La nouvelle est de taille! Canon a sortie un nouveau reflex plus petit que l´OM-D ! Je pense que cela va vraimen avoir un grand effet sur le nombre de gents qui vont passer à M43. Il y quelque mois, l´OMD était la seule alternative. Les canonistes ou nikonistes vendaient donc leurs matos pour passer au m43. Avec cette nouvelle apareil, je pense que de nombreux personnes hésitante vont rester fidèle à canon et par exemple garder leur eos 60D ou 7D avec zooms et le completer par un 100D et un pancake. Je sais je sais, il y a encore tout l´avantage du facteur 2x pour la taille des objectives. Mais cela va t´il encore être sufisant?
Je pense que de nombreuses personnes vont se pencher sur cette alternative. C´est bien dommage pour notre communauté.
(mais j´espere que cela va pousser olympus et Panasonic a être plus competitif. ;))
Olympus OM-D E-M5 is 4% (4.2 mm) wider and 1% (1.1 mm) shorter than Canon Rebel SL1.
Olympus OM-D E-M5 is 40% (27.5 mm) thinner than Canon Rebel SL1.
Olympus OM-D E-M5 [400 g] weights 2% (7 grams) less than Canon Rebel SL1 [407 g] (*inc. batteries and memory card).
http://camerasize.com/compare/#289,448 (http://camerasize.com/compare/#289,448)
Aucun car il n'y a pas que le boitier mais aussi les objectifs.
Uu....
C'est tout simple : http://camerasize.com/compact/#289.30,448.287,ha,t (et je suis gentil avec le canon je ne lui ai pas mis le f/1.4 ;) ).
Aucun car même pour quelqu'un d'équipé en reflex Canon, pouvoir utiliser les mêmes objectifs ne fait pas tout car sur le nouveau venu :
- pas de wifi
- pas d'écran orientable
- pas de pilotage de flash sans fil
- même si ISO 100 qui compense 1/4000s (ce que Olympus ne sait pas faire)
Bref pour mon usage ça limite pas mal... dommage, en macro, astro et autre ça aurait pu le faire. En l'état c'est un gadget trop cher et non abouti, qui ressemble à un xxxD dans des habits plus petits... d'ailleurs les différences dans les specs ne sont pas énormes, ce qui justifie d'autant moins le tarif.
Donc je n'achèterais pas ce boitier Canon, tout comme je gèle totalement tout achat chez Olympus tant qu'ils ne sortent pas un petit boitier plus ambitieux qui fasse autre chose que du légo et du vintage. A croire qu'ils le font exprès ou que mes besoins ne sont pas courants.
En attendant des jours meilleurs, le E-PL5 me va très bien ;D
Citation de: René le Mars 22, 2013, 01:05:15
Aucun car il n'y a pas que le boitier mais aussi les objectifs.
Uu....
Pas grand chose de compact en objectifs Canon en effet
l'intérêt des 4/3 est dans le volume, dans le parc optique et aussi dans la possibilité de faire de la vidéo avec un vrai AF dedans (AF de contraste continu).
Avec un reflex comme le 100D, ceux qui ont essayé de faire de la vidéo avec savent que concrètement on ne peut rien en faire sauf une succession de plans préparés.
Et c'est pas demain que canon proposera un objectif comme le Pana 14-24 rikiki motorisé pour monter sur le 100D, car c'est tout simplement impossible du fait du tirage du capteur aps.
Après des petits aps de qualité avec des optiques moyennes, cela existe déjà. Ce sont les NEX.
Dites, au lieu de comparer avec du M43, ce Canon ne vous rappelle pas les bridges d'il y a quelques années?
Si comparaison il doit y avoir, elle me semble plus opportune avec une série M, enfin, quand ils se décideront à en sortir un qui tienne la route ;)
L'inquiétude vient plutôt de Olympus qui aurait tout intérêt à innover, surtout pour son fleuron en M43 qui n'est pas un Pen mais un OMD et c'est pas pareil.
En attendant, en regardant les tarifs, on surfe en plein "plus c'est petit plus c'est cher" avec un "si c'est cher c'est que c'est forcément qualitatif (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144725.0.html)" :D
C'est amusant de voir les utilisateurs Canon qui découvrent pour la première fois qu'on peut faire des DSLR compacts.
http://camerasize.com/compact/#448,229,189,212,ha,t
Après, je le trouve bien né, il a une jolie bouille.
Un petit boitier c'est bien, un choix d'optiques compactes pour aller avec, c'est mieux ;)
Sur OMD, seules les focales fixes sont valables, en restant dans cette logique, coller un 85mm 1.8 sur le 100D, deux fois moins cher que le 75mm Olympus, on obtient un apsc bien meilleur en hautes lumières, avec un rendu PDF de 2.8 au lieu de 3.5, un bokeh plus doux, avec un vrai autofocus, le tout pour seulement 100 gr de plus, c'est juste un exemple... ;)
Sans compter la qualité vidéo qui est une blague sur EM5.
le 12-35 de pana ne vaut rien sur l'EM5?
Citation de: vstrom le Mars 22, 2013, 00:06:10
La nouvelle est de taille! Canon a sortie un nouveau reflex plus petit que l´OM-D !
ça fait déja 2 ou 3 ans que sony a sorti des SLTs à peine plus gros que le canon: la série des A55,A57,A58.
Le principal "défaut" du canon ... est qu'il n'a pas d'EVF :P
Citationle 12-35 de pana ne vaut rien sur l'EM5?
1000€ pour un rendu f5.6, c'est de l'abus
Citationça fait déja 2 ou 3 ans que sony a sorti des SLTs à peine plus gros que le canon: la série des A55,A57,A58.
Ah oui, c'est vrai... ;D
L'effet sera le même que ce que la sortie sur le marché du nouveau pick-up Dodge a fait aux ventes de la Renault Traffic (et lycée de Versailles). Nul.
Citation de: smithore le Mars 22, 2013, 15:31:15
1000€ pour un rendu f5.6, c'est de l'abus
...
Encore un qui ne connait rien d'autre que les PDC ultra courte?... ::)
Citation de: elpabar le Mars 22, 2013, 19:21:28
Encore un qui ne connait rien d'autre que les PDC ultra courte?... ::)
Absolument cher ami!!! Que ça!!! C'est très court!!! Ça en dis long??
1000€ pour un rendu f5.6, c'est de l'abus
Juger du prix d'un objectif en ne prenant en compte qu'un seul critère c'est carrément se foutre du monde.
Citation de: nidob24 le Mars 22, 2013, 21:53:49
...c'est carrément se foutre du monde.
Mais je crois justement qu'il ne fait rien d'autre! :D
Citation de: elpabar le Mars 22, 2013, 19:21:28
Encore un qui ne connait rien d'autre que les PDC ultra courte?... ::)
C'est sur avec un capteur à peine plus grand que celui d'un compact , les fonds flous ne risquent pas d'être votre dada ! ;D
Plus sérieusement, je ne suis pas pour la photo à fond flou, comme certains qui ne jurent que par ça, loin de là, mais quand il est nécessaire, je trouve que 5.6 est vraiment trop fermé. C'est pour cela que les zooms sur m43 resteront toujours limités et que la plupart des utilisateurs ne jurent que par les focales fixes, vous le savez bien, c'est pour cela que je répondais à la question initiale du fil en comparant deux focales fixes et deux appareils très proches question poids.
Le problème concerne évidemment que les zooms télé, pas les grands angles, vous le savez aussi.
Mais, oui, les 12-35 et 35-100 sont bien trop chers, certainement par leur rareté dans ce format.
