Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour !

J'envisage d'acheter un 6D, qui semble coller à mes attentes,

Niveau prix, je le trouve pas très éloigné du D800, parfois 300 euros d'écart. Ce qui me plait davantage (et me rassure) sur le D800, c'est sa construction, peut être sa longévité du coup.

Le seul hic paradoxalement, chez Nikon, c'est le nombre de pixels...

En excluant le parc optique, vous êtes-vous déjà interrogés sur ces 2 boitiers (j'ai souvent lu la comparaison avec D600).

J'ai trouvé ici une comparaison : http://versusio.com/fr/nikon-d800-vs-canon-eos-6d
mais ça ne remplace jamais un retour d'expérience ou un avis éclairé.

Fred.

plutôt 500 € d'écart! Après, pas grand chose de comparable entre les deux si ce n'est que ce sont des 24X36. La comparaison serait plus entre 5DIII/D800 et 6D/D600.

pour être précis, à la fnac, le D800 est à 2350 ; le 6D à 1995, soit 355 euros d'écart.

et sur d'autres sites, l'écart se creuse peut être vu que le D800 est sorti moins récemment.

Mon interrogation vient justement du fait de ce faible écart, et de la robustesse du boitier Nikon.

mais je réalise que je ne suis peut être pas dans la bonne rubrique du forum,

vos avis sont les bienvenus quoiqu'il en soit.

Je trouve surtout qu'ils n'ont rien de comparable... Et en toute amitié, sans la moindre pique où agression, si tu en es à les confronter avant achat, je te recommande d'attendre encore, de bien pousser tes recherches, notamment les optiques, surtout les optiques, principalement les optiques que tu comptes utiliser avec. En fonction de ta pratique... Dans les deux cas, les 300€ d'écart ne pèsent rien, vraiment rien, en regard de tout le reste de l'équation... Tu dois t'interroger sur tes besoins, ton flux de traitement, ton budget final, tes besoins réels, tes attentes et tes rêves, tout en étant réaliste avec ton niveau d'exigence et d'expérience...
Le 6D semble particulièrement réussi et accessible à tous, le D800, reste un outil de spécialiste qui ne s'offre pas à qui ne le désire pas vraiment avec sincérité et engagement. Pour imager les choses.
Surtout ne te précipite pas.
 

Citation de: Fred58 le Mars 16, 2013, 13:10:13
[...] J'envisage d'acheter un 6D, qui semble coller à mes attentes [...]

Pourriez-vous formuler assez précisément ces attentes ?

Quel est votre matériel actuel ? Quels sont vos domaines photographiques ?

Citation de: Fred58 le Mars 16, 2013, 13:10:13
J'ai trouvé ici une comparaison : http://versusio.com/fr/nikon-d800-vs-canon-eos-6d

Il y a ça aussi dans la même veine http://snapsort.com/compare/Canon-EOS-6D-vs-Nikon-D800 (qui c'est inspiré de l'autre?)

Quant à la construction du D800, je parlerais plutôt de l'impression de qualité voire la qualité perçue, car pour sa construction tout court on verra si des fils germent ou pas dans quelques temps (comme pour tous les boitiers) ;)

Pour le reste, tout dépend des attentes et du parc optique qu'on ne peut exclure.

merci de ta réponse pleine de bon sens.

j'ai pleinement conscience qu'il s'agit de 2 approches différentes. Le 6D est plus orienté "grand public" et polyvalent, d'après ce que j'ai pu lire, le D800 nettement plus pro, peut être destiné au studio,...
j'ai bien conscience aussi que le D800 de part le poids des fichiers nécessite une capacité de stockage et de traitement plus élevée,... mais que coute aujourd'hui finalement un dd ??

ceci mis à part, à qualité intrinsèques "proches" (j'entends, de très bon niveau), je regarde la construction et me dis que le D800 est bien plus solide et vendu pour une durée de vie aussi plus longue,...

mon utilisation ? du reportage, de la photo de tous les jours, un peu de portrait, le tout au rythme d'un amateur passionné.

je n'ai pas encore investi dans des optiques couteuses, la plus chere étant le 24-105 canon, dont je suis très moyennement satisfait eu égard à sa catégorie soit disant pro (peut être est-ce le couple formé avec un 5DI ?),

je ne connais pas du tout ce que propose Nikon en équivalent, s'il y a une différence... je vais continuer de me documenter de toutes façons,

merci de ces échanges qui me permettent de mieux m'orienter dans mes choix.

Fred.

Rien de tel que d'aller manipuler les deux. Chez Nikon, tout marche à l'envers de Canon : la baïonnette, les commandes etc. Je sais que j'aurais beaucoup de mal à me faire à l'ergonomie Nikon qui par ailleurs satisfait pleinement ceux qui la pratiquent depuis longtemps et ne comprennent pas, en retour, la version Canon. Donc, rien ne vaut un essai. Si tu connais un  heureux possesseur d'un Nikon : demande à essayer.
Pour le reste, Captain Flam et James ont posé les bonnes questions... Jusqu'à récemment, pour un amateur passionné, le 4/70-200LIS n'avait pas d'équivalent chez N, ça pouvait faire partie des critères de choix. Tout dépend de ce que TU veux faire.

Je me permets de te contredire sur un point : les 36MP ce n'est pas qu'un problème de disque dur, c'est aussi un problème de puissance de calcul et de quantité de mémoire vive pour traiter les RAW (à moins que tu ne vises que le JPEG boitier ?). A ajouter au bilan financier si tu n'as pas encore une machine de course.

Citation de: Fred58 le Mars 16, 2013, 14:24:03
[...] je ne connais pas du tout ce que propose Nikon en équivalent, s'il y a une différence... [...]

Ce qui est certain, c'est que Nikon fête le printemps (http://jesuislapromotionnikon.fr/sensa/) avec de belles remises qui égaliseront les prix entre vos deux choix.

Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 15:06:18
Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

Ah ! bon ? Mais un obturateur, par exemple, ce n'est pas que de l'électronique, c'est aussi une pièce mécanique qui s'use... Et selon sa conception, l'obturateur est sensé pouvoir faire un certain nombre de déclenchements, variable suivant les modèles... C'est peut-être de cela qu'il s'agit quand on parle de la qualité des boîtiers !  ;)

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 15:06:18
Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

Ah bon? ;D

Où vois-tu ça?

Citation de: ivanovitch le Mars 16, 2013, 15:17:24
Ah ! bon ? Mais un obturateur, par exemple, ce n'est pas que de l'électronique, c'est aussi une pièce mécanique qui s'use... Et selon sa conception, l'obturateur est sensé pouvoir faire un certain nombre de déclenchements, variable suivant les modèles... C'est peut-être de cela qu'il s'agit quand on parle de la qualité des boîtiers !  ;)

Bien vu!

Citation de: ivanovitch le Mars 16, 2013, 15:17:24
[…] Et selon sa conception, l'obturateur est censé pouvoir faire un certain nombre de déclenchements, variable suivant les modèles... […]

200.000 pour le D800 / 100.000 pour le 6D.

On remarquera d'ailleurs que, pour le 6D, ce nombre de cycles de résistance en continu retombe à celui d'un 40D ou 50D, quand celui donné pour un 7D ou un 5D MkIII est de 150.000. Le nombre monte à 400.000 cycles pour le 1Dx et 300.000 pour un 1D MkIV.
Sans doute pas tout-à-fait le même biniou.

Toutefois, prenons avec moult pincettes ces chiffres : il s'agit de tests industriels qui ne correspondent absolument pas à une durée de vie quelconque garantie pour l'acheteur. Aussi, l'obturateur d'un D800 pourra se mettre à genoux au bout de 20.000 clics quand celui d'un 6D sera toujours vaillant à 101.999. Tout dépend de l'utilisation (régulière) que l'on en a ; comme tout matériel de précision, ce qui ne sert pas se grippe.
C'est comme les genoux : quand on ne marche plus, ils font mal au moindre mouvement.

Donc, usez et utilisez vos boîtiers pour qu'ils durent.  ;D

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 15:06:18
Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

+1 of course avec ivanovitch silver_dot et James

D'autre part que 36 mpx exige de relever quelque peu les vitesses limites soit ... mais ça n'a rien de délicat à l'usage. Ça me rappelle le discours que tenais pas mal de personnes à l'époque de la sortie du markII ou sois disant les 21 mpx rendais le 5D2 inutilisable pour le commun des mortels ...
Ok il faut être attentif à la pdv avec 30+ mpx, non l'usage à main levé n'est absolument pas problématique ni même délicat (y compris en regardant l'image à 100% voir plus ce qui n'est cependant pas la manière dont une image est censée être regardée ...), c'est exactement comme avec un 5D2/5D3/6D il faut juste être un peu plus rapide et rien d'autre, ça n'a rien de délicat.

Maintenant oui le D800 est plus spécialisé et je ne peut que rejoindre Cptain Flam

Citation de: Cptain Flam le Mars 16, 2013, 13:58:39
Je trouve surtout qu'ils n'ont rien de comparable... Et en toute amitié, sans la moindre pique où agression, si tu en es à les confronter avant achat, je te recommande d'attendre encore, de bien pousser tes recherches, notamment les optiques, surtout les optiques, principalement les optiques que tu comptes utiliser avec. En fonction de ta pratique... Dans les deux cas, les 300€ d'écart ne pèsent rien, vraiment rien, en regard de tout le reste de l'équation... Tu dois t'interroger sur tes besoins, ton flux de traitement, ton budget final, tes besoins réels, tes attentes et tes rêves, tout en étant réaliste avec ton niveau d'exigence et d'expérience...
Le 6D semble particulièrement réussi et accessible à tous, le D800, reste un outil de spécialiste qui ne s'offre pas à qui ne le désire pas vraiment avec sincérité et engagement. Pour imager les choses.
Surtout ne te précipite pas.
 

Citation de: sofyg75 le Mars 16, 2013, 15:50:14
[…] Maintenant oui le D800 est plus spécialisé et je ne peux que rejoindre Cptain Flam

En outre, et afin de mieux comprendre le truc, du point de vue type de produit le 6D est plus proche du D600 que du D800 ; ceci avait été justement pointé par Pixels.d.Argent dès le post #1.
Or, Nikon positionne nettement le D800 comme boîtier pro, alors que le D600 est ciblé amateur.

Fred est donc en train de comparer un chou avec une carotte.  ;)

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 15:06:18
Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

Entièrement d'accord avec toi.

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 15:59:06
En outre, et afin de mieux comprendre le truc, du point de vue type de produit le 6D est plus proche du D600 que du D800 ; ceci avait été justement pointé par Pixels.d.Argent dès le post #1.
Or, Nikon positionne nettement le D800 comme boîtier pro, alors que le D600 est ciblé amateur.

A y regarder de plus près, Nikon a ajouté à sa gamme  le boîtier positionné pro, son D800 qui serait le pendant chez la marque  jaune, de quelque chose comme le successeur du 1Ds III que canon a étouffé dans l'oeuf par son accouplement inavouable avec un 1D. ;D

Ah, il y a en combien ici qui ont claqué l'obturateur parce qu'ils ont dépassés la limite constructeur ?
A mon avis, ce n'est pas le critère le plus important pour un amateur.

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 18:20:19
Ah, il y a en combien ici qui ont claqué l'obturateur parce qu'ils ont dépassés la limite constructeur ? [...]

Encore une fois, ces chiffres ne donnent qu'une limite de résistance (en continu), pas de fonctionnement.

Fred58 avant de pouvoir te répondre il faut connaitre ton parc actuel, quel est ton boitier, quels objectifs as-tu l'habitude d'utiliser, pourquoi passer au 6D ou D800?

ps: moi j'ai fait le chemin inverse, je suis passe au 5DII, avant j'ai été chez nikon... et j'aime pas le rendu des derniers boitiers nikon...

Citation de: microtom le Mars 16, 2013, 14:19:33
Quant à la construction du D800, je parlerais plutôt de l'impression de qualité voire la qualité perçue, car pour sa construction tout court on verra si des fils germent ou pas dans quelques temps (comme pour tous les boitiers) ;)

en fait, j'ai cru comprendre que le 5DMIII était plus costaud que le 6D, notamment au niveau de la "tête". J'imagine que le D800 est construit selon le même concept, ou du moins présenté comme tel.
Au délà du nombre de déclenchements (c'est vrai que je ne prévois pas de tirer des milliers de photos par jour !), c'est la construction générale, et notamment les joints d'étanchéité par exemple.
Après un treck dans une région poussiéreuse (Inde, Afrique) ou un petit voyage dans une région humide (Indonésie, Guyane), comme ça m'arrive parfois, ou une promenade sous une pluie en Ecosse ou en bord de mer (j'arrête là les exemples !), je m'orienterai naturellement vers le boitier qui supporte,
Je ne compte pas l'exposer tous les mois à ces conditions difficiles, mais ça arrive quand même.

