Bonsoir.
Juste une petite question (bête ?) sur le bouton de prise de vue du 7D: quand on appuie à moitié dessus, la map et l'exposition sont verrouillées.
Est-ce que c'est possible d'avoir uniquement la map verrouillée (avec une exposition recalculée au moment de la prise de vue) pour décentrer un sujet sans avoir de problèmes d'exposition ?
Il faut reprogrammer un autre bouton ?
Jusqu'à maintenant, je changeais de collimateur, mais c'est pas très rapide.
Merci.
de mémoire, (je n'ai pas le 7d sous la main)
il y a moyen de couper l'AF si tu souhaite avec le bouton AF-ON si tu y attribue la fonction désactiver dans la fonction "touches personnalisées".
C'est au pages 217-218 du manuel ;)
Je ne sais pas si ca peux t'aider à faire ce que tu souhaites, en tout cas si je suis à coté de la plaque n'hésites pas :)
Peut-être que ce travail (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,152672.msg3095110.html#msg3095110) pourra vous être utile.
Citation de: Aurel110 le Février 24, 2013, 20:39:20
[...] il y a moyen de couper l'AF si tu souhaites avec le bouton AF-ON si tu y attribue la fonction désactiver dans la fonction "touches personnalisées".
C'est au pages 217-218 du manuel [...]
Pour être exact, il faut placer le réglage sur l'icône AF-OFF (il n'y a pas d'article "désactiver" dans cette fonction personnalisée).
Travail... tout de suite le mot qui fâche. ;D
Bonjour,
D'après ce que vous décrivez, vous devez être en one-shot et en mesure évaluative. En restant en one-shot mais en changeant la mesure (sélective, spot ou moyenne, p. 103 du manuel), la map est verrouillée mais plus l'exposition. (Pour verrouiller alors l'exposition, utilisez la touche *). Cela sans changer les paramètres de C.FnIV; sinon, voir le travail de JamesBond.
Donc pour résumer (je suis en one-shot):
- soit je prends un mode d'exposition différent de l'exposition évaluative (pas pratique car je prends quasiment toutes mes photos avec ce mode)
- soit je mets la touche AF-ON sur AF-OFF: je vise mon sujet, j'appuie à moitié sur le déclencheur, j'appuie sur AF-ON que je laisse maintenue, je peux lâcher le déclencheur, je recadre, je déclenche, je lâche AF-ON (c'est bien ça)?
- soit je fais pareil mais avec la touche * que je mets sur AF-OFF
- soit je change le collimateur
- soit j'ai oublié une possibilité ;)
Vous utilisez quelle méthode vous?
Citation de: jcd21 le Février 25, 2013, 19:46:25
[…] - soit je mets la touche AF-ON sur AF-OFF: je vise mon sujet, j'appuie à moitié sur le déclencheur, j'appuie sur AF-ON que je laisse maintenue, je peux lâcher le déclencheur, je recadre, je déclenche, je lâche AF-ON (c'est bien ça)? […]
Oui. A ce détail près que dans DPP, le collimateur actif ne s'affichera plus (ni sur le boîtier non plus si cette fonction est demandée lors de la visualisation des images). Mais, si vous travaillez dans un autre logiciel, vous n'en aurez cure.
Citation de: jcd21 le Février 25, 2013, 19:46:25
[…] - soit je fais pareil mais avec la touche * que je mets sur AF-OFF […]
Oui. Quoiqu'il soit dommage de s'aliéner cette touche de mémo d'expo (et conserver la touche AF-on en AF[•] fait doublon avec le déclencheur)
Citation de: jcd21 le Février 25, 2013, 19:46:25
[…]- soit j'ai oublié une possibilité […]
Oui. Tout simplement transférer l'AF sur le bouton AF-on seulement (le déclencheur n'assure plus que la mesure et le déclenchement). Tant qu'on appuie sur la touche AF-on, le point se fait ; quand on le relâche, le point se mémorise (forcément). Avantage : avec cette méthode le collimateur actif reste affiché dans DPP lorsqu'on opère en Ai-Servo. Dans mon tableau, c'est la combinaison A2/B1
OK.
Je ne suis pas trop tenté par cette dernière solution :(. Peut-être une question d'habitude (avec le déclencheur qui fait à la fois la map et l'exposition), et c'est vrai que je fais assez rarement cette manip (décentrage du sujet), donc ça serait dommage de se compliquer la vie le reste du temps en jonglant avec le déclencheur et le bouton AF-ON.
Comme logiciel, j'utilise LR, donc je ne suis pas trop concerné par la position des collimateurs.
Mais merci bien pour toutes ces réponses. :)
Citation de: jcd21 le Février 25, 2013, 20:29:11je fais assez rarement cette manip (décentrage du sujet),
La meilleur solution c'est d'être en aiservo en permanence, et assigner au bouton profondeur de champs, la fonction de basculer en one shot
Donc lorsque tu as un portrait par exemple qui se présente, tu appuies sur le bouton profondeur de champ avec ton pouce de la main gauche (ce qui te faits basculer en one shot), et tu appuie à moitié sur le bouton de déclenchement pour faire la mise au point, tu décentres ton sujet et tu valides ta photo en appuyant à fond sur le déclencheur.
C'est quasi instantané et au top pour ton résultat..... gros avantage tu n'est jamais perdu car dés que tu relâches le bouton profondeur de champ tu es de nouveau comme d'hab en aiservo.....
Citation de: newteam1 le Février 25, 2013, 21:18:21
La meilleur solution c'est d'être en aiservo en permanence, et assigner au bouton profondeur de champs, la fonction de basculer en one shot […]
Non très loin d'être "la meilleure" malheureusement car il faut être affligé d'une malformation du pouce que peu partagent. ;D
Inutilisable avec de très longues focales (qui offrent d'ailleurs d'autres solutions). De plus, le One-Shot et l'Ai-Servo ne posant pas exactement de la même façon pour un même sujet en Evaluative, c'est prendre le risque de s'éparpiller plutôt que de se concentrer sur une seule réaction du posemètre connue et prévisible.