Pour info, le 80 1.8 canon ne coûte que 380€, mon exemple était donc pertinent par rapport au sujet du fil.
Oui enfin le 85 F1.8 est mou à 1.8 et il vaut mieux le fermer à 2.8 pour commencer à avoir du piqué. Le zuiko 75 pique déja à pleine ouverture. Et avec l'af de l'OMD + la stab. 5 axes on obtient un ensemble bigrement efficace.
CitationOui enfin le 85 F1.8 est mou à 1.8 et il vaut mieux le fermer à 2.8 pour commencer à avoir du piqué.
Mou à 1.8?? Tu dois confondre.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d?start=1
Pour la stab, c'est un plus indéniable, une grande force du système OMD, la grande faiblesse c'est l'AF.
On ne peut pas dire que l'AF est mou sans préciser les conditions dans lesquelles il est ainsi.
Avec un objectif numérique récent, µ 4/3, l'AF n'est pas mou, bien au contraire. C'est vrai qu'avec un obj 4/3 + bague MMF1 ( 2 ou 3 ), l'AF est indolent. Et puisqu'on parlait macro, l'AF avec le 2,8/60 macro µ4/3 est particulièrement rapide.
Heu, j'utilise un E-PL5 et un Canon 7D :
- avec le 60 macro le M43 est à la ramasse face au 7D et le 100 macro surtout en dynamique, sujets difficiles...
- avec le 45, le M43 est plus rapide et se rapproche d'un reflex effectivement
Mais tout ceci n'est valable qu'en AF-S, car en AF-C, quel que soit l'objectif, le M43 est à la rue (perte du point, lenteur de map auto) et en filmant aussi (même si je m'en moque de filmer, j'ai même régler le bouton d'enregistrement pour passer en MF pour tout dire). Le mode AF-C + TR est une plaisanterie en soit, car même en visant 1 sujet bien démarqué du fond, la mire décide trop souvent d'aller voir ailleurs, y compris dans des déplacements latéraux lents de bagnoles dans certains cas. De mon point de vue, "l'AF le plus rapide du monde clamé" par Olympus, n'est valable que dans le monde des hybrides.
Je sais bien qu'en disant ça, on va me sortir que le E-PL5 est une merde face à l'E-M5. Je me permets donc un simple comparo en regardant les graphiques de réactivité publiés par lesnumeriques.com (c'est pareil sauf en basse lumière) et les autres critères sur DXO (le E-PL5 est meilleur que le E-M5) tout en sachant très bien que le niveau des différences entre les deux est tel que dans la vraie vie on ne voit rien ou presque.
Je modère tout ce que j'ai dit en précisant que selon l'objectif et le sujet photographié (et l'état du photographe ;D ) on peut très bien aboutir à d'autres conclusions. Tout ce que je peut dire c'est qu'en l'état actuel, les reflex restent devant les hybrides M43 pour plusieurs critères. Ce que je dis aussi est que, même sur du A4, pour certaines photos bien malin est celui qui ferait la différence entre hybride et reflex.
Alors s'il vous plait, arrêtons les gamineries reprenant les bribes de discours marketing rentrées dans le crâne à coup d'imprégnation et de buzz. Nous avons la chance de pouvoir utiliser des boitiers capables de nous permettre de réaliser de superbes photos, il me semble que c'est vraiment ça le plus important. Le reste? Comme on nage en pleine ergonomie et pourcentage d'écart, c'est du subjectif.
Pour mon cas, le 7D me sert pour tout ce qui est dynamique, le E-PL5 pour la photo tranquille, y compris en macro de part les performances du boitier et de part l'ergonomie ne permettant pas de changer plusieurs paramètres à la volée (la faute à la taille ramassée de ces boitiers empêchant d'avoir un bouton pour chaque fonction... comme sur un reflex, enfin un plus gros que le 100D en tout cas ;) ). Je possède donc un parc objectif adapté à l'utilisation que j'en fais de ces deux types de boitiers.
Citation de: smithore le Mars 23, 2013, 08:12:07
Mou à 1.8?? Tu dois confondre.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d?start=1
Pour la stab, c'est un plus indéniable, une grande force du système OMD, la grande faiblesse c'est l'AF.
J'ai possédé le 85mm f1.8 et j'ai pu tester le 75mm f1.8 avec un OMD.
Citation de: smithore le Mars 23, 2013, 08:12:07
Mou à 1.8?? Tu dois confondre.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/419-canon_85_18_5d?start=1
Pour la stab, c'est un plus indéniable, une grande force du système OMD, la grande faiblesse c'est l'AF.
tu ne dois vraiment pas connaitre ce matériel !
Sans compter que la construction et la qualité (et donc le prix) du 75/1.8 n'a rien à voir avec le 85 dont tu parles ....
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 10:56:27
tu ne dois vraiment pas connaitre ce matériel !
Sans compter que la construction et la qualité (et donc le prix) du 75/1.8 n'a rien à voir avec le 85 dont tu parles ....
Le EF 85 f/1.8 est optiquement bon mais n'existe qu'en un noir moche, le MZD 75 f/1.8 est logiciellement bon et existe en argenté très sexy. Pour le prix d'un MZD 75 on peut acheter 2 objectifs EF 85mm f/1.8 et il en reste pour acheter une housse et un paresoleil ( non fournis par Olympus et vendus à un tarif de dingue concernant le PS), donc le canon est une grosse merde, c'est logique.
Heu sinon le MZD 75 f/1.8 se monte sur un boitier FF/Fx? Le EF 85 f/1.8 usm se monte sur un boitier M43 (facteur de crop *2)?
Merci d'élever le niveau.
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 11:07:22
Le EF 85 f/1.8 est optiquement bon mais n'existe qu'en un noir moche, le MZD 75 f/1.8 est logiciellement bon et existe en argenté très sexy. Pour le prix d'un MZD 75 on peut acheter 2 objectifs EF 85mm f/1.8 et il en reste pour acheter une housse et un paresoleil ( non fournis par Olympus et vendus à un tarif de dingue concernant le PS), donc le canon est une grosse merde, c'est logique.
Heu sinon le MZD 75 f/1.8 se monte sur un boitier FF/Fx? Le EF 85 f/1.8 usm se monte sur un boitier M43 (facteur de crop *2)?
Merci d'élever le niveau.
soit plus précis , par ce qu'on va dire que ce n'est vraiment pas ce que tu vient de faire ......
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 10:56:27
tu ne dois vraiment pas connaitre ce matériel !
Sans compter que la construction et la qualité (et donc le prix) du 75/1.8 n'a rien à voir avec le 85 dont tu parles ....
Oui. Sans compter que les perfs du f/1.8 85 Canon (excellentes) s'obtiennent sans béquille logicielle.
(mais je suis d'accord sur l'aspect peu sexy du caillou)
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2013, 13:30:10
Oui. Sans compter que les perfs du f/1.8 85 Canon (excellentes) s'obtiennent sans béquille logicielle.
(mais je suis d'accord sur l'aspect peu sexy du caillou)
Oui , je parlai surtout de la construction du caillou , dont on te fait quand même payer le prix chez oly .
j'ai aussi le 40-150 (assez bon d'ailleurs optiquement), "construction canon like" , ...mais il ne m'a couté que que 100 euros :)
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 13:22:16
soit plus précis , par ce qu'on va dire que ce n'est vraiment pas ce que tu vient de faire ......
Origine
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 10:56:27
tu ne dois vraiment pas connaitre ce matériel !
Sans compter que la construction et la qualité (et donc le prix) du 75/1.8 n'a rien à voir avec le 85 dont tu parles ....
