tout le monde dit que c'est fragile mais on est pas des brutes et on sait qu'il faut manipuler son matos avec précaution
allez M.NIKON au travail!! et CANON aussi d'ailleurs
pourquoi les cantonner au reflex milieu de gamme
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous?
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous?
...et vidéo, justement. Il y a encore beaucoup de photographes que la vidéo n'intéresse pas, ou qui préfèrent un caméscope dédié.
Et pour qui le fait que l'écran soit orientable ou non est un facteur qui passe après bien d'autres caractéristiques à leurs yeux bien plus importantes. ;)
perso pour la vidéo c'est bien mais je ne suis pas fan
mais un écran orientable qui se retourne contre le boitier en non utilisation est top et celui-ci apporte un plus loin d'être négligeable pour les cadrages audacieux san pour cela faire impasse sur un autofocus de course et une bonne gestion des hautes sensiblité apr exemple qui sont des fonctions plus essentielles encore je suis d'accord
mais l'un n'empêche pas l'autre
il existe sur les D5000 pour quoi pas les boitier pros la fragilité est pour moi un faux arguments
Tu n'as rien compris! Les photographes pro sont de gros dégoutants qui aiment se vautrer dans la boue pour faire des contre-plongées! ;)
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
tout le monde dit que c'est fragile mais on est pas des brutes et on sait qu'il faut manipuler son matos avec précaution
allez M.NIKON au travail!! et CANON aussi d'ailleurs
pourquoi les cantonner au reflex milieu de gamme
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous?
Je pense que c'est parce qu'il s'agit d'un gadget qui n'est utile que pour la vidéo, et que les utilisateurs de boîtiers pro ne les achètent pas pour faire de la vidéo.
Tu as raison ça doit être pratique pour certaines photos, mais ça reste anecdotique et je préfère ne pas avoir ce genre d'accessoire qui fragilise mon boîtier pour le peu d'usage que j'en aurai.
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
qu'en pensez vous?
Que c'est un gadget, qui a bien sa place sur les boitiers d'entrée ou milieu de gamme.
::) je vois bien JM Porcher crapahuter en Lybie avec un écran orientable.. haha
Je n'utilise pas le live view; J'ai choisi un reflex avoir une visée optique dans laquelle on voit ce qu l'on photographie sans décalage, sans trame et quelle que soient les conditions de luminosité. De plus je ne me suis jamais retrouvé en situation de visée acrobatique qui aurai été plus facile avec un écran orientable.
Ceci posé, avec un écran orientable, cela me semble aller à l'encontre de la résistance à l'humidité et surtout, cela va immanquablement donner une surface d'affichage moindre; il va falloir loger la charnière de l'écran.
Bref, cela ne répond à aucun de mes besoins et j'y vois deux grosses régressions.
suffit de rajouter un Atomos Ninja 2
http://www.atomos.com/ninja/
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
tout le monde dit que c'est fragile mais on est pas des brutes et on sait qu'il faut manipuler son matos avec précaution
allez M.NIKON au travail!! et CANON aussi d'ailleurs
pourquoi les cantonner au reflex milieu de gamme
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous ?
Pourquoi pas sur un Leica M pendant qu'on y est ? ??? ;D
Un efv avec viseur orientable?
malgré tous les avis défavorable je continue à dire que ce serait pratique au moins pour la macrophotographie mais je dois être le seul à en faire ceci explique cela ;)
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
qu'en pensez vous?
Que lorsqu'il y en aura un sur tous les boitiers les râleurs diront que c'est une honte que Nikon ne l'ai pas fait avant. ;D
Jamais
Citation de: jeanbart le Avril 01, 2013, 12:52:03
Que lorsqu'il y en aura un sur tous les boitiers les râleurs diront que c'est une honte que Nikon ne l'ai pas fait avant. ;D
d'accord avec l'avis suivant personne ne dira que c'était une honte de ne pas l'avoir fait avant au contraire on applaudira à deux mains
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 10:12:31
Que c'est un gadget, qui a bien sa place sur les boitiers d'entrée ou milieu de gamme.
l'essayer c'est l'adopter.
C'est la seule chose qui m'ai manqué en passant du D5000 au D7000. ;)
Il n'y a pas que le 800 dans la vie.
J'ai un excellent 5D II
Et encore l'été dernier il a fallut que je me vautre sur le sol de salles d'exposition pour photographier des sculptures.
Ah si j'avais eu un écran orientable ( comme sur le Nex 7 ce serait suffisant ) !!
Je me suis mis à regretter mon RZ
Ecran orientable sur ce boitier, on se moque de qui :D
Citation de: dioptre le Avril 01, 2013, 13:33:41
Je me suis mis à regretter mon RZ
?!!!
Le RZ avait un écran orientable* ?
*tu ne confondrais pas avec le dos pivotant ?
Citation de: blue meanie le Avril 01, 2013, 13:32:08
l'essayer c'est l'adopter.
C'est la seule chose qui m'ai manqué en passant du D5000 au D7000. ;)
je vois qu'il y a quelques demandeurs tout de même c'est bien qui'l y a un besoin...
Citation de: dioptre le Avril 01, 2013, 13:33:41
Il n'y a pas que le 800 dans la vie.
J'ai un excellent 5D II
Et encore l'été dernier il a fallut que je me vautre sur le sol de salles d'exposition pour photographier des sculptures.
Ah si j'avais eu un écran orientable ( comme sur le Nex 7 ce serait suffisant ) !!
Je me suis mis à regretter mon RZ
et oui écran orientable égale moins de mal de dos!!
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 14:10:09
je vois qu'il y a quelques demandeurs tout de même c'est bien qui'l y a un besoin...
CQFD.
Moi j'aimerai bien... Appareil dans un coin de pièce, au ras du sol ou très haut.
Plein de cas ou ça pourrait m'être utile.
Citation de: Filoo le Avril 01, 2013, 14:19:16
Moi j'aimerai bien... Appareil dans un coin de pièce, au ras du sol ou très haut.
Plein de cas ou ça pourrait m'être utile.
Le viseur d'angle n'empêche pas les contorsions ;)
Et si il est 50 cm trop haut il ne remplace pas un écran... Visualisable à distance.
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
qu'en pensez vous?
de l'écran orientable sur du haut de gamme ?
pour faire comme Sony ? Ca va pas non ?!
Moi je veux un écran orientable pour tremper l'objectif dans l'eau et shooter les poissons... ;D
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 13:40:56
?!!!
Le RZ avait un écran orientable* ?
*tu ne confondrais pas avec le dos pivotant ?
Le RZ permet avec le prisme d'avoir une vue à hauteur d'oeil
Sans le prisme avec la loupe sur le dépoli tu peux faire facilement des vues à raz de terre.
C'est ce à quoi je pensais.
Comme je travaille en Live view avec une loupe il serait très facile de la concevoir avec un miroir de renvoi à 45° pour avoir une vue par le dessus. Cela fait très longtemps que cela existe pour les chambres
Cela fait plus de 5 ans que j'en rêve, pour pouvoir faire des photos de voûtes et de plafonds peints en posant l'appareil à même le sol.
Même avec un 16mm, je suis un peu court, alors l'appareil posé sur trépied bas ne correspond pas à mon besoin.
Lassé d'attendre, j'ai décidé d'acheter le connecteur WU1-B pour D600, plus un smatphone Androïd 4 qui permet de visualiser l'image, et donc d'obtenir le cadrage parfait, impossible à obtenir autrement.
L'écran orientable sur les modèles autres qu'entrée de gamme, Nikon ne l'a pas fait, en raison de l'esprit maison très conservateur et passablement routinier.
Je me suis donc trouvé une solution personnelle à 50 + 300 = 350€ :-\
Plus ça va, plus Nikon me déçoit, mais comme l'herbe ne me paraît pas vraiment plus verte chez Canon, j'essaie de m'accommoder et de survivre avec Nikon. :( ::)
Tonton B dit:
Plus ça va, plus Nikon me déçoit, mais comme l'herbe ne me paraît pas vraiment plus verte chez Canon, j'essaie de m'accommoder et de survivre avec Nikon.
