Bonjour,
Je constate sur mon D800 une dérive de la BdB vers le vert assez désagréable j'ai essayé divers réglages de la BdB auto avec des corrections du type B1M1 ou A1M1 mais ça n'est pas parfait le mieux est en raw de régler la BdB entre 5200 et 5600 pour une photo en lumière naturelle avec un réglage teinte de -3 ma question comment mettre ce reglage de teinte -3 ds le boîtier pour des jpeg : le réglage magenta de la BdB du boîtier ne correspond pas, peut ds le picture contrôle : teinte -1 ? d'autres expérience de correction de ce rendu vert en jpeg bienvenus : je suppose que je ne suis pas le seul a constater ce problème de rendu que le D800 ?
Citation de: lm75 le Avril 01, 2013, 14:24:48
Je constate sur mon D800 une dérive de la BdB vers le vert assez désagréable [...]
Un exemple en image ?
Je suis en vacances sans PC juste un smart phone mais voilà une page pleine d'exemples D800 vs D700 :
http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=1034157
Personne n'a remarqué ça sur le forum ? Si vous avez une solution ça m'intéresse -:)
Je me permet une explication du syndrome :
-1- Une personne d'apercoit que le l'ecran arriere du D800 est plus cale vers le vert que celui du D700.
-2- D'autres personnes cherchent a montrer que ce sont les JPEGs qui sont effectivement un peu plus verts.
J'ai vu des exemples clairs qui prouvent que 1 est vrai. Cela ne prouve d'ailleurs pas l'un des ecran est plus juste que l'autre, mais qu'ils sont cales differement. Honnetement, qui donne une importance a la balance des blancs sur son ecran arriere ?
Le lien que tu donnes est du type 2. Sur certaines photos, je ne vois aucune difference. Sur d'autres, effectivement, la version du D800 est un peu plus verte. Cela reste faible.
J'utilise mon D800 en RAW avec Lightroom. Il est probable d'ailleurs que l'interpretation de Lightroom de la balance des blancs soit encore differente. De toute facon, la balance des blanc est toujours une des premieres chose que je touche sur une photo, quel que soit l'appareil. Et utiliser un D800 en JPEG direct me semble une demarche curieuse...
Donc, la solution a ton "probleme" me semble : RAW + Derawtiseur de ton choix.
Première fois qu'on lit ce pb et pourtant ce pauvre D800 est trituré depuis pas mal de temps.
Ceci dit une balance auto ne peut jamais prétendre être parfaite elle est toujours une approximation.
pour commencer à juger de ta Bdb faut déjà faire le minimum:
1/Mettre un éclairage de qualité spectrale connue et
2/prendre une charte de gris neutre et la photographier
3/ Recaler la bdb à la pipette dans PS, CNX ou tout bon logiciel
Autrement on peut aussi dire que les photos du lien que tu cites montrent que son D700 est trop rouge: Sans référence parler du rendu couleur est totalement vain.
Citation de: lm75 le Avril 01, 2013, 17:32:31
Je suis en vacances sans PC juste un smart phone mais voilà une page pleine d'exemples D800 vs D700 :
http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=1034157
Personne n'a remarqué ça sur le forum ? Si vous avez une solution ça m'intéresse -:)
Le D700 étant manifestement entaché d'une dominante jaune/vert, tu veux dire que c'est encore pire avec le D800, c'est bien ça ?
Allons allons Verso, ne cherche pas de 'mauvaises excuses pour ne pas remplacer ton 700! Je l'ai fait et c'est mieux, n'en déplaise aux grincheux la qualité progresse de génération en génération de boitiers
Citation de: Bivence le Avril 01, 2013, 19:08:57
Allons allons Verso, ne cherche pas de 'mauvaises excuses pour ne pas remplacer ton 700! Je l'ai fait et c'est mieux, n'en déplaise aux grincheux la qualité progresse de génération en génération de boitiers
Le jour où on me persuadera que le D800(E) enfonce le D700 pour mon utilisation, je cours l'acheter !
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 19:22:08
Le jour où on me persuadera que le D800(E) enfonce le D700 pour mon utilisation, je cours l'acheter !
Le premier revendeur photo qui me présente des images A3 - A2 - A1 prises dans les mêmes conditions en faisant varier d'une part le boitier, d'autre part l'objectif et qui met bien en valeur les différences, je le déclare "revendeur préféré" et je n'achète plus que chez lui.
Cela permettrai enfin de faire des comparaisons de qualité d'image. Seulement, je ne sais pas si il existe ce revendeur là. Car je ne suis pas sur qu'il arriverai à convaincre Verso de changer de boitier et il se retrouverait sur la paille rapidement. :-[
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 19:33:25
Le premier revendeur photo qui me présente des images A3 - A2 - A1 prises dans les mêmes conditions en faisant varier d'une part le boitier, d'autre part l'objectif et qui met bien en valeur les différences, je le déclare "revendeur préféré" et je n'achète plus que chez lui.