Parodie
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 11:07:22
Le EF 85 f/1.8 est optiquement bon mais n'existe qu'en un noir moche, le MZD 75 f/1.8 est logiciellement bon et existe en argenté très sexy. Pour le prix d'un MZD 75 on peut acheter 2 objectifs EF 85mm f/1.8 et il en reste pour acheter une housse et un paresoleil ( non fournis par Olympus et vendus à un tarif de dingue concernant le PS), donc le canon est une grosse merde, c'est logique.
Ca souligne ce que je reproche à Olympus : trop cher pour ce que c'est, pas forcément exempt de reproche, et effet mode/geek à gogo. Je n'ai par contre pas dit que le MZD 75 était une mouise hein.
Le seul fixe auquel je en reproche rien : le MZD 45, qui est le seul dans l'esprit M43. Le 12 s'en approche.
Dernier point, pourquoi ce 75 coûte-t-il bien moins cher en Espagne qu'en France? (quasiment la moitié du prix).
Pourquoi Olympus France n'a jamais fait de super opérations promos comme en Angleterre ou en Irlande par exemple?
Mon petit doigt me dit que le rapport au matos en France est tel (et c'est valable pour toutes les marques) que les prix y sont maintenus le plus haut possible.
Tout ça pour dire que quand je lis que c'est cher car c'est de la super qualité, je dis "surement", mais je regarde le reste, notamment le fameux "prix que les consommateurs sont près à y mettre" : ça change pas mal la vision des choses.
+
Question idiote soulignant surement le fait que comparer un 85 f/1.8 sur un FF à un équivalent 150mm f/1.8 (je garde le diaphragme car je parle de la lumière et non du flou éventuel d'arrirèe plan) commencé à la page d'avant (et je me moque de savoir qui a commencé) n'est pas très logique!
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 11:07:22
Heu sinon le MZD 75 f/1.8 se monte sur un boitier FF/Fx? Le EF 85 f/1.8 usm se monte sur un boitier M43 (facteur de crop *2)?
Conclusion générale
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 11:07:22
Merci d'élever le niveau.
Surtout avec un "mon AF est plus rapide que le tiens"... alors que sur d'autres fils les utilisateurs de OMD se plaignent de la lenteur de l'AF, surtout en AF-C comme d'ailleurs je l'ai souligné ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179682.msg3776150.html#msg3776150), mais je suppose que mon message n'a aucun valeur car je ne possède pas le E-M5.
Il est clair que si le seul but est de troller, je vous laisse tranquille entre vous. Comme je suis sympa, je ne sors pas la phrase trop facile que j'aurais pu balancer à la suite d'une telle réponse. Faudrait arrêter d'être écorché vif, ouvrir les yeux et éviter de crier au blasphème si quelqu'un critique le doudou adoré : pour le même matériel, d'autres peuvent avoir d'autres avis de par leur pratique, leur utilisation, leur culture ou même du fait que si tous les objets sortant d'une chaine de fabrication étaient de qualité équivalente, ça se saurait.
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2013, 13:30:10
Oui. Sans compter que les perfs du f/1.8 85 Canon (excellentes) s'obtiennent sans béquille logicielle.
(mais je suis d'accord sur l'aspect peu sexy du caillou)
Voilà.
(Le côté sexy je m'en moque, c'est tellement suggestif. Par contre la référence vintage est payée très cher aussi)
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 13:38:51
Dernier point, pourquoi ce 75 coûte-t-il bien moins cher en Espagne qu'en France? (quasiment la moitié du prix).
si tu penses à ce lien , tu te trompes : ils ont remis le vrai prix et il est plus cher qu'en France ...
Citation de: Pipo2A le Mars 17, 2013, 09:35:38
En Espagne, la TVA étant supérieure à la nôtre, je me demande comment ils arrivent à de tels tarifs:
http://www.camarasreflex.com/objetivos-camara/objetivo-olympus-ed-75mm-f1.html (http://www.camarasreflex.com/objetivos-camara/objetivo-olympus-ed-75mm-f1.html)
http://www.digital-factory.es/objetivo-olympus-ed-75mm-f1.html (http://www.digital-factory.es/objetivo-olympus-ed-75mm-f1.html)
???
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 13:38:51
Surtout avec un "mon AF est plus rapide que le tiens"... alors que sur d'autres fils les utilisateurs de OMD se plaignent de la lenteur de l'AF, surtout en AF-C comme d'ailleurs je l'ai souligné ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179682.msg3776150.html#msg3776150), mais je suppose que mon message n'a aucun valeur car je ne possède pas le E-M5.
ça doit être ça le vrai problème ... ;)
En AF-S , il est plutôt bon (tiens même avec le 45 et le 75) .
En AF-C comme la plupart des appareils à détection de contraste , il est plutôt bizarre et pas fiable .
Ce n'est pas un reflex , mais en AF-S il tient plutôt bien la route ....
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 13:53:22
ça doit être ça le vrai problème ... ;)
En AF-S , il est plutôt bon (tiens même avec le 45 et le 75) .
En AF-C comme la plupart des appareils à détection de contraste , il est plutôt bizarre et pas fiable .
Ce n'est pas un reflex , mais en AF-S il tient plutôt bien la route ....
Déjà écrit avant dans ce même fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179682.msg3776150.html#msg3776150
Mais je ne peux rien dire, je n'ai pas le E-M5, juste un E-PL5.
OK.Pas de PB
as tu le lien espagnol avec le 75 à moitié prix ?
(J'ai payé le mien 550 avec le cash back en boutique en France)
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 13:40:36
Voilà.
(Le côté sexy je m'en moque, c'est tellement suggestif. Par contre la référence vintage est payée très cher aussi)
Pas compris l'allusion à "vintage"... faire des objectifs qui obtiennent d'excellent résultats même hors du flux propriétaire, c'est
vintage ?
Pour en revenir au sujet de ce fil, le 100D n'a rien à voir avec le OMD car :
- c'est un boitier estampillé "débutant" par Canon France, le E-M5 non (malgré des limitations que je lui trouve)
- les possesseurs d'optiques Canon peuvent aussi être intéressé (attendre les tests pour ça)
- un 100D n'est pas tropicalisé, mais une pluie légère ou un sac plastoc ça fait souvent mieux qu'un E-M5 sans optique tropicalisée ;D (je ne vais pas vous raconter mon voyage en Guyane avec un vulgaire powershot pro1 qui fonctionne toujours 6 ans plus tard, truc de fou, il n'a même pas rouillé)
Le M43 (pas forcément le E-M5 d'ailleurs - il y aurait de quoi faire un sondage tiens) a été choisi pour ça compacité et sa qualité d'image. Même si le 100D était sorti plus tôt j'aurais acheté le E-PL3 puis maintenant le E-PL5. Possédant plusieurs optiques Olympus, ce 100D ne va rien changer.
Par contre le 100D aurait très bien pu venir en plus du reste, monté en permanence sur le matériel macro/micro... s'il avait répondu à tous mes critères ;)
Maintenant si ma fille veut un appareil photo pour noël, comme dit sur un autre fil, à ce moment là le tarif du 100D risque d'être incitatif pour acheter un boitier reflex à sa petite afin que papa joue avec ;D
Citation de: ddi le Mars 23, 2013, 13:58:43
OK.Pas de PB
as tu le lien espagnol avec le 75 à moitié prix ?
(J'ai payé le mien 550 avec le cash back en boutique en France)
Vi vu.. et mis à jour d'ailleurs ;)
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2013, 13:58:45
Pas compris l'allusion à "vintage"... faire des objectifs qui obtiennent d'excellent résultats même hors du flux propriétaire, c'est vintage ?