Mon diagnostic:
On s'approche de l'EDM!
En plus des possibilités de cadrage, j'ajouterai le fait de pouvoir protéger l'écran en le retournant.
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 14:23:33
bien sûr que l'on connait le viseur d'angle mais cela fait un accessoire de plus à acheter qui n'est d'ailleurs pas donné et qui est beaucoup moins pratique qu'un écran orientable
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 14:23:33
bien sûr que l'on connait le viseur d'angle mais cela fait un accessoire de plus à acheter qui n'est d'ailleurs pas donné et qui est beaucoup moins pratique qu'un écran orientable
Citation de: Filoo le Avril 01, 2013, 14:32:03
Le viseur d'angle n'empêche pas les contorsions ;)
Et si il est 50 cm trop haut il ne remplace pas un écran... Visualisable à distance.
voilà c'est exactement aussi mon avis
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 01, 2013, 15:10:05
Cela fait plus de 5 ans que j'en rêve, pour pouvoir faire des photos de voûtes et de plafonds peints en posant l'appareil à même le sol.
Même avec un 16mm, je suis un peu court, alors l'appareil posé sur trépied bas ne correspond pas à mon besoin.
Lassé d'attendre, j'ai décidé d'acheter le connecteur WU1-B pour D600, plus un smatphone Androïd 4 qui permet de visualiser l'image, et donc d'obtenir le cadrage parfait, impossible à obtenir autrement.
L'écran orientable sur les modèles autres qu'entrée de gamme, Nikon ne l'a pas fait, en raison de l'esprit maison très conservateur et passablement routinier.
Je me suis donc trouvé une solution personnelle à 50 + 300 = 350€ :-\
Plus ça va, plus Nikon me déçoit, mais comme l'herbe ne me paraît pas vraiment plus verte chez Canon, j'essaie de m'accommoder et de survivre avec Nikon. :( ::)
Aie aie aie! Mauvaise nouvelle pour Nikon: Tonton Bruno est sur le départ. Certaines sources bien informées pensent qu'il profitera des vacances du mois d'août pour filer à l'anglaise! ;)
Citation de: Pomme le Avril 01, 2013, 16:02:33
En plus des possibilités de cadrage, j'ajouterai le fait de pouvoir protéger l'écran en le retournant.
et oui cela protége l'écran comme par exemple le panasonic fz 200 que je compte acheter cette semaine
Le Gorilla glass, c'est solide, je suis d'accord mais contre une boucle de ceinturon, j'ai quand même de gros doutes.
+ 1 pour cet avis
"En plus des possibilités de cadrage, j'ajouterai le fait de pouvoir protéger l'écran en le retournant."
malgré que le liveview soit très gourmant, prévoir des batteries de rechange.
Citation de: dioptre le Avril 01, 2013, 14:56:05
Le RZ permet avec le prisme d'avoir une vue à hauteur d'oeil
Sans le prisme avec la loupe sur le dépoli tu peux faire facilement des vues à raz de terre.
C'est ce à quoi je pensais.
Comme je travaille en Live view avec une loupe il serait très facile de la concevoir avec un miroir de renvoi à 45° pour avoir une vue par le dessus. Cela fait très longtemps que cela existe pour les chambres
Pour avoir utilisé mon F4 prime ôté posé à terre, je vois tout à fait ce que tu veux dire. Maintenant, je comprends tout à fait que pour les vieillards du forum, il devient difficile de plier les genoux pour s'accommoder d'un viseur d'angle...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 01, 2013, 15:10:05
Cela fait plus de 5 ans que j'en rêve, pour pouvoir faire des photos de voûtes et de plafonds peints en posant l'appareil à même le sol.
Une petite recherche sur le net te permettra sans doute d'exaucer tes vœux : certains accessoiristes proposent des miroirs articulés qui se fixent par velcro au dos des appareils (le G10 du club est équipé de ce genre de bidule).
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 19:31:46
Pour avoir utilisé mon F4 prime ôté posé à terre, je vois tout à fait ce que tu veux dire. Maintenant, je comprends tout à fait que pour les vieillards du forum, il devient difficile de plier les genoux pour s'accommoder d'un viseur d'angle...
les vieillards du forum sont plus jeunes que tu le crois ;)
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 19:40:51
les vieillards du forum sont plus jeunes que tu le crois ;)
Donc ça ne leur posera aucun problème de mettre un genoux en terre pour faire une photo... CQFD.
Sur un réflex pro jamais.
Un vrai pro a un boy chargé de se rouler par terre à sa place.
Il se contente de lui donner quelque indications entre deux bouffées de Havane.
Un truc comme ça devrait pouvoir même se fixer sur la griffe porte flash (sans la télécommande) et avec une rotule le tour est joué pour pas cher
http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view (http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view)
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 19:50:12
Donc ça ne leur posera aucun problème de mettre un genoux en terre pour faire une photo... CQFD.
CQFD ;)
Citation de: Alain-P le Avril 01, 2013, 20:27:01
Un truc comme ça devrait pouvoir même se fixer sur la griffe porte flash (sans la télécommande) et avec une rotule le tour est joué pour pas cher
http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view (http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view)
Oui, j'y ai pensé mais la qualité de l'écran ?
CitationLarge écran LCD de 3,5", 230.000 pixels,16M de couleurs.
alors que celui du 5D II c'est au moins 3 fois plus
Marrant d'acheter un reflex pour cadrer sur un écran LCD, le reflex tenu à bouts de bras...
Citation de: dioptre le Avril 01, 2013, 21:31:54
alors que celui du 5D II c'est au moins 3 fois plus
T'es sûr ?
Le 5D MkIII (j'ai pas les specs du "II") c'est 350 000 pixels (1 040 000 points / 3).
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
tout le monde dit que c'est fragile mais on est pas des brutes et on sait qu'il faut manipuler son matos avec précaution
allez M.NIKON au travail!! et CANON aussi d'ailleurs
pourquoi les cantonner au reflex milieu de gamme
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous?
Orientable, pourquoi pas. Mais détachable, tu en dirais quoi ?
Ou reportable sur iPad ou tablette sans aucun accessoire additionnel et sans configuration tordue
Citation de: jeanlucVF le Avril 01, 2013, 21:38:03
un cadrage parfait ca n existe pas
Pour un plafond peint ou voûté, si, ça existe !
Citation de: Alain-P le Avril 01, 2013, 20:27:01
Un truc comme ça devrait pouvoir même se fixer sur la griffe porte flash (sans la télécommande) et avec une rotule le tour est joué pour pas cher
http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view (http://www.ebay.fr/sch/Photo-Cam%C3%A9scopes-/32653/i.html?_from=R40&rt=nc&_nkw=ECRAN+Live+view)
je trouve cela bien plus encombrant qu'un écran orientable à demeure sur le boitier de plus c'est loin d'être donné sans garantie de fonctionnement des touches de côtés ;)
Pour moi ça serait une très bonne chose sans parler de la vidéo et éviterait l'achat de ces accessoires hors de prix et pas aussi confortables d'utilisation.
Citation de: Sebmansoros le Avril 02, 2013, 14:29:26
Pour moi ça serait une très bonne chose sans parler de la vidéo et éviterait l'achat de ces accessoires hors de prix et pas aussi confortables d'utilisation.
tout à fait d'accord je ne suis pas si sûr que cet accessoire soit si confortable en utilisation de plus il est encombrant et cher!!
intéressant de voir que le moniteur articulé ne fasse pas PRO pour nombre de photimiens...
Mais à coté de ça la cible des vidéastes fait quand même de plus en plus partie de la cible de nos constructeurs. Canon a même dédié son boitier amiral à la vidéo avec une version C.
Alors ça n'intéresse pas grand monde ici mais les photimiens sont loin de représenter la totalité de l'univers photo. Du moins ceux qui gueulent le plus ici...