Cela permettrai enfin de faire des comparaisons de qualité d'image. Seulement, je ne sais pas si il existe ce revendeur là. Car je ne suis pas sur qu'il arriverai à convaincre Verso de changer de boitier et il se retrouverait sur la paille rapidement. :-[
J'attends les essais de Tonton avec D700, D600 et D800 : je me suis proposé pour faire les tirages (Epson SP3880) et les numérisations associées (Epson Perfection 3200 Photo)...
.
depuis les Eos 1D Mk2... puis les 20d en 2004...
... pratiquement Tous les APN on un Réglage Fin de la BdB !
2 axes : Bleu-Ambre / Magenta-Vert
... essaie voir A0-M2 ?
dsl, pas vu B1M1 ou A1M1 tout collé... Merci Verso ! ;)
... peut-ètre pas assez = A0-M2 ou A0-M3 ?
.
Citation de: geo444 le Avril 01, 2013, 19:45:00
depuis les Eos 1D Mk2... puis les 20d en 2004...
... pratiquement Tous les APN on un Réglage Fin de la BdB !
2 axes : Bleu-Ambre / Magenta-Vert
... essaie ça pour voir ?
Le fil n'est pas si long, pourtant... encore faut-il le lire !
Citation de: lm75 le Avril 01, 2013, 14:24:48
[...] j'ai essayé divers réglages de la BdB auto avec des corrections du type B1M1 ou A1M1 mais ça n'est pas parfait [...]
Il va de soi que j'ai fait pas mal d'essais et que j'ai amené le D800 chez Nikon qui a tout recalé expo, bdb, TC écran qui d'ailleurs ne présente pas de problème. Le problème est juste le calage de la BdB du boîtier qui bien que vérifiée dérive vers le vert : je n'ai pas trouvé de correction de la BdB satisfaisante le moins pire est en M1B1 ou M1A1 mais ça n'est pas satisfaisant c'est pourquoi je demande si quelqu'un a essayé le réglage teinte de P.Controle...
Évidemment en raw on peut reprendre la BdB le but de ma recherche de réglage jpeg est de...pouvoir faire du jpeg en 20Mpix Par ex
Le D800 qui est un très bon boîtier par ailleurs a la pire BdB (rendu très desagreable) de tout les boîtiers que j'ai eu et j'en ai eu pas mal et me dire que parceque c'est un D800 je suis débile de vouloir avoir des jpeg au rendu pas trop moche je trouve ça ... snob voir autre chose : Apple sur un IPhone arrive bien a avoir un rendu correct en tout cas bien meilleur que celui du D800...
Sinon en tapant sur Google : green tint D800 vous verrez que je ne suis pas le seul...
Lm75. On veut bien croire que tu as un problème, mais on voudrait voir tes photos qui posent effectivement problème.
On sait bien qu'il y a pas mal de gens qui s'excitent autour du coté "vert" du LCD du D800. Il a été prouvé que le LCD était calé différemment du D700, et oui il est un peu plus vert. Cependant, rien ne prouve que le D700 a "raison".
Maintenant, ce qu'on veut voir, ce sont des photos faites avec ton boitier.
Bon un peu de réalisme SVP
voila deux images dont 1m75 nous a donné le lien. mais il semble que toutes vont dans le même sens
j'ai pris un échantillon dans chaque image sur la tranche blanche d'un livre
voila le résultat.
nulle dominante verte!
Simplement le D700 a une dominante rouge et le D800 moins rouge c'est tout.
Simplement si tu mets les deux à coté tu vois la différence mais leur dominante est proche un peu moins marquée vers le rouge avec le D800 mais certainement pas verte!
Je dirais même plus discrète avec le D800
Si tu veux retrouver la balance auto rouge du D700 tu selectionne la balance Auto 2 qui est la même que celle du D700 ;D
Qui te dit que ton échantillon est blanc ou gris clair ?
Citation de: B [at] R le Avril 01, 2013, 20:31:34
Qui te dit que ton échantillon est blanc ou gris clair ?
qu'il soit gris clair ou blanc ne change rien à l'affaire voyons
Bernard,
Celle-ci a un petit coté vert avec le D800. C'est la seule photo de la liste ou cela saute aux yeux.
De toute façon, il ne faut pas que lm75 se fasse d'illusions. Quand on cherche une bonne balance des blancs qui correspond vraiment à ses gouts, il faut la corriger en post-traitement, en RAW de préférence.
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 20:32:12
qu'il soit gris clair ou blanc ne change rien à l'affaire voyons
Bien sûr !
Mais si par hasard il était légèrement vert, légèrement rouge ou légèrement autre chose que neutre ?
A moins de photographier une charte de gris, je me demande si ton analyse est précise.