Citation de: newteam1 le Février 25, 2013, 21:18:21
La meilleur solution c'est d'être en aiservo en permanence, et assigner au bouton profondeur de champs, la fonction de basculer en one shot
Donc lorsque tu as un portrait par exemple qui se présente, tu appuies sur le bouton profondeur de champ avec ton pouce de la main gauche (ce qui te faits basculer en one shot), et tu appuie à moitié sur le bouton de déclenchement pour faire la mise au point, tu décentres ton sujet et tu valides ta photo en appuyant à fond sur le déclencheur.
C'est quasi instantané et au top pour ton résultat..... gros avantage tu n'est jamais perdu car dés que tu relâches le bouton profondeur de champ tu es de nouveau comme d'hab en aiservo.....
Il est bien évident que le dispositif est réversible, si tu mets ton appareil en one shot pour faire des portraits dans une manifestation sportive tu mets au point et décentre à volonté, puis tu peux instantanément en appuyant sur le bouton profondeur de champ, changer en aiservo et suivre par exemple une voiture ou même un gosse qui court ....................
Bjr
Perso je fais la map avec le bouton AF-ON au pouce , comme cela je suis en Ai-servo presque toujours , donc si le piaf est en vol je garde le pouce appuyé sur le bouton et suit le piaf , sinon je relache le bouton une fois la map faite a l'endroit voulu et je recadre pour faire l'expo et le déclenchement . 8)
Citation de: D-Philou le Février 27, 2013, 11:46:57
Bjr
Perso je fais la map avec le bouton AF-ON au pouce , comme cela je suis en Ai-servo presque toujours , donc si le piaf est en vol je garde le pouce appuyé sur le bouton et suit le piaf , sinon je relache le bouton une fois la map faite a l'endroit voulu et je recadre pour faire l'expo et le déclenchement . 8)
Je crois que c'est de loin la solution de choix. Très souple à l'usage et très cohérente : en Ai-Servo, je trouve que le couplage AF/Mesure sur le seul déclencheur est plus source d'erreur que de bénéfices ; aussi, la dissociation des deux augmente considérablement la maîtrise de PdV (ce n'est que mon avis, lié à l'usage et l'expérience de terrain).
Mais bon, beaucoup ici m'ont répondu qu'ils ne parvenaient pas à utiliser deux doigts pour faire une prise de vue... tant pis. ;)
Citation de: D-Philou le Février 27, 2013, 11:46:57Perso je fais la map avec le bouton AF-ON au pouce , comme cela je suis en Ai-servo presque toujours , donc si le piaf est en vol je garde le pouce appuyé sur le bouton et suit le piaf , sinon je relache le bouton une fois la map faite a l'endroit voulu et je recadre pour faire l'expo et le déclenchement .
Sauf que, lorsqu'on est en ai-servo, et que l'on fait la mise au point avec l'af-on au pouce, lorsque l'on recadre, pour décentrer le visage, la mise au point
se refait obligatoirement sur le collimateur qui avait fait la mise au point précis sur le visage......................
donc la mise au point n'est plus sur le visage et l'af-on par définition ne peut plus faire la mise au point sur le visage car le collimateur n'est plus dessus......................
Évidemment on risque de me répondre qu'il suffit de prendre un collimateur décentré.... là on retombe dans la difficulté de faire une photo sur l'instant décisif....
(ce n'est pas moi qui est à l'origine de ce
super truc sur le changement de fonction du bouton de la profondeur de champ, je crois que c'est Vincent luc dans son bouquin sur le 7D)
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 12:36:51
Sauf que, lorsqu'on est en ai-servo, et que l'on fait la mise au point avec le af-on au pouce, lorsque l'on recadre, pour décentrer le visage, la mise au point se refait obligatoirement sur le collimateur qui avait fait la mise au point précis sur le visage......................[…]
Bien sûr que non. On peut aussi (essayer, c'est l'adopter)
cesser d'appuyer sur le bouton AF-on lorsqu'on recadre ; ceci mémorise le point (de facto) et last but not least, on conserve néanmoins l'affichage du collimateur actif dans DPP (si besoin) et ce même si l'on relâche le bouton AF-on.
De toute façon, mon cher, votre argument est foireux, car en portrait (assez) serré, la technique du point mémorisé + recadrage est dangereuse car il y a gros risque de perdre l'exactitude du point (l'œil) dans un PdC étroite. Donc, dans ce cas précis, l'utilisation d'un collimateur décentré est souvent préférable, d'autant que le 7D permet de garder en mémoire un ou deux collimateurs latéraux qui se rappellent d'un coup de pouce sur le joystick : il est alors archi facile de naviguer entre eux et le central en un éclair ; le tout est de connaître toutes les ressources de l'outil que l'on utilise...
Citation de: JamesBond le Février 27, 2013, 12:46:22
Bien sûr que non. On peut aussi (essayer, c'est l'adopter) cesser d'appuyer sur le bouton AF-on lorsqu'on recadre ; ceci mémorise le point (de facto) et last but not least, on conserve néanmoins l'affichage du collimateur actif dans DPP (si besoin) et ce même si l'on relâche le bouton AF-on.
De toute façon, mon cher, votre argument est foireux, car en portrait (assez) serré, la technique du point mémorisé + recadrage est dangereuse car il y a gros risque de perdre l'exactitude du point (l'œil) dans un PdC étroite.
Tu es trop dans les livres et pas assez sur le terrain, car quand tu es en ai servo sur des sujets en mouvement il arrive que tu veuilles décentrer un portrait ou un oiseau et la seule solution si tu veux faire de l'instantané c'est celle décrite par Luc Vincent, et utilisé par JPS, Enzo, et surement bien d'autres qui ne se manifestent pas ici....