Citation de: rsp le Mars 16, 2013, 14:42:21
Je me permets de te contredire sur un point : les 36MP ce n'est pas qu'un problème de disque dur, c'est aussi un problème de puissance de calcul et de quantité de mémoire vive pour traiter les RAW(à moins que tu ne vises que le JPEG boitier ?). A ajouter au bilan financier si tu n'as pas encore une machine de course.

oui, mais ça devrait aller de ce côté là.

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 14:59:06
Ce qui est certain, c'est que Nikon fête le printemps (http://jesuislapromotionnikon.fr/sensa/) avec de belles remises qui égaliseront les prix entre vos deux choix.

et oui !...
Mais Canon ne programme pas aussi ce genre de promo ?

Citation de: Pascal61 le Mars 16, 2013, 15:06:18
Le D800, c'est aussi, vu sa résolution angulaire, plus délicat à utiliser à main levée si on veut exploiter vraiment les 36M.
En d'autre termes, à part un projet nécessitant cette résolution, le 6D (ou D600) me paraissent bien plus indiqué pour du tout venant.
Avec des 20-24 M on a déjà accès à des tirages A2 voir A1 de qualité.
Je ne vois pas trop ce que vient faire cette histoire de qualité de boitier dans l'affaire, je gagne ma vie avec des boitier de la série 5D
depuis quelques années, ils ne m'ont jamais lâché. De toute façon, ce n'est pas le boitier qui lâche mais l'électronique.

Je suis à 10-12M actuellement, donc passer au 6D sera un gain évident quoiqu'il en soit,
Je suis pas du tout intéressé par des tirages XXL mais l'idée de pouvoir croper sans trop de restriction peut sembler plutôt intéressant (a priori)...
Pour ce qui est de la difficulté à tirer en 36M par rapport à 12M, je vais me documenter pour mieux comprendre, parce que là,... je ne comprends po.

Citation de: danm_cool le Mars 16, 2013, 18:56:27
Fred58 avant de pouvoir te répondre il faut connaitre ton parc actuel, quel est ton boitier, quels objectifs as-tu l'habitude d'utiliser, pourquoi passer au 6D ou D800?
ps: moi j'ai fait le chemin inverse, je suis passe au 5DII, avant j'ai été chez nikon... et j'aime pas le rendu des derniers boitiers nikon...

intéressant.
j'ai interrogé certains qui avaient un 6D et ils leur a semblé un poil plus saturé et contrasté que le rendu du 5DII (je ne fais que répéter ce qu'ils m'ont dit, je n'ai pas vérifié par moi-même), avec un rendu plus "flatteur",

Pour ce qui est de l'existant, j'utilise un 5DI + 24-105 + 50 f/1.8
Ce n'est donc pas l'optique qui devrait me faire rester chez Canon. En revendant le 24-105 je devrais pouvoir trouver une occasion équivalente.

Encore une fois, mon interrogation initiale était : pourquoi un 6D (peut être moins bien construit) plutôt qu'un D800, vu l'écart de prix quasi nul. Si le 5DMkIII avait au prix du D800, la question ne se poserait évidemment pas.
Evidemment, même si un boitier un tout petit peu moins lourd, et des fichiers qui pèsent moins (pour les cartes, pour les disques, pour le traitement), c'est bien aussi

Citation de: Fred58 le Mars 16, 2013, 19:41:33
[...] et oui !...
Mais Canon ne programme-t-il pas aussi ce genre de promo ? [...]

Le dernier Canon Cashback eut lieu en Décembre 2012 (pas très intéressant d'ailleurs) ; et comme il y en a à peu près un par an...
Je suppose que vous souhaitez acquérir votre matériel avant 9 mois ? Quoique, 9 mois est un temps de gestation propice à la réflexion.  ;D

Moé, alors il semblerai à priori qu'en terme de protection contre les éléments, le 6D fasse aussi bien que le 5D3 et le 7D.
C'est a dire... rien de sûr. En gros ça ne sont pas des 1D... Le terme de "tropicalisation" signifiant tout et surtout rien. Et surtout pas une quelconque garantie.

Pour la "tête" du 6D, effectivement elle n'est pas en alliage de magnésium comme le reste du boitier mais en polycarbonate, pas le choix, GPS + Wifi inside, de là à dire qu'il en est moins résistant.
A moins de se servir régulièrement du capot de son boitier pour enfoncer des clous...

Concernant les fichiers, plus ils sont lourds, plus leur traitement requiert un ordinateur puissant (74 Mo pour un fichier de D800 non compressé à opposer aux 15 Mo de ceux du 5D)

J'ai comme dans l'idée qu'un capteur aussi dense en pixel que celui du D800 s'accommode mal d'optiques bon marché.
Au prix alléchant du boitier il faudra donc certainement ajouter pas mal pour l'équiper. Plus un éventuel upgrade de l'ordinateur.

Bref, comme certains l'ont déjà dit, je ne suis pas certain qu'acheter un D800 parce qu'il est "à peine plus cher" qu'un 6D soit une démarche pertinente.
Si comparaison entre les deux marques il doit y avoir, elle devrait se faire entre 6D et D600 comme déjà dit plus haut également.

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 19:58:36
Le dernier Canon Cashback eut lieu en Décembre 2012 (pas très intéressant d'ailleurs) ; et comme il y en a à peu près un par an...

Je rebondis, mais il me semble que pour 2012 il y en a eu deux non ?

Citation de: Mola le Mars 16, 2013, 20:05:01
[…] Le terme de "tropicalisation" signifiant tout et surtout rien. […]

Notons au passage que Canon ne l'emploie pas. Ce sont les utilisateurs qui galvaudent ce qualificatif par raccourci.
Canon avance le terme de « water-resistant », et précise « This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use. »

A bon entendeur...

NB : j'adore le "Drizzle rain", qui me fait immanquablement penser à Jack London...  ;D

Citation de: Mola le Mars 16, 2013, 20:05:01
[…] Je rebondis, mais il me semble que pour 2012 il y en a eu deux non ? […]

Vous pensez à celui de Février 2012 (presque un an entre les deux) ? mais ce dernier était un peu "foireux" et réservé à quelques magasins partenaires seulement, qui devaient opérer dans le cadre étroit de "journées portes ouvertes".
Bref, de l'enquillage, mille sabords et bande de bachibouzouks ! (voire ectoplasmes).

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 19:58:36
Le dernier Canon Cashback eut lieu en Décembre 2012 (pas très intéressant d'ailleurs) ; et comme il y en a à peu près un par an...
Je suppose que vous souhaitez acquérir votre matériel avant 9 mois ? Quoique, 9 mois est un temps de gestation propice à la réflexion.  ;D

aïe, effectivement, l'achat devrait se concrétiser avant fin avril...

Citation de: Mola le Mars 16, 2013, 20:05:01
Moé, alors il semblerai à priori qu'en terme de protection contre les éléments, le 6D fasse aussi bien que le 5D3 et le 7D.
C'est a dire... rien de sûr. En gros ça ne sont pas des 1D... Le terme de "tropicalisation" signifiant tout et surtout rien. Et surtout pas une quelconque garantie.

Pour la "tête" du 6D, effectivement elle n'est pas en alliage de magnésium comme le reste du boitier mais en polycarbonate, pas le choix, GPS + Wifi inside, de là à dire qu'il en est moins résistant.
A moins de se servir régulièrement du capot de son boitier pour enfoncer des clous...

Concernant les fichiers, plus ils sont lourds, plus leur traitement requiert un ordinateur puissant (74 Mo pour un fichier de D800 non compressé à opposer aux 15 Mo de ceux du 5D)

J'ai comme dans l'idée qu'un capteur aussi dense en pixel que celui du D800 s'accommode mal d'optiques bon marché.
Au prix alléchant du boitier il faudra donc certainement ajouter pas mal pour l'équiper. Plus un éventuel upgrade de l'ordinateur.

Bref, comme certains l'ont déjà dit, je ne suis pas certain qu'acheter un D800 parce qu'il est "à peine plus cher" qu'un 6D soit une démarche pertinente.
Si comparaison entre les deux marques il doit y avoir, elle devrait se faire entre 6D et D600 comme déjà dit plus haut également.

Je rebondis, mais il me semble que pour 2012 il y en a eu deux non ?

c'est noté... merci pour tes remarques,

Je me permets juste de corriger une exagération que je lis souvent ici :
Les RAW du D800 ne font 74Mo que lorsqu'ils sont configurés sans compression, mais avec la compression sans perte ils font entre 40 et 50Mo, ce qui n'est pas la même chose. Quant-à la puissance nécessaire, un Macbook Air de 2012 à 1,8Ghz et 8Go de RAM s'en sort très bien avec Lightroom (le SSD y fait pour beaucoup).

Citation de: Mola le Mars 16, 2013, 20:05:01

Si comparaison entre les deux marques il doit y avoir, elle devrait se faire entre 6D et D600 comme déjà dit plus haut également.

C'est la raison pour lequel j'ai pris le 6D, et pour le moment je ne regrette pas, même si je ne le maitrise pas encore.
Yann

Citation de: SeRaC le Mars 16, 2013, 20:45:48
Je me permets juste de corriger une exagération que je lis souvent ici :
Les RAW du D800 ne font 74Mo que lorsqu'ils sont configurés sans compression, mais avec la compression sans perte ils font entre 40 et 50Mo, ce qui n'est pas la même chose. Quant-à la puissance nécessaire, un Macbook Air de 2012 à 1,8Ghz et 8Go de RAM s'en sort très bien avec Lightroom (le SSD y fait pour beaucoup).

La RAM aussi ;D

Citation de: Mola le Mars 16, 2013, 20:05:01
J'ai comme dans l'idée qu'un capteur aussi dense en pixel que celui du D800 s'accommode mal d'optiques bon marché.

je me permets de te contredire, justement chez nikon il y a la triplette très récente (28mm, 50mm et 85mm) en f/1.8 af-s, des objectifs qui coutent pas cher et avec un excellent piqué...

Citation de: danm_cool le Mars 16, 2013, 21:40:17
je me permets de te contredire, justement chez nikon il y a la triplette très récente (28mm, 50mm et 85mm) en f/1.8 af-s, des objectifs qui coutent pas cher et avec un excellent piqué...

A quoi sert un FF avec des optiques qui le brident et qui font qu'il ne vaut pas mieux qu'un APS-C avec des optiques dédiées lumineuses ?
A payer plus cher ce qu'on possède dans son sac photo ?

Citation de: TomZeCat le Mars 16, 2013, 21:50:46
A quoi sert un FF avec des optiques qui le brident et qui font qu'il ne vaut pas mieux qu'un APS-C avec des optiques dédiées lumineuses ?
A payer plus cher ce qu'on possède dans son sac photo ?

ah bon? alors voyons, pour un petit 85mm f/1.8 donc on peut avoir une optique équivalente en APS-C? ça serait donc le 50mm f/1.2, environs 4x plus cher... et 2x plus lourds... et la c'est facile, mais pour les autres il n'y a pas vraiment d'équivalence... par exemple le 28mm 1.8, on cherche un 18mm f/1.2 en APS-C, j'en connais pas des masses... et finalement si tu faisais un calcul, t'aurais vu que c'etait moins cher en FF avec les 1.8 qu'en APS-C avec le 1.4 ou 1.2...

Citation de: danm_cool le Mars 16, 2013, 22:45:30
ah bon? alors voyons, pour un petit 85mm f/1.8 donc on peut avoir une optique équivalente en APS-C? ça serait donc le 50mm f/1.2, environs 4x plus cher... et 2x plus lourds... et la c'est facile, mais pour les autres il n'y a pas vraiment d'équivalence... par exemple le 28mm 1.8, on cherche un 18mm f/1.2 en APS-C, j'en connais pas des masses... et finalement si tu faisais un calcul, t'aurais vu que c'etait moins cher en FF avec les 1.8 qu'en APS-C avec le 1.4 ou 1.2...

Tu n'as pas compris.
L'avantage du FF est bel est bien, comme tu le démontres avec fouillis, supérieur par sa pdc réduite et ses moelleuses transitions vers le flou mais... Quand je vois un FF avec des optiques qui lui enlèvent ces avantages (exemple D600 et 24-85 VR), je lui préfère un APS-C avec un équivalent lumineux (exemple un 60D ou un 7D et 17-55 f/2.8 IS USM) et économiser de l'argent.
Je suis parti de tes affirmations: prendre une optique cheap (à comprendre non lumineux) pour un FF mais les fixes chez Canon existent aussi hein (28 f/1.8, 35 f/2, 50 f/1.8, 85 f/1.8...)

Effectivement, la mallette à f/1.8, c'est un point pour Nikon!