Il est évident qu'un écran articulé serait un vrai plus. Pour tellement de raisons que ça ne vaut pas la peine de les énumérer...
pour ma part j'ai longtemps travaillé avec les olympus E3 et E5 à la construction hyper solide et qui ont pourtant l'écran orientable d'une construction redoutable de fiabilité. C'est un vrai plus que j'aimerai effectivement retrouver sur mon D800e...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 01, 2013, 15:10:05
Plus ça va, plus Nikon me déçoit, mais comme l'herbe ne me paraît pas vraiment plus verte chez Canon, j'essaie de m'accommoder et de survivre avec Nikon. :( ::)
Sans être un doudoumaniaque ou un bisounours pour le moment je ne suis pas déçu par Nikon, mais naïvement j'avais pensé qu'à partir de 2012 tous les boitiers seraient dotés d'un écran articulé.
J'aurais même mis un petit billet sur sa présence sur le remplaçant du D7000, force est de reconnaitre que j'étions dans l'erreur jusqu'au cou.
Je suis également d'accord avec toi sur le conservatisme de Nikon, mais à la lecture de ce fil on peut penser qu'au final Nikon est à l'écoute de ses clients et ne mettra pas d'écran articulé sur ses boitiers de peur de froisser une bonne partie de ses clients réfractaires au changement. On est souvent dans le syndrome "je n'en ai pas besoin donc ça ne sert à rien".
Je regrette que mes boitiers n'en soient pas pourvus, la saison macro va bientôt reprendre et cet équipement est loin d'être un gadget comme certains veulent le laisser entendre.
Il faut croire que la majorité des retours à Nikon au niveau mondial ne correspond pas à ce qu'on peut lire sur ce forum ! Idem pour les jpegs jugés un peu mou ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Avril 02, 2013, 18:51:12
Idem pour les jpegs jugés un peu mou ! ;D
Est-ce bien raisonnable ?
;D ;D ;D
Je m'en accommode et avec mes petits moyens d'amateur , j'essaye d'y remédier ! :)
Citation de: badloo le Avril 02, 2013, 17:55:06
intéressant de voir que le moniteur articulé ne fasse pas PRO pour nombre de photimiens...
Mais à coté de ça la cible des vidéastes fait quand même de plus en plus partie de la cible de nos constructeurs. Canon a même dédié son boitier amiral à la vidéo avec une version C.
Alors ça n'intéresse pas grand monde ici mais les photimiens sont loin de représenter la totalité de l'univers photo. Du moins ceux qui gueulent le plus ici...
Il est évident qu'un écran articulé serait un vrai plus. Pour tellement de raisons que ça ne vaut pas la peine de les énumérer...
plus 1 ;)
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 18:28:41
Sans être un doudoumaniaque ou un bisounours pour le moment je ne suis pas déçu par Nikon, mais naïvement j'avais pensé qu'à partir de 2012 tous les boitiers seraient dotés d'un écran articulé.
J'aurais même mis un petit billet sur sa présence sur le remplaçant du D7000, force est de reconnaitre que j'étions dans l'erreur jusqu'au cou.
Je suis également d'accord avec toi sur le conservatisme de Nikon, mais à la lecture de ce fil on peut penser qu'au final Nikon est à l'écoute de ses clients et ne mettra pas d'écran articulé sur ses boitiers de peur de froisser une bonne partie de ses clients réfractaires au changement. On est souvent dans le syndrome "je n'en ai pas besoin donc ça ne sert à rien".
Je regrette que mes boitiers n'en soient pas pourvus, la saison macro va bientôt reprendre et cet équipement est loin d'être un gadget comme certains veulent le laisser entendre.
tout a fait d'accord avec les clients réfractaires aux changements et c'est très loin d'être un gadjet pour la macro
plus 1 aussi
Citation de: sygar le Avril 02, 2013, 18:04:47
pour ma part j'ai longtemps travaillé avec les olympus E3 et E5 à la construction hyper solide et qui ont pourtant l'écran orientable d'une construction redoutable de fiabilité. C'est un vrai plus que j'aimerai effectivement retrouver sur mon D800e...
plus 1 ;)
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 18:28:41
Je regrette que mes boitiers n'en soient pas pourvus, la saison macro va bientôt reprendre et cet équipement est loin d'être un gadget comme certains veulent le laisser entendre.
Dans ce cas, l'écran articulé est un pis-aller : il y a beaucoup plus performant pour ce genre de photos...
Citation de: Verso92 le Avril 02, 2013, 20:07:05
Dans ce cas, l'écran articulé est un pis-aller : il y a beaucoup plus performant pour ce genre de photos...
Performant soit, mais qui n'évite pas la plongée...
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 20:47:43
Performant soit, mais qui n'évite pas la plongée...
Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre : l'appareil qui a servi à prendre cette photo pouvait être posé à même le sol tout en gardant la visée (sur le LCD arrière)...
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 18:28:41
Sans être un doudoumaniaque ou un bisounours pour le moment je ne suis pas déçu par Nikon, mais naïvement j'avais pensé qu'à partir de 2012 tous les boitiers seraient dotés d'un écran articulé.
J'aurais même mis un petit billet sur sa présence sur le remplaçant du D7000, force est de reconnaitre que j'étions dans l'erreur jusqu'au cou.
Je suis également d'accord avec toi sur le conservatisme de Nikon, mais à la lecture de ce fil on peut penser qu'au final Nikon est à l'écoute de ses clients et ne mettra pas d'écran articulé sur ses boitiers de peur de froisser une bonne partie de ses clients réfractaires au changement. On est souvent dans le syndrome "je n'en ai pas besoin donc ça ne sert à rien".
Je regrette que mes boitiers n'en soient pas pourvus, la saison macro va bientôt reprendre et cet équipement est loin d'être un gadget comme certains veulent le laisser entendre.
Je n'aurai écrit mieux. +1
Citation de: FredEspagne le Avril 01, 2013, 19:15:27
Aie aie aie! Mauvaise nouvelle pour Nikon: Tonton Bruno est sur le départ. Certaines sources bien informées pensent qu'il profitera des vacances du mois d'août pour filer à l'anglaise! ;)
C'était son poisson d'avril. ;D
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 20:47:43
Performant soit, mais qui n'évite pas la plongée...
plus 1
Citation de: daffy le Avril 02, 2013, 22:59:09
plus 1
Avant de dire un peu bêtement "plus 1", il serait bien que tu saches de quoi tu parles...
(as-tu jeté un œil aux EXIF ?)
Citation de: jeanbart le Avril 02, 2013, 20:47:43
Performant soit, mais qui n'évite pas la plongée...
Plus 1
Citation de: daffy le Avril 01, 2013, 00:45:25
tout le monde dit que c'est fragile mais on est pas des brutes et on sait qu'il faut manipuler son matos avec précaution
allez M.NIKON au travail!! et CANON aussi d'ailleurs
pourquoi les cantonner au reflex milieu de gamme
je suis sûr qu'il ferait un tabac pour les prises de vue dans la foule en photo et vidéo et pour la photo macro à raz du sol sans se casser le dos
qu'en pensez vous?
J'en pense que ça ne casserait pas 3 pattes à un canard, n'est-ce pas M. Daffy ? ;)
Sinon Sony offre un A99 assez mature avec cet écran orientable tant désiré... Mais qui l'achète à part des sonyistes convaincus ?
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2013, 00:02:22
Avant de dire un peu bêtement "plus 1", il serait bien que tu saches de quoi tu parles...
(as-tu jeté un œil aux EXIF ?)
ok antant pour moi cet appareil est sensationnel mieux que les écrans orientables à mon avis car c'est tout le bloc qui pivote ;)
Citation de: TomZeCat le Avril 03, 2013, 09:48:52
Sinon Sony offre un A99 assez mature avec cet écran orientable tant désiré... Mais qui l'achète à part des sonyistes convaincus ?
Il n'y a que deux marques de reflex proposant une gamme d'objectifs et d'accessoires absolument complète: Canon et Nikon.
Choisir un reflex autre que Nikon ou Canon, c'est s'engager dans une impasse.