Citation de: lm75 le Avril 01, 2013, 20:05:47
Il va de soi que j'ai fait pas mal d'essais et que j'ai amené le D800 chez Nikon qui a tout recalé expo, bdb, TC écran qui d'ailleurs ne présente pas de problème. Le problème est juste le calage de la BdB du boîtier qui bien que vérifiée dérive vers le vert : je n'ai pas trouvé de correction de la BdB satisfaisante le moins pire est en M1B1 ou M1A1 mais ça n'est pas satisfaisant c'est pourquoi je demande si quelqu'un a essayé le réglage teinte de P.Controle...
Évidemment en raw on peut reprendre la BdB le but de ma recherche de réglage jpeg est de...pouvoir faire du jpeg en 20Mpix Par ex
Le D800 qui est un très bon boîtier par ailleurs a la pire BdB (rendu très desagreable) de tout les boîtiers que j'ai eu et j'en ai eu pas mal et me dire que parceque c'est un D800 je suis débile de vouloir avoir des jpeg au rendu pas trop moche je trouve ça ... snob voir autre chose : Apple sur un IPhone arrive bien a avoir un rendu correct en tout cas bien meilleur que celui du D800...
Sinon en tapant sur Google : green tint D800 vous verrez que je ne suis pas le seul...
Un petit exemple en image (bis) ?
Bernard2 moi je vois plus de vert dans le D800 que dans le D700. Ma vue serait-elle trompée ?
Cela me paraît flagrant sur le livre juste à gauche de ton pointeur.
Citation de: chris31 le Avril 01, 2013, 20:46:14
heu moi je vois plus de vert dans le D800 que dans le D700, et légèrement moins de rouge. Ma vue est mauvaise ?
Là ca devient dur...
dans des données RVB forcément si on a moins de rouge il faut bien que les autres couleurs augmentent non? ;)
Si la BdB était équilibrée il y aurait encore plus de vert et encore plus de bleu er moins de rouge forcément
et on aurait par ex 183/183/183 forcément il y aurait beaucoup plus de vert mais bien moins de rouge et la bdb serait parfaitement neutre
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 20:32:52
Bernard,
Celle-ci a un petit coté vert avec le D800. C'est la seule photo de la liste ou cela saute aux yeux.
De toute façon, il ne faut pas que lm75 se fasse d'illusions. Quand on cherche une bonne balance des blancs qui correspond vraiment à ses gouts, il faut la corriger en post-traitement, en RAW de préférence.
ben non c'est pareil toujours rouge les deux mais plus sombre (expo) et moins rouge le D800
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 20:49:02
Là ca devient dur...
dans des données RVB forcément si on a moins de rouge il faut bien que les autres couleurs augmentent non? ;)
Hi, hi... ça me rappelle mes séances de labo en Cibachrome : je rajeunis* !
;-)
*j'adore Chassimages !
Hi hi comparer des couleurs, chacun avec des écrans différents et calibrés différemment çà va faire rigoler les puristes de la chromie et les maîtres étalonneurs du Kelvin . A votre âge de forumistes avertis retomber dans ce ba_ba sans issue..
Bon déjà pour lm75 la plupart des fils Google Green tint font référence non pas au pb de balance des blancs mais du LCD et ceci surtout pour le D4.
Ici un point precis : http://www.digitalcamerainfo.com/content/Nikon-D800-Digital-Camera-Review/Color.htm
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 20:49:02
Là ca devient dur...
dans des données RVB forcément si on a moins de rouge il faut bien que les autres couleurs augmentent non? ;)
Si la BdB était équilibrée il y aurait encore plus de vert et encore plus de bleu er moins de rouge forcément
et on aurait par ex 183/183/183 forcément il y aurait beaucoup plus de vert mais bien moins de rouge et la bdb serait parfaitement neutre
Je t'avoue que je suis un peu perdu.
C'est quel logiciel et quel menu stp pour voir si je peux le tester ?
Citation de: chris31 le Avril 01, 2013, 21:14:35
Je t'avoue que je suis un peu perdu.
C'est quel logiciel et quel menu stp pour voir si je peux le tester ?
Pas besoin de logiciel : on est dans les fondamentaux de la couleur, là...
En résumé, faire +5 en magenta ou -5 en jaune et -5 en cyan (soit -5 en vert), c'est pareil. Il faut voir ça comme une balance, avec les couleurs complémentaires de part et d'autre...
D'ailleurs, les réglages de balance des couleurs dans les logiciels sont explicites (comprendre que tu ne peux pas ajouter à la fois du bleu et du jaune dans une image, pour prendre un autre exemple) :
Bon là j'ai fait la bdb de l'image qui vous semblait verte
maintenant le livre est à 207 207 207 parfaitement neutre. pourtant il y a beaucoup plus de vert que tout à l'heure... ;D
et vous voyez aussi que l'autre a bien une dominante rouge.