Sur ce coup là, on est largués, le 28 f/1.8 quand ce n'est pas un spécial Manolindo est meilleur que le notre, le 50 f/1.8, nous met un KO à la Tyson et même leur 85 f/1.8 tient tête au notre vieillissant. Là, on fait pas le poids. Et le prix de l'ensemble avec l'offre mallette nous met à genoux, car pour être honnête, à leur 50 f/1.8, on ne peut décemment opposer que notre f/1.4.

Pour un amateur de fixes raisonnable, cette offre conjuguée au tarif du D800, ça commence à "faire sens" comme disent les anglo-saxons! Un 16-35 VR et un 70-200 f/4 VR et roule!

oui, je ne suis pas sur que la nouvelle triplette 1.8 de nikon fait obsolète celle de chez canon, justement, moi j'ai le 28mm 1.8 usm, il n'est pas trop mal quand on fait le point correctement, j'ai une connaissance avec le 28 1.8 de chez nikon, ce n'est pas loin... et je compte acheter le 85 1.8, je connais celui de nikon je l'ai eu, je verrais ce que ça donne en comparaison avec le canon...

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 20:12:30
NB : j'adore le "Drizzle rain", qui me fait immanquablement penser à Jack London...  ;D

Dark spruce forest frowned on either side the frozen waterway. The trees had been stripped by a recent wind of their white covering of frost, and they seemed to lean toward each other, black and ominous, in the fading light. A vast silence reigned over the land. The land itself was a desolation, lifeless, without movement, so lone and cold that the spirit of it was not even that of sadness. There was a hint in it of laughter, but of a laughter more terrible than any sadness -- a laughter that was mirthless as the smile of the Sphinx, a laughter cold as the frost and partaking of the grimness of infallibility. It was the masterful and incommunicable wisdom of eternity laughing at the futility of life and the effort of life. It was the Wild, the savage, frozen-hearted Northland Wild.

Ah, la belle langue, qui ne faiblit jamais tout au long du roman. J'avais douze ans la première fois, j'y retourne de temps à autre - vers Martin Eden aussi - avec autant de plaisir que Conrad... Je ne crois pas qu'un 5D3 aurait survécu aux crocs des loups, un D4 peut-être ;)

Citation de: bertgau le Mars 16, 2013, 23:47:25
Je ne crois pas qu'un 5D3 aurait survécu aux crocs des loups, un D4 peut-être ;)

Mais aucun des deux n'auraient survécu à ceux d'un troll... Je me trompe ? ;)

Citation de: danm_cool le Mars 16, 2013, 23:36:18
oui, je ne suis pas sur que la nouvelle triplette 1.8 de nikon fait obsolète celle de chez canon, justement, moi j'ai le 28mm 1.8 usm, il n'est pas trop mal quand on fait le point correctement, j'ai une connaissance avec le 28 1.8 de chez nikon, ce n'est pas loin... et je compte acheter le 85 1.8, je connais celui de nikon je l'ai eu, je verrais ce que ça donne en comparaison avec le canon...

J'ai aussi le 28 f/1.8, je l'aime beaucoup, je l'ai même acheté deux fois! :D Mais pas forcément pour sa résolution ailleurs qu'au centre! ;)

Prendre un D800(E) peut aussi avoir un sens si on travaille régulièrement en lumières très difficiles, tant en terme de latitude d'exposition que de sensibilité.

Moyennant un peu de soin au développement du RAW et un objectif qui tient la route, avec un D800 on peut faire un tirage A2 parfaitement net et sans bruit visible à 6400iso, avec même un peu de réserve pour recadrer un peu.

Citation de: Cptain Flam le Mars 16, 2013, 23:30:19
Effectivement, la mallette à f/1.8, c'est un point pour Nikon!

Sur ce coup là, on est largués, le 28 f/1.8 quand ce n'est pas un spécial Manolindo est meilleur que le notre, le 50 f/1.8, nous met un KO à la Tyson et même leur 85 f/1.8 tient tête au notre vieillissant. Là, on fait pas le poids. Et le prix de l'ensemble avec l'offre mallette nous met à genoux, car pour être honnête, à leur 50 f/1.8, on ne peut décemment opposer que notre f/1.4.

Pour un amateur de fixes raisonnable, cette offre conjuguée au tarif du D800, ça commence à "faire sens" comme disent les anglo-saxons! Un 16-35 VR et un 70-200 f/4 VR et roule!

Pile poil mon équipement ;D
Avec également un 24PCE, bien que je regrette le 24TSE II d'en face plus performant.

Citation de: Fred58 le Mars 16, 2013, 14:24:03
j'ai bien conscience aussi que le D800 de part le poids des fichiers nécessite une capacité de stockage et de traitement plus élevée,... mais que coute aujourd'hui finalement un dd ??

Si le fait d'utiliser un boitier Tres Haute Def se limitait a la taille de disques durs, ca serait moindre mal.
c'est beaucoup plus compliqué que ça

Pour votre usage, le D800 est a mon avis largement surdimensionné, a tous points de vue. Un boitier en 36 mpix, ne s'utilise pas comme un 22... (notamment en termes de sensibilité au bougé)

c'est un point que je n'avais pas pris en considération effectivement.
dommage,
toujours pour en revenir au prix même du boitier, vraiment dommage que pour le même prix, on ne puisse pas compter sur la même qualité de fabrication.... (et de ne pas pouvoir bénéficier d'un aussi excellent viseur que celui du D800 apparemment),

merci à chacun de m'avoir conseillé.

Fred.

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 09:09:46
c'est un point que je n'avais pas pris en considération effectivement.
dommage,
toujours pour en revenir au prix même du boitier, vraiment dommage que pour le même prix, on ne puisse pas compter sur la même qualité de fabrication.... (et de ne pas pouvoir bénéficier d'un aussi excellent viseur que celui du D800 apparemment),

merci à chacun de m'avoir conseillé.

Fred.

Pourquoi tu t'obstines sur le D800? Un D600 remplira largement tes attentes avec moins de pixels, une bonne construction et un excellent AF. Au vu de tes besoins, il irait comme un gant. Le 6D quand à lui sera le champion des ozizos et des map difficiles en basse lumière. Et il est vrai que la triplette f/1.8 Nikon est un très bon choix.

Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 17, 2013, 09:26:42
Pourquoi tu te cales sur le D800? Un D600 remplira largement tes attentes avec moins de pixels, une bonne construction et un excellent AF. Au vu de tes besoins, il irait comme un gant. Le 6D quand à lui sera le champion des ozizos et des map difficiles en basse lumière.

+1 pour le 6D

Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 17, 2013, 09:26:42
Pourquoi tu t'obstines sur le D800? Un D600 remplira largement tes attentes avec moins de pixels, une bonne construction et un excellent AF. Au vu de tes besoins, il irait comme un gant. Le 6D quand à lui sera le champion des ozizos et des map difficiles en basse lumière. Et il est vrai que la triplette f/1.8 Nikon est un très bon choix.

ça sera alors le 6D pour les hauts iso.
mais mon interrogation initiale demeure (pourquoi 2 gammes de boitiers à un prix quasi équivalent ; ou formulé autrement, pourquoi le 6D n'est pas construit comme un D800 ; ou encore autrement, pourquoi un 6D ne coute pas véritablement moins cher qu'un D800).

Effectivement sur le boitier nu il y a environ 1/5eme du prix en différence, mais attention aux optiques pour le D800 l'écart va se creuser  :-\

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 09:34:06
ça sera alors le 6D pour les hauts iso.
mais mon interrogation initiale demeure (pourquoi 2 gammes de boitiers à un prix quasi équivalent ; ou formulé autrement, pourquoi le 6D n'est pas construit comme un D800 ; ou encore autrement, pourquoi un 6D ne coute pas véritablement moins cher qu'un D800).

Stratégie commerciales différentes entre les deux marques. maintenant te focalise pas sur la construction. Bien souvent c'est juste une question de "ressenti". Ca fait des années que l'on lit un peu partout la même critique sur les boitiers Canon (en dehors de la gamme 1) sur la monture vissée sur la cage reflex en plastique. or, j'ai pas encore vu de monture arrachée, même avec un tromblon comme le 800 mm vissé sur un 7D!

Pour un usage amateur/expert, un 6D ou D600 seront largement suffisamment costauds. il n'y a que pour les conditions extrêmes que l'on verra une différence, et je ne suis pas sûr qu'un D800 soit au niveau d'un D4 ou d'un 1DX.

Citation de: Yann35 le Mars 17, 2013, 09:44:12
Effectivement sur le boitier nue il y a environ 1/5eme du prix en différence, mais attention aux optiques pour le D800 l'écart va ce creuser  :-\

oui, le 6 D est sorti plus recemment, il suffit d'attendre pour que les prix baissent sérieusement : l'écart tarifaire entre le D800 et le 6D augmentera.

Citation de: Powerdoc le Mars 17, 2013, 09:47:51
oui, le 6 D est sorti plus recemment, il suffit d'attendre pour que les prix baissent sérieusement : l'écart tarifaire entre le D800 et le 6D augmentera.

il a déjà commencé à baisser, boitier nu, 1899€ et 2045€ avec le 40mm chez un revendeur local.

Citation de: SeRaC le Mars 16, 2013, 20:45:48
Je me permets juste de corriger une exagération que je lis souvent ici :
Les RAW du D800 ne font 74Mo que lorsqu'ils sont configurés sans compression, mais avec la compression sans perte ils font entre 40 et 50Mo, ce qui n'est pas la même chose. Quant-à la puissance nécessaire, un Macbook Air de 2012 à 1,8Ghz et 8Go de RAM s'en sort très bien avec Lightroom (le SSD y fait pour beaucoup).

Alors plusieurs choses, premièrement je vais admettre que j'ai mal choisi ma valeur de comparaison. Reste qu'un fichier de D800 est 3 fois plus gros que celui d'un 5D et près de 2 fois plus gros que celui d'un 6D. Ce qui joue beaucoup sur le temps de traitement, c'est le nombre de pixels a traiter. La taille du fichier n'a que peu d'importance.

Tout le monde n'a pas une machine performante de moins de 2 ans. Et ceux pour qui ça n'est pas le cas doivent bien rigoler avec une image de 36Mp...
Deux solutions : souffrir ou investir.

Il existe une troisieme solution en fait : n'utiliser son D800 qu'avec des optiques DX et en mode crop.
Ainsi on économise de l'argent, de la ressource informatique et on nullifie totalement l'intérêt de posséder un tel boitier. ;D

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 09:34:06mais mon interrogation initiale demeure (pourquoi 2 gammes de boitiers à un prix quasi équivalent ; ou formulé autrement, pourquoi le 6D n'est pas construit comme un D800 ; ou encore autrement, pourquoi un 6D ne coute pas véritablement moins cher qu'un D800).

A priori tes prix sont ceux de la Fnac. Pour je ne sais quelle raison étrange, les tarifs du D800 à la Fnac sont proches de ceux les plus bas du marché. En revanche, en cherchant 2 minutes, on trouve facilement des 6D à 1700 Euros (en France). Parce que sur ce coup, l'agitateur est plutôt comme d'habitude, très cher (2000 + Euros le 6D)

Admettons quand même que 500 Euros (a tarifs tirés vers le bas) entre 6D et D800 c'est peu. Surtout quand le différence entre 5D3 (qui se situe dans la même gamme que le D800) et 6D est plutôt de 1000 Euros. Alors je me dis que peut être Nikon peine a vendre son boitier, quand le 5D3 même cher part plutôt bien, ce qui explique un prix stable  ;D

Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 10:35:13
...Alors je me dis que peut être Nikon peine a vendre son boitier, quand le 5D3 même cher part plutôt bien, ce qui explique un prix stable  ;D

Alors là tu es complètement à coté de la plaque! Nikon vend extrêmement bien son D800. Chez la plupart des distributeurs, c'est une moyenne de cinq D800 contre deux 5D3.

Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 17, 2013, 10:55:33
Alors là tu es complètement à coté de la plaque! Nikon vend extrêmement bien son D800. Chez la plupart des distributeurs, c'est une moyenne de cinq D800 contre deux 5D3.

C'était une note d'humour dominical.

Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 10:59:05
C'était une note d'humour dominical.

Au temps pour moi! Mais tu aurais du mettre alors un smiley !  ;)

Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 17, 2013, 10:55:33
Alors là tu es complètement à coté de la plaque! Nikon vend extrêmement bien son D800. Chez la plupart des distributeurs, c'est une moyenne de cinq D800 contre deux 5D3.