Citation de: TomZeCat le Avril 03, 2013, 09:48:52
J'en pense que ça ne casserait pas 3 pattes à un canard, n'est-ce pas M. Daffy ? ;)
Sinon Sony offre un A99 assez mature avec cet écran orientable tant désiré... Mais qui l'achète à part des sonyistes convaincus ?
M. de La Palisse n'eût point dit mieux... ;)
Cela étant dit, je trouve les critiques bien stériles quant à l'oportunité d'un écran orientable sur ce type de reflex, lorsqu'il est bien conçu.
Il suffit de voir l'impression (justifiée) de solidité que donne celui dudit A99.
Et à mon avis, on a encore pas fait plus protecteur pour l'écran arrière que la position repliée face retournée contre le boîtier !
Mébon...
Comme dit Tonton Bruno, choisir un Sony pour ça c'est s'engager dans une impasse ! ;) :o :o
Citation de: gerarto le Avril 03, 2013, 10:24:44
M. de La Palisse n'eût point dit mieux... ;)
Cela étant dit, je trouve les critiques bien stériles quant à l'oportunité d'un écran orientable sur ce type de reflex, lorsqu'il est bien conçu.
Il suffit de voir l'impression (justifiée) de solidité que donne celui dudit A99.
Et à mon avis, on a encore pas fait plus protecteur pour l'écran arrière que la position repliée face retournée contre le boîtier !
l'écran orientable et retournable est la meilleure protection qui existe
on ne va pas nous dire que NIKON n'est pas capable de construire un écran orientable solide à l'épreuve du temps s'il y a bien une marque qui a prouvé cela c'est bien NIKON!!
alors M. NIKON beaucoup attendent ces fameux écrans orientables sur les boitiers pro alors faites les!!
plus d'avis sur l'écran orientable des boitiers pro cela m'étonne ;)
Citation de: daffy le Avril 03, 2013, 10:56:00
alors M. NIKON beaucoup attendent ces fameux écrans orientables sur les boitiers pro alors faites les!!
M. NIKON est parti déjeuner, mais il m'a dit que dès qu'il revient du MacDo il s'y colle.
Citation de: Verso92 le Avril 02, 2013, 20:07:05
Dans ce cas, l'écran articulé est un pis-aller : il y a beaucoup plus performant pour ce genre de photos...
je ne vois pas la différence de technique et d'avantage entre ce 990 et un écran orientable sur reflex..
pour s'engager dans une impasse, je ne sais pas ... c'est une activité très agréable et recherchée parfois... ;D
Citation de: rascal le Avril 05, 2013, 14:56:22
je ne vois pas la différence de technique et d'avantage entre ce 990 et un écran orientable sur reflex..
Essaie les deux (par exemple un "bi-corps" vs un compact avec écran articulé) et tu comprendras...
Oui je trouve dommage que Nikon est abandonné ce système bicorps.
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 15:08:27
Essaie les deux (par exemple un "bi-corps" vs un compact avec écran articulé) et tu comprendras...
J'aime bien mon Canon PS G5 ça tient dans la main ça tient dans la main ça fait des jpgs et raw itou ;D ;D
Avec un écran orientable, ton boitier ne peut plus être qualifié de PRO. ;)
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 15:08:27
Essaie les deux (par exemple un "bi-corps" vs un compact avec écran articulé) et tu comprendras...
je pense que ce système bi-corps est encore mieux que l'écran orientable même si je ne l'ai pas essayé ;)
Citation de: kochka le Avril 05, 2013, 16:36:08
Avec un écran orientable, ton boitier ne peut plus être qualifié de PRO. ;)
est-ce important cela du moment que les photos sont bonnes et que l'utilisation est rendu plus facile je ne crois pas ;)
Citation de: kochka le Avril 05, 2013, 16:36:08
Avec un écran orientable, ton boitier ne peut plus être qualifié de PRO. ;)
Bravo Kochka.
Moi aussi je pense qu'il y a plus d'un tiers des acheteurs de D700-D800 pour qui l'étiquette "pro'" a énormément d'importance.
Un appareil expert ou pro n'a pas à intégrer la fragilité d'un écran orientable, ces appareils sont destinés à vivre à la dure sans se retrouver avec un écran tordu ou arraché alors que l'on est en pleine brousse.
Tous ceux qui font de la vidéo sérieuse ont soit un viseur électronique auxiliaire soit un écran extérieur bien plus grand que l'écran de boîtier et permettant un travail autrement sérieux.
Le Live View direct est encore tellement minable en qualité pour l'utilisation photo, qu'il ne peut pas remplacer les fantastiques viseurs DR5 ou 6 qui permettent des map manuelles ultra précises et instantanées.
Citation de: Jean-Claude le Avril 06, 2013, 09:29:48
Un appareil expert ou pro n'a pas à intégrer la fragilité d'un écran orientable, ces appareils sont destinés à vivre à la dure sans se retrouver avec un écran tordu ou arraché alors que l'on est en pleine brousse.
Tous ceux qui font de la vidéo sérieuse ont soit un viseur électronique auxiliaire soit un écran extérieur bien plus grand que l'écran de boîtier et permettant un travail autrement sérieux.
Le Live View direct est encore tellement minable en qualité pour l'utilisation photo, qu'il ne peut pas remplacer les fantastiques viseurs DR5 ou 6 qui permettent des map manuelles ultra précises et instantanées.
excusez moi mais les nikonnistes qui ont un boitier pro sont loin de faire tous des photos dans la brousse je veus dire par là qu'il l'achète pour la qualité de fabrication certes mais ne s'en serve la plupart du temps dans la vie d etous les jours les nikonistes qui s'en servent dans des conditions difficiles sont une minorité du moins je le pense
donc dans le cadre d'une utilisation de boitier pro de "tous les jours " un écran orientable tiens la route;)
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 09:49:35
excusez moi mais les nikonnistes qui ont un boitier pro sont loin de faire tous des photos dans la brousse je veus dire par là qu'il l'achète pour la qualité de fabrication certes mais ne s'en serve la plupart du temps dans la vie d etous les jours les nikonistes qui s'en servent dans des conditions difficiles sont une minorité du moins je le pense
donc dans le cadre d'une utilisation de boitier pro de "tous les jours " un écran orientable tiens la route;)
Un fabricant conçoit un boîtier "pro" en tenant compte des contraintes que peut avoir un pro, et non celles du bourgeois fortuné qui achète un D4 pour photographier mamie le dimanche.
Tu imagines un reporter de guerre couché dans le sable ou courant dans tous les sens et qui doit déplier/retourner son écran orientable ?
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 09:03:50
Bravo Kochka.
Moi aussi je pense qu'il y a plus d'un tiers des acheteurs de D700-D800 pour qui l'étiquette "pro'" a énormément d'importance.
Tout comme ceux qui s'achètent une Ferrari pour aller de Cannes à Monaco dans les embouteillages de l'été (et les radars en hiver)..... mais je continue a déplorer l'absence d'un écran sur rotule adaptable dans la griffe porte-flash. ou d'un viseur LCD articulé comme il s'en trouve de plus en plus sur les APN grand public.
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 09:49:35
excusez moi mais les nikonnistes qui ont un boitier pro sont loin de faire tous des photos dans la brousse je veus dire par là qu'il l'achète pour la qualité de fabrication certes mais ne s'en serve la plupart du temps dans la vie d etous les jours les nikonistes qui s'en servent dans des conditions difficiles sont une minorité du moins je le pense
donc dans le cadre d'une utilisation de boitier pro de "tous les jours " un écran orientable tiens la route;)
On en déduit donc, à lire certains, que Nikon connait particulièrement mal ses clients pour leur proposer des appareils aussi peu adaptés à leur pratique. Dont acte.
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 10:10:01
On en déduit donc, à lire certains, que Nikon connait particulièrement mal ses clients pour leur proposer des appareils aussi peu adaptés à leur pratique. Dont acte.
A te lire, on pense que Nikon connaît tellement bien ses clients, qu'il ne leur propose surtout pas de D400, sans doute parce que personne ne l'achèterait, même pas la poignée de forummeurs qui le réclament à corps et à cris depuis 4 ans.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:21:05
, même pas la poignée de forummeurs qui le réclament à corps et à cris depuis 4 ans.