Le truc est compliqué puisqu'il faut changer la destination du bouton "profondeur de champ" mais lorsqu'on a compris ce dispositif c'est tout simplement incroyable.............. car on ne peut plus se tromper et en reportage par exemple on est hyper réactif..............
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 12:54:50
Tu es trop dans les livres et pas assez sur le terrain […]
Ben si, justement. Tout comme D-Philou qui utilise cette technique.
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 12:54:50
[…]car quand tu es en ai servo sur des sujets en mouvement il arrive que tu veuilles décentrer un portrait ou un oiseau et la seule solution si tu veux faire de l'instantané c'est celle décrite par Luc Vincent […]
Ton gros problème est que, quand tu vois un bouton, tu ne peux imaginer qu'appuyer dessus ; or, les esprits évolués ont également compris qu'on pouvait obtenir quelque chose en le relâchant... ;D (il faut, bien sûr, que le déclencheur ne fasse plus le point mais la mesure seule ; le point est uniquement et exclusivement piloté par AF-on).
Alors je résume :
- J'appuie sur AF-on : le point suit le sujet
- Je relâche le bouton AF-on : le point stoppe (et donc se mémorise).
Exercice du jour : j'appuie / je relâche / j'appuie / je relâche.... 100 fois de suite. (c'est excellent pour la musculature du pouce droit).
Citation de: JamesBond le Février 27, 2013, 13:06:23
Alors je résume :
- J'appuie sur AF-on : le point suit le sujet
- Je relâche le bouton AF-on : le point stoppe (et donc se mémorise).
pas en ai-servo après avoir décentré
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 14:27:40
pas en ai-servo après avoir décentré
Et bien si, désolé. Si on ne ré-appuie pas sur AF-on la map ne bouge pas.
Citation de: Nävis le Février 27, 2013, 14:40:12
Et bien si, désolé. Si on ne ré-appuie pas sur AF-on la map ne bouge pas.
prend ton 7d fait la manip
en ai-servo, af-on, recentre, et prend la photo , tu passes par la mise au point obligatoire...... en appuyant pour faire ta photo.
Sauf si tu faits l'essai avec tous les collimateurs..... :D :D
Citation de: Nävis le Février 27, 2013, 14:40:12
Et bien si, désolé. Si on ne ré-appuie pas sur AF-on la map ne bouge pas.
Pas la peine de s'échiner, vous savez ;) je crois que Patrick n'a pas compris fondamentalement un truc. Je n'arrive pas à cerner quoi (ou plutôt si : il ne lis qu'une partie de ce que l'on écrit et je crois qu'il laisse la config AF[•] sur le déclencheur, ce qu'il ne faut bien entendu pas faire).
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 14:52:14
prend ton 7d fait la manip
en ai-servo, af-on, recentre, et prend la photo , tu passes par la mise au point obligatoire...... en appuyant pour faire ta photo. [...]
C'est bien ce que je disais...
Le declencheur
ne doit plus faire le point pour que cela marche ! Bon sang de bois, tu es bouché ou quoi ? ;D :D ;)
N'ai-je pas écrit:
Citation de: JamesBond le Février 27, 2013, 13:06:23
[...] (il faut, bien sûr, que le déclencheur ne fasse plus le point mais la mesure seule ; le point est uniquement et exclusivement piloté par AF-on).[...]
Citation de: JamesBond le Février 27, 2013, 14:56:41
Pas la peine de s'échiner, vous savez ;) je crois que Patrick n'a pas compris fondamentalement un truc. Je n'arrive pas à cerner quoi (ou plutôt si : il ne lis qu'une partie de ce que l'on écrit et je crois qu'il laisse la config AF[•] sur le déclencheur, ce qu'il ne faut bien entendu pas faire).
tu cherches a avoir raison, mais personne n'enlève la mise au point sur le déclencheur......., bien trop pratique en ai-servo
Tu veux transformer ton 7D en usine à gaz, alors que c'est la simplicité qui est nécessaire sur le terrain......
Si moi. J'appuie avec le pouce. L'AF suit ma cible. Je relâche le pouce, la map est figée. Je prend la photo, la map est la bonne... que je recentre ou non. Désolé mais je ne comprend pas bien ce que tu veux dire. Je fonctionne comme cela depuis plusieurs années...
Citation de: Nävis le Février 27, 2013, 15:01:15
Si moi. J'appuie avec le pouce. L'AF suit ma cible. Je relâche le pouce, la map est figée. Je prend la photo, la map est la bonne... que je recentre ou non. Désolé mais je ne comprend pas bien ce que tu veux dire. Je fonctionne comme cela depuis plusieurs années...
si la map est figée quand tu relâches, ton objet en mouvement continue à bouger et quand tu appuis tu n'es plus net......
Si je veux le fonctionnement normal je ne relâche pas le pouce... mais ce n'est pas la question de départ...
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 14:58:46
tu cherches a avoir raison, mais personne n'enlève la mise au point sur le déclencheur......., bien trop pratique en ai-servo
Nous y voilà, mais franchement, je ne pense pas. C'est ton option, ce n'est pas la mienne ni celle de beaucoup d'autres photographes.
J'ai toujours découplé point et mesure, et ce depuis le 5D1 ; question d'habitude. Que cela ne te convienne pas est une chose ; en faire une vérité absolue en est une autre.
Mais... si tu préfères conserver la MAP sur le déclencheur (ce qui est ton droit le plus strict), évidemment, ta solution est valable (quoiqu'elle compromet sérieusement le bon maintien d'un gros objectif). Cette solution est d'ailleurs celle que l'on trouve sur les gros blancs, à ce détail près que le bouton sur lequel il faut appuyer (encore un) est situé tout près de la bague de MAP et tombe bien sous les doigts tout en assurant le bon équilibre de l'objectif.