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 20:52:46
ben non c'est pareil toujours rouge les deux mais plus sombre (expo) et moins rouge le D800
En meme temps, tu est allé chercher le point sur le mur qui est peint en jaune. ;D
De toute façon, je suis d'accord avec toi, les différences sont minimes. Quand à la personne qui a fait les tests de photo sur le site donné en lien, quand on a un salon avec une moquette bleue aussi moche, on ne vient pas se la ramener avec des différences de balance de blanc aussi faibles. :D
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 21:22:42
En meme temps, tu est allé chercher le point sur le mur qui est peint en jaune. ;D
De toute façon, je suis d'accord avec toi, les différences sont minimes. Quand à la personne qui a fait les tests de photo sur le site donné en lien, quand on a un salon avec une moquette bleue aussi moche, on ne vient pas se la ramener avec des différences de balance de blanc aussi faibles. :D
Et le mur il n'est pas rouge du tout justement ;D enfin à peine rosé et c'était pour confirmer la comparaison
Même si ce n'est pas l'idéal lorsqu'il s'agit de comparer deux dominantes même si la cible n'est pas parfaitement neutre on peut quand même voir les dérives de chaque image et elles concordent avec le blanc du livre, l'image paraissant verte est simplenemt moins rouge que l'autre...
ceci étant la difficulté pour juger deux images c'est que lorsqu'elles ont toutes les deux la même dérive principale (rouge ici) il est rare que ce soit parfaitement "symétrique" il peut y avoir un poil de bleu dans l'une d'elle ce qui semble modifier la dominante et la faire prendre pour du vert mais la dominante reste majoriairement rouge mais moins rouge Si on vous avait présenté l'image "verte "seule vous l'auriez bien vu rouge pas verte ... ;)
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 21:26:44
Si on vous avait présenté l'image "verte "seule vous l'auriez bien vu rouge pas verte ... ;)
Effectivement.
En tout cas, cela prouve bien que lorsqu'on n'a pas de banc de référence, on dit souvent n'importe quoi avec les couleurs. Les tests de Bernard son bien parlant.
Cela me rappelle un ami qui pouvait passer des heures à retoucher des couleurs sur un écran bien calibré. Il partait ensuite en ballade et en revenant, cela lui sautait aux yeux : sa photo qu'il trouvait parfaite avant sa ballade présentait maintenant une énorme dominante.
Du coup, il allait prenait souvent des pauses lorsqu'il faisait de la retouche. Sinon, tout partait en sucette.
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 21:38:27
Effectivement.
En tout cas, cela prouve bien que lorsqu'on n'a pas de banc de référence, on dit souvent n'importe quoi avec les couleurs. Les tests de Bernard son bien parlant.
Cela me rappelle un ami qui pouvait passer des heures à retoucher des couleurs sur un écran bien calibré. Il partait ensuite en ballade et en revenant, cela lui sautait aux yeux : sa photo qu'il trouvait parfaite avant sa ballade présentait maintenant une énorme dominante.
Du coup, il allait prenait souvent des pauses lorsqu'il faisait de la retouche. Sinon, tout partait en sucette.
Effectivement c'est une procédure que j'applique fréquemment même pour tous les paramètres (luminosité/contraste/saturation) car le cerveau s'habitue corrige automatiquement, mais lorsque l'on reprend un travail après un peu de repos les mauvais réglages sautent aux yeux.
Je repose ma question en la reformulant :
Il existe effectivement une différence entre ces images de D700 et D800. Les yeux et la pipette le montrent.
Mais à défaut d'une charte de gris, comment peut-on affirmer que la dominante est rouge (ou verte) ?
Si tu n'a pas de charte de gris, et que tu as aucune connaissance de la scène, c'est impossible de savoir si la balance des blancs est bonne. Essaie par exemple de prendre en photo une feuille bleue unie avec la balance des blancs Auto. Je ne suis pas sur qu'elle finisse bleue sur ton appareil.
En pratique, tu as toujours des informations sur la scène. Par exemple, Bernard a utilisé le fait qu'un des bords de livre doit être blanc. Il a de grandes chances d'avoir raison.
Mais le boitier n'a aucun moyen de savoir quel objet doit être neutre. Il utilise des algorithmes très sophistiqués pour donner sa meilleure estimation. Que deux boitiers donnent des résultats très légèrement différents est donc normal.
De toute manière, sauf si on fait de la reproduction de tableau, la valeur exacte de la balance des blancs ne nous intéresse pas vraiment. Chacun est libre de mettre son interprétation. On peut cependant partir d'une bonne base en utilisant la pipette des derawtisseur et sélectionnant un objet de la scène blanc. Cela peut donner un point de départ.
Merci Sylvatica.
Nous sommes, si je puis dire, sur la même longueur d'onde !
J'en conclus, est-ce abusif ? que l'analyse de Bernard, montre bien la différence entre les deux images, mais ne permet pas de qualifier une dominante.
Pour confirmer ce que j'ai dit plus haut, j'ai fait l'expérience suivante:
- Feuille de couleur "violette" collée au mur de mon séjour. Je prends la photo de la feuille en entier en balance des blancs auto.