Le principe d'un bon service marketing est de te faire acheter ce que tu n'as pas besoin , voir même ce que tu n'aurais jamais envisagé d'acquérir ! ::) Si maintenant Nikon doit tenir compte de l'avis d'une poignée de manifestants pro Nikon sur Chassimages ...................................... ::) ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:21:05
A te lire, on pense que Nikon connaît tellement bien ses clients, qu'il ne leur propose surtout pas de D400, sans doute parce que personne ne l'achèterait, même pas la poignée de forummeurs qui le réclament à corps et à cris depuis 4 ans.
Je suis en effet persuadé que depuis la "démocratisation" (note les guillemets) du 24x36, la clientèle potentielle des boitiers "pros" et "experts" APS-C s'est réduite comme peau de chagrin.
(sans compter que je ne considère pas Chassimages comme étant totalement représentatif du marché photographique mondial, ni même français...)
Citation de: Crinquet80 le Avril 06, 2013, 10:27:40
Le principe d'un bon service marketing est de te faire acheter ce que tu n'as pas besoin , voir même ce que tu n'aurais jamais envisagé d'acquérir ! ::) Si maintenant Nikon doit tenir compte de l'avis d'une poignée de manifestants pro Nikon sur Chassimages ...................................... ::) ;D
Oh, ce n'est pas rien que sur ce forum que le D400 est attendu comme le Messie.
C'est la même chose sur les blogs et les forums anglo-saxons, et aussi les quelques forums et blogs ibériques que j'ai pu parcourir.
a mon avis, dans le monde entier, le D400 est réclamé, mais Nikon ne le produit pas, et Verso pense que c'est parce que Nikon connaît très bien ses clients, et sait très exactement ce qui leur faut.
On appelle ça l'infaillibilité Nikontificale.
Nikon ne peut jamais se tromper ni nous tromper, car ses ingénieurs sont tous des génies, et ses dirigeants sortent des meilleures écoles japonaises, les mêmes que celles fréquentées par les dirigeants de l'industrie nucléaire de leur pays, elle aussi sans faille, comme chacun sait.
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 10:31:20
Je suis en effet persuadé que depuis la "démocratisation" (note les guillemets) du 24x36, la clientèle potentielle des boitiers "pros" et "experts" APS-C s'est réduite comme peau de chagrin.
La preuve, c'est que le Canon 7D est un grave échec commercial, et que Canon a décidé de ne plus introduire de nouveaux modèles en 2013.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:35:01
a mon avis, dans le monde entier, le D400 est réclamé, mais Nikon ne le produit pas, et Verso pense que c'est parce que Nikon connaît très bien ses clients, et sait très exactement ce qui leur faut.
On appelle ça l'infaillibilité Nikontificale.
Nikon ne peut jamais se tromper ni nous tromper, car ses ingénieurs sont tous des génies, et ses dirigeants sortent des meilleures écoles japonaises, les mêmes que celles fréquentées par les dirigeants de l'industrie nucléaire de leur pays, elle aussi sans faille, comme chacun sait.
On va dire que les gens de Nikon, qui ne sont certainement pas infaillibles, ont au moins la responsabilité de ne pas faire d'erreur stratégique (le développement d'un appareil photo coûte de l'argent et engage indirectement la bonne santé de l'entreprise, la rémunération des actionnaires, les emplois, etc). Si ils estiment que le marché n'est plus suffisamment porteur pour ce type d'appareil, ils doivent avoir des arguments un peu plus solides et affutés que ceux d'un forumeur de Chassimages, fut-il Tonton Bruno...
Le principal objectif d'une entreprise, Nikon ou autre, est de gagner de l'argent. C'est une lapalissade, mais peut-être n'est-il pas inutile de le rappeler ?
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:21:05
A te lire, on pense que Nikon connaît tellement bien ses clients, qu'il ne leur propose surtout pas de D400, sans doute parce que personne ne l'achèterait, même pas la poignée de forummeurs qui le réclament à corps et à cris depuis 4 ans.
Je pense aussi la meme chose ,mais dans ce cas là ,
Ils auraient du concevoir un D7100 et un D600 ....plus pros coté cosmetique ...(carcasse ,boutons..etc)
,comme celà on pouvait considérer ce D7100 comme le véritable succésseur du D300s en DX
et le D600 véritable succésseur du D700 en FX..
Cette solution m'aurait bien plu !
De plus nikon commence à mettre des capteurs APS-C sur ses compacts (NIKON A)
je pense que petit à petit les réflexs seront de plus en plus tous équipés de capteurs FX...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:21:05
A te lire, on pense que Nikon connaît tellement bien ses clients, qu'il ne leur propose surtout pas de D400, sans doute parce que personne ne l'achèterait, même pas la poignée de forummeurs qui le réclament à corps et à cris depuis 4 ans.
En fait tout est résumé plus haut, les acheteurs d'un boitier pro sont soit des pros purs et durs qui vont dans la brousse ou font du reportage de guerre, soit des bourgeois fortunés qui vont le dimanche photographier Mamie. ;D
Si Nikon n'a que ce genre de retour il est évident que les choses n'évolueront pas. D'autre part je me souviens avoir vu dans un célèbre magasin parisien des D3 d'occasion bien fracassés ayant appartenu à des photographes pro de sport, il est dès lors évident que si l'on traite son outil de travail comme un sagouin il faut du costaud.
Mais ayant côtoyé un certain nombre de pro, jamais je n'ai vu de boîtiers dans un tel état. Peut être est on plus respectueux de son matos quand on le paye de sa poche.
Et une télécommande sans fils, munie d'un écran de contrôles de tous les paramètres, y avez vous pensé, toutes les positions de prises de vues sont possible. :D
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 10:39:34
On va dire que les gens de Nikon, qui ne sont certainement pas infaillibles, ont au moins la responsabilité de ne pas faire d'erreur stratégique (le développement d'un appareil photo coûte de l'argent et engage indirectement la bonne santé de l'entreprise, la rémunération des actionnaires, les emplois, etc). Si ils estiment que le marché n'est plus suffisamment porteur pour ce type d'appareil, ils doivent avoir des arguments un peu plus solides et affutés que ceux d'un forumeur de Chassimages, fut-il Tonton Bruno...
Le principal objectif d'une entreprise, Nikon ou autre, est de gagner de l'argent. C'est une lapalissade, mais peut-être n'est-il pas inutile de le rappeler ?
De toute façon, ce genre de discussion ne rime pas à grand chose : si Nikon ne sort pas le D400, on ne saurait jamais si ce boitier aurait été ou pas un succès (ce n'est pas les désirs -légitimes, bien sûr !- de certains exprimés ici qui changeront quoi que ce soit à cet état de fait...).
Pourquoi s'obstiner à ne pas vouloir reconnaître que l'erreur est humaine, et qu'aucune grande organisation n'est à l'abris de préjugés et d'erreur stratégiques.
L'histoire est remplie des graves erreurs stratégiques des dirigeants politiques et des généraux, même les meilleurs.
Pourquoi voudrait-on qu'il en aille différemment dans les grandes entreprises ?
Au début de la Guerre de 14, il a fallu limoger (envoyer en garnison à Limoges) les trois-quarts des généraux de l'armée française, pour incapacité au combat.
Ce n'est pas une spécificité française.
C'est le cours normal des choses dans toute société florissante et un tant soit peu hégémonique. Les champions de la politique individuelle et du "surtout pas de vague" s'installent aux postes de commandement et favorisent la routine et l'inertie.
Nikon se fourvoie avec l'absence de D400, c'est visible pour tout le monde.
Même si ce boîtier se vendait peu, il faudrait l'avoir dans la gamme, comme c'est déjà le cas pour des optiques spécialisées.
Et plutôt que de faire un D800 à côté d'un D800E, il valait mieux faire un D400.
C'est facile à voir de l'extérieur, mais les pesanteurs internes consubstantielles à toute grande entreprise ne l'ont pas permis.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:50:38
Nikon se fourvoie avec l'absence de D400, c'est visible pour tout le monde.