La touche de PDC est trop mal placée sur le 7D pour que ta solution devienne universelle, désolé. En revanche, sur les boîtiers plus récents où elle a enfin migré à un emplacement plus ergonomique (juste sous l'auriculaire droit), ce peut être un réglage pertinent.
Salut,
Il y a un article intéressant (http://www.learn.usa.canon.com/resources/articles/2011/backbutton_af_article.shtml) sur le DLC canon à ce sujet.
Avec, notamment, des exemples concrets de situations où découpler l'AF du déclencheur peut être un véritable plus.
+1 avec James et Navis
J 'ai opte il y peu pour l 'Af sur le bouton AF-on et mesure de lumière sur déclencheur (sur 5D3 et 1D3 )
et franchement je trouve cela vraiment top
on peut "prendre" sa lumière et faire sa correction d'expo (si besoin avec la molette ) et en maintenant le déclencheur à mi course on est idem que mémo d'expo *
si sujet en mouvement AF-on appuyé et on suit le sujet
soit sujet statique prise Af-on ou on souhaite on relâché et on décentre si on veut.
en mode M encore plus souple, par définition la mesure expo est figée, la touche AF-on est beaucoup plus pratique pour suivre le sujet, faire la mise au point et décaler après avoir relâché la touche
évidement ( on doit être en Ai servo)
si on relâche Af-on c'est comme si on utilisait un appareil avec mise au point manuel et rien n'interdit d'utiliser au besoin la bague de mise au point de l 'objectif
Alain
Citation de: alpac le Février 27, 2013, 18:27:47
+1 avec James et Navis
J 'ai opte il y peu pour l 'Af sur le bouton AF-on et mesure de lumière sur déclencheur (sur 5D3 et 1D3 )
et franchement je trouve cela vraiment top
on peut "prendre" sa lumière et faire sa correction d'expo (si besoin avec la molette ) et en maintenant le déclencheur à mi course on est idem que mémo d'expo *
si sujet en mouvement AF-on appuyé et on suit le sujet
soit sujet statique prise Af-on ou on souhaite on relâché et on décentre si on veut.
en mode M encore plus souple, par définition la mesure expo est figée, la touche AF-on est beaucoup plus pratique pour suivre le sujet, faire la mise au point et décaler après avoir relâché la touche
évidement ( on doit être en Ai servo)
si on relâche Af-on c'est comme si on utilisait un appareil avec mise au point manuel et rien n'interdit d'utiliser au besoin la bague de mise au point de l 'objectif
Alain
Je vais essayer sur le 7D et je verrais s'il y a avantage ou inconvénient, merci d'avoir donné une autre solution.....
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 18:57:09
[...] merci d'avoir donné une autre solution.....
Tu ne te foutrais pas un peu de la gueule du monde, là Patrick ? ;D
Je viens de configurer mon boitier ansi, af sur "af on" et déclencheur "mesure et déclencheur"!.
ça me semble pas mal du tout après quelques tests rapide, à mettre en pratique!
Re re merci James! :)
Et les autres évidemment!
Citation de: Laurent Rzr le Février 28, 2013, 09:38:41
Je viens de configurer mon boitier ansi, af sur "af on" et déclencheur "mesure et déclencheur"!.
ça me semble pas mal du tout après quelques tests rapide, à mettre en pratique!
cela a quand même un énorme défaut c'est que cela complique la prise de vue, et cela ne donne pas la rapidité d'exécution, du dispositif de bascule ai-servo oneshot.
Simplifier c'est toujours mieux que risquer une erreur de fonctionnement et ralentir la prise de vue...
Après bien sur chacun fait comme il veut.....
Bjr
Pffffiou , ç'a a flingué gaiement .Le pb est que je n'ai rien compris au flinguage.
Mais je n'en déduit que certains n'ont pas lu toute la notice car encore hier soir j'ai fait du martin en phase d'attérissage sur sa branche par ma méthode, et ç'a marche , je fais la "pré" map sur la zone de poser (car il revient souvent a la zone de départ) et je décale la visée pour avoir le max de place par ou il va arriver puis dès qu'il sort de l'eau je lance la rafale (je ne regarde plus au travers du viseur mais en direct). Sur 3 rafales j'ai 3 réussis. 8).Pour le reste c'est de la programmation du boitier après avoir lu la notice.
Après discussion avec des collègues ,ils n'ont pas cette possibilité chez nikon.
Citation de: newteam1 le Février 28, 2013, 10:26:17
cela a quand même un énorme défaut c'est que cela complique la prise de vue, et cela ne donne pas la rapidité d'exécution, du dispositif de bascule ai-servo oneshot.
Simplifier c'est toujours mieux que risquer une erreur de fonctionnement et ralentir la prise de vue...
Après bien sur chacun fait comme il veut.....
Je vais tester sérieusement cette option, je ne pense pas que ça complique, au contraire la prise de vue, bien au contraire:
"af on" enfoncé = ai servo
"af on" relaché = one shot
C'est vrai que plusieurs années d'utilisation ne peuvent pas changer en 10 min, il faut réellement se donner les moyens d'essayer...
Citation de: D-Philou le Février 28, 2013, 10:28:44
Après discussion avec des collègues ,ils n'ont pas cette possibilité chez nikon.
Bonjour D-Philou,
de quelle possibilité parles-tu ?
Salut,
Citation de: Laurent Rzr le Février 28, 2013, 11:02:19
Je vais tester sérieusement cette option, je ne pense pas que ça complique, au contraire la prise de vue, bien au contraire:
"af on" enfoncé = ai servo
"af on" relaché = one shot
À ma connaissance, il n'est pas possible d'affecter la fonction de switch ONE SHOT<->AI-SERVO sur la touche AF-ON.
Citation de: pepew le Février 28, 2013, 11:14:03
Bonjour D-Philou,
de quelle possibilité parles-tu ?
Bjr
la possibilité de dissocier la map et la mesure d'expo/déclenchement sur le meme bouton.Si tu en as une pour D300S je suis preneur de l'info.