Non ça c'est la statistique des retours au SAV :D ;)

Je déc... le D800 se vend logiquement plus que le 5D3 puisque le 5D2 s'est bien vendu lui, contrairement au D700, jusqu'au bout du bout (essentiellement pour la video). Du coup, le taux de renouvellement est plus important chez Nikon pour le moment. Mais dans le temps de vie de ces boitiers, ça devrait sérieusement s'équilibrer. ;)

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 11:09:14
Non ça c'est la statistique des retours au SAV :D ;)

Je déc... le D800 se vend logiquement plus que le 5D3 puisque le 5D2 s'est bien vendu lui, contrairement au D700, jusqu'au bout du bout (essentiellement pour la video). Du coup, le taux de renouvellement est plus important chez Nikon pour le moment. Mais dans le temps de vie de ces boitiers, ça devrait sérieusement s'équilibrer. ;)

sans doute  ;)  mais ne négligeons pas l'impact du 6D "philosophiquement" plus proche du 5D2 que ne l'est le 5D3 (simplicité et la qualité d'image, là où le 5D3 ressemble plutôt à un 7D 24x36), ni l'attente d'un éventuel 5Ds ou 3D qui peu pousser pas mal de possesseur de 5D2 à attendre autre chose

J'ai toujours un peu de mal à suivre ces demandes d'avis D800/6D, 6D/5D3, etc, etc...

Déjà pour moi, choisir un réflex, c'est adhérer à un système, une marque, et qque part à un ensemble d'optiques, qd je dit un ensemble, c'est plusieurs objectifs, car en fait à quoi bon acheter un réflex qui coute la peau des fesses si c'est juste pour rester avec le kit de basen dont l'objo possède parfois, surtout pour les APC, une qualité inférieure à celle de l'appareil.

La première chose c'est le budget dont on dispose !

Je pense donc qui faut se poser les questions qui vont permettre de déterminer quels objoS, pour couvrir quels champs, à quelles ouvertures, qqu'un qui choisit un appareil pour les hauts iso, c'est soit pour la vitesse, soit pour les conditions de lumière ou les deux, mais cela veut souvent dire grandes ouvertures donc objectifs couteux parfois et souvent plus que le boitier.

Ensuite le boitier, pourquoi veut-on l'utiliser, taille des tirages, vitesse du moteur (sport animalier), AF (combien de fois a-t-on besoin de plein de collimateurs (car il faut aussi savoir les gérer)), FF ou APC (coeff, vignettage). Choisir un boitier avec plein de mégapixels c'est aussi implicitement choisir les objos qui permettront de tirer profit du capteur et là le note monte vite.
Etc

Donc sauf à acheter un reflex et un objo et rester ainsi, ce qui m'étonne toujours !!! On va commencer par quels objos en fonction de ces besoins, cela donne donc le budget le plus conséquent, ensuite on voit ce qu'il reste pour l'appareil, car les objos restent, je veux dire qu'ils ont techniquement une plus grande longévité que les boitiers et les boitiers eux passent, d'où l'intérêt d'investir dans les optiques.

Maintenant, se dire : pourquoi pas le D800 parce que le 6D est proche en prix, et ne pas se poser les questions de quels objos, quelle utilisation, c'est un peu comme choisir à prix égal la plus grosse assiette au resto sans savoir ce qu'il y a dedans et si on mangera tout !

J'arrête là et mes excuses si certains prennent mal mes propos !

Bonne fin de we

Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 11:24:17
sans doute  ;)  mais ne négligeons pas l'impact du 6D "philosophiquement" plus proche du 5D2 que ne l'est le 5D3 (simplicité et la qualité d'image, là où le 5D3 ressemble plutôt à un 7D 24x36), ni l'attente d'un éventuel 5Ds ou 3D qui peu pousser pas mal de possesseur de 5D2 à attendre autre chose

+1
Maintenant attendre, c'est penser qu'un 5Ds ou le 3D serait en terme de gamme et de prix dans la continuité du 5D3, ce qui n'est pas établi, surtout (on peut rêver) si cela s'accompagne d'un chgt de techno des capteurs...par ailleurs, je me souviens que qd le 5D2 est sorti on parlait d'un appareil de transition à courte durée de vie ....en sera-t-il de même pour me 5D3 ?
Pour moi qui est les deux le 5D3 est plus partout, expo, visée, AF, vitesse...mais, c'est vrai que pour contenter les ego (le mien aussi), plus de pixels auraient été appréciable histoire d'en avoir pour son argent, mais honnêtement, pour quoi faire ?

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 11:42:46
J'ai toujours un peu de mal à suivre ces demandes d'avis D800/6D, 6D/5D3, etc, etc...

Déjà pour moi, choisir un réflex, c'est adhérer à un système, une marque, et qque part à un ensemble d'optiques, qd je dit un ensemble, c'est plusieurs objectifs, car en fait à quoi bon acheter un réflex qui coute la peau des fesses si c'est juste pour rester avec le kit de basen dont l'objo possède parfois, surtout pour les APC, une qualité inférieure à celle de l'appareil.

La première chose c'est le budget dont on dispose !

Je pense donc qui faut se poser les questions qui vont permettre de déterminer quels objoS, pour couvrir quels champs, à quelles ouvertures, qqu'un qui choisit un appareil pour les hauts iso, c'est soit pour la vitesse, soit pour les conditions de lumière ou les deux, mais cela veut souvent dire grandes ouvertures donc objectifs couteux parfois et souvent plus que le boitier.

Ensuite le boitier, pourquoi veut-on l'utiliser, taille des tirages, vitesse du moteur (sport animalier), AF (combien de fois a-t-on besoin de plein de collimateurs (car il faut aussi savoir les gérer)), FF ou APC (coeff, vignettage). Choisir un boitier avec plein de mégapixels c'est aussi implicitement choisir les objos qui permettront de tirer profit du capteur et là le note monte vite.
Etc

Donc sauf à acheter un reflex et un objo et rester ainsi, ce qui m'étonne toujours !!! On va commencer par quels objos en fonction de ces besoins, cela donne donc le budget le plus conséquent, ensuite on voit ce qu'il reste pour l'appareil, car les objos restent, je veux dire qu'ils ont techniquement une plus grande longévité que les boitiers et les boitiers eux passent, d'où l'intérêt d'investir dans les optiques.

Maintenant, se dire : pourquoi pas le D800 parce que le 6D est proche en prix, et ne pas se poser les questions de quels objos, quelle utilisation, c'est un peu comme choisir à prix égal la plus grosse assiette au resto sans savoir ce qu'il y a dedans et si on mangera tout !

J'arrête là et mes excuses si certains prennent mal mes propos !

Bonne fin de we

moi c'est ce genre de réponse que j'ai toujours un peu de mal à lire ;) ;)
(ne prends pas mal mon propos non plus  ;D )

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 11:58:33
+1
Maintenant attendre, c'est penser qu'un 5Ds ou le 3D serait en terme de gamme et de prix dans la continuité du 5D3, ce qui n'est pas établi, surtout (on peut rêver) si cela s'accompagne d'un chgt de techno des capteurs...par ailleurs, je me souviens que qd le 5D2 est sorti on parlait d'un appareil de transition à courte durée de vie ....en sera-t-il de même pour me 5D3 ?
Pour moi qui est les deux le 5D3 est plus partout, expo, visée, AF, vitesse...mais, c'est vrai que pour contenter les ego (le mien aussi), plus de pixels auraient été appréciable histoire d'en avoir pour son argent, mais honnêtement, pour quoi faire ?

FBP-Studio je suis on ne peut plus en accord avec tes deux interventions  ;)

En fait non et c'est bien le problème, j'aurais hélas tendance à penser que cet hypothétique 3D ou 5Ds (qui ne devrais sans doute pas être un remplaçant mais un complément du 5D3) sera d'une autre gamme et comme j'ai peur du prix d'une telle bête ça me pousse encore plus à l'attente (donc mettre les sous de coté pour encaisser peut être 4000/5000 €) ... résultat je ne dépense plus rien en budget photo (sauf quelques vieilles optiques manuelles pour le fun) dans l'attente du coup sur la tête que l'annonce d'un 3D risque de me mettre (et auquel je ne pourrais sans doute pas résister  ;D  tant j'ai eu du plaisir à traiter les nef du D800, sans pour autant jamais envisager le switch puisque comme toi je raisonne en système photographique complet dont le boitier n'est qu'un élément  ;) )

Moi ce que j'aimerais, c'est que Ronan qui nous a tellement tiré les oreilles au sujet de la dy(censuré)e, nous fasse un joli post pour nous dire comment on finit avec un 24-70 f/4 L + 70-300 L + 6D alors qu'on est convaincu des bienfaits de cette même dy(censuré)e... :D J'avoue que ça m'intrigue autant que ça m'amuse! ;D

J'ai failli switcher, franchement, beaucoup de choses me faisaient la danse des 7 voiles en face, puis je suis resté, et j'ai fait sévèrement rougir le fourre-tout, rendant tout retour en arrière encore plus hypothétique et périlleux... Et fumée sans feu ou flèches sans indiens, quand je me promène dans la section Nikon, que je lis CI, que je lis les forums en castillan...

Parfois j'aimerais faire davantage bleuir le ciel, mais hormis ce cas là, je suis bien comme je suis et niveau matériel, je ne suis pas loin de la plénitude, de la pleinitude et quand me vient la bravitude, je sors et je shoote! ;)

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 12:58:57
moi c'est ce genre de réponse que j'ai toujours un peu de mal à lire ;) ;)
(ne prends pas mal mon propos non plus  ;D )

Je ne le prends pas mal, mais comme le dit Sofyg75, le boitier n'est qu'un élément du système, certaines de mes optiques on déjà connu le 20D, le 5D2, le 5D3, même si certaines comme le 24-70 2.8 et le 70-200 2.8 ont maintenant une version II et seront peut être remplacées cela reste de bon niveau. Qd j'ai acheté le 20D j'avais d'ailleurs pris des EF pour pourvoir passer au FF ensuite même si à l'époque ce n'était pas dans mes moyens. J'avais un temps pensé au 1Dx, mais très franchement et en dehors du prix je n'en avais pas l'usage, donc ce sera un grd blanc fixe en 2.8

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 11:42:46
J'ai toujours un peu de mal à suivre ces demandes d'avis D800/6D, 6D/5D3, etc, etc...

Déjà pour moi, choisir un réflex, c'est adhérer à un système, une marque, et qque part à un ensemble d'optiques, qd je dit un ensemble, c'est plusieurs objectifs, car en fait à quoi bon acheter un réflex qui coute la peau des fesses si c'est juste pour rester avec le kit de basen dont l'objo possède parfois, surtout pour les APC, une qualité inférieure à celle de l'appareil.

(...) Donc sauf à acheter un reflex et un objo et rester ainsi, ce qui m'étonne toujours !!! On va commencer par quels objos en fonction de ces besoins, cela donne donc le budget le plus conséquent, ensuite on voit ce qu'il reste pour l'appareil, car les objos restent, je veux dire qu'ils ont techniquement une plus grande longévité que les boitiers et les boitiers eux passent, d'où l'intérêt d'investir dans les optiques.

Maintenant, se dire : pourquoi pas le D800 parce que le 6D est proche en prix, et ne pas se poser les questions de quels objos, quelle utilisation, c'est un peu comme choisir à prix égal la plus grosse assiette au resto sans savoir ce qu'il y a dedans et si on mangera tout !

euh... oui,... mais à qui ça s'adresse ?  qui a dit ici vouloir mettre un kit de base à un D800 ??
et quel est le problème à utiliser deux voire même un seul objectif à un réflex ?? n'est ce pas sensé de prendre des photos avec une seule et même focale ? qu'y a t'il de choquant de rechercher un boitier solide qui ne prenne pas l'eau ou la poussière quand on l'emmène dans le désert ou sous la flotte ?
est-ce insensé de vouloir cadrer avec un très bon viseur plutôt qu'en cul de bouteille ?
moi ce qui me surprend énormément depuis la bonne 15aine d'années que je pratique, c'est le parc d'optiques dont certains disposent. Oui c'est véritablement un investissement alors !
Moi, je n'ai ni les moyens, ni l'envie (de dépenser autant d'argent, ou de me trimbaler avec autant d'objectifs), mais je recherche un bon boitier solide avec un excellent viseur. Le 6D - je pense que mon choix est fait - répond surement à ces exigences, mais il m'a semblé légitime de poser la question d'un D800 vu le faible écart de prix.

Je ne suis pas d'accord avec Olivier pour dire que le D800 est exigeant, je le sors presque tout le temps avec moi pour faire de la photo-reportage et/ou tâta Ginette et je n'ai pas plus de contraintes que ça par rapport à mon ancien D700...

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 15:23:40
Moi, je n'ai ni les moyens, ni l'envie (de dépenser autant d'argent, ou de me trimbaler avec autant d'objectifs), mais je recherche un bon boitier solide avec un excellent viseur. Le 6D - je pense que mon choix est fait - répond surement à ces exigences, mais il m'a semblé légitime de poser la question d'un D800 vu le faible écart de prix.

Une petite chose, je pense que tu part déjà à la base sur un jugement erroné en te basant sur le prix de la fnac, si je fait la même chose en me basant sur le prix de numerique avenue il y a plus de 700€ d'écart entres les deux (1660 vs 2400€), la vérité est entre les deux puisqu'en arrondissement au moins les bon prix le 6D c'est 1700€ et le D800 2200€, c'est donc 500€ tout de même... Et attention aux cashback Nikon qui n'est valable que dans certaines boutiques.