Tonton a parlé... hugh !
;-)
Citation de: Indalo le Avril 06, 2013, 10:48:28
Et une télécommande sans fils, munie d'un écran de contrôles de tous les paramètres, y avez vous pensé, toutes les positions de prises de vues sont possible. :D
Non seulement j'y ai pensé, mais je suis en train de m'équiper !
- Adaptateur Wifi WU-1B, 50€
- Téléphone Samsung Galaxy Mini S3 sous Androïd v4 : 300€
- Logiciel de pilotage Nikon : Gratuit.
J'ai le Wu-1B et j'achèterait le téléphone à la fin du mois.
Il pourra aussi me servir de GPS en ville.
Citation de: jps33 le Avril 06, 2013, 10:39:41
Je pense aussi la meme chose ,mais dans ce cas là ,
Ils auraient du concevoir un D7100 et un D600 ....plus pros coté cosmetique ...(carcasse ,boutons..etc)
,comme celà on pouvait considérer ce D7100 comme le véritable succésseur du D300s en DX
et le D600 véritable succésseur du D700 en FX..
Oui mais si j'ai bien compris, la stratégie de Nikon a changée et le renouvellement de ses gammes ne passe pas obligatoirement par un remplacement de tous les anciens modèles.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:50:38
Pourquoi s'obstiner à ne pas vouloir reconnaître que l'erreur est humaine, et qu'aucune grande organisation n'est à l'abris de préjugés et d'erreur stratégiques.
L'histoire est remplie des graves erreurs stratégiques des dirigeants politiques et des généraux, même les meilleurs.
Pourquoi voudrait-on qu'il en aille différemment dans les grandes entreprises ?
Au début de la Guerre de 14, il a fallu limoger (envoyer en garnison à Limoges) les trois-quarts des généraux de l'armée française, pour incapacité au combat.
Ce n'est pas une spécificité française.
C'est le cours normal des choses dans toute société florissante et un tant soit peu hégémonique. Les champions de la politique individuelle et du "surtout pas de vague" s'installent aux postes de commandement et favorisent la routine et l'inertie.
Nikon se fourvoie avec l'absence de D400, c'est visible pour tout le monde.
Même si ce boîtier se vendait peu, il faudrait l'avoir dans la gamme, comme c'est déjà le cas pour des optiques spécialisées.
Et plutôt que de faire un D800 à côté d'un D800E, il valait mieux faire un D400.
C'est facile à voir de l'extérieur, mais les pesanteurs internes consubstantielles à toute grande entreprise ne l'ont pas permis.
Je pense comme beaucoup que Nikon essaie d'imposer coûte que coûte le 24x36, pour le moment celui qui veut un boîtier moderne avec un viseur optique de qualité, de la rafale et un buffer potable est obligé de sortir 5.000€ pour se payer ce dont il a besoin.
Sauf que tout le monde ne peut pas se le permettre, pros y compris.
Je me donne jusqu'à la fin de l'été pour voir si le D400 sort ou si je passe au D7100.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:55:32
Non seulement j'y ai pensé, mais je suis en train de m'équiper !
- Adaptateur Wifi WU-1B, 50€
- Téléphone Samsung Galaxy Mini S3 sous Androïd v4 : 300€
- Logiciel de pilotage Nikon : Gratuit.
J'ai le Wu-1B et j'achèterait le téléphone à la fin du mois.
Il pourra aussi me servir de GPS en ville.
Bon bien voilà, le prix peut-être supporté par l'utilisateur exigeant et d'enfants gâtés!!!! :D
Citation de: GilD le Avril 06, 2013, 09:54:17
Un fabricant conçoit un boîtier "pro" en tenant compte des contraintes que peut avoir un pro, et non celles du bourgeois fortuné qui achète un D4 pour photographier mamie le dimanche.
Tu imagines un reporter de guerre couché dans le sable ou courant dans tous les sens et qui doit déplier/retourner son écran orientable ?
malgré cela le pourcentage de pros purs et durs dans le monde est bien inférieur au pourcentage des bourgeois fortunés et donc si NIKON produisait des boitiers pros avec écran orientable ils en vendraient beaucoup plus!! CQFD
comme je l'ai dis précédement NIKON est capable de construire du matériel solide et fiable cela s'applique aussi au écran orientable ;)
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 10:10:01
On en déduit donc, à lire certains, que Nikon connait particulièrement mal ses clients pour leur proposer des appareils aussi peu adaptés à leur pratique. Dont acte.
ce ne serait pas la première fois que NIKON ne tiens aucun compte des avis et des demandes de leur clients la meilleure preuve c'est que beaucoup file chez CANON pas sûr qu'ils y soit plus entendus d'ailleurs mais c'est un autre problème ;)
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 11:40:47
ce ne serait pas la première fois que NIKON ne tiens aucun compte des avis et des demandes de leur clients la meilleure preuve c'est que beaucoup file chez CANON pas sûr qu'ils y soit plus entendus d'ailleurs mais c'est un autre problème ;)
Amusant, ça... Canon ne lance manifestement pas de remplaçant au 7D (le "D300s Canon") et ne propose pas non plus de viseur orientable sur ses appareils "pros". Que faut-il y voir ?
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 11:45:21
Amusant, ça... Canon ne lance manifestement pas de remplaçant au 7D (le "D300s Canon") et ne propose pas non plus de viseur orientable sur ses appareils "pros". Que faut-il y voir ?
Que Canon tout comme Nikon incite le client à débourser entre 5.000 et 6.000 € pour avoir un boîtier taillé pour le reportage et que la conservatisme est le même dans les deux sociétés.
Aucune des deux marques n'aurait osé par exemple sortir en premier un équivalent du Fuji X100 ou du Sony RX1.
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 11:36:26
malgré cela le pourcentage de pros purs et durs dans le monde est bien inférieur au pourcentage des bourgeois fortunés et donc si NIKON produisait des boitiers pros avec écran orientable ils en vendraient beaucoup plus!! CQFD
Heureusement que tu n'es pas responsable de stratégie marketing chez Nikon ;D
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 11:45:21
Amusant, ça... Canon ne lance manifestement pas de remplaçant au 7D (le "D300s Canon") et ne propose pas non plus de viseur orientable sur ses appareils "pros". Que faut-il y voir ?
je précise bien qu'on est pas plus entendu chez CANON deplus j'ai un canon eos 7D et je le trouve très bien car j'ai trouvé la solution j'ai du matos dans les deux marques!! ;)
Citation de: GilD le Avril 06, 2013, 12:27:34
Heureusement que tu n'es pas responsable de stratégie marketing chez Nikon ;D
en entendant c'est la réalité mais j'aimerai bien être responsable de stratégie du marketing chez NIKON :)
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 11:45:21
Amusant, ça... Canon ne lance manifestement pas de remplaçant au 7D (le "D300s Canon") et ne propose pas non plus de viseur orientable sur ses appareils "pros". Que faut-il y voir ?
Il faut y voir un peu de patience, quand Canon le fera Nikon suivra ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:50:38
Pourquoi s'obstiner à ne pas vouloir reconnaître que l'erreur est humaine, et qu'aucune grande organisation n'est à l'abris de préjugés et d'erreur stratégiques.
L'histoire est remplie des graves erreurs stratégiques des dirigeants politiques et des généraux, même les meilleurs.
Pourquoi voudrait-on qu'il en aille différemment dans les grandes entreprises ?
Au début de la Guerre de 14, il a fallu limoger (envoyer en garnison à Limoges) les trois-quarts des généraux de l'armée française, pour incapacité au combat.
Ce n'est pas une spécificité française.
C'est le cours normal des choses dans toute société florissante et un tant soit peu hégémonique. Les champions de la politique individuelle et du "surtout pas de vague" s'installent aux postes de commandement et favorisent la routine et l'inertie.
Nikon se fourvoie avec l'absence de D400, c'est visible pour tout le monde.
Même si ce boîtier se vendait peu, il faudrait l'avoir dans la gamme, comme c'est déjà le cas pour des optiques spécialisées.