Qu'un canoniste explique aux collègues nikonistes comment leur matos marche : j'en rigole d'avance :D ;)
Citation de: iota le Février 28, 2013, 12:16:51
Salut,
À ma connaissance, il n'est pas possible d'affecter la fonction de switch ONE SHOT<->AI-SERVO sur la touche AF-ON.
Bjr
en incluant le post de Laurent Rzr
Je suis d'accord, mais cela reviens au meme si on ne reste pas appuyer sur af-on la map ne bouge plus. 8)
Bonjour,
je rejoins totalement James dans sa philisophie d'utilisation qui semble la seule cohérente à beaucoup de pros... utilisation du bouton AF (anciennement mémo) pour activer l'af en ai servo
En ce qui me conerne je n'ai jamais utilisé l'AF autrement depuis mon premier canon en 1995 si j'ai bonne mémoire et je fais des bestioles à plumes de tout poil si je puis dire ;D
et pour les gros télés on utilise le bouton pour la commutation ai-servo/one shot sans problème , il prend le relais du test PC avec plus de bonheur
bonne photos
Citation de: D-Philou le Février 28, 2013, 12:20:23
Bjr
la possibilité de dissocier la map et la mesure d'expo/déclenchement sur le meme bouton.
j'ai peur de ne pas comprendre... ce qui coince c'est "dissocier" et "même bouton".
Pour bien saisir, il faudrait que tu m'expliques le déroulement de la pdv.
A quel moment tu fais la map et éventuellement sa mémorisation ?
pareil pour l'expo.
puis déclenchement.
Sans parler de memo expo par expo manuelle ou memo Map par focus manuel,
avec 1 bouton, on ne peut que mémoriser Map à mi-pression puis faire ensuite calcul d'expo et déclenchement en enfonçant complètement le déclencheur,
ou bien
mémoriser MaP et calcul d'expo à mi-pression et déclencher ensuite.
Mais je pense que dissocier chez Nikon implique l'utilisation de 2 boutons.
Avec 2 boutons, on peut bien faire :
- la memo d'expo avec l'un et la Map/déclenchement avec l'autre
ou bien
- Map avec l'un et calcul d'expo/déclenchement avec l'autre.
Citation de: D-Philou le Février 28, 2013, 10:28:44
[…] je fais la "pré" map sur la zone de poser (car il revient souvent a la zone de départ) et je décale la visée pour avoir le max de place par ou il va arriver puis dès qu'il sort de l'eau je lance la rafale (je ne regarde plus au travers du viseur mais en direct). Sur 3 rafales j'ai 3 réussis. […]
Cette solution de pré-MAP est effectivement une solution de choix, mais
si et seulement si on est certain que l'animal viendra se poser là (j'ai essayé avec des lions et des hippopotames, ça marche pas : il refusent de venir sur la branche les bougres).
Dans ce cas, on peut tout aussi bien désactiver l'AF, faire la MAP à la main (comme du temps où l'on parachutait des FM en provenance de Londres), et paf, paf, paf, paf, on mitraille quand le piaf est là (la java s'en, la java s'en va...).
Pour Nikon, je suis surpris : n'auraient-ils pas de bouton quelconque, derrière, où transférer la MAP ?
PS : la méthode que je défends (mais que je suis loin de prétendre la meilleure) vient du constat que j'ai fait concernant la différence de réaction du posemètre dans les deux modes (j'ai évoqué ceci plus haut).
Conditions:
- 7D en Evaluative
- sélection d'
un seul collimateur ou d'un collimateur + assistants (en couronne)
=> viser un sujet tirant vers les valeurs claires donnera un écart de 2/3 d'IL environ entre le One-shot et le Ai-Servo (phénomène reproductible) ; des deux, c'est ce dernier qui pose le mieux, tirant l'histo vers la droite.
Mes essais ont établi que cette différence s'estompe lorsqu'on utilise les zones AF (blocs), et disparaît totalement avec les 19 collimateurs en auto. Dans ces deux config AF, le posemètre posera comme pour l'Ai-Servo précédemment, et l'aspect un peu plus "dense" du One-Shot n'existe plus (ce qui signifie, conséquemment, que la mesure du posemètre en One-Shot reste fortement influencée par la config AF choisie ; le rendant peu prévisible).
Aussi, face à cela, il me semble préférable d'user toujours du même mode afin
de pouvoir prévoir la réaction de mesure, qui doit être toujours la même, parfaitement reproductible, plutôt que de naviguer entre deux réactions différentes, ce qu'implique de facto la bascule de Ai-Servo en One-Shot.
Je comprends aussi que certains ne puissent se faire au transfert de l'AF unique sur le bouton AF-on. J'ai un ami qui n'est jamais arrivé à s'y faire : lorsqu'il appuyait sur AF-on, il enfonçait aussi l'index par reflexe incontrôlé, et... déclenchait (effet pince). Manque de dextérité.
Aussi, c'est à chacun de trouver son truc, celui avec lequel il est le plus à l'aise, le but étant de réussir les photos et non de les louper toutes en voulant absolument configurer le boîtier comme celui du copain. ;)
Citation de: iota le Février 28, 2013, 12:16:51
[...] À ma connaissance, il n'est pas possible d'affecter la fonction de switch ONE SHOT<->AI-SERVO sur la touche AF-ON.
Il ne s'agit pas d'un switch, mais d'un effet induit : lorsqu'on opère un appui bref sur le bouton AF-on, on obtient la même chose qu'en One-Shot mémorisé par maintien à mi-course du déclencheur puisque ne plus appuyer ne convoque plus l'action de l'AF. Entre stopper par blocage ou stopper par inaction, avouez que la frontière est mince.
Il faut simplement imaginer que pour obtenir une action, il n'est pas nécessaire d'appuyer sur un bouton. C'est une pensée purement "positive" : effet = appui. Ici, il faut penser à l'inverse : effet = relâché.