- Feuille de couleur "verte" collée au mur de mon séjour. Je prends la photo de la feuille en entier en balance des blancs auto.
- J'ai pris ensuite en photo les deux feuilles en faisant la balance des blancs avec une feuille blanche.
Les images avec la balance des blanc auto sont sur la première ligne. Celles avec la balance des blancs faite avec la feuille blanche sont sur la seconde ligne. La colonne de gauche correspond à la même feuille "violette" et la colonne de droite correspond à la même feuille "verte".
Le plus intéressant est que le feuille "violette", sous la même lumière du salon, je la voit rose. La feuille "verte", sous la lumière du salon, je la voit jaune d'oeuf.
Comme quoi, les gouts et les couleurs...
Citation de: B [at] R le Avril 02, 2013, 01:02:02
J'en conclus, est-ce abusif ? que l'analyse de Bernard, montre bien la différence entre les deux images, mais ne permet pas de qualifier une dominante.
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'analyse de Bernard. Sur la photo que j'ai montrée, en utilisant la pipette sur la moulure, photoshop me donne une teinte verte avec le D800 et jaune avec le D700. Cependant, cette teinte est faible et l'outil pipette donnera toujours une dominante quelque soit la couleur choisie, sauf pour le blanc "parfait".
Sur ces deux photos, le D800 semble bien un peu plus froid que le D700.
Si on trouve que c'est le cas tout le temps : Menu -> Shooting -> White Balance -> Auto -> Auto2 : Keep warm lighting colors. Il semble que cela résolve le "problème".
.
Citation de: sylvatica le Avril 02, 2013, 01:29:56
Pour confirmer ce que j'ai dit plus haut, j'ai fait l'expérience suivante:
- Feuille de couleur "violette" collée au mur de mon séjour. Je prends la photo de la feuille en entier en balance des blancs auto.
- Feuille de couleur "verte" collée au mur de mon séjour. Je prends la photo de la feuille en entier en balance des blancs auto.
- J'ai pris ensuite en photo les deux feuilles en faisant la balance des blancs avec une feuille blanche.
Les images avec la balance des blanc auto sont sur la première ligne. Celles avec la balance des blancs faite avec la feuille blanche sont sur la seconde ligne. La colonne de gauche correspond à la même feuille "violette" et la colonne de droite correspond à la même feuille "verte".
Le plus intéressant est que le feuille "violette", sous la même lumière du salon, je la voit rose. La feuille "verte", sous la lumière du salon, je la voit jaune d'oeuf.
Comme quoi, les gouts et les couleurs...
Si tu ne cadres que la feuille violette (pas de blanc, de gris ou de noir dans ton cadrage), la balance des blancs ne peut être faite correctement que par des appareils tels que le D2x qui ont un capteur sur le boîtier mesurant la température de couleur de la lumière ambiante indépendamment de ce qui est cadré par le boîtier.
Peut-être un début de "solution" par là : https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/56128 (https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/56128) ;)
Citation de: muadib le Avril 02, 2013, 08:05:30
Si tu ne cadres que la feuille violette (pas de blanc, de gris ou de noir dans ton cadrage), la balance des blancs ne peut être faite correctement que par des appareils tels que le D2x qui ont un capteur sur le boîtier mesurant la température de couleur de la lumière ambiante indépendamment de ce qui est cadré par le boîtier.
Effectivement. L'experience était faite pour justement montrer dans un cas extreme que sans référence, un boitier ne peut rien faire de correct. Les algorithmes de balance des blancs automatiques font donc de leur mieux et des variations entre boitiers sont inevitables.
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2013, 21:18:31
Bon là j'ai fait la bdb de l'image qui vous semblait verte
maintenant le livre est à 207 207 207 parfaitement neutre. pourtant il y a beaucoup plus de vert que tout à l'heure... ;D
et vous voyez aussi que l'autre a bien une dominante rouge.
Merci, j'avais mal compris avant.
Je mettais mis avec la mauvaise conf en tête ( les références fuji )
C'est à dire que l'on part sur une interprétation de matrice de bayer et tout ce qui en découle comme dérive.
Citation de: Verso92 le Avril 01, 2013, 21:17:08
Pas besoin de logiciel : on est dans les fondamentaux de la couleur, là...
Merci j'ai fait un furieux mélange entre additive et soustractive. ( ok je vois mon erreur, j'étais resté sur les références fuji - références croisées d'un des deux axes ).
D'accord avec Bernard 2. Vois rien de vert.
Avez-vous un écran BIEN calibré?
Citation de: Sebmansoros le Avril 02, 2013, 12:30:03
D'accord avec Bernard 2. Vois rien de vert.
Avez-vous un écran BIEN calibré?
Sur certaines photos, il est quand même facile de voir que le D800 tire un peu plus vert le bleu/vert et le D700 tire un peu plus vers le jaune/rouge. Cela reste faible, mais c'est perceptible.