Bref ces deux boitiers ne sont pas au même prix du tout ni dans la même gamme de boitier, si le D800 t'attire, que tu as le budget et que rien ne te retiens chez Canon tu as parfaitement le droit de te faire plaisir :)

Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 13:23:09
[...]J'ai failli switcher, franchement, beaucoup de choses me faisaient la danse des 7 voiles en face, puis je suis resté [...]

On remarquera que bien souvent, la réalité est beaucoup plus excitante lorsqu'elle se devine que lorsqu'elle s'affiche sans fards.

Heureux d'apprendre que tu as su garder la tête sur les épaules, malgré les déhanchements de cette Salomé.  ;)

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 15:23:40
euh... oui,... mais à qui ça s'adresse ?  qui a dit ici vouloir mettre un kit de base à un D800 ??
et quel est le problème à utiliser deux voire même un seul objectif à un réflex ?? n'est ce pas sensé de prendre des photos avec une seule et même focale ? qu'y a t'il de choquant de rechercher un boitier solide qui ne prenne pas l'eau ou la poussière quand on l'emmène dans le désert ou sous la flotte ?
est-ce insensé de vouloir cadrer avec un très bon viseur plutôt qu'en cul de bouteille ?
moi ce qui me surprend énormément depuis la bonne 15aine d'années que je pratique, c'est le parc d'optiques dont certains disposent. Oui c'est véritablement un investissement alors !
Moi, je n'ai ni les moyens, ni l'envie (de dépenser autant d'argent, ou de me trimbaler avec autant d'objectifs), mais je recherche un bon boitier solide avec un excellent viseur. Le 6D - je pense que mon choix est fait - répond surement à ces exigences, mais il m'a semblé légitime de poser la question d'un D800 vu le faible écart de prix.

Moi ce qui m'étonne encore plus, c'est que qqu'un qui a 15 ans de photos derrière lui, vienne demander sur un forum, quel choix il doit faire entre un 6D et un D800, avec cette pratique normalement on est majeur pour faire ce genre de choix !

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 16:55:59
Moi ce qui m'étonne encore plus, c'est que qqu'un qui a 15 ans de photos derrière lui, vienne demander sur un forum, quel choix il doit faire entre un 6D et un D800, avec cette pratique normalement on est majeur pour faire ce genre de choix !

En 15ans le matériel évolue ;D

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 16:55:59
Moi ce qui m'étonne encore plus, c'est que qqu'un qui a 15 ans de photos derrière lui, vienne demander sur un forum, quel choix il doit faire entre un 6D et un D800, avec cette pratique normalement on est majeur pour faire ce genre de choix !

que répondre à ça ??  ???

Citation de: Yann35 le Mars 17, 2013, 17:13:06
En 15ans le matériel évolue ;D

oui, et c'est bien justement ce qui m'a amené à vous demander conseil.

Citation de: Fred58 le Mars 17, 2013, 18:18:57
oui, et c'est bien justement ce qui m'a amené à vous demander conseil.

Que devrais-je dire moi qui fait de la photos (avec des périodes de latence) depuis 37 ans !!! Et j'ai cru comprendre que Fred58 avec au moins un 5D avec un 25-105, ou je me suis trompé

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 17, 2013, 00:31:38
Pour votre usage, le D800 est a mon avis largement surdimensionné, a tous points de vue. Un boitier en 36 mpix, ne s'utilise pas comme un 22... (notamment en termes de sensibilité au bougé)

Je ne comprends pas bien l'argument de la sensibilité au bougé. Il me semble que la finalité de la photo c'est d'être imprimée; pour un format d'impression donné, je ne verrai pas plus de flou de bougé avec un résolution qu'avec l'autre. Je comprends bien qu'en regardant à 100% sur mon écran je verrais plus rapidement du bougé avec une plus grande résolution mais, le visionnage à 100% sur un écran ne me semble pas représentatif de l'utilisation d'une photographie.

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 18:32:14
Je ne comprends pas bien l'argument de la sensibilité au bougé. Il me semble que la finalité de la photo c'est d'être imprimée; pour un format d'impression donné, je ne verrai pas plus de flou de bougé avec un résolution qu'avec l'autre. Je comprends bien qu'en regardant à 100% sur mon écran je verrais plus rapidement du bougé avec une plus grande résolution mais, le visionnage à 100% sur un écran ne me semble pas représentatif de l'utilisation d'une photographie.

Donc si la taille d'impression est faible, enfin jusqu' à A3+, pourquoi prendre 36 mpx et risquer le flou ou pas d'ailleurs ?

Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 11:24:17
sans doute  ;)  mais ne négligeons pas l'impact du 6D "philosophiquement" plus proche du 5D2 que ne l'est le 5D3 (simplicité et la qualité d'image, là où le 5D3 ressemble plutôt à un 7D 24x36), ni l'attente d'un éventuel 5Ds ou 3D qui peu pousser pas mal de possesseur de 5D2 à attendre autre chose

Sans doute mais tu verras qu'un 3D éventuel coutera bien plus cher et que son utilisation sera vraisemblablement plus exclusive. Le 5D3 comme boitier ultra polyvalent c'est un positionnement bien trouvé et il restera à mon avis assez seul sur ce créneau dans la marque  ;)

Citation de: FBP-Studio le Mars 17, 2013, 18:37:36
Donc si la taille d'impression est faible, enfin jusqu' à A3+, pourquoi prendre 36 mpx et risquer le flou ou pas d'ailleurs ?

Pour le fois ou ils n'y a pas de flous de bougé du tout. Tout ce que tu risque, dans ces cas là, c'est une photo qui supporte mieux l'agrandissement ou le recadrage que celle de l'appareil le moins défini

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 18:32:14
Je ne comprends pas bien l'argument de la sensibilité au bougé. Il me semble que la finalité de la photo c'est d'être imprimée; pour un format d'impression donné, je ne verrai pas plus de flou de bougé avec un résolution qu'avec l'autre. […]

Je pense que vous n'avez pas compris la remarque d'Olivier.

Le problème des boîtiers comportant un nombre élevé de pixels, est que cette accroissement se fait dans une surface non extensible ; donc, les photosites seront beaucoup plus petits pour un capteur de 36Mpx que ceux d'un 21Mpx (pour une même taille de capteur 24x36).

Cet état exacerbe le problème du mouvement angulaire à la prise de vue et nécessite donc de revoir à la hausse les vitesses-seuil couramment utilisées, et dont les règles anciennes sont devenues caduques.
Ce fait n'est pas nouveau et a déjà été commenté maintes fois, notamment pour discuter des vitesses-seuil différentes entre FF et APS-C, mais aussi entre un 5D et un 5D MkII par exemple.

Citation de: SeRaC le Mars 17, 2013, 15:42:26
Je ne suis pas d'accord avec Olivier pour dire que le D800 est exigeant, je le sors presque tout le temps avec moi pour faire de la photo-reportage et/ou tâta Ginette et je n'ai pas plus de contraintes que ça par rapport à mon ancien D700...

Pour avoir essayé le D800E pas mal de temps, il faut reconnaitre que tu as plutôt raison. Le D800 pour du reportage n'est pas une hérésie en soi. Ce boitier doit pouvoir tout faire : animalier ou même du sport (même si la rafale est un peu courte).
La sensibilité au flou de bougé est réelle et OC a raison. Il faut tout simplement monter les vitesses, en tous les cas plus que sur un 5D3. Maintenant faut pas caricaturer non plus : on ne passe pas d'un extrême à l'autre. En vitesses lentes, le 5D3 est (logiquement) plus confortable. Le D800 n'est pas inutilisable pour autant dans ce domaine.

L'exigence (ou le bonheur c'est selon), c'est la nécessité de traiter plus en profondeur les fichiers RAW avec un D800. On a bien plus de dynamique sous le pied et ça c'est super mais faut reconnaitre aussi que la bdb et les dominantes couleurs (ça tire sur le vert et le jaune) méritent d'être corrigées. Et pas sur qu'un preset suffise AMHA.

Sinon, les 36 MP qui ne "serviraient à rien", ben... sans parler de tirages géant, il faut avouer que lorsque c'est ben net les crops sont assez impressionnants... ;)

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 18:48:11
Pour le fois ou ils n'y a pas de flous de bougé du tout. Tout ce que tu risque, dans ces cas là, c'est une photo qui supporte mieux l'agrandissement ou le recadrage que celle de l'appareil le moins défini

Oui pour le côté "selon la taille de l'image imprimée" etc... Mais faut avouer que beaucoup d'amateurs voire d'experts utilisent d'autres supports pour regarder leurs photos que le papier. Et si tu prends du 36 mp c'est pour en profiter pleinement. C'est peut être regrettable mais c'est comme ça.

et ça vaut pour ceux qui prennent un apn à 20 mp et à qui on dirait : "par rapport à un vieux 6 mp etc..." ;)

Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 18:49:36
Je pense que vous n'avez pas compris la remarque d'Olivier.

Le problème des boîtiers comportant un nombre élevé de pixels, est que cette accroissement se fait dans une surface non extensible ; donc, les photosites seront beaucoup plus petits pour un capteur de 36Mpx que ceux d'un 21Mpx (pour une même taille de capteur 24x36).

Cet état exacerbe le problème du mouvement angulaire à la prise de vue et nécessite donc de revoir à la hausse les vitesses-seuil couramment utilisées, et dont les règles anciennes sont devenues caduques.
Ce fait n'est pas nouveau et a déjà été commenté maintes fois, notamment pour discuter des vitesses-seuil différentes entre FF et APS-C, mais aussi entre un 5D et un 5D MkII par exemple.

Je comprends bien que le densité de pixels étant supérieur, un plus petit mouvement angulaire sera mis en évidence par le D800 que par le 6D. Là ou je ne suis plus c'est que pour voir ce mouvement angulaire je vais devoir regarder l'image à 100% sur un écran. Maintenant, si je regarde un tirage d'une taille donné, soit la taille ne permet pas de vois ce flou de bougé (un 10cmx15cm pour donner une valeur extrême), soit la taille (A0) va permettre de voir le bougé du D800 mais alors je vais avoir une bouillie de pixels de la part du D6 car j'ai trops agrandi pour le D6. Donc je ne vois pas ce que j'ai perdu avec plus de résolution. J'ai juste pris le risque, si je n'ai pas bougé d'avoir un image qui supporte mieux l'agrandissement et la recadrage avec le D800.

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 18:53:13
Oui pour le côté "selon la taille de l'image imprimée" etc... Mais faut avouer que beaucoup d'amateurs voire d'experts utilisent d'autres supports pour regarder leurs photos que le papier. Et si tu prends du 36 mp c'est pour en profiter pleinement. C'est peut être regrettable mais c'est comme ça.

et ça vaut pour ceux qui prennent un apn à 20 mp et à qui on dirait : "par rapport à un vieux 6 mp etc..." ;)

Quels autres support exigent une telle résolution sans recadrage? Les écrans les plus définis font 3-4 millions de pixels.

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 18:59:34
Je comprends bien que le densité de pixels étant supérieur, il plus petit mouvement angulaire sera mis en évidence par la D800 que par le 6D.

Ca, c'est une logique de mathématiques qui le dit...
Après j'ai souvent lu des possesseurs de D800 (36 Mp) dire que ça ne fait aucune différence. J'ai aussi lu que les 40 Mo ou 50 Mo de RAW ne donnent pas plus de temps de post-traitement qu'avec un D700 (à 12 Mp)...
Alors mauvaise foi ou on défie la logique ? En tout cas moi, je me garderais bien de donner un avis, je n'ai pas testé... ;)

Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 19:04:32
Ca, c'est une logique de mathématiques qui le dit...
Après j'ai souvent lu des possesseurs de D800 (36 Mp) dire que ça ne fait aucune différence. J'ai aussi lu que les 40 Mo ou 50 Mo de RAW ne donnent pas plus de temps de post-traitement qu'avec un D700 (à 12 Mp)...
Alors mauvaise foi ou on défie la logique ? En tout cas moi, je me garderais bien de donner un avis, je n'ai pas testé... ;)

Je suis tout à fait d'accord avec le logique mathématique qui dit qu'une plus grande résolution enregistre plus d'information et donc plus facilement un bougé. Ce qui me semble tout aussi mathématiquement logique c'est que pour un taille de reproduction donnée (disons A3), ces deux appareils ont une résolution très confortable et que ce tirage ne permettra pas de voir toute l'information enregistrée par ces deux boitierd. On ne verra pas, entre autre, le flou de bougé enregistré par le D800.