Citation de: pepew le Février 28, 2013, 14:17:19
j'ai peur de ne pas comprendre... ce qui coince c'est "dissocier" et "même bouton".
Pour bien saisir, il faudrait que tu m'expliques le déroulement de la pdv.
A quel moment tu fais la map et éventuellement sa mémorisation ?
pareil pour l'expo.
puis déclenchement.
Sans parler de memo expo par expo manuelle ou memo Map par focus manuel,
avec 1 bouton, on ne peut que mémoriser Map à mi-pression puis faire ensuite calcul d'expo et déclenchement en enfonçant complètement le déclencheur,
ou bien
mémoriser MaP et calcul d'expo à mi-pression et déclencher ensuite.
Mais je pense que dissocier chez Nikon implique l'utilisation de 2 boutons.
Avec 2 boutons, on peut bien faire :
- la memo d'expo avec l'un et la Map/déclenchement avec l'autre
ou bien
- Map avec l'un et calcul d'expo/déclenchement avec l'autre.
Bsr
En ce moment je suis sur du martin pecheur, et il vole vite le bougre . je fais ma map (avec le bouton AF-ON )sur la branche d'ou il viens de plonger en sachant qu'a 80°/° il va revenir sur son plot de départ surtout s'il a réussi la prédation,
et je n'y touche plus . Après avoir décalé la visée pour l'esthétique et aussi vers ou il va plonger et revenir (pour cela on a 2 ou 3 secondes pour voir vers ou il regarde , "il penche la tete ") je me cale bien (contre un support, bois ou autre ), et attend qu'il plonge sans garder l'oeil dans le viseur car il va trop vite . Dès sa sortie de l'eau je le vois (de mes yeux vu ::)) je lance la rafale pour l'avoir en final du poser retour sur la branche.S'il y a trop d'écart de lumière entre sa zone d'attéro et le fond , je fais 1 ou 2 images préalables et regarde l'histogramme pour compenser .Entre temps si un busard est de passage devant moi je n'ai pas besoin de changer de mode AF , il me suffit de garder le pouce sur le bouton AF-ON pour le suivre .
Ce n'est pas un pb pour du héron ni pour l'éléphant , ils sont grands et lents :D
Pour pepew : oui j'utilise le bouton af -on pour la map seule , et la mesure d'expo et déclenchement pour le reste, c'est pourquoi si je vois un peu trop d'écart de lumière entre la zone de poser et le fond , je fais 1 ou 2 images préalables étudie l'histogramme et corrige (l'avantage du numérique , on vois le résultat potentiel tout se suite ).
Ps : au 1/500 j'ai encore du flou de filée dans le reflet sur l'oeil , a 8 images/ seconde il fait au moins 80cm entre 2 tofs.
Bonne nuit a tous ;)
8)
Et si, afin de dissocier la Map de la mesure d'expo, qui me semble en effet essentiel, je passe par le bouton de mémorisation d'expo (*) que je maintiens en conservant le déclencheur sur la Map et déclenchement ?
Au final, la dissociation est active, le recadrage est possible et si pour certains la réaffectation de la Map est moins naturelle, on conserve au déclencheur sa fonction paŕ défaut.
Citation de: trempels le Février 28, 2013, 21:51:29
[...] Au final, la dissociation est active, le recadrage est possible et si pour certains la réaffectation de la Map est moins naturelle, on conserve au déclencheur sa fonction paŕ défaut.
Non. Pas de vraie dissociation en ce cas, mais blocage d'un paramètre (expo).
Et, avec la touche * vous avez 6 secondes pour agir ; ce après quoi, l'appareil s'auto-détruira. ;D
Bref, quitte à avoir recours à ce genre de blocage, je crois plus opportun, pour plus de souplesse, d'avoir recours à la touche AF-on pour désactiver l'AF (eh oui, elle le peut aussi : en réglant ce bouton sur AF-OFF).
6 secondes sur le 7d seulement si on lâche le bouton. À tenir appuyé un bouton, Af et * sont ... très voisins ...
Pas de vraie dissociation, mais au delà de la sémantique, le réglage de l'expo est séparé de la Map et c'est la fonctions précise de la mémo d'expo.
Pour ma part, aucun acharnement à défendre cette solution, encore moins à alimenter une polémique qui serait stérile. Tout méthode est bonne à connaître.
Il a été évoqué la difficulté pour certain à changer leurs habitudes en découplant le déclencheur de la Map, cette solution peut y répondre.
Pour ma part, avec des photos souvent avec un fort contraste, prise de la lumière sur un point précis, mémo expo, recadrage et Map; cela me semble dans ce cas plus adapté car ce n'est pas tant la Map que je veux bloquer mais l'expo.
:)
Pour moi, exposant à droite, je photographie en permanence à expo bloquée en utilisant le mode manuel. Je trouve très fonctionnelle la séparation de l'af et du déclenchement en ai-servo que suggère James Bond.
Citation de: trempels le Mars 01, 2013, 06:46:24
[...] Pas de vraie dissociation, mais au delà de la sémantique, le réglage de l'expo est séparé de la Map et c'est la fonctions précise de la mémo d'expo. [...]
C'est une manière de voir les choses.
Néanmoins, ce n'est pas le sujet du fil qui, je vous le rappelle, demande des solutions
pour verrouiller la MAP seule. Or, en Ai-Servo, votre solution ne permet pas d'atteindre le résultat escompté.
Connaissant moi aussi le sujet du fil, précision pour précision, la question posée n'est pas basée sur l'ai focus non plus, mais précisément sur un pb de recadrage "sans avoir de probleme d'exposition", ce a quoi mon post répond.
Citation de: trempels le Mars 01, 2013, 19:33:11
Connaissant moi aussi le sujet du fil, précision pour précision, la question posée n'est pas basée sur l'ai focus non plus, mais précisément sur un pb de recadrage "sans avoir de problème d'exposition", ce a quoi mon post répond.