La finition "argenté" a ce petit côté vintage comme une bonne partie de la ligne M43 Olympus d'ailleurs. Lien avec le prix seulement, lesquels varient en fonction du coloris.
Manquerait plus que les perf soient fonction de la couleur!
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 13:56:04Mais je ne peux rien dire, je n'ai pas le E-M5, juste un E-PL5.
Ne t'inquiète pas pour ça. L'AF de l'E-M5 n'est déjà pas plus rapide que celui d'un l'E-P
3 (ou si peu que ça ne se sent pas) alors je ne vois pas comment il pourrait être meilleur que celui de l'E-PL5.
Le prix du M.ZD 75 mm f/1.8 (et celui de son pare-soleil), malgré ses qualités optiques (à relativiser), est-il un "foutage de gueule" ? C'est une telle évidence que je ne comprends pas pourquoi ça fait débat. :)
Citation de: Alain Olivier le Mars 23, 2013, 14:28:36
Ne t'inquiète pas pour ça. L'AF de l'E-M5 n'est déjà pas plus rapide que celui d'un l'E-P3 (ou si peu que ça ne se sent pas) alors je ne vois pas comment il pourrait être meilleur que celui de l'E-PL5.
Le prix du M.ZD 75 mm f/1.8 (et celui de son pare-soleil), malgré ses qualités optiques (à relativiser), est-il un "foutage de gueule" ? C'est une telle évidence que je ne comprends pas pourquoi ça fait débat. :)
ça peut toujours faire débat .... avec ceux qui peuvent trouver que son prix peut se justifier ..surtout qu'on est pas obligé de l'acheter.
Citation de: Alain Olivier le Mars 20, 2013, 17:59:10
Ben moi c'est l'OM-D qui m'a donné l'envie de troller. ;) Rapport au fait qu'il incarne (avec toutes les exagérations à son sujet, dans un sens comme dans l'autre) l'enterrement (assez hypocrite d'ailleurs) du 4/3. Et ça... j'ai beau faire un effort, ça ne passe décidément pas.
Je pense que si le 45 avec eu droit à la même construction , il aurait surement couté le même prix !
EDIT : Le PS est cher , mais le moindre PS en plastique chez n'importe quel constructeur coute cher .
Comme pour le 45 on doit pouvoir trouver le même modèle en plastique (et très bien fait) pour 30 euros.
Heu... "ddi"... ça veut dire doudou infatuated ? ;)
Citation de: Alain Olivier le Mars 23, 2013, 15:47:50
Heu... "ddi"... ça veut dire doudou infatuated ? ;)
Pas de doudou pour moi ...juste de la quincaillerie , et encore ;)
Par contre les confessions intimes ... ;D
Citation de: Alain Olivier le Mars 20, 2013, 17:59:10
Ben moi c'est l'OM-D qui m'a donné l'envie de troller. ;) ..
with your "dowdow" :P ?
EDIT : Mais rien ne t'empêche de parler du 100D et de sa taille si tu en as envie ....
Bah, le 100D n'ayant pas de petite crêpe à mettre au bout, la messe est dite.
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 16:41:31
Bah, le 100D n'ayant pas de petite crêpe à mettre au bout, la messe est dite.
eh oui, Canon n'a jamais daigné sortir des focales fixes pour apsc. A part l'excellent 60mm f2.8 macro.
Je pense que ce petit Canon intéressera les photographes qui débutent et veulent un réflex performant et léger ou ceux déjà équipés en optiques Canon.
Je suis étonné qu'aucun des Olympusiens n'ait fait le rapprochement avec feu les beaux petits réflex que savait fabriquer Olympus comme la série 4, 400, 420 et 450.
Ce Canon est quelque part leur descendant avec les progrès accomplis en terme de capteur et traitement d'image.
Pour les utilisateurs de M4/3 Oly ou Pana bien équipés en optique ce beau petit réflex ne les fera probablement pas changer de matériel.
Citation de: MOTO78 le Mars 23, 2013, 18:58:05
Je pense que ce petit Canon intéressera les photographes qui débutent et veulent un réflex performant et léger ou ceux déjà équipés en optiques Canon.
Je suis étonné qu'aucun des Olympusiens n'ait fait le rapprochement avec feu les beaux petits réflex que savait fabriquer Olympus comme la série 4, 400, 420 et 450.
Ce Canon est quelque part leur descendant avec les progrès accomplis en terme de capteur et traitement d'image.
Pour les utilisateurs de M4/3 Oly ou Pana bien équipés en optique ce beau petit réflex ne les fera probablement pas changer de matériel.
Il est relativement compact mais ça n'a rien de révolutionnaire, il est seulement 12% plus fin qu'un 700d. Gain réalisé au détriment du grip et de l'écran articulé. Qui ressent un intérêt à gagner absolument en compacité , perdre en prise en main et en fonctionnalité pour au final devoir mettre de gros objos dessus ?
Citation de: smithore le Mars 22, 2013, 13:38:17
Sur OMD, seules les focales fixes sont valables, en restant dans cette logique, coller un 85mm 1.8 sur le 100D, deux fois moins cher que le 75mm Olympus, on obtient un apsc bien meilleur en hautes lumières, avec un rendu PDF de 2.8 au lieu de 3.5, un bokeh plus doux, avec un vrai autofocus, le tout pour seulement 100 gr de plus, c'est juste un exemple... ;)
Sans compter la qualité vidéo qui est une blague sur EM5.
hi hi ;D renseigne toi pour les hautes lumière la dynamique d'un em5 est supérieur même aux version full frame canon, elle est équivalente à mon ex d700 soit 12,3 ev .
pour l'autofocus il faut n'avoir jamais essayé un omd pour lui reprocher quelque chose.
le canon 85 avec le facteur de crop est peut être plus à rapprocher du 45f1.8 qui coûte une misère.
Sinon l'encombrement et poids des 12-35 et 35-100f2.8 tropicalisé un pur bonheur pour moi qui avait les version full frame equivalente chez Nikon.
J'accorde plus d'importance au gain de l'ouverture pour le gain de luminosité que pour la pdc, en Fx j'étais souvent obligé de fermer à f4 pour avoir la pdc voulue, là pas de soucis ensuite je comprend aussi très bien ceux qui aime noyer leur photos dans le flou mais si pour certain c'est leur critère principal un full frame est plus adapté le facteur de crop entre un 4/3 et un apsc n'étant que de 0,5.
C'est vrai, d'après DXO, dans leur résumé à la ligne Landscape Dynamic Range le 6D (entrée de gamme en FF/Fx Canon) obtient 12.1, le EM5 12.3 et le D700 12.2 (source (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/836%7C0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/793%7C0/%28brand2%29/Olympus/%28appareil3%29/441%7C0/%28brand3%29/Nikon)) : en pratique ça fait quoi comme écart sur une photo?
Par contre tu confirmes que pour obtenir l'équivalent à ton matos Nikon tu as déboursé plus de 3000 euros (em5 et 2 zoom pana en f/2.8). C'est là que je coince avec ce que j'avais compris de la philosophie hybride.
Quant aux flous d'arrière plan, on peut tricher pour en obtenir même à f/8 sur un vulgaire 14-150, bon ok il faut quelques conditions ;)
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 22:21:56
en pratique ça fait quoi comme écart sur une photo?
Rien, et ça veut dire que l'EM5 fait jeu égal sur ce point avec des appareils deux fois plus gros et plus chers, ce qui n'est pas rien.
Même en hautes sensibilités, il tient la dragée haute au capteur APSC Canon, donc l'argument du capteur n'est pas en faveur du 100D.
Après, il reste l'AF... Là, sur des sujets mobiles, c'est clair mieux vaut un vrai AF par phase.