Après j'ai bien conscience qu'Olivier Chauvignat doit réaliser des tirages qui permettent de mettre en évidence ce flous de bougé. Je n'en fait pas et je suppose que Fred58 non plus. Ce que je relève c'est qu'en prenant un appareil plus défini, D800 ou autre, je prends juste le risque de réaliser une photo non bougée que je pourrais recadrer à outrance ce qu'un appareil moins définit ne permettra pas dans tout les cas.

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 18:42:36
Sans doute mais tu verras qu'un 3D éventuel coutera bien plus cher et que son utilisation sera vraisemblablement plus exclusive. Le 5D3 comme boitier ultra polyvalent c'est un positionnement bien trouvé et il restera à mon avis assez seul sur ce créneau dans la marque  ;)

hélas j'ai peur que tu soit dans le vrai pour le prix (raison pour laquelle je ne dépense plus rien dans l'attente histoire de me préparer à ce coup de matraque et de nourrir le budget photo en prévision)  ;D
bof pour moi la polyvalence ... et puis comme tu le dit on arrive à tout faire avec du D800 pourvu qu'on monte un peu la vitesse (ce que je confirme pour l'avoir plusieurs fois essayé et franchement n'avoir constaté aucun problème même à 100% et plus  ;)) alors pourquoi cela serait il différent avec cet hypothétique 3D. ce boitier sortira, c'est une certitude, la question est quand ...

L'utilité des pixels ... (là aussi je ne parle que pour moi, mais si on a déjà le bon outil informatique, aucun soucis avec des fichiers plus lourds et les retouches sont bien plus précises et invisibles avec 30+ mpx qu'avec une vingtaine, retoucher avec les 36mpx du D800 permet d'être confortable à 200% voir plus pour faire très précis, c'est littéralement jouissif pour ceux qui aime la retouche  :P)

Sans vouloir lancer de quenelle intestine, quand c'est floutu, c'est floutu...

Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 19:25:11
Sans vouloir lancer de quenelle intestine, quand c'est floutu, c'est floutu...

C'est sur ce point que nos avis divergent. Et dix verges c'est énorme.

Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 19:25:11
Sans vouloir lancer de quenelle intestine, quand c'est floutu, c'est floutu...

Et question financière, bonjour la sauce après !

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 18:59:34
[…] Là ou je ne suis plus c'est que pour voir ce mouvement angulaire je vais devoir regarder l'image à 100% sur un écran. Maintenant, si je regarde un tirage d'une taille donné, soit la taille ne permet pas de vois ce flou de bougé (un 10cmx15cm pour donner une valeur extrême), soit la taille (A0) va permettre de voir le bougé du D800 mais alors je vais avoir une bouillie de pixels de la part du 6D car j'ai trop agrandi pour le 6D […]

Petit rappel : un affichage à 100% n'est pas un agrandissement mais la visualisation du fichier à sa taille réelle.
Les tirages que la plupart réalisent sont donc des réductions.

Ceci étant, je crois inutile de refaire le monde et des photographes animaliers de renom ont tous entériné le fait que pour être parfaitement net, il fallait abandonner les vieux préceptes et multiplier par 2 la règle de seuil hérité de l'argentique (pour des capteurs avec des photosites ~5µm).
Et cette absence de netteté se voit, même sur un tirage modeste (si tant est que la chaîne d'impression soit à la hauteur du reste du matériel).

Pour répondre à Tom, chacun dira ce qu'il veut, en tentant bien souvent de se faire passer en coulisse pour un Musclor du reflex.
Laissons là ces vantardises mâles (généralement inversement proportionnelles au chiffre du Q.I de celui qui les énonce), et trouvons le seuil qui nous convient, et à nous seul, sans se forcer à collectionner des images manquant de netteté sous le simple prétexte d'imiter le voisin, ou plutôt les dires du voisin.  ;)

Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 19:32:19
Petit rappel : un affichage à 100% n'est pas un agrandissement mais la visualisation du fichier à sa taille réelle.
Les tirages que vous citez sont donc des réductions.

Ceci étant, je crois inutile de refaire le monde et des photographes animaliers de renom ont tous entériné le fait que pour être parfaitement net, il fallait abandonner les vieux préceptes et multiplier par 2 la règle de seuil hérité de l'argentique (pour des capteurs avec des photosites ~5µm).
Et cette absence de netteté se voit, même sur un tirage modeste (si tant est que la chaîne d'impression soit à la hauteur du reste du matériel).

Là ça m'intéresse. Ce que je crois c'est que la réductions liée à l'impression va masquer le flou de bougé. Tu semble dire la contraire. A tu un endroit ou je puisse lire un article, un blog qui étayer ce point avec des exemples? Je me souvient par exemple d'une discutions avec un fil électrique qui m'ont fait changer d'avis sur l'intérêt de la résolution (e.g certains soutenais que le gains en résolution ne servait a rien car la réduction lié au tirage effacerait le fil. En pratique l'accentuation se chargeait de conserver cette information, même après impression)

Citation de: PinkFish le Mars 17, 2013, 19:29:42
Et question financière, bonjour la sauce après !

;)

Parfois il ne reste même plus assez!

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 19:44:17
Là ça m'intéresse. Ce que je crois c'est que la réductions liée à l'impression va masquer le flou de bougé. Tu semble dire la contraire. A tu un endroit ou je puisse lire un article, un blog qui étayer ce point avec des exemples? Je me souvient par exemple d'une discutions avec un fil électrique qui m'ont fait changer d'avis sur l'intérêt de la résolution (e.g certains soutenais que le gains en résolution ne servait a rien car la réduction lié au tirage effacerait le fil. En pratique l'accentuation se chargeait de conserver cette information, même après impression)

Il est évident que tu ne verras, en fonction de l'effet du bougé, ce dernier qu'à une taille de tirage auquel le 6D, D600 ou autres seront largués de toutes façons. C'est bien pour cela qu'il est conseillé de regarder les fichiers du D800 plutôt à 50 % pour se faire une idée par rapport aux autres. Mais dans les faits ou dans la vraie vie quoi, lorsqu'on a 36 mp dans la besace, et que l'on peut facilement cropper sur son ordi, ben... on le fait. Et si l'on voit du flou à 100 % ben... on est déçu. c'est con mais c'est normal aussi.

Après sinon, 6D ou D800 cela dépend surtout des objos que l'on veut utiliser et son budget. Si on aime utiliser les focales fixes, la triplette à 1,8 vaut vraiment le coup chez Nikon

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 20:15:41
Mais dans les faits ou dans la vraie vie quoi, lorsqu'on a 36 mp dans la besace, et que l'on peut facilement cropper sur son ordi, ben... on le fait. Et si l'on voit du flou à 100 % ben... on est déçu. c'est con mais c'est normal aussi.

Je suis bien d'accord. Mais c'est du ressort de la psychologie, pas de la technique photographique.

Citation de: eengel le Mars 17, 2013, 20:42:33
Je suis bien d'accord. Mais c'est du ressort de la psychologie, pas de la technique photographique.

Tout à fait ! Maintenant quand tu mets plus de 2000 boules dans un APN tu as tendance à vouloir l'utiliser au max de sa fiche technique (en l'occurrence ici les pixels), c'est normal. Sinon, psychologiquement tu as un peu mal au portefeuille :D

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 18:50:00
Pour avoir essayé le D800E pas mal de temps, il faut reconnaitre que tu as plutôt raison. Le D800 pour du reportage n'est pas une hérésie en soi. Ce boitier doit pouvoir tout faire : animalier ou même du sport (même si la rafale est un peu courte).
La sensibilité au flou de bougé est réelle et OC a raison. Il faut tout simplement monter les vitesses, en tous les cas plus que sur un 5D3. Maintenant faut pas caricaturer non plus : on ne passe pas d'un extrême à l'autre. En vitesses lentes, le 5D3 est (logiquement) plus confortable. Le D800 n'est pas inutilisable pour autant dans ce domaine.

L'exigence (ou le bonheur c'est selon), c'est la nécessité de traiter plus en profondeur les fichiers RAW avec un D800. On a bien plus de dynamique sous le pied et ça c'est super mais faut reconnaitre aussi que la bdb et les dominantes couleurs (ça tire sur le vert et le jaune) méritent d'être corrigées. Et pas sur qu'un preset suffise AMHA.

Sinon, les 36 MP qui ne "serviraient à rien", ben... sans parler de tirages géant, il faut avouer que lorsque c'est ben net les crops sont assez impressionnants... ;)

Oui, voilà ;)
Le plus dingue c'est qu'à l'annonce de ce boitier j'avais râlé comme pas permis :D Puis mon cher papa s'en est payé un, et... l'essayer c'est l'adopter :)

Citation de: JamesBond le Mars 16, 2013, 20:12:30Vous pensez à celui de Février 2012 (presque un an entre les deux) ? mais ce dernier était un peu "foireux" et réservé à quelques magasins partenaires seulement, qui devaient opérer dans le cadre étroit de "journées portes ouvertes".

Il y a bien eu un cashback entre mars et juin 2012 (d'ailleurs prolongé jusqu'en juillet sauf erreur de ma part) mais il ne concernait que les objectifs (et 2 flashs)  ;D

CitationPour l'achat d'une optique ou d'un accessoire Canon* entre le 29 mars 2012 et le 30 juin 2012,
Canon vous rembourse jusqu'à 200€.

*Offre valable sur les produits suivants :

Remboursement de 30€ :
Flash SPEEDLITE 270EX II ; Flash SPEEDLITE 320EX ; Objectif EF-S 55-250 F/4-5.6 IS II ; Flash
SPEEDLITE 430 EX II ; Objectif EF-S 18-135mm 1:3.5-5.6 IS ; Objectif EF-S 60mm 1:2.8 MACRO
USM ; Multiplicateur EXTENDER EF 2X III ; Multiplicateur EXTENDER EF 1.4X III ; Objectif EF-S 17-
85mm 1:4.0-5.6 IS USM

Remboursement de 50€ :
Objectif EF-S 18-200mm 1:3.5-5.6 IS ; Objectif EF 100mm 1:2.8 USM MACRO ; Objectif EF 70-
300mm 1:4.0-5.6 IS USM ; Objectif EF 70-200mm 1:4.0 L USM

Remboursement de 70€ :
Objectif EF 17-40mm 1:4.0 L USM ; Objectif EF-S 15-85mm 1:3.5-5.6 IS USM ; Objectif EF-S 10-
22mm 1:3.5-4.5 USM ; Objectif EF 100mm 1:2.8 L IS USM MACRO ; Objectif EF-S 17-55mm 1:2.8
IS USM

Remboursement de 100€ :
Objectif EF 24-105mm 1:4.0 L IS USM ; Objectif EF 70-200mm 1:4.0 L IS USM ; Objectif EF 70-
200mm 1:2.8 L USM ; Objectif EF 16-35mm 1:2.8 L II USM ; Objectif EF 70-300mm 1:4.0-5.6 L IS
USM ; Objectif EF 100-400mm 1:4.5-5.6 L IS USM

Remboursement de 200€ :
Objectif EF 70-200mm 1:2.8 L IS USM II

Evidemment rien ne garantie qu'en 2013 il y en aura également deux, ni que le 6D apparaisse dans la liste des produits concernés...

Citation de: VOLAPUK le Mars 17, 2013, 18:50:00
Sinon, les 36 MP qui ne "serviraient à rien", ben... sans parler de tirages géant, il faut avouer que lorsque c'est ben net les crops sont assez impressionnants... ;)

Petit rappel : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/de-lutilite-de-la-tres-haute-definition/

Citation de: SeRaC le Mars 17, 2013, 15:42:26
Je ne suis pas d'accord avec Olivier pour dire que le D800 est exigeant, je le sors presque tout le temps avec moi pour faire de la photo-reportage et/ou tâta Ginette et je n'ai pas plus de contraintes que ça par rapport à mon ancien D700...

Tant mieux pour vous.

Mais je vois bcp d'utilisateurs de D800 en formation (dont la plupart sont pros), qui ne partagent pas cet avis de "pas plus de contraintes"

Quant à moi, après avoir utilisé des 39,40 et 60 mpix, je n'ai aucun doute sur la question ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2013, 17:41:51
Petit rappel : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/de-lutilite-de-la-tres-haute-definition/

Bah en passant de 8 à 18Mpx, c'est déjà sensible pour les retouches... Je ne doute pas que 80Mpx seraient mieux mais ma femme ne semble pas tout à fait d'accord... ::)
:D

Citation de: SeRaC le Mars 17, 2013, 22:30:30
Oui, voilà ;)
Le plus dingue c'est qu'à l'annonce de ce boitier j'avais râlé comme pas permis :D Puis mon cher papa s'en est payé un, et... l'essayer c'est l'adopter :)

Mais faut il avoir un ordi ultra puissant ou un ordi d'une rame de 2 ou 4  peut faire le taf?

Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 19:04:32
Après j'ai souvent lu des possesseurs de D800 (36 Mp) dire que ça ne fait aucune différence.