Non. Votre post n'y répond pas ; et si vous réfléchissez cinq secondes, il offre une solution situé à l'inverse de ce qui est demandé.
Je cite :
Citation de: jcd21 le Février 24, 2013, 20:00:31
[…] Est-ce que c'est possible d'avoir uniquement la map verrouillée (avec une exposition recalculée au moment de la prise de vue) pour décentrer un sujet sans avoir de problèmes d'exposition ? […]
Mais, bon... on ne va pas y passer le réveillon non plus. ::)
Bonjour à tous,
JE rebondis sur ce sujet concernant le 7d car j'ai le même soucis avec le 5d mark3. auparavant, j'avais un 5d mar1, j'étais tjs en one shot, utilisation du collimateur central, je décentrais et je shootais. tout ca en utilisant uniquement le déclencheur, et cela me convenant très bien.
maintenant, si j'ai bien compris ce qui est dis ci dessus ( et j'ai bien l'impression que le problème est le même pour 7d et le 5d mk3), impossible de procéder de même, il est indispensable d'utiliser plusieurs boutons. je trouve ca particulièrment dommage. je ne pense pas etre le seul à procéder comme je le décris au début de ce post. qu'il soit possible d'utiliser une autre procédure, très bien. Mais qu'une manière de faire qui était naturelle et correspond à un ecertain style de photo ne soit plus possible de manière aussi simple et ergonomique, je trouve cela très étonnant et car il s'agit d'un simple problème de logiciel. il suffirait d'une option supplémentaire dans les menu et tout serait parfait.
J'ai du mal à comprendre.
Alors bon, on peut toujours décentrer et refaire l'exposition en appuyant sur une touche de plus. il n'y a pas mort d'homme. mais ca change mes habitudes ( et je procédais systématiquement comme ca et je trouvais très pratique de ne pas avoir a toucher à une autre touche), et je n'aime pas changer mes habitudes ( je suis un vieux con) surtout quand c'est pour me compliquer la vie sans que je vois une seule raison valable expliquant cette disparition!
Bon, c'est ma crise de 2h du mat, je vais me coucher.
Marc
Ps: j'offre un bière à la personne qui me trouve le moyen de récupérer mes vielles habitudes (ou aussi pratique).
Bonne nuit à tous.
Citation de: kriekmarc le Mars 05, 2013, 02:31:25
Bonjour à tous,
JE rebondis sur ce sujet concernant le 7d car j'ai le même soucis avec le 5d mark3. auparavant, j'avais un 5d mar1, j'étais tjs en one shot, utilisation du collimateur central, je décentrais et je shootais. tout ca en utilisant uniquement le déclencheur, et cela me convenant très bien.
Maintenant, si j'ai bien compris ce qui est dis ci dessus ( et j'ai bien l'impression que le problème est le même pour 7d et le 5d mk3), impossible de procéder de même, il est indispensable d'utiliser plusieurs boutons. [...]
Je crois que vous avez tout compris de travers. Nous parlions de choix et de configurations personnelles.
Sur le 7D comme sur le 5D MkIII la configuration par défaut est celle que vous décrivez pour le 5D1 : en One-Shot, mesure Evaluative, colli central (ça il faut le demander), point et mesure seront mémorisés par appui à mi-course sur le déclencheur.
Citation de: JamesBond le Mars 05, 2013, 11:35:00
Je crois que vous avez tout compris de travers. Nous parlions de choix et de configurations personnelles.
Sur le 7D comme sur le 5D MkIII la configuration par défaut est celle que vous décrivez pour le 5D1 : en One-Shot, mesure Evaluative, colli central (ça il faut le demander), point et mesure seront mémorisés par appui à mi-course sur le déclencheur.
et c'est bien ca le problème! que le point soit mémorisé parfait, mais je ne veux pas de mémorisation de la mesure!
je veux que la meusre soit faire sur ce qui est cadré après le décentrement, et c'est bien comme cela que fonctionnait le 5d premier du nom.
et qui n'est a priori plus possible aussi simplement maintenant...(sauf erreur de ma part ce qui est toujours possible).
Citation de: kriekmarc le Mars 05, 2013, 13:14:20
et c'est bien ca le problème! que le point soit mémorisé parfait, mais je ne veux pas de mémorisation de la mesure!
je veux que la mesure soit faite sur ce qui est cadré après le décentrement, et c'est bien comme cela que fonctionnait le 5d premier du nom.[…]
En mesure Evaluative et One-Shot, certainement pas (j'en ai possédé un).
Sans doute aviez-vous opté pour une autre mesure (Pondérée) et que vous ne vous en souvenez pas.
Citation de: JamesBond le Mars 05, 2013, 13:48:54
En mesure Evaluative et One-Shot, certainement pas (j'en ai possédé un).
Sans doute aviez-vous opté pour une autre mesure (Pondérée) et que vous ne vous en souvenez pas.
Effectivement cela ne fonctionne pas en mesure evaluative. mais fonctionne avec d'autre type de mesure.
je m'étais donc gourré( comme quoi pousser un ccoup de gueule a 2h du mat....).
il doit donc avoir une raison technique à la chose, mais je ne sais laquelle.
Citation de: kriekmarc le Mars 05, 2013, 02:31:25
Bonjour à tous,
JE rebondis sur ce sujet concernant le 7d car j'ai le même soucis avec le 5d mark3. auparavant, j'avais un 5d mar1, j'étais tjs en one shot, utilisation du collimateur central, je décentrais et je shootais. tout ca en utilisant uniquement le déclencheur, et cela me convenant très bien. maintenant, si j'ai bien compris ce qui est dis ci dessus ( et j'ai bien l'impression que le problème est le même pour 7d et le 5d mk3), impossible de procéder de même, il est indispensable d'utiliser plusieurs boutons. je trouve ca particulièrment dommage. je ne pense pas etre le seul à procéder comme je le décris au début de ce post. qu'il soit possible d'utiliser une autre procédure, très bien. Mais qu'une manière de faire qui était naturelle et correspond à un ecertain style de photo ne soit plus possible de manière aussi simple et ergonomique, je trouve cela très étonnant et car il s'agit d'un simple problème de logiciel. il suffirait d'une option supplémentaire dans les menu et tout serait parfait.