CitationPar contre tu confirmes que pour obtenir l'équivalent à ton matos Nikon tu as déboursé plus de 3000 euros (em5 et 2 zoom pana en f/2.8).
L'optimiste dira que c'est moins cher que le matos nikon en question, qui doit revenir vers 5-6k€...
CitationQuant aux flous d'arrière plan, on peut tricher pour en obtenir même à f/8 sur un vulgaire 14-150, bon ok il faut quelques conditions ;)
C'est clair (même si c'est plus facile à 150 qu'à 14), mais ça va en vexer quelques uns. ;D
Sur le fond, je comprends qu'on puisse favoriser les faibles PdC sur un grand-angle (même si je n'aime pas trop), mais pas qu'on les recherche sur un télé où on se retrouve par exemple avec le nez et les oreilles flous dans un portrait, ce que je trouve le plus souvent carrément moche et desservant la personne.
Pourquoi toujours déblatarer le micro 4/3, microtom? Tu as eu le epl-3 puis le epl-5 avec comme objectifs le 14-150, le 60mm 2.8 et tu continues à critiquer...C'est un jeu, pour toi ou du masochisme, tu dois avoir déboursé pas mal de pognon pour du matériel que tu n'apprécie visiblement pas trop? Pourquoi continuer? Comprends pas trop là...Sans méchanceté, hein??? :) ;) ???
Citation de: renkin le Mars 23, 2013, 22:47:35
Pourquoi toujours déblatarer le micro 4/3, microtom? Tu as eu le epl-3 puis le epl-5 avec comme objectifs le 14-150, le 60mm 2.8 et tu continues à critiquer...C'est un jeu, pour toi ou du masochisme, tu dois avoir déboursé pas mal de pognon pour du matériel que tu n'apprécie visiblement pas trop? Pourquoi continuer? Comprends pas trop là...Sans méchanceté, hein??? :) ;) ???
Je ne déblatare ;) pas
Comme déjà dit plusieurs fois, la maturité du M43 m'a permis de revenir à un équipement plus logique : le reflex pour les usages spécifiques le M43 pour tout le reste.. bon j'ai un peu dérapé sur le 60 macro en passant qui s'est aussi retrouvé dans mon sac ;). Le M43 est parfait, réponds à l'usage bridge et couteau suisse que je cherchais... sans se ruiner. A ce petit jeu c'était Olympus ou rien d'ailleurs.
Utilisant les 2 systèmes, je pense avoir une bonne vision des deux mondes, et ne rentre pas dans le moule du canoniste pur et dur de base.. bon sauf pour troller je l'avoue. Je ne renie aucun des deux systèmes et les deux me sont utiles. Mais je comprends ceux qui sont passés de l'un à l'autre, comme ceux qui ne passeront jamais au reflex.
Ce que je fais ici c'est juste papoter pour éviter que cette discussion tourne comme dans les autres sections : une bataille de doudou. Aucun système n'est meilleur que l'autre car les besoins des uns et des autres ne sont pas les mêmes, c'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Citation de: microtom le Mars 23, 2013, 22:21:56
C'est vrai, d'après DXO, dans leur résumé à la ligne Landscape Dynamic Range le 6D (entrée de gamme en FF/Fx Canon) obtient 12.1, le EM5 12.3 et le D700 12.2 (source (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/836%7C0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/793%7C0/%28brand2%29/Olympus/%28appareil3%29/441%7C0/%28brand3%29/Nikon)) : en pratique ça fait quoi comme écart sur une photo?
Par contre tu confirmes que pour obtenir l'équivalent à ton matos Nikon tu as déboursé plus de 3000 euros (em5 et 2 zoom pana en f/2.8). C'est là que je coince avec ce que j'avais compris de la philosophie hybride.
Quant aux flous d'arrière plan, on peut tricher pour en obtenir même à f/8 sur un vulgaire 14-150, bon ok il faut quelques conditions ;)
En pratique ça donne un capteur 4/3 au niveau d'un capteur ff en dynamique, avec les capteur apsc de la gamme canon c'est encore plus flagrant.
la philosophie hybride c'est pas des coûts moindres c'est un poids et une compacité moindre surtout ;)
ensuite comme toutes les marques tu as l'entrée de gamme beaucoup moins cher
sinon rien qu'un 70-200 coûte 2000 euros chez Nikon perso en revendant tout mon matos Nikon 10000 euros environ et en passant au micro 4/3 en m'equipant en équivalent j'ai récupéré 5000 euros :).
Attention au comparaison tout de même, les courbes et les chiffres c'est bien mais ça ne reflète pas toujours la réalité du terrain ;), j'ai un 6D et un OM-D il y a un gouffre niveau qualité d'image entre les deux tout de même et je suis pas convaincu que la dynamique soit comparable (faudra que je compare à l'occasion).
Sinon pour revenir à ce 100D, il ne concurrence pas un OM-D, ce n'est pas la même gamme de boitier, en revanche par rapport à un G5 ou un NX11 par exemple, la question peut se poser clairement d'autant plus qu'il coutera un prix assez similaire dans quelques mois.
Et en ce qui concerne les objectifs compactes, même si Canon devra faire beaucoup plus, il y a quand même le 40mm F2.8 Pancake et la plus part des focales fixes grand angle et standard sont loin d'être bien grosses, même en zoom ils savent faire, le 55-250mm IS est plus compact/léger que mon 100-300mm. Quand on compare aux objectifs NEX, à quelques exceptions prés c'est kif kif niveau taille :)
Bref, même si je pense pas que ce boitier aura un effet notable sur les ventes d'hybrides vu que c'est les COI et les boitiers plus ou moins "rangefinder" qui ont le plus de succès, ca peut devenir un best seller pour Canon et c'est peut être la bonne direction pour éviter la disparition des reflex d'entrée de gamme
Citation de: masterpsx le Mars 24, 2013, 09:09:52
Attention au comparaison tout de même, les courbes et les chiffres c'est bien mais ça ne reflète pas toujours la réalité du terrain ;), j'ai un 6D et un OM-D il y a un gouffre niveau qualité d'image entre les deux tout de même et je suis pas convaincu que la dynamique soit comparable (faudra que je compare à l'occasion).
On est un peu perdu ici !
toi tu vois un gouffre avec ton 6D et berswiss , voit quelque chose qui tient la comparaison avec ses malheureux 1DX.
(et berswiss était vraiment sur le terrain lui ...)
à croire que Canon s'est planté avec son haut de gamme ... :D
Citation de: Berswiss le Mars 18, 2013, 14:45:20
En effet, dans une partie de mon reportage que je ne poste pas ici j'etais avec 24-70F2.8 II sur le 1Dx et le 35-100 sur l'OM-D. Très pratique et ça m'a permis de partir plus leger avec l'OM dans une grande poche. J'ai doublé quelques images pour comparer à 70mm et la solution OM-D n'a pas à rougir ! Un plus aussi pour cette solution, l'objectif et le boitier n'ont pas trop souffert de la poussière et de la chaleur et la bague du zoom est toujours aussi fluide .
Aucun système n'est meilleur que l'autre car les besoins des uns et des autres ne sont pas les mêmes, c'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Ah Enfin un commentaire plein de bon sens et d'intelligence. Cela change des commentaires bourrés de parti pris trop fréquents dans ce fil.
Citation de: masterpsx le Mars 24, 2013, 09:09:52
Attention au comparaison tout de même, les courbes et les chiffres c'est bien mais ça ne reflète pas toujours la réalité du terrain ;), j'ai un 6D et un OM-D il y a un gouffre niveau qualité d'image entre les deux tout de même et je suis pas convaincu que la dynamique soit comparable (faudra que je compare à l'occasion).