Pour ma pomme, mes vitesses de secu sont comparables a celles que j'utilisait avec le 7D ni plus ni moins

Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 19:04:32
J'ai aussi lu que les 40 Mo ou 50 Mo de RAW ne donnent pas plus de temps de post-traitement qu'avec un D700 (à 12 Mp

Bah la..j'ai jamais eu de 12mp nikon mais mon pauv core2duo met 2x plus de temps sur mes nef36 que sur mes CR2-16....d'ailleurs il est mort hier  :o

Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 19:04:32
Alors mauvaise foi ou on défie la logique ? En tout cas moi, je me garderais bien de donner un avis, je n'ai pas testé... ;)

c'est toi qui le dit  ;D

Et si je travaille sur 12 bits avec compression sans perte, les raws sont ils inferieurs a 40 mo ?

Citation de: SeRaC le Mars 17, 2013, 15:42:26
Je ne suis pas d'accord avec Olivier pour dire que le D800 est exigeant, je le sors presque tout le temps avec moi pour faire de la photo-reportage et/ou tâta Ginette et je n'ai pas plus de contraintes que ça par rapport à mon ancien D700...

C'est également mon opinion d'utilisateur.

Citation de: bastloid le Mars 18, 2013, 18:12:17
Mais faut il avoir un ordi ultra puissant ou un ordi d'une rame de 2 ou 4  peut faire le taf?

N'importe quelle machine fera le boulot, mais pas à la même vitesse ;D
Plus sérieusement, un processeur récent dans la gamme Intel ix et avec minimum 8Go de RAM ça marche déjà bien. Un Macbook Air s'accommode plutôt bien des RAW d'un D800 avec Lightroom, j'ai été assez étonné. Par contre il faut oublier Aperture qui est totalement obsolète de ce côté là (même avec un Mac Pro octo de 2009 c'est une plaie).

Citation de: jeanbart le Mars 18, 2013, 18:28:26
C'est également mon opinion d'utilisateur.

;)
Il y a effectivement une petite différence à l'usage avec un D700, mais de là à dire que c'est des contraintes insurmontables, sûrement pas. Dans les faits on ne s'en rend même pas compte. Et si on a des problèmes de stabilité (on n'a pas tous la même capacité à rester stable), il suffit de monter d'un cran ses vitesses de sécurité et voilà (si l'on est maniaque du crop 100% net comme l'a souligné VOLAPUK ;) ). Ça n'est pas la mer à boire, et quand on voit le confort qu'apporte ce surplus d'information dans l'image...

Citation de: SeRaC le Mars 18, 2013, 18:36:06
N'importe quelle machine fera le boulot, mais pas à la même vitesse ;D
Plus sérieusement, un processeur récent dans la gamme Intel ix avec minimum 8Go de RAM et ça marche déjà bien. Un Macbook Air s'accommode plutôt bien des RAW d'un D800 avec Lightroom, j'ai été assez étonné. Par contre il faut oublier Aperture qui est totalement obsolète de ce côté là (même avec un Mac Pro octo de 2009 c'est une plaie).

Mon ordi a 2 r de deux, je travaille mes fichiers sur captNX2 LR 4 avec un D600, " pas tres rapide mais rien de tres galere non plus ... Cela fait une grosse dif avec le D800 ? Car je n'y connais rien en Pc ou en Mac !

Citation de: bastloid le Mars 18, 2013, 18:42:39
Mon ordi a 2 r de deux, je travaille mes fichiers sur captNX2 LR 4 avec un D600, " pas tres rapide mais rien de tres galere non plus ... Cela fait une grosse dif avec le D800 ? Car je n'y connais rien en Pc ou en Mac !

La différence se verra éventuellement sur du traitement en plusieurs étapes dans NX2 incluant de la réduction de bruit poussée,un redressement, du recadrage, de l'accentuation, des u-points...
Pour le pro pressé ce sera stressant, pour un amateur comme moi qui n'est pas à cinq secondes près ça passe sur un mac book air 2011 avec 4 Go de ram. De toute façon mon imprimante met plus de temps à sortir un A3+ que je n'en passe en post-traitement donc j'ai encore de la marge.  8)

Merci pour ces informations Jeanbart ,
Je pense changer de boitier et je suis un peu paumé avec tous ces pixels ...
Pas tjrs évident de faire un choix judicieux .
Le 5d3 me fait aussi de l'œil avec ses raws modulables.

Citation de: bastloid le Mars 18, 2013, 20:09:07
[...] Le 5d3 me fait aussi de l'œil avec ses raws modulables.

Qu'entendez-vous par là ?

Citation de: JamesBond le Mars 18, 2013, 20:40:28
Qu'entendez-vous par là ?

mRaw et sRaw peut-être ? Cela semblerait en tout cas logique avec ce qu'a pu dire bastloid auparavant.

Citation de: PinkFish le Mars 19, 2013, 05:12:45
mRaw et sRaw peut-être ? Cela semblerait en tout cas logique avec ce qu'a pu dire bastloid auparavant.

Oui , c'est bien cela .

Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 13:23:09
Moi ce que j'aimerais, c'est que Ronan qui nous a tellement tiré les oreilles au sujet de la dy(censuré)e, nous fasse un joli post pour nous dire comment on finit avec un 24-70 f/4 L + 70-300 L + 6D alors qu'on est convaincu des bienfaits de cette même dy(censuré)e... :D J'avoue que ça m'intrigue autant que ça m'amuse! ;D

Cela fait plus de 15 ans que Ronan est équipé en Canon.

Il a plusieurs objectifs très performants auxquels il tient beaucoup, et il sait très bien qu'en changeant de marque, on n'acquiert pas plus de compétence ni de talent.
C'est pour cela qu'il reste en Canon et qu'il se contente de la dynamique plus limitée des capteurs, tout en reconnaissant que Canon arrive à en tirer le max.

Pour en revenir à la discussion, je trouve étrange qu'on puisse hésiter entre un 6D et un D800.

Comme beaucoup, si je repartais de zéro, ce serait le catalogue des objectifs qui guiderait mon choix, pas le bouchon arrière, dont on change tous les deux ou trois ans.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 19, 2013, 15:26:21
Cela fait plus de 15 ans que Ronan est équipé en Canon.

Il a plusieurs objectifs très performants auxquels il tient beaucoup, et il sait très bien qu'en changeant de marque, on n'acquiert pas plus de compétence ni de talent.
C'est pour cela qu'il reste en Canon et qu'il se contente de la dynamique plus limitée des capteurs, tout en reconnaissant que Canon arrive à en tirer le max.

Pour en revenir à la discussion, je trouve étrange qu'on puisse hésiter entre un 6D et un D800.

Comme beaucoup, si je repartais de zéro, ce serait le catalogue des objectifs qui guiderait mon choix, pas le bouchon arrière, dont on change tous les deux ou trois ans.

Et du coup, tu t'orienterais vers quoi ?

Citation de: mnicol le Mars 19, 2013, 15:28:41
Et du coup, tu t'orienterais vers quoi ?

Tout dépend de ton parc d'objectifs existant et ou des objectifs que tu comptes acquerir.
Pour moi, c'est Canon

Citation de: mnicol le Mars 19, 2013, 15:28:41
Et du coup, tu t'orienterais vers quoi ?

Personnellement, je suis fasciné par certains objectifs Canon, comme le MPE 65 macro ou le 17mm TSE.
J'envie aussi énormément les dernières focales fixes sorties : le 40mm "pancake", et aussi les 28mm et 35mm stabilisés.

Si aujourd'hui je devais partir à zéro, ce serait sans doute avec du matériel Canon, mais en même temps, je n'ai aucune envie de basculer de Nikon vers Canon, et si jamais Nikon proposait un jour les équivalents des objectifs que j'ai cités, je ne sais pas si finalement je les achèterais, car il y a beaucoup de différences entre les désirs et la raison.

Si on reprend les propos originels:
"Niveau prix, je le trouve pas très éloigné du D800, parfois 300 euros d'écart. Ce qui me plait davantage (et me rassure) sur le D800, c'est sa construction, peut être sa longévité du coup.

Le seul hic paradoxalement, chez Nikon, c'est le nombre de pixels..."

C'est contre la logique des 9 999 comparatifs 6D vs 600D ?

On peut sortir aussi: j'hésite entre le Nikon 600D qui a un flash et le Canon  5D Mark III qui est mieux construit  ?
Et repartir pour 50 pages sans cohérence  :(

Bonjour,

Perso, je trouve un écart mini de 500 euros entre le 6d et le d800, avec un 6d à 1770 euros, et un D800 à 2300 euros. Si l'on se base sur les prix de certains sites, effectivement on trouve le 6d à 2100 euros, et du coup l'écart est moindre. Sauf qu'il existe plein de boutiques où le 6d est vers 1800 euros voire en dessous. Et du coup, cela change la donne.

Nemofoto

Citation de: MGI le Mars 19, 2013, 16:50:26
Si on reprend les propos originels:
"Niveau prix, je le trouve pas très éloigné du D800, parfois 300 euros d'écart. Ce qui me plait davantage (et me rassure) sur le D800, c'est sa construction, peut être sa longévité du coup.

Le seul hic paradoxalement, chez Nikon, c'est le nombre de pixels..."

C'est contre la logique des 9 999 comparatifs 6D vs 600D ?

On peut sortir aussi: j'hésite entre le Nikon 600D qui a un flash et le Canon  5D Mark III qui est mieux construit  ?
Et repartir pour 50 pages sans cohérence  :(

Pourquoi hésiter si la construction est pour toi si importante ? Et puis comme certains l'ont précisé, la triplette à 1.8 est peu couteuse et encaisse très bien les 36Mpix du D800.

Citation de: PinkFish le Mars 19, 2013, 05:12:45
mRaw et sRaw peut-être ? Cela semblerait en tout cas logique avec ce qu'a pu dire bastloid auparavant.

OK.  ;)
Mais c'était fort mal formulé.

Et puis, on admettra que faire du sRaw sur un 5D MkIII, c'est totalement....(censuré).
Mais, bon...  ::)

Citation de: JamesBond le Mars 19, 2013, 22:17:43
OK.  ;)
Mais c'était fort mal formulé.

Hé hé, toujours cette recherche de la branche, même si elle est basse !!

Et puis, on admettra que faire du sRaw sur un 5D MkIII, c'est totalement....(censuré).
Mais, bon...  ::)

Visiblement cela doit répondre à une demande pour que Canon laisse cette fonctionnalité. A moins que cela ne coûte plus cher de la retirer...

PinkFish

Citation de: PinkFish le Mars 19, 2013, 23:48:49
Hé hé, toujours cette recherche de la branche, même si elle est basse !!

Ich verstehe nicht.  ???

Citation de: PinkFish le Mars 19, 2013, 23:48:49
Visiblement cela doit répondre à une demande pour que Canon laisse cette fonctionnalité

Ce serait, paraît-il, pour permettre à ceux qui captent en Jpeg, de pouvoir bénéficier d'une bouée de sauvetage avec un petit Raw (de bébé).
Mais bon, d'une part je ne connais personne travaillant ainsi (ce sera plutôt Jpeg L + Raw HD), et d'autre part les sRaws se travaillant mal voire pas du tout dans certains dématriceurs... cela en limite sérieusement la pertinence.

Citation de: JamesBond le Mars 19, 2013, 23:54:53

... les sRaws se travaillant mal voire pas du tout dans certains dématriceurs...

Est-ce le cas avec DPP ? Dans la négative, cela peut donner un intérêt au sRaw : lorsque la carte mémoire est presque pleine. Parce qu'en poussant la réflexion plus loin, on peut également  se demander l'intérêt de proposer du jpg small ou medium sur ce type de boîtier. Mais je suis sûr qu'il y aura au moins une bonne raison. Après tout, chacun voit midi à sa porte. La mienne est dans un format "brut" !

PinkFish

Citation de: francois_21 le Mars 20, 2013, 01:09:54
La technologie évolue rapidement. Regarde ce que fait SONY. Aujourd'hui j'y regarderais deux fois avant de fixer mon choix sur un CANIKON. En effet la réduction de la mécanique chez les SONY me semble un garant de meilleure fiabilité.

:o .. sony sait faire des DSLR  ::) ...
A la limite des capteurs et encore .. même pour ça, il faut des convertisseurs N/A et des procs d'enfer .. sans compter les logiciels qui vont avec (gestion luminosité, AF, rafales, etc..). 
En ce qui me concerne avec mon NEX5 et pour ce qu'en dit mon pote de circuits coincé sur le A99 avec son zeiss 135, il n'ont toujours pas compris ce que  AF veut dire, ce que la photo 24/24 7/7 veut dire (sur leur dernière génération de capteur, la gestion des ISO au dessus de 6400 est à pleurer de rire, même Nikon n'arrive pas à en tirer grand chose), en gros ils laissent le choix entre 2 ou 3 objectifs plus ou moins médiocres (NEX et Alpha).. donc => en dehors des photographes/chasseurs de mires plates à 10m avec éclairage calibré, je ne vois pas trop ce que Sony a et aurait à proposer, dans les années à venir.

