ?
Et le genre humain était nomade, pas parcequ'il ne pouvait pas cultiver, mais parcequ'il comprenait même pas le processus de reproduction de la flore. C'est l'irrigation qui a tout changé.
De plus comment affirmer que les ouragans sont de plus en plus violent ? On a aucune données du passé. Sans oublier que les anciens savaient où ils pouvaient s'installer, nous pour des questions d'argent on s'implante partout, cf les inondations.
Prend exemple du tsunami en Thailande, on sait que c'est à cause du mouvement techtonique des plaques, donc en aucune manière la faute de l'homme, pourtant à chaque fois qu'on voit les images à la TV, soit c'est pour la fin du monde, soit c'est pour illustrer un documentaire sur les changements climatiques, c'est le parfait exemple du détournement des consciences ::)
Je lis des revus depuis les années 90, tu verrais tout ce que j'ai chez moi, c'est affolant. Je relisais un magasine "sciences & vie" de 1997 sur le réchauffement climatiques, ils hésitaient pas à dire que d'ici 5 à 10 ans les océans allaient augmenter d'un mêtre, et qu'il n'y aurait plus de station de sport d'hivers d'ici 2010. Qu'à la fin du siècle les océans allaient augmenté de 10 mêtres ::)
Rapelle toi aussi après la canicule, des mecs allaient sur les plateaux de TV comme dans C dans L'air, ils nous annoncaient que ca allaient devenir régulier, tout les 2-3ans, ils ont fait flippé tout le monde, et finalement on en a pas connus d'autres depuis. Eux parcontre ce sont frotté les mains car suite à leur annonce, ils ont reçu un paquet de pognon en subventions ::)
Bref pleins de petits trucs comme ça alarmistes, et tu m'en voudras pas si je te dis le fond de ma pensée, le but étant d'obtenir le maximum de crédits (argent) pour subventionner des recherches, en faisant flipper la planete. Ils vont tellement loin dans leur lobby de la peur pour obtenir des subventions, que des films en ont fait beaucoup trop, cf Highlander 2 qui explique qu'en 1999 il n'y a quasiment plus de couche d'ozone ::)
Bref la peur pour obtenir des subventions d'un coté, la peur pour nous pousser à consommer des produits ou des articles liés à tout ce marketing créé autour du réchauffement climatique. En gros t'es responsable du réchauffement, tu paies ta contribution ::)
Désolé, j'y adhère pas, parcontre je lutte contre le gachis, j'y contribue, même si ça changera rien. Tout ce qui peut être recyclé, je le fais, les piles, le verre, le papier, le plastique etc
beaucoup de blabla ...
moi ce que je vois, c'est la mer de glace à cham qui recule inexorablement :(
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 17:46:38
bien d'accord contre ces empoisonneurs planétaire qu'est la firme monsanto (les créateurs du Zyclon B)
Je crois que le dossier Monsanto contient suffisamment de faits pour ne pas en inventer. ::)
Monsanto, quand t'as vu le film Soleil Vert, tu te poses des questions :-X
Oh... pegase90, à propos de la mer de glace, j'ai approché le glacier des Bossons dernièrement: en aval, il ne reste plus que quelques pinacles de glace: on dirait le glacier fossile du Kilimandjaro...
Citation de: ripley350z le Février 08, 2013, 18:21:25
Laisse moi deviner, dès qu'il y a une inondation, tu souris et tu t'exclames "je vous l'avais dit" ?
Perdu. Accessoirement, il faudrait encore que le lien soit directement établi entre l'inondation et le déréglement climatique.
Par contre, tu parles de se marrer, moi aussi: rira bien qui rira le dernier.
Je trouve juste la position de ceux qui nient aussi risible que la position de ceux qui culpabilisent, independamment du fait que leur théorie comporte au moins autant d'approximations et d'erreurs que celle qu'ils prétendent dénoncer.
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 22:27:31
beaucoup de blabla ...
moi ce que je vois, c'est la mer de glace à cham qui recule inexorablement :(
Quand sais tu si c'est inexorablement ? Tu penses que chamonix ou autres, n'a jamais connu de pic élevé de température dans le passé, puis repassé dans un pic inverse ?
Regarde par exemple pendant le moyen-age, l'Europe a connu un mini-ère glaciaire, pourtant c'est pas la faute de l'homme.
Qui peut nous dire qu'elle devrait être la vraie température sur Terre ? Je vois pas pourquoi il serait interdit de penser que la vraie température adéquate pour la Terre serait plus élevée que celle actuelle.
Le problème c'est que l'Homme ne pense qu'à lui, il a décidé que la Terre serait idéale à telle température et que cela ne doit pas changé, mais la Terre en a rien à faire, elle nous appartient pas, c'est elle qui nous tolère. C'est elle qui décide. C'est pas de sa faute, ni aux voitures, si l'Homme va s'installer là où il est pas censé aller.
Si on l'écoutait un peu plus, on arréterait dès maintenant d'aller dans des zones inondables, à 2000m d'altitudes, près des volcans ou près des côtes, ou dans des zones où les plaques provoquent des tremblement de Terre ::)
Citation de: Sens le Février 08, 2013, 23:06:01
Oh... pegase90, à propos de la mer de glace, j'ai approché le glacier des Bossons dernièrement: en aval, il ne reste plus que quelques pinacles de glace: on dirait le glacier fossile du Kilimandjaro...