Par contre, sur la photo que Bernard a choisie (la bibliothèque), les deux tirent vers le jaune/rouge.
Comme dit plus haut, si vous aimez les couleurs chaudes en lumière intérieure avec le D800, il semble que le mode AUTO2 de la balance des blancs s'en charge. Comme cela, il tirera plus vers les couleurs chaudes en intérieur.
Citation de: sylvatica le Avril 02, 2013, 14:25:58
Sur certaines photos, il est quand même facile de voir que le D800 tire un peu plus vert le bleu/vert et le D700 tire un peu plus vers le jaune/rouge. Cela reste faible, mais c'est perceptible.
Par contre, sur la photo que Bernard a choisie (la bibliothèque), les deux tirent vers le jaune/rouge.
Lorsque l'on utilise l'outil de PS, il y a toujours une couleur à droite de la fenêtre même quand l'indicateur est au neutre, à cheval sur le le bord gauche
Après tu peux très bien prendre la mesure 1cm à coté et rester au neutre mais avec une couleur différente à droite de la fenêtre. le neutre est une position d'équilibre instable.
D'autre part l'image du D800 est un peu sous exposée vs D700 donc peut influer sur le résultat.
C'est pour cela que, au final, la dominante du D800 dans ce cas est plus discrète (et dans la marge d'erreur en fonction de la cible) alors que celle du D700 est un peu plus marquée.
Et pour en revenir à l'auteur de ce fil effectivement c'est ce que je lui avais aussi indiqué, qu'il prenne la balance auto Auto2 c'est celle du D700 :)
Citation de: Sebmansoros le Avril 02, 2013, 12:30:03
D'accord avec Bernard 2. Vois rien de vert.
Avez-vous un écran BIEN calibré?
Oui.
Citation de: Bernard2 le Avril 02, 2013, 16:30:22
Lorsque l'on utilise l'outil de PS, il y a toujours une couleur à droite de la fenêtre même quand l'indicateur est au neutre contre le bord gauche
Après tu peux très bien prendre la mesure 1cm à coté et tu peux rester au neutre mais avec une couleur différente à droite de la fenêtre. le neutre est une position d'équilibre instable.
D'autre part l'image du D800 est un peu sous exposée vs D700 donc peut influer sur le résultat.
C'est pour cela que au final la dominante du D800 dans ce cas est faible (et dans la marge d'erreur en fonction de la cible) alors que celle du D700 est un peu plus marquée.
Et pour en revenir à l'auteur de ce fil effectivement c'est ce que je lui avais aussi indiqué, qu'il prenne la balance auto Auto2 c'est celle du D700 :)
Comme dirait Philippe Alexandre, "Je suis d'accord avec Bernard".
Citation de: sylvatica le Avril 02, 2013, 16:39:47
Comme dirait Philippe Alexandre, "Je suis d'accord avec Bernard".
;)
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 18:00:12
Honnetement, qui donne une importance a la balance des blancs sur son ecran arriere ?
Peut-être ceux qui font du jpeg ?
L'écran arrière du D800 est catastrophique. La dérive verte est indigne d'un boîtier d'une telle ambition.
Il suffit de comparer avec un 5DIII ou un X100 pour s'en rendre compte.
Pour le vérifier, quoi de mieux qu'une paire d'yeux pour comparer la scène photographiée et l'écran.
Pourtant la balance des blancs me semble finalement en progrès par rapport au D700.
Enfin, chez Nikon, faut tout de même avoir la foi pour déclencher en jpeg...
Avec feu mon X100, c'était presque tout en jpeg et ça marchait d'enfer.
Je viens de passer ces dernières heures dans un coin retiré dans le nord de la Thaïlande, presque à sec de mémoire et j'ai dû passer du Raw au Jpeg fine M. Je ne suis pas rassuré...
A +
Et quand tu es avec des éclairages merdiques comment tu fais avec du JPEG?
Citation Raphaël:
Citation de: sylvatica le Avril 01, 2013, 18:00:12
Honnetement, qui donne une importance a la balance des blancs sur son ecran arriere ?
Peut-être ceux qui font du jpeg ?
L'écran arrière du D800 est catastrophique. La dérive verte est indigne d'un boîtier d'une telle ambition.
Il suffit de comparer avec un 5DIII ou un X100 pour s'en rendre compte.
Pour le vérifier, quoi de mieux qu'une paire d'yeux pour comparer la scène photographiée et l'écran.
Pourtant la balance des blancs me semble finalement en progrès par rapport au D700.
Enfin, chez Nikon, faut tout de même avoir la foi pour déclencher en jpeg...
Avec feu mon X100, c'était presque tout en jpeg et ça marchait d'enfer.
Je viens de passer ces dernières heures dans un coin retiré dans le nord de la Thaïlande, presque à sec de mémoire et j'ai dû passer du Raw au Jpeg fine M. Je ne suis pas rassuré...
A +
C'est vraiment scandaleux une telle affirmation.