J'ai du mal à comprendre.
Alors bon, on peut toujours décentrer et refaire l'exposition en appuyant sur une touche de plus. il n'y a pas mort d'homme. mais ca change mes habitudes ( et je procédais systématiquement comme ca et je trouvais très pratique de ne pas avoir a toucher à une autre touche), et je n'aime pas changer mes habitudes ( je suis un vieux con) surtout quand c'est pour me compliquer la vie sans que je vois une seule raison valable expliquant cette disparition!
Bon, c'est ma crise de 2h du mat, je vais me coucher.
Marc
Marc, sur le 5dIII tu peux utiliser tous les collimateurs sans arrière pensée, ils sont très efficace. Sinon tu peux selectionner uniquement ceux en croix.
Par contre, je teste depuis deux sorties la méthode décrite par James plus haut, et bien c'est plutot pas mal, on s'y fait assez vite, même si j'ai encore des loupés, et au final c'est agréable de pouvoir lancer/arreter l'af, décentrer si besoin et déclencer en mémorisant l'expo (ce que tu veux en fait ;)).
Citation de: Laurent Rzr le Mars 06, 2013, 08:49:41
Marc, sur le 5dIII tu peux utiliser tous les collimateurs sans arrière pensée, ils sont très efficace. Sinon tu peux selectionner uniquement ceux en croix.
Par contre, je teste depuis deux sorties la méthode décrite par James plus haut, et bien c'est plutot pas mal, on s'y fait assez vite, même si j'ai encore des loupés, et au final c'est agréable de pouvoir lancer/arreter l'af, décentrer si besoin et déclencer en mémorisant l'expo (ce que tu veux en fait ;)).
Je sais bien que les autres collimateurs fonctionnent tres bien, mais c'est surtout moi qui n'ai pas envie d'avoir à m'occuper du choix du collimateur et tutti quanti. comme je fais plutot de la photo "pépère", la pratique du decentrement me convient bien.
Ceci dit faudra quand meme que j'essaie les méthodes décrite ci dessus, mais je n'aime pas changer mes habitudes (je suis un vieux ronchon)...
merci pour vos retour en tout cas.
Citation de: kriekmarc le Mars 07, 2013, 00:26:38
Je sais bien que les autres collimateurs fonctionnent tres bien, mais c'est surtout moi qui n'ai pas envie d'avoir à m'occuper du choix du collimateur et tutti quanti. comme je fais plutot de la photo "pépère", la pratique du décentrement me convient bien. […]
Lorsque le point est fait sur un sujet relativement éloigné, cela passe ; mais avec un point précis sur un sujet très proche, la pratique devient dangereuse, surtout avec des optiques très lumineuses.
Suivez le conseil de Laurent ; en transférant la sélection directe des collimateurs sur le joystick, en changer ne prendra même pas une seconde (en outre, une fois sélectionné un collimateur décentré, un appui tout droit sur ce joystick vous fera revenir en un clin d'oeil à votre collimateur central préféré [un autre appui vous ramènera au collimateur précédent, etc.]).
ello,
j'ai fais quelques photos hier (et je me suis souvenu du topic et je me suis , tiens je vais essayer :)
j'ai fais la manipulation décrite au début du topic:
=> sur le bouton AF-ON : le configurer sur AF_ARRET dans les fonctions spéciales. Ainsi, quand tu appuis à 1/2 du déclencheur la map se fait
=> si tu appuis simultanément sur AF-ON, la MAP s'arrete (en mode AI servo bien sur ;) )
=> Ensuite, dès que tu relache, la MAP se refait de manière automatique
Le seul inconvenient reside dans la coordination des 2 doigts. Mais avec un peu d'entrainement ca peut le faire. (c'est un peu comme passer les vitesses sur une voiture. Au début on y pense et après non :) )
Citation de: Aurel110 le Mars 07, 2013, 10:07:03
ello,
j'ai fais quelques photos hier (et je me suis souvenu du topic et je me suis , tiens je vais essayer :)
j'ai fais la manipulation décrite au début du topic:
=> sur le bouton AF-ON : le configurer sur AF_ARRET dans les fonctions spéciales. Ainsi, quand tu appuis à 1/2 du déclencheur la map se fait
=> si tu appuis simultanément sur AF-ON, la MAP s'arrete (en mode AI servo bien sur ;) )
=> Ensuite, dès que tu relache, la MAP se refait de manière automatique
Le seul inconvenient reside dans la coordination des 2 doigts. Mais avec un peu d'entrainement ca peut le faire. (c'est un peu comme passer les vitesses sur une voiture. Au début on y pense et après non :) )
J'ai essayé aussi cette méthode, mais je suis vite retourné à l'autre configuration! Je lei trouve plus d'avantage...
Salut,
J'ai une remarque relative à la mesure de lumière (oui le rapport est pas évident mais vous allez comprendre).
Lorsque qu'on associe mesure de lumière et AF sur le déclencheur et qu'on sélectionne mesure évaluative, le calcul de l'exposition est pondéré par le(s) collimateur(s) actif(s).
Maintenant, si je mets sur AF-On mesure de lumière + AF et sur le déclencheur juste mesure de lumière et que :
-je vise
-je fais la MAP avec AF-ON (+ la mesure de lumière)
-je déclenche (la lumière est à nouveau mesurée mais sans MAP)
Je présume que, dans ce cas, la mesure de lumière n'est plus pondérée par les collimateurs AF. J'ai bon ?
En fait, ce pourrait être un moyen détourné de "désactiver" cette pondération.