Ben oui :(
avant dans les vosges (chez mes parents) les 1 mtr de neige étaient courants ... là c'est plutôt 30 cm :-\
Il ya 10 ans, on nous disait aussi qu'il n'y aurait plus de neige en hiver ::)
La neige c'est comme les mecs... :D
Citation de: pegase90 le Février 08, 2013, 23:32:11
Ben oui :(
avant dans les vosges (chez mes parents) les 1 mtr de neige étaient courants ... là c'est plutôt 30 cm :-\
Pas d'inquiétude, ce sont les Pyrénées qui l'ont récupérée (5 mètres). ;D ou bien New York?
http://www.melty.fr/tempete-de-neige-a-new-york-le-quebec-egalement-touche-a156386.html
Ripley350Z,
Il n'y a pas de "mini âge glaciaire au moyen âge" (d'ailleurs, c'est entre le XVI et le XVIII siècle). Pas plus que d'important réchauffement climatique au X siècle (voir la colonisation du Groenland, par Erik le Rouge). Ces changements sont de l'ordre de quelques dixièmes de degré Celsius, bref c'est Peanuts. Ils n'ont eu que quelques incidences minimes sur nos cultures et civilisations, l'histoire en est témoin. Cela n'a rien à voir avec les grandes glaciations, citées ci-dessus.
Par ailleurs, il n'y a pas de vraie température sur la terre, celle-ci est variable et à l'avenir (d'ici 500 millions d'années, une paille entre nous), elle sera excessive pour tout être vivant "dit évolué, les eucaryotes". C'est ainsi. Mais l'Homme n'est qu'un épiphénomène, tu l'affirmes indirectement toi même ci-dessus.
Enfin, laisse tomber les volcans, les éruptions historiques ne sont également qu'un phénomène mineur, sans aucune incidence sur l'humanité (j'ai bien affirmé "éruption historique").
Bon, malgré nos avis divergents, je crois que nous n'y changerons rien à ce jour, malgré toutes nos bonnes volontés.
Si pour toi il n'y a pas eu d'incidences au moyen-age au niveau du climat, je vais pas continuer.
Si pour toi l'éruption d'un volcan est sans incidence, je vais pas continuer non plus. Je dirai dirai juste une chose, l'éruption récente en Islande était une petite éruption comparé à d'autres, et pourtant elle a paralysé l'Europe ...
Oui, mais elle a juste paralysé nos moyens de communications, le transport aérien.
C'est une éruption mineure, rien à voir avec le Toba (là c'est autre chose... J'en conviens).
Bon je vais pas blabla pendant des heures, si pour toi un volcan n'a pas d'incidence sur le climat, et qu'il y a rien eu de spécial au Moyen-age, ça sert à rien de continuer, tu as raison sur toute la ligne, je m'excuse ...
Citation de: ripley350z le Février 09, 2013, 01:17:00
Si pour toi il n'y a pas eu d'incidences au moyen-age au niveau du climat, je vais pas continuer.
Si pour toi l'éruption d'un volcan est sans incidence, je vais pas continuer non plus. Je dirai dirai juste une chose, l'éruption récente en Islande était une petite éruption comparé à d'autres, et pourtant elle a paralysé l'Europe ...
Au moyen âge ? Je connais assez bien le moyen âge, historiquement parlant, et même très bien le XV siècle... je ne vois pas de mini période glaciaire !?
essaye de donner une fourchette d'années pour voir !
c'est plutôt à partir de fin 16 et 17 ème qu'il y a eu des périodes assez froides, mais rien de très exceptionnel !
Un volcan n'a d'influence que sur une zone restreinte .. on ne peut pas dire que les dernières irruptions en Islande, ont perturbées le climat en France .... ou alors c'est vraiment minim ::)
(avec mon taf, je surveille la mto souvent)
Citation de: Sens le Février 09, 2013, 00:11:40
Bon, malgré nos avis divergents, je crois que nous n'y changerons rien à ce jour, malgré toutes nos bonnes volontés.
Si .. en consommant uniquement du renouvelable c'est possible d'influencer le climat ... par inertie thermique je pense qu'il faudrait quelques années pour revenir en arrière, mais en supprimant tout combustible d'origine fossile, on devrait voir les choses s'améliorer !
Citation de: GilD le Février 05, 2013, 18:26:32
Si notre espèce disparaît, la planète nous dira certainement merci...
Probablement oui.
Mais il lui restera encore quelques milliards d'années (enfin.. si ça ne tarde pas trop! ;D) pour se refaire une beauté, elle qui était si belle avant l'avènement de l'espèce humaine.
Propos misanthrope et asocial? Et si c'était au contraire fondateur? Car quand on regarde autour de soi aussi loin que notre regard puisse porter sur Terre, on ne trouve que destruction de notre environnement, de notre nature et de notre biodiversité..
Citation de: ripley350z le Février 08, 2013, 23:42:43
Il ya 10 ans, on nous disait aussi qu'il n'y aurait plus de neige en hiver ::)
Méthode habituelle : on prend des exemples frappants dont plus personne aujourd'hui ne peut dire avec certitude si c'était du sensationnalisme de journalistes ou des prévisions scientifiques sérieuses (même si erronées) et on en profite pour jeter le bébé avec l'eau du bain. Note que s'il s'agissait de sensationnalisme, il est de bonne guerre de le renvoyer à la figure de ceux qui ont joué même si ce n'est pas plus intelligent que les propos d'origine. Pour autant, ça n'invalide rien de plus que la prévision d'origine.