J'ai un D800 l'écran arrière est parfait, pas de dominante de couleur, et je l'ai comparé à celui du Fuji X10.
Vos allégations sont irresponsables, vos états d'âme ne m'intéressent pas.
Citation de: Raphael1967 le Avril 03, 2013, 04:15:02
Peut-être ceux qui font du jpeg ?
L'écran arrière du D800 est catastrophique. La dérive verte est indigne d'un boîtier d'une telle ambition.
Il suffit de comparer avec un 5DIII ou un X100 pour s'en rendre compte.
Pour le vérifier, quoi de mieux qu'une paire d'yeux pour comparer la scène photographiée et l'écran.
Pourtant la balance des blancs me semble finalement en progrès par rapport au D700.
Enfin, chez Nikon, faut tout de même avoir la foi pour déclencher en jpeg...
Avec feu mon X100, c'était presque tout en jpeg et ça marchait d'enfer.
Je viens de passer ces dernières heures dans un coin retiré dans le nord de la Thaïlande, presque à sec de mémoire et j'ai dû passer du Raw au Jpeg fine M. Je ne suis pas rassuré...
A +
Du point de vue du principe de la dominante je pense que si on observe l'écran sans la protection cela augmentera la dominante. Car le plastique de protection a une très légère teinte rosée qui compense au moins partiellement.
De là à penser que Nikon ait modifié la dominante de l'écran pour tenir compte de la protection il n'y a qu'un pas.
Peut être un peu trop modifiée sans doute
Mais
"catastrophique" dis tu, rien que ça ! je vois que tu as des jugements modérés et objectifs ;)
Je n'ai jamais songé 1 seconde à vérifier une balance avec l'écran arrière sauf en cas de plantage complet (erreur de sélection de balance).
Si je veux assurer je fais une mesure ou j'utilise la balance fixe lumière du jour en cas de pdv en pleine journée et par temps ensoleillé c'est plus sûr que se fier à un écran qui donnera une toujours impression différente selon l'éclairage ambiant.
CitationEnfin, chez Nikon, faut tout de même avoir la foi pour déclencher en jpeg...
Acheter un D800 pour déclencher en Jpeg ... Ca par contre ça m'échappe...
Tu n'as encore pas tout vu: il y a même des photographes qui le font avec un D4! Alors....à vos tablettes.
comme je suis rentré de WE j'ai fait un exemple :
D800 en mode BdB A2
D800 en BdB mesuré (Pre)
et D7000 BdB en mode Auto 1 avec une correction B1
pour résumé parfois la BdB du D800 tire sur le vert (et d'apres mes essais plus particulierement en situation de contre jour) que la BdB soit en auto 1 ou 2.... je vais essayer le nouveau FW pour voir si il y a du mieux. Je reste quand même étoné de la différence entre une BdB Auto et une BdB mesurée sur le même cadrage au même moment............. et dans les mêmes conditions quand le D7000 tire plutot vers le rouge le D800 lui a un rendu verdatre que je trouve particulierement moche. Sinon mon ecran arriere (D800) ne pose pas de probleme : il montre bien (en sRVB) la même chose que mon ecran d'ordi qui est calibré bien sur.
Citation de: Sebmansoros le Avril 03, 2013, 08:50:14
Et quand tu es avec des éclairages merdiques comment tu fais avec du JPEG?
Ai-je écrit le contraire ?
Je pense que cela ferait très plaisir à certains de pouvoir commander un D800E sans jpeg, sans mode programme, sans flash et sans vidéo.
Ils seraient rassurés d'appartenir à la famille des vrais photographes qui ne se compromettent pas avec la plèbe.
Pour revenir au sujet, il me semble avoir lu assez de témoignages sur la dérive verte de l'écran arrière du D800 pour affirmer qu'il a un pb. Et puis je me retrouve régulièrement en situation équipé d'un D800 et d'un D600. L'écran arrière du D600 restitue parfaitement les couleurs, pas le D800. C'est tout.
Autre idée de fil: "La mesure matricielle de mon D800 déconne : quand je photographie un tas de charbon, il devient gris." ;D
Plus sérieusement, il ne faut pas demander à la balance des blancs automatique ce qu'elle est incapable de faire. Sur les photos plus haut, les D800 et D7000 se plantent tous les deux. Seul un appareil avec une mesure de lumière directe (le D2X par exemple) a ses chances.
Citation de: lm75 le Avril 04, 2013, 00:46:42
Je reste quand même étoné de la différence entre une BdB Auto et une BdB mesurée sur le même cadrage au même moment.............
C'est que tu sois étonné qui est étonnant. C'est d'ailleurs tout l'intérêt de la BdB "mesurée", et la raison de sa présence sur les APN.
La BdB "auto" ne pourra qu'essayer de deviner la température de couleur de la scène en fonction des données de la photo, d'une façon plus ou moins statistique. La BdB "mesurée", si elle est faite dans les conditions strictes pour lesquelles elle a été conçue, donnera des résultats aussi parfaits que possibles en fonction de l'appareil.