Oulà malheureux, il ne faut pas dire les choses aussi directement. Ce n'est pas pour rien que j'ai cité le rien DXO hein ;)
Citation de: masterpsx le Mars 24, 2013, 09:09:52
Sinon pour revenir à ce 100D, il ne concurrence pas un OM-D, ce n'est pas la même gamme de boitier, en revanche par rapport à un G5 ou un NX11 par exemple, la question peut se poser clairement d'autant plus qu'il coutera un prix assez similaire dans quelques mois.
Et en ce qui concerne les objectifs compactes, même si Canon devra faire beaucoup plus, il y a quand même le 40mm F2.8 Pancake et la plus part des focales fixes grand angle et standard sont loin d'être bien grosses, même en zoom ils savent faire, le 55-250mm IS est plus compact/léger que mon 100-300mm. Quand on compare aux objectifs NEX, à quelques exceptions prés c'est kif kif niveau taille :)
Bref, même si je pense pas que ce boitier aura un effet notable sur les ventes d'hybrides vu que c'est les COI et les boitiers plus ou moins "rangefinder" qui ont le plus de succès, ca peut devenir un best seller pour Canon et c'est peut être la bonne direction pour éviter la disparition des reflex d'entrée de gamme
Le 40mm f/2.8 avec un facteur crop de 1.6 pour le 100D, ce n'est pas courant ni habituel d'après les us et coutumes de la photo. Mais comme tu dis wait and see (même si aujourd'hui c'est plutôt wet and sea à cause du temps - oui je 'lai déjà faite :D )
Le problème du 100D est qu'il soulève plus de question qu'autre chose : il n'a pas dû coûter cher à mettre au point, le 700D encore moins : on segmente pour augmenter les ventes. De là à en déduire qu'au pire c'est un coup d'essai (un peu comme le G1x et le M pour l'heure) au mieux c'est un hameçon test avec un nouveau leurre pour voir si ça prend et agir en conséquence : développer des optiques. Mais comme canon pour l'heure le classe dans les "débutant" ne pas espérer voir des crêpes de si tôt (j'accepte les surprises ceci dit ;)).
Autre problème : si à ce 100D évolue vers le côté geek/techno (écran rotatif, wifi...) il risque de faire de l'ombre à beaucoup d'autres produits Canon depuis le bridge jusqu'au reflex entrée de gamme. Alors là oui, l'encombrement passera au second plan car les canonistes risquent de se jeter dessus avec toutes sortes d'excuses.
Quel sera l´effet du nouveau Canon 100D sur les ventes de OM-D et m43?
La taille du boîtier est secondaire. Ce qui importe, c'est la dimension de l'ensemble "boîtier + optique". Et pour l'instant, on est assez limité chez Canon. Il n'y a que le pancake 40 mm et quelques pancakes Voigtländer en map manuelle.
Par ailleurs, la compacité du 100D est toute relative face aux reflex d'entrée de gamme d'autres marques.
L'ensemble "E-M5 + optique fixe lumineuse" est vraiment compact:
Salut Pipo2A, tu l'as toujours ton gros boitier, un Nikon il me semble? Ou toi aussi tu as tourné le dos au reflex? (spour mes stats ;) )
En fait, ne l'utilisant quasiment plus, je viens d'acheter un pancake Nikon que je teste pour me remotiver...
:D
Citation de: Pipo2A le Mars 24, 2013, 09:32:46
En fait, ne l'utilisant quasiment plus, je viens d'acheter un pancake Nikon pour me remotiver...
:D
héhé ;)
Je vois que tu as des visées sur le X100s?
Non, non... quand on n'a goûté au full frame, difficile de revenir en arrière.
J'ai fait une exception avec l'E-M5 qui a un rapport compacité/polyvalence/qualité d'image exceptionnel. Mais c'est mon dernier achat non full frame (boîtier).
je ne pense pas que le Canon 100D modifiera les ventes de l'OM-D, ils ne jouent pas dans la même cour et sont trés différent à l'usage. J'ai un OMD mais je n'aurais pas acheté pour ma part de 100D
Par contre, sa compacité risque de faire bouger les ventes des autres reflex optique voir de "canibaliser" les ventes des 650D et autres nikon
Les focale fixes compactes Canon sont trop longues sur apsc, allez trouver l'équivalent d'un 24mm ou d'un 35mm en EFS. Il n'en ont jamais sorti en 10 ans. Il n'y en aura jamais. Et je ne pense pas que le 100d annonce un changement de stratégie. C' est fait pour les objo du kit et puis c'est tout!
Il y a le Voigtländer 20 mm.
Citation de: ddi le Mars 24, 2013, 09:25:22
On est un peu perdu ici !
toi tu vois un gouffre avec ton 6D et berswiss , voit quelque chose qui tient la comparaison avec ses malheureux 1DX.
(et berswiss était vraiment sur le terrain lui ...)
à croire que Canon s'est planté avec son haut de gamme ... :D
J'imagine qu'il parlait en terme de piqué, effectivement l'E-M5 est tout a fait capable d'offrir un excellent piqué/définition mais dès 800 ISO y a clairement plus photo que ce soit niveau bruit et dynamique, certes c'est très bon pour un capteur de cette taille et sans doute pas loin du tout, voir équivalent à certain APS-C mais il faut pas s'enflammer non plus :D
Après est-ce qu'a 200 ISO la dynamique est équivalente à un 6D/1D-X, c'est pas impossible, je l'ai trouvé proche du 5DII que j'avais quand j'ai comparé mais dans les noirs le 6D a bien progressé et franchement j'ai incontestablement bien plus de latitude dans les RAW du Canon pour la même utilisation.
Entendons nous bien, j'aime beaucoup mon OM-D et l'utilise autant que mon reflex, je n'ai évidement aucune intention d'acheter ce 100D et revendre mon matos m4/3 mais il faut comparer ce qui est comparable :)
Citation de: Pipo2A le Mars 24, 2013, 09:27:56Par ailleurs, la compacité du 100D est toute relative face au reflex d'entrée de gamme d'autres marques.
C'est sur qu'il y a pas un gouffre niveau taille mais niveau poids il fait 100g de moins que les plus léger, c'est un gain de 20% tout de même
Citation de: Pipo2A le Mars 24, 2013, 09:46:47
Il y a le Voigtländer 20 mm.
Oui on peut toujours trouver des objo sans AF... Mais là je voulais surtout mettre en avant la stratégie de la marque concernant le positionnement de ses APSC.
Le 24mm IS sera pas loin d'un 35mm et le 35F2 pas loin d'un 50mm en équivalence dindin ;), il manque un vrais grand angle pour APS-C mais sinon y a déjà de quoi faire si on rajoute les deux 50mm, le 40mm voir le 60mm macro pour rester dans les objectifs relativement compact.
Depuis quelques temps ils semblent tout de même faire de la compacité une stratégie chez Canon, la plus part des objectifs EF en version II sont plus compact que les précédentes versions, le 40mm pancake et dans une moindre mesure les 24 et 28 IS, le 6D qui est globalement le plus petit reflex FF et surtout le plus léger, maintenant ce 100D qui est le plus petit et léger reflex APS-C du marché, sans parler du Powershot N, je serais pas si étonné que ça moi de les voir sortir d'autres pancakes ou au moins des objectifs compacts que ce soit EF-S ou EF :)
Citation de: masterpsx le Mars 24, 2013, 10:11:35
Depuis quelques temps ils semblent tout de même faire de la compacité une stratégie chez Canon, la plus part des objectifs EF en version II sont plus compact que les précédentes versions, le 40mm pancake et dans une moindre mesure les 24 et 28 IS,
??? Les 24 et 28 f/2.8 IS sont sensiblement plus gros que les f2.8 sans IS qu'ils remplacent...