Et plutôt que de faire un D800 à côté d'un D800E, il valait mieux faire un D400.
C'est facile à voir de l'extérieur, mais les pesanteurs internes consubstantielles à toute grande entreprise ne l'ont pas permis.
Ne parle pas de malheur; ils auraient vendu combien de D400?
Et ils auraient perdu toutes les ventes de D800(e ou pas).
Citation de: GilD le Avril 06, 2013, 12:27:34
Heureusement que tu n'es pas responsable de stratégie marketing chez Nikon ;D
+1 !
(on a échappé au pire, finalement... ouf ! ;-)
Citation de: JMS le Avril 06, 2013, 13:22:47
Il faut y voir un peu de patience, quand Canon le fera Nikon suivra ;)
Ça, par contre, ce n'est pas impossible !
(avec nos amis japonais, le pire n'est jamais certain...)
;-)
Pourquoi faire tant de palabres sur les désidératas des uns et des autres, Nikon fera se qui lui sera indispensable pour la pérennité de la marque, point barre. >:(
Citation de: Indalo le Avril 06, 2013, 14:40:22
Pourquoi faire tant de palabres sur les désidératas des uns et des autres, Nikon fera se qui lui sera indispensable pour la pérennité de la marque, point barre. >:(
Oui, bien sûr.
(mais c'est pô drôle, hein... on est sur Chassimages, le centre du monde ! ;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 10:50:38
Ce n'est pas une spécificité française.
C'est le cours normal des choses dans toute société florissante et un tant soit peu hégémonique. Les champions de la politique individuelle et du "surtout pas de vague" s'installent aux postes de commandement et favorisent la routine et l'inertie.
c'est une des caractéristiques du principe de Peter...
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 11:45:21
Amusant, ça... Canon ne lance manifestement pas de remplaçant au 7D (le "D300s Canon") et ne propose pas non plus de viseur orientable sur ses appareils "pros". Que faut-il y voir ?
que quand Sony le fait, ça n'empêche pas les Canikonistes de conchier cette marque...
Citation de: Indalo le Avril 06, 2013, 14:40:22
Pourquoi faire tant de palabres sur les désidératas des uns et des autres, Nikon fera se qui lui sera indispensable pour la pérennité de la marque, point barre. >:(
tout à fait d'accord +1 ;)
ce qu'il CROIT lui être indispensable... à voir s'il aura eu raison ou pas....
Citation de: rascal le Avril 06, 2013, 14:48:53
que quand Sony le fait, ça n'empêche pas les Canikonistes de conchier cette marque...
En ce qui concerne l'écran orientable sur un reflex haut de gamme, j'aurais plutôt pensé à Olympus...
De toutes façon il est inutile de réclamer, un parfait Marketeux ne doit pas se commettre avec les clients d'un produit puisque s'ils sont clients ils le resteront.... Il faut s'investir sur les deux marges de ceux-ci hautes et basses et qui ne sont pas encore clients.
Par exemple Nikon s'intéresse à l'heure actuelle au segment des très jeunes amateurs-futurs-experts en leur proposant des boitiers de petite taille, adaptés à leurs jeunes mains, par exemple D600 et 7100.... Pour ne plus être confondus avec un téléphone ils Hypermegapixellisent leurs capteurs....Et si on devait sortir un D400 il se trouverait de toutes façon un ribambelle de râleurs qui le trouveraient mal foutu.... Alors, autant faire autre chose.... Pour d'autres.....
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 14:31:12
+1 !
(on a échappé au pire, finalement... ouf ! ;-)
vous auriez certainement fait mieux mais personnellement je n'ai pas cette prétention je laisse cela aux spécialistes :)
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 11:36:26
malgré cela le pourcentage de pros purs et durs dans le monde est bien inférieur au pourcentage des bourgeois fortunés et donc si NIKON produisait des boitiers pros avec écran orientable ils en vendraient beaucoup plus!! CQFD
Je ne suis pas une props purs et dur. J'en deduis donc que je suis à ranger dans la categorie des bourgeois fortunés. Mais je ne veux pas d'une écran orientable, sinon, mon joujou ne fera pas asser pros purs et durs!! CQFD
Citation de: eengel le Avril 06, 2013, 16:57:34
Je ne suis pas une props purs et dur. J'en deduis donc que je suis à ranger dans la categorie des bourgeois fortunés. Mais je ne veux pas d'une écran orientable, sinon, mon joujou ne fera pas asser pros purs et durs!! CQFD
que c'est beau tout cela ;)
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 16:50:45
vous auriez certainement fait mieux mais personnellement je n'ai pas cette prétention je laisse cela aux spécialistes :)
Justement non (n'essaie pas d'inverser les rôles...) : n'ayant aucune compétence en
design d'appareil photo et en marketing, contrairement à toi, je laisse cette tache à ceux qui savent et qui, globalement, s'en acquittent fort bien.
Y'a quand même deux trucs évidents que personne ne semble prendre en compte:
Un écran orientable (retournable) ça prend de la place en épaisseur, faut compter archi mini 3 voire 4mm en plus pour l'épaisseur résultante du boitier (Ne venez pas me dire comment fait Sony, je m'en fiche comme de ma première chemise, l'ergonomie est pas la même).
Sur un Nikon y'a des boutons partout (ca fait partie de la force des Nikon, y'a plein de fonctions accessibles directement du bout des doigts), des 2 côtés de l'écran voire en dessous, moi je suis pas d'accord pour qu'une articulation remplace les boutons pour se retrouver avec une ergonomie pourrie !
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 21:05:31
Justement non (n'essaie pas d'inverser les rôles...) : n'ayant aucune compétence en design d'appareil photo et en marketing, contrairement à toi, je laisse cette tache à ceux qui savent et qui, globalement, s'en acquittent fort bien.
mais c'est ce que vous ne comprennez pas c'est vous qui voulez donnez des leçons et qui inversait les rôles pas moi
je donne simplement mon opignon sur ce qui me tiens à coeur de voir à l'avenir chez NIKON et cela s'arrête là ;)
Citation de: Pierred2x le Avril 06, 2013, 21:29:18
Y'a quand même deux trucs évidents que personne ne semble prendre en compte:
Un écran orientable (retournable) ça prend de la place en épaisseur, faut compter archi mini 3 voire 4mm en plus pour l'épaisseur résultante du boitier (Ne venez pas me dire comment fait Sony, je m'en fiche comme de ma première chemise, l'ergonomie est pas la même).
Sur un Nikon y'a des boutons partout (ca fait partie de la force des Nikon, y'a plein de fonctions accessibles directement du bout des doigts), des 2 côtés de l'écran voire en dessous, moi je suis pas d'accord pour qu'une articulation remplace les boutons pour se retrouver avec une ergonomie pourrie !
peut-être que ces bouton pourraient se retrouver sur l'écran lui même??pourquoi pas ;)
Faut en mettre des deux côtés par ce que sinon c'est un coup je te vois, un coup je te vois pas. Tu parles d'un bordel...
Citation de: Pierred2x le Avril 06, 2013, 21:47:12
Faut en mettre des deux côtés par ce que sinon c'est un coup je te vois, un coup je te vois pas. Tu parles d'un bordel...
oui effectivement je n'avais pas pensé à ces boutons qui sont effectivement trés pratique
alors devrions nous renoncer à cet écran orientable
sur le D5000 il ya bien l'écran orientable dans tous les sens en plus et les fameux boutons sur le côté ;)
Citation de: daffy le Avril 03, 2013, 10:56:00
l'écran orientable et retournable est la meilleure protection qui existe
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 21:41:59
peut-être que ces bouton pourraient se retrouver sur l'écran lui même??pourquoi pas ;)
Je suis impatient de te voir manipuler lesdits boutons.
Citation de: daffy le Avril 06, 2013, 21:40:17
mais c'est ce que vous ne comprennez pas c'est vous qui voulez donnez des leçons et qui inversait les rôles pas moi
je donne simplement mon opignon sur ce qui me tiens à coeur de voir à l'avenir chez NIKON et cela s'arrête là ;)
Des leçons sur l'orthographe, peut-être... ça pourrait s'avérer utile.