Ca me fait penser à l'informatique avec microsoft et ses Office et Windows ... les autres ont beau se démener et faire un buzz énorme (films/TV/pub) à la sortie invariablement on trouve dans le monde 90% de PC/Windows et peut-être 100% d'office pour ceux qui ont besoin d'un outil bureautique.

Citation de: francois_21 le Mars 20, 2013, 01:09:54
La technologie évolue rapidement. Regarde ce que fait SONY. Aujourd'hui j'y regarderais deux fois avant de fixer mon choix sur un CANIKON. En effet la réduction de la mécanique chez les SONY me semble un garant de meilleure fiabilité.

?
La réduction de la mécanique mais l'augmentation de l'électronique et tous les aleas négatifs qui en découlent ;D

Quand on s'intéresse aux reflex, le seul choix cohérent est entre Canon et Nikon.
Les autres choix débouchent sur un manque de pérennité à moyen terme assez évident pour tout observateur suffisamment objectif.

Citation de: JamesBond le Mars 19, 2013, 22:17:43
OK.  ;)
Mais c'était fort mal formulé.

Et puis, on admettra que faire du sRaw sur un 5D MkIII, c'est totalement....(censuré).
Mais, bon...  ::)

pas mais pas du tout d'accord : perso je n'en fait pas mais je connais un photographe qui fait régulièrement des trombi pour des entreprises pour des tirages 13x18 et bien apres avoir renouvelé son matos (D3 et D700 => D800) il aurait bien aimé avoir du Sraw pour ne pas se coltiner des fichiers de 36 mp

j'ai des mariages ou je sais d'avance que les photos ne seront pas imprimées en grand et bien ce sera Mraw sur le 5D3 er raw sur le 5D1 

Citation de: iceman93 le Mars 20, 2013, 09:08:11
pas mais pas du tout d'accord : perso je n'en fait pas mais je connais un photographe qui fait régulièrement des trombi pour des entreprises pour des tirages 13x18 et bien apres avoir renouvelé son matos (D3 et D700 => D800) il aurait bien aimé avoir du Sraw pour ne pas se coltiner des fichiers de 36 mp

j'ai des mariages ou je sais d'avance que les photos ne seront pas imprimées en grand et bien ce sera Mraw sur le 5D3 er raw sur le 5D1 

Oui, mais il faut être sur de ton coup, car si un client change d'avis, ou tataginette veux la tof de sa nièce en extra large  ;D, tu sera peut être un peu coincé ?

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 09:14:02
Oui, mais il faut être sur de ton coup, car si un client change d'avis, ou tataginette veux la tof de sa nièce en extra large  ;D, tu sera peut être un peu coincé ?

Je ne pense pas qu'il soit impossible de faire un tirage 50*75 à partir d'un fichier sRAW.

A mon avis, un client lambda ne fera pas la différence.

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 09:14:02
Oui, mais il faut être sur de ton coup, car si un client change d'avis, ou tataginette veux la tof de sa nièce en extra large  ;D, tu sera peut être un peu coincé ?

il connait suffisamment ses clients pour savoir quoi faire  ;)

Citation de: newworld666 le Mars 20, 2013, 07:44:36
:o .. sony sait faire des DSLR  ::) ...

Tout comme grand'mère sait faire du bon café. ;D

Citation de: iceman93 le Mars 20, 2013, 09:33:14
il connait suffisamment ses clients pour savoir quoi faire  ;)

Je n'en doute pas, mais dans mon domaine, j'ai parfois des surprises avec des gens que je crois connaitre ...
Mais bon, ce n'est pas la même chose, et la seule chose que tu risques c'est une non vente, si c'est une non vente par an, et que cela permet de gagner beaucoup de temps par ailleurs il ne faut pas hésiter.

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 10:35:32
Mais bon, ce n'est pas la même chose, et la seule chose que tu risques c'est une non vente.

encore une fois, je ne vois pas où est le risque d'une non-vente, alors que ça fait dix ans qu'on est capable de faire des affiches de 3x4m à partir d'un fichier de 6MP.

Certes, quand on peut le prévoir, il vaut mieux 18 ou 36MP pour faire un grand poster, mais pour tirer occasionnellement un 50*75 à partir d'une photo de reportage, un fichier de 10MP suffit.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 11:05:52
encore une fois, je ne vois pas où est le risque d'une non-vente, alors que ça fait dix ans qu'on est capable de faire des affiches de 3x4m à partir d'un fichier de 6MP.

Certes, quand on peut le prévoir, il vaut mieux 18 ou 36MP pour faire un grand poster, mais pour tirer occasionnellement un 50*75 à partir d'une photo de reportage, un fichier de 10MP suffit.

oui mais le Sraw c'est moins de 10 mp ?

Bon après, tout cela n'a pas d'importance, le format mraw et sraw, ne sont que des formats demandant un investissement logiciel, et qui ne coutent probablement rien a implémenter. Donc il n'y a aucune raison de s'en priver.

les Mp servent surtout a la retouche lourde ... j'ai eu fait des A3 issus d'un D1 (2.7mp)

et pour répondre a la question : 6D ou D800 c'est plus une question de ressenti le boitier en main et savoir quels objos intéressent  ;)

Citation de: PinkFish le Mars 20, 2013, 00:54:57

Citation de: JamesBond le Mars 19, 2013, 23:54:53
[…] et d'autre part les sRaws se travaillant mal voire pas du tout dans certains dématriceurs...[…]

Est-ce le cas avec DPP ? […]

C'est le seul à pouvoir s'en tirer avec ces Raws nains, invention et propriété de Canon (c'est assez logique et encore heureux).

Sinon, une foultitude de problèmes (http://www.obturations.com/2012/01/tech-le-rendu-du-sraw-est-il-reellement-celui-du-raw-vs-sraw/) nous attend à vouloir traiter ces images avec d'autres ténors du dématriçage.

Devoir abandonner Lightroom pour revenir à DPP afin de pouvoir traiter ces MRaw ou SRaw, avouons que cela n'est vraiment pas sexy.

Un excellent test en anglais (mais facile a comprendre) : http://www.michaelthemaven.com/?postID=2582&canon-6d-vs-canon-5dii-which-is-the-better-entry-level-full-frame-canon-camera

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 18:37:02
Un excellent test en anglais (mais facile a comprendre) : http://www.michaelthemaven.com/?postID=2582&canon-6d-vs-canon-5dii-which-is-the-better-entry-level-full-frame-canon-camera

Désolé, mais ce gars est un charlot. Il présente une photo faite à 25.000 ISO en plein jour pour montrer la qualité en hauts ISO !

J'ai arrêté la vidéo après avoir constaté cette ânerie.

The maven! Rien que ça! ;D

Encore un qui ne doute de rien.

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 18:42:12
Désolé, mais ce gars est un charlot. Il présente une photo faite à 25.000 ISO en plein jour pour montrer la qualité en hauts ISO !

J'ai arrêté la vidéo après avoir constaté cette ânerie.

tu as tort de t'arreter la dessus
Sa comparaison est très instructive.

Citation de: silver_dot le Mars 20, 2013, 18:47:45
The maven! Rien que ça! ;D [...]

Ben oui : c'est un connoisseur. Ça ne se voit pas ?   :P

merde si les canonistes se mettent a faire des tof a 25000 iso en plein jour ca craint  :D

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 18:49:28
[…] Sa comparaison est très instructive.

Il dit tout de même une énormité, Cédric : quand il prétend que l'AF du 5D MkII nécessite une ouverture de f/2.8 pour fournir des collimateurs de type croisé.
Je crois qu'il confond la sensibilité aux diagonales du colli central à ces grandes ouvertures avec ce qu'est un type "croisé".

Sur ce boîtier, le collimateur central est en croix, même à f/5.6. Les autres sont de type linéaire, et ce, que ce soit à f/2.8 ou f/5.6.

Notons qu'il en est exactement de même sur le 6D (seule la "vision nocturne" du colli central est plus développée que celui du 5D2) ; le reste est totalement identique.
Donc... pas très convainquant son speech, si tout est à l'aune de cette méconnaissance manifeste des boîtiers dont il parle.  ::)

CitationNotons qu'il en est exactement de même sur le 6D (seule la "vision nocturne" du colli central est plus développée que celui du 5D2) ; le reste est totalement identique.
Donc... pas très convainquant son speech, si tout est à l'aune de cette méconnaissance manifeste des boîtiers dont il parle.  Roulement des yeux

Le central plus développé que celui du 5D3, les autres ne sont pas en croix mais accrochent bien mieux que ceux du 5d1 et2, donc ce n'est pas du tout totalement identique, rien de rien, de nada.

Citation de: smithore le Mars 20, 2013, 20:50:51
Le central plus développé que celui du 5D3, les autres ne sont pas en croix mais accrochent bien mieux que ceux du 5d1 et2, donc ce n'est pas du tout totalement identique, rien de rien, de nada.

Vous avez mal compris : je disais que les spécifications des collimateurs AF étaient identiques sur les deux boîtiers (6D/5D2), ce qui est indiscutable.
Et c'est précisément ce que comparait de façon erronée Mr The Maven.

Vous, vous répondez performance : c'est une autre réalité. L'AF du 6D a été salué comme plus performant que celui du 5D MkII, c'est un fait.
Ce ne peut être le même puisqu'il offre un nouveau mapping par rapport à celui du 5D2 qui reprenait déjà celui du 5D1 ; en outre, le registre processeur embarqué dans le 6D par rapport à ce que le 5D2 a dans le ventre en est aussi grandement responsable. Plusieurs générations séparent l'électronique des deux boîtiers ; encore heureux qu'elle soit aujourd'hui plus performante qu'hier.

Canon semble avoir développé avec soin cet aspect des choses ; pour preuve : le 1Dx possède quant à lui un processeur uniquement consacré à l'AF.

Citation de: JamesBond le Mars 20, 2013, 19:18:08
Il dit tout de même une énormité, Cédric : quand il prétend que l'AF du 5D MkII nécessite une ouverture de f/2.8 pour fournir des collimateurs de type croisé.
Je crois qu'il confond la sensibilité aux diagonales du colli central à ces grandes ouvertures avec ce qu'est un type "croisé".

Sur ce boîtier, le collimateur central est en croix, même à f/5.6. Les autres sont de type linéaire, et ce, que ce soit à f/2.8 ou f/5.6.

Notons qu'il en est exactement de même sur le 6D (seule la "vision nocturne" du colli central est plus développée que celui du 5D2) ; le reste est totalement identique.
Donc... pas très convainquant son speech, si tout est à l'aune de cette méconnaissance manifeste des boîtiers dont il parle.  ::)

oui, une imprécision
Ceci dit, certains points sont interessants, comme la vidéo, ou il met clairement en évidence la supériorité du 5dmk3 (ce qui a été dit ailleurs) par rapport au 6D.

Le 6D me parait être le boitier canon qui a le moins de banding : il serait interessant d'avoir un jour des mesures de astrophoto a ce sujet.

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 22:00:12
oui, une imprécision
Ceci dit, certains points sont interessants, comme la vidéo, ou il met clairement en évidence la supériorité du 5dmk3 (ce qui a été dit ailleurs) par rapport au 6D.

Le 6D me parait être le boitier canon qui a le moins de banding : il serait interessant d'avoir un jour des mesures de astrophoto a ce sujet.

si mes souvenirs sont bon il l'a déjà fait, faut que je retrouve le fil, mais je me souviens bien qu'effectivement le 6D obtenait les meilleurs résultats chez canon

Citation de: sofyg75 le Mars 20, 2013, 22:22:44
si mes souvenirs sont bon il l'a déjà fait, faut que je retrouve le fil, mais je me souviens bien qu'effectivement le 6D obtenait les meilleurs résultats chez canon

Il a même devancé DXO ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171422.0.html

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2013, 22:00:12
oui, une imprécision
Ceci dit, certains points sont interessants, comme la vidéo, ou il met clairement en évidence la supériorité du 5dmk3 (ce qui a été dit ailleurs) par rapport au 6D. [...]

J'ai dû zapper ce passage (je n'ai pas regardé toute la séquence), car je croyais qu'il ne comparait le 6D qu'au seul 5D MkII.

Le D800, pour faire  simple, c'est un super (ou un p***) de boitier pour l'avoir essayer durant une journée. Le 6D,lui, plus amateur est cependant bien plus silencieux mais les fonctionnalités GPS et WIFI je m'en fous comme en quarante. Les fichier ne sont pas si lourd à gérer (D800)(à partir dumoment où tu as un i5 et 4 go de RAm). Bref, essayez et vous verrez.

Citation de: microtom le Mars 20, 2013, 22:26:33
Il a même devancé DXO ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171422.0.html

Merci
Test très intéressant, homogène avec celui de DxO.