Je crois pas que les vieux 24 et 28mm F2.8 étaient encore commercialisés et n'ont de toute façon rien de commun avec les 24 et 28 F2.8 IS ;) lorsque je parle de version II c'est de la série L, tous les derniers supertélé (300, 400, 500 et 600mm II) ont vu leur encombrement diminué, c'est aussi le cas du 24-70 L F2.8 II il me semble
Citation de: masterpsx le Mars 24, 2013, 09:54:06
J'imagine qu'il parlait en terme de piqué, ...
Moi je n'imagine rien du tout : il saura dire lui même ce qu'il entendait par là :)
Mais à le lire (et il semble plutôt s'y connaitre et voir pas mal de matos lui passer entre les mains ) , il a plutôt été séduit ...
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 13:46:31
Je ne suis pas surpris par cette décision. Il en faut pour tous les goûts non ! Après tout une Golf existe en 3 ou 4 versions avec le même moteur. J'ai vu que certains achètent même le EP-3 aujourd'hui ! Cette annonce arrive en fait juste avant l'annonce du remplaçant de l'OM-D et il est naturel pour Olympus d'avoir le même capteur sur sa ligne de produits. En plus, l'investissement en R&D est très faible.
Par contre je me demande vraiment ce qu'Olympus pourra améliorer sur l'OM-D ! Un nouveau capteur certainement en espérant qu'ils délivrent la même qualité d'image. Ce boitier est vraiment extraordinaire dans sa catégorie !
Ceci étant , on parlait du 100D pas du 6D .. ni même du 1DX ;)
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2013, 13:30:10
Oui. Sans compter que les perfs du f/1.8 85 Canon (excellentes) s'obtiennent sans béquille logicielle.
(mais je suis d'accord sur l'aspect peu sexy du caillou)
Pour avoir eu un RAW fait avec un zuiko 75mm, il semblerait qu'il n'y ait pas de correction logicielle.
Citation de: la_grenouille le Mars 24, 2013, 23:43:06
Pour avoir eu un RAW fait avec un zuiko 75mm, il semblerait qu'il n'y ait pas de correction logicielle.
Tant mieux si c'est le cas...
Je suis toujours étonné de voir l'effet "canon" sur les gens en France, en effet un petit 100D tout nouveau et hop: les autres marques vont couler !
Non, ne vous inquiétez pas ce serait fait depuis longtemps et de nombreuses marques sortent "tous les jours " des produits de cette taille.
il ne faut quand même pas oublier que le 100D n'est qu'un bas de gamme ! Quand je lis ce fil j'ai l'impression que c'est d'un 7D miniaturisé dont il s'agit....et quoi qu'on dise sur les forums beaucoup de gens choisissent leur appareil photo soit au feeling soit par intérêt financier (promo intéressante etc...)
Petite remarque quand même pour faire un peu de polémique: si les canikonistes interviennent sur les fils des autres marques il serait intéressant que se soit pour des choses constructives, pas besoin d'eux pour venir infester nos fils ! N'ont-ils pas assez de sujet à traiter sur leur forum ?
Citation de: Caloububu le Mars 25, 2013, 09:26:56
Petite remarque quand même pour faire un peu de polémique: si les canikonistes interviennent sur les fils des autres marques il serait intéressant que se soit pour des choses constructives, pas besoin d'eux pour venir infester nos fils ! N'ont-ils pas assez de sujet à traiter sur leur forum ?
Étant équipé en Olympus, il m'arrive assez souvent d'intervenir dans les sections Nikon, entre autres. Je ne vois pas pourquoi l'inverse ne serait pas possible...
(sinon, il y a des sections "résevées" sur Chassimages, où toute intervention non
doudoumaniaque serait à proscrire ?)
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2013, 14:01:27
(sinon, il y a des sections "résevées" sur Chassimages, où toute intervention non doudoumaniaque serait à proscrire ?)
Essaye de causer de dynamique sur un forum Canon, et reviens nous en parler si tu as survécu... ;D
Une fois encore Canon s'appuie sur la notoriété de ses appareils pro lourds, chers, encombrants et tape à l'œil ( un pro avec un f 2,8/70-200 à 1200 € ou un f2 200 mm à 5000 € ça en jette !! ) pour vendre des appareils amateurs légers et bons marchés. Dans ce domaine au moins Oly semble pratiquer une politique commerciale plus respectueuse de ses clients.
Citation de: nidob24 le Mars 25, 2013, 14:25:56Dans ce domaine au moins Oly semble pratiquer une politique commerciale plus respectueuse de ses clients.
Ça on peut le dire. Ils ont carrément envoyé une bonne partie de leur clientèle du 4/3 (reflex donc) se faire voir ailleurs, en leur expliquant au passage qu'ils étaient désormais considérés comme des "has been" ou au mieux des "touristes" (cf. la pub avec Spacey). En voilà un beau respect ! Non, vraiment, s'il y a un domaine où on ne peut pas défendre la marque de nos chers doudous c'est bien celui-là. L'E-M5 plaît à beaucoup ? Tant mieux pour les clients (notamment ceux qui n'aimeraient pas mettre moins de 800 roros dans un 75 mm hyper bien construit sans pare-soleil) et tant mieux pour Olympus. Mais arrêtons avec ces histoires de "respect". Dans le meilleur des cas les sociétés respectent leurs actionnaires. Et dans le cas d'Olympus l'histoire récente nous montre que ça n'est peut-être même pas vrai.
Citation de: Caloububu le Mars 25, 2013, 09:26:56
Je suis toujours étonné de voir l'effet "canon" sur les gens en France, en effet un petit 100D tout nouveau et hop: les autres marques vont couler !
Tu ne dois pas voir l'effet pomme croquée toi
Citation de: Caloububu le Mars 25, 2013, 09:26:56
Petite remarque quand même pour faire un peu de polémique: si les canikonistes interviennent sur les fils des autres marques il serait intéressant que se soit pour des choses constructives, pas besoin d'eux pour venir infester nos fils ! N'ont-ils pas assez de sujet à traiter sur leur forum ?
j'ai du matériel Olympus et Canon. De temps en temps j'interviens aussi dans des sections dont je ne possède aucun matériel. Ca évite les oeillères et la consanguinité dans le pire des cas. L'ouverture d'esprit est souvent l'ennemi de la ségrégation.
Citation de: Caloububu le Mars 25, 2013, 09:26:56Petite remarque quand même pour faire un peu de polémique: si les canikonistes interviennent sur les fils des autres marques il serait intéressant que se soit pour des choses constructives, pas besoin d'eux pour venir infester nos fils ! N'ont-ils pas assez de sujet à traiter sur leur forum ?
Je sais pas trop quel canoniste tu vises en particulier mais ceux qui sont intervenu sur ce fil, ont tous du matos Olympus me semble t-il, on est donc peut être un peu plus objectif quand on parle des deux...
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2013, 08:15:00
Tant mieux si c'est le cas...
Sur le 60 mm macro non plus...
:D
Le sujet de ce topic est, est ce que le 100d est assez compact et leger pour contrer les ventes des hybrides et notamment des m43, voire plus precisément l'omd.
Quand on voit les photos de camerasize (vraiment super ce petit site), aucun doute pour la réponse. Photo du dessus, la cage reflex impose une largeur a peu pres deux fois plus importante. Du coup pour caser le 100d dans une poche, pas la peine d'essayer.