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 22:55:30
Des leçons sur l'orthographe, peut-être... ça pourrait s'avérer utile.
;D
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 22:55:30
Des leçons sur l'orthographe, peut-être... ça pourrait s'avérer utile.
mise au point avec vous je ne suis pas sûr ce forum pour me faire remettre en place à chaque message ce n'est pas parce que vous avez beaucoup de messages qui faut vous la "péter" bien des forumeurs ont autant voir plus de messages que vous et ne sont pas là pour donner des leçons aux autres...
un forum est fait pour discuter respectueusement les uns envers les autres vous devriez le savoir depuis que vous envoyez vos messages tientés de "supériorité verbale et morale"
d'autres forumeurs avec autant de messages ont une approche des questions et des réponses bien plus sensée et ouvertes d'esprit que vous!!
vous vous définissez vous même comme un expert en bavardage je dirai plutôt en "bavassage"
en expert d'orthographe que vous êtes je compte sur vous pour me corriger et je ne doute pas que vous le ferrez vous ne pouvez pas vous en empêchez..
je ne répondrai plus à vos mps sauf s'ils sont constructifs par rapport aux sujets et comme cela on verra qui est le donneur de leçons
Citation de: daffy le Avril 07, 2013, 09:08:10
je ne suis pas sûr [...]
Oui, on voit ça.
Citation de: daffy le Avril 07, 2013, 09:08:10
[...] bien des forumeurs ont autant voir plus de messages que vous et ne sont pas là pour donner des leçons aux autres...
Il faudrait que tu me les présentes.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 09:27:45
Il faudrait que tu me les présentes.
Ce sera assez difficile. Verso est sans conteste possible le plus bavard.
;D
Citation de: jeanbart le Avril 07, 2013, 09:33:01
Ce sera assez difficile. Verso est sans conteste possible le plus bavard.
;D
Yep !
;-)
Pour en revenir au sujet du fil, je suis favorable à un écran orientable, mais pas forcément à un écran tactile.
En fait je suis contre tout les équipements supplémentaires des reflex qui consomment de l'énergie, du genre du GPS, du viseur électronique.
J'aime bien les boîtiers qui ont pas mal d'autonomie et quand je vois la faible autonomie d'un A77 je me dis que je n'ai pas envie de me balader avec une dizaine de batteries pour faire le même nombre de photos qu'avec un Maudit.
Citation de: jeanbart le Avril 07, 2013, 09:41:33
En fait je suis contre tout les équipements supplémentaires des reflex qui consomment de l'énergie, du genre du GPS, du viseur électronique.
Pourquoi donc, si on peut le dévalider dans les menus ?
(j'aurais bien aimé avoir un GPS intégré dans mon boitier quand j'étais en Bolivie, par exemple : cela m'aurait permis de légender plus facilement les endroits que j'avais pris en photo)
Pour le viseur électronique, totalement d'accord avec toi, sauf s'il est "mixte" OVF/EVF, un peu comme sur les Fuji...
Citation de: Alain-P le Avril 06, 2013, 10:06:54
Tout comme ceux qui s'achètent une Ferrari pour aller de Cannes à Monaco dans les embouteillages de l'été (et les radars en hiver)..... mais je continue a déplorer l'absence d'un écran sur rotule adaptable dans la griffe porte-flash. ou d'un viseur LCD articulé comme il s'en trouve de plus en plus sur les APN grand public.
Mais celà existe depuis bien longtemps et ces écrans auxiliaires orientables ( prévus pour la vidéo) à monter sur l'appareil sont autrement qualitatifs que les écrans de boîtiers.
Les meilleurs d'entre eux (par ex. le Ninja) intègrent un DD pour l'enregistrement, du peeking pour la map manuelle, une analyse des valeurs etc.....
Je ne vais pas mettre des pneus réchappés et de l'essence 95 dans la Ferrari, faut se donner les moyens. et si on ne les a pas comme moi, je roule avec la voiture de M. tout le monde sans complexe aucun ;)
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 09:45:25
Pour le viseur électronique, totalement d'accord avec toi, sauf s'il est "mixte" OVF/EVF, un peu comme sur les Fuji...
+1 :)!
Sur un reflex, il y aurait bien des avantages, genre filmer l'oeil au viseur, le focus peaking pour les vieilles manuelles, et tous les avantages de ce genre de viseur. Même si je n'achèterais jamais un appareil à EVF en appareil principal, vive le reflex ;D!!
(fontaine, je ne boirai jamais de ton eau ::)...)
Citation de: jeanbart le Avril 07, 2013, 09:41:33
Pour en revenir au sujet du fil, je suis favorable à un écran orientable, mais pas forcément à un écran tactile.
En fait je suis contre tout les équipements supplémentaires des reflex qui consomment de l'énergie, du genre du GPS, du viseur électronique.
J'aime bien les boîtiers qui ont pas mal d'autonomie et quand je vois la faible autonomie d'un A77 je me dis que je n'ai pas envie de me balader avec une dizaine de batteries pour faire le même nombre de photos qu'avec un Maudit.
Il suffit de concevoir un boîtier avec la batterie qu'il faut, mais celà n'a pas l'air si évident que celà face aux testeurs et médias qui forcent la main à Nikon dans le sens opposé.
Par exemple le petit nikon V1 avec sa batterie de D800 est idéal y compris avec GPS et flash. Les médias ont cassé le V1 en exigeant du remplaçant un boîtier plus plat avec un semblant de grip. Nikon à suivi avec le V2 ou il n'y a plus que la place pour une batterie riquiqui :D
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2013, 09:56:47
Il suffit de concevoir un boîtier avec la batterie qu'il faut, mais celà n'a pas l'air si évident que celà face aux testeurs et médias qui forcent la main à Nikon dans le sens opposé.
Par exemple le petit nikon V1 avec sa batterie de D800 est idéal y compris avec GPS et flash. Les médias ont cassé le V1 en exigeant du remplaçant un boîtier plus plat avec un semblant de grip. Nikon à suivi avec le V2 ou il n'y a plus que la place pour une batterie riquiqui :D
Entièrement d'accord avec toi, mais j'ajouterai que Nikon a certainement changé sa batterie pour en vendre de nouvelles.
C'est un peu ce qui se passe en ce moment avec les grips, Nikon sort un grip spécifique à chaque nouveau boîtier. Business is business.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 09:45:25
Pourquoi donc, si on peut le dévalider dans les menus ?
(j'aurais bien aimé avoir un GPS intégré dans mon boitier quand j'étais en Bolivie, par exemple : cela m'aurait permis de légender plus facilement les endroits que j'avais pris en photo)
Pour le viseur électronique, totalement d'accord avec toi, sauf s'il est "mixte" OVF/EVF, un peu comme sur les Fuji...
pas de viseur électronique le GPS est super utile pour référencer les lieux des photos prises mais consomme de l'énergie
question qu'est-ce que le focus peacking? ;)
Citation de: daffy le Avril 07, 2013, 10:16:33
question qu'est-ce que le focus peacking? ;)
Le
focus peaking est une fonctionnalité présente sur les EVF et qui permet de surligner les contours d'un sujet net, facilitant du même coup la MaP manuelle avec les viseurs électroniques, en la rendant plus intuitive.
Voir lexique du forum pour les termes techniques :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.msg1639591.html#msg1639591
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2010, 12:13:30
FOCUS PEAKING : dispositif d'aide à la MaP manuelle utilisable avec les affichages numériques (EVF ou écran ACL) consistant à indiquer en surbrillance la zone de netteté maximale détectée par l'APN.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 10:18:24
Le focus peaking est une fonctionnalité présente sur les EVF et qui permet de surligner les contours d'un sujet net, facilitant du même coup la MaP manuelle avec les viseurs électroniques, en la rendant plus intuitive.
Voir lexique du forum pour les termes techniques :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.msg1639591.html#msg1639591
merci ;)
alors NIKON c'est pour quand cet écran orientable sur les boitier PRO?...