Et surtout, photo de face, avec un diametre de baionnette qui ne doit pas etre loin du simple au double. Donc là encore, c'est raté. Les encombrements des objo canon seront toujours bien plus importants que ceux des m43. extremement facile a vérifier pour tout le monde, il suffit d'aller dans une boutique. La difference saute vraiment aux yeux.
Avec mon omd et ses 3 objo, j'ai ressorti depuis peu, mon vieu gilet multi poches pour la rando. Incroyable, démonté, tous les éléments, boitier, flash, objo, rentrent dans sa poche et ne pese quasiment rien. Un bonheur.
Cela ne pourra jamais arriver avec du matos eos, ou nikon, pentax k,.....
Celui disant comparable la compacité et la légereté des deux systems n'a pas essayé, ce n'est pas possible.
Et cette légereté et compacité, c'est une vrai liberté.
Quand on est pas pro, la qualité et la taille des ff ne sert a rien, tout juste eventuellement a pouvoir recadrer tout en gardant de la définition.
Le fond flou? Avec le bon objo, on ne voit pas la difference.
Les hauts iso? Quand on voit deja l'evolution par rapport à ce que l'on avait en argentique, faut arreter de pinailler.
Retard au declenchement et af lent et perfectible? Là d'accord, c'est le dernier point tres critiquable sur les hybrides par rapport aux reflex.
Et encore, je ne pouvais presque pas utiliser mon eos 7d en video tellement c'etait la galere pour faire la mise au point. Alors qu'avec l'af de l'omd, c'est presque parfait.
MLM a bien synthétiser la discussion.
En ouvrant ce poste je ne pensais pas provoquer cette polémique.
En fait en voyant l´annonce du EOS100, je m´étais juste demandé ce que j´aurais fais en juin 2012 si EOS100 étais dans les rayons. J´étais alors pro canon avec depuis un EOS 50, puis plusieurs Canon Gx. Je me rappelle encore du Caon G2 et sa carte compact flash de 256MO qui m´avais couté 1500$ a B&H au début des années 2000. Mon eco système était très limité en 2012: un Canon G9 et un flash 430 que j´aurais bien souhaiter garder. Quand je voulais remplacer mon matériel par une solution avec objectif interchangeable mais de taille/poids modérée j´ai alors découvert le format m43. Apres des heures et des heures de web, j´ai vendu mon G9 et son flash et je suis passé à un panasonic Gx1 et un zuiko 45mm. Et la le système m´a tout de suite emballé et quelque mois après j´ai revendu le GX1 pour acheter l´OMD et un lumix 12-35mm.
Je crois que je n´ai pas été le seul dans cette démarche. Je suis bien content d´avoir passé au M43. Si l´EOS 100 avais été dans les rayons en juin 2012, n´aurais-je pas été plus conservateur ? Je serais sans doute resté Canon.
Ma configuration actuelle est l´OM-D+la poigné du grip (pas la poigné vertical) et le 12-35mm [at] 2.8. Je ne peux pas simuler cette configuration sur camerasize mais dans presque tous les vues l´EOS 100 serait de même taille ou plus petit. Le sac pistolet serait sans doute le même à la ceinture quand je sors en randonnée. Ok j´au pas d´ouverture à 2.8 pas sans doute le même bokeh qu´a 3.5.
Sujet clos pour moi. Je ne compte pas revendre mon OM-D mais le compéter par un pancake 20mm pour avoir vraiment une solution ultra légère. J´espère juste que mon inversion sera pérenne dans le temps et que Olympus et Panasonic continuerons à sortir des nouveaux modèles dans les prochaines années tant bien valorisé par la presse que l´OM-D l´a été en 2012. Dans 4 ans en 2016, quand je souhaiterais sans doute remplacer mon OM-D, J´espère donc qu´Olympus sortira un MO-D mark IV qui recevra les même éloge de la presse et des forum de chass´images !
Citation de: microtom le Mars 25, 2013, 15:12:07
Tu ne dois pas voir l'effet pomme croquée toi
j'ai du matériel Olympus et Canon. De temps en temps j'interviens aussi dans des sections dont je ne possède aucun matériel. Ca évite les oeillères et la consanguinité dans le pire des cas. L'ouverture d'esprit est souvent l'ennemi de la ségrégation.
Je ne comprends pas ta première remarque mais bon passons à la deuxième: apprenez à lire correctement au lieu de transformer ce que les autres disent ! je ne dis pas que les autres n'ont pas à venir sur les différents fils, je dis que si ils viennent ça doit être pour des choses constructives et non pour dénigrer systématiquement nos matériels !!! ??? car dans ce cas autant qu'ils restent "chez eux".....
100/100 d'accord avec Mlm35 !! :D
Je ne compte pas revendre mon OM-D mais le compéter par un pancake 20mm pour avoir vraiment une solution ultra légère. J´espère juste que mon inversion sera pérenne dans le temps et que Olympus et Panasonic continuerons à sortir des nouveaux modèles dans les prochaines années tant bien valorisé par la presse que l´OM-D l´a été en 2012. Dans 4 ans en 2016, quand je souhaiterais sans doute remplacer mon OM-D, J´espère donc qu´Olympus sortira un MO-D mark IV qui recevra les même éloge de la presse et des forum de chass´images !
100% d'accord moi aussi.
Citation de: vstrom le Mars 26, 2013, 14:28:34
Je crois que je n´ai pas été le seul dans cette démarche. Je suis bien content d´avoir passé au M43. Si l´EOS Ma configuration actuelle est l´OM-D+la poigné du grip (pas la poigné vertical) et le 12-35mm [at] 2.8. Je ne peux pas simuler cette configuration sur camerasize mais dans presque tous les vues l´EOS 100 serait de même taille ou plus petit.
je ne pense pas que le 100D équipé d'un 24-70 f2.8 soit aussi compact qu'un EM5+12-35 ! De plus tu disposes boîtier expert et d'un système tous temps et ceci devrait être pris en compte dans ta comparaison. Il y a dans les gammes m43 des boîtiers plus compacts que l'OMD.
FRANCHEMENT, ON S'EN FOUT
Ce post sent juste le mec payé ou sponsorisé pour aller tailler des croupières à l'OMD en vantant le biau petitit nouvô Canon 100D tout en plastoc qu'il est mimi le piti Kwanon....
Hé, l'ami vstrom, vas voir chez Ni-con ni-Canon ils vont sortir un réflex FF qui pésera moins de 400 g, tropicalisé en alu bloc de fonderie peinture camouflage avec un zoom pancake de 24-90 mm ouverture f: 1,4
Ouahhhhh je sens qu'il y en a un qui va encore changer de matos. Et si demain et si après-demain... et en 2016.... J'espère que tu fais de la photo au moins avec ton OMD à la ceinture; Ciao Lucky Luke !
Pfuuuuiiittt.
[/quote]
De toute façon quand on voit ça (http://snapsort.com/compare/Olympus-E-M5-vs-Panasonic-Lumix-DMC-GH3) :
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/gh3-vs-em5_zps92c19bf2.jpeg), je pense que la grandeur monstrueuse du 100D ne rentre plus en ligne de compte. On va parler objectif, ergonomie et fonctionnalités épicétou.
Je préfère l'ergonomie générale du GH3 (et pourtant je déteste Panasonic en tant que marque), mais préfère le prix actuel de l'E-M5 et le parc optique Canon (m'en fou de la taille) : c'est grave? ;D
Pas la même qualité de boîtier non plus ;)
Citation de: cpasfo le Mars 27, 2013, 16:57:33
Pas la même qualité de boîtier non plus ;)
Exact, 3 boitiers différents qui n'offrent pas tout à fait la même chose... alors à quoi bon comparer ce qui répond à des besoins différents? ;)