À condition que le photographe soit dans les mêmes conditions de lumière que le sujet.
Il y a la possibilité de caler à peu près la BdB en manuel en liveview mais pour cela un écran sans dérive serait préférable.
Oui pepew .
Sous un affut coloré, le D2X était une plaie .
Raoul 8)
Vraiment pas observé ce défaut:
ce que voulais dire est que j'etais etoné de la mauvaise qualité de la BdB Auto, la BdB mesurée me servant de ref : de memoire je n'ai jamais eu un boitier avec d'aussi grande différence de résultat.... ca me laisse reveur surtout quand j'utilise le x100 par ex
bon ca laisse une bonne marge de progression a Nikon pour le D900, mais pour ce D800 mon sentiment est que leur nouvelle mesure de la lumiere / BdB est moins performante que ce qu'ils faisaient avant... la seule amelioration est qu'il ne faut pas corriger l'expo du style -1/3 de maniere permanente :(
je vais essayer le nouveau FW ce WE on verra si ca ameliore les choses
Je n'ai pas ce sentiment après un mois d'utilisation, j'ai comparé des photos prisent avec le 700 même lieu et ambiance et surtout memes optiques, le résultat concernant la BdB est que c'est plus juste moins jaune avec le D800, du coup j'arrive enfin à avoir des photos en intérieur, où les murs de mon salon sont blancs, avec des murs blancs.
Il est clair que ce boîtier représente une avancée.
+1
La BDB du D800 est en net progrès par rapport à ce qui se faisait avant.
Merci!
Si tous les grincheux pouvaient lire..!
Citation de: lm75 le Avril 04, 2013, 19:34:17
la seule amelioration est qu'il ne faut pas corriger l'expo du style -1/3 de maniere permanente :(
Avec quel boitier Nikon fallait-il faire ce genre de chose, à part le D7000 ?
Citation de: lm75 le Avril 04, 2013, 19:34:17
ce que voulais dire est que j'etais etoné de la mauvaise qualité de la BdB Auto, la BdB mesurée me servant de ref : de memoire je n'ai jamais eu un boitier avec d'aussi grande différence de résultat.... ca me laisse reveur surtout quand j'utilise le x100 par ex
Tu peux nous poster une série D800/D7000/X100 de la même scène ainsi qu'une photo ou la balamce des blancs a été corrigée ?
Sincèrement, j'ai le semtiment que sur ton dernier exemple, aucune balance des blancs automatique ne peut s'en sortir.
Citation de: Raphael1967 le Avril 04, 2013, 03:28:00
Ai-je écrit le contraire ?
Je pense que cela ferait très plaisir à certains de pouvoir commander un D800E sans jpeg, sans mode programme, sans flash et sans vidéo.
Ils seraient rassurés d'appartenir à la famille des vrais photographes qui ne se compromettent pas avec la plèbe.
Pour revenir au sujet, il me semble avoir lu assez de témoignages sur la dérive verte de l'écran arrière du D800 pour affirmer qu'il a un pb. Et puis je me retrouve régulièrement en situation équipé d'un D800 et d'un D600. L'écran arrière du D600 restitue parfaitement les couleurs, pas le D800. C'est tout.
toi tu vas finir sur le bucher ... en nikon on ne fait pas de jpg boitier c'est pas assez classe :D :D :D
Vous la voyez verte vous?
D800 Direct boîtier jpeg comme tous les grands photographes!
Citation de: iceman93 le Avril 05, 2013, 18:32:07
toi tu vas finir sur le bucher ... en nikon on ne fait pas de jpg boitier c'est pas assez classe :D :D :D
T'exagère, je fait beaucoup de Jpeg direct avec mon D3s, et franchement, j'en suis très content !
Pour les photos d'autos ou en situations normal, le Jpeg est très bien ! J'ai l'impression que certains sacralise le Raw comme si c'était l'unique solution.
Ps: Pareil, la Bdb Auto a du me trahir 10 fois sur 8000 cliché ! J'ai l'impression que certains font beaucoup pour pas grand chose :o
Bref, HS Off ;D
Un exemple de dérive verte ?
(http://www.jbt-sport.com/PHOTOS%20WAB/2013/03%2029%20SBK%20FR/SBKFR13%2013.jpg)
Citation de: Bivence le Avril 05, 2013, 18:52:43
Vous la voyez verte vous?
D800 Direct boîtier jpeg comme tous les grands photographes!
Le ciel me semble souffrir d'une légère dominante verte ou cyan, je ne saurais pas dire avec précision.
L'avis d'un œil exercé pourrait peut-être nous en dire un peu plus ? Benaparis, si tu traines dans le coin...
Citation de: Thxevo le Avril 05, 2013, 19:09:43
T'exagère, je fait beaucoup de Jpeg direct avec mon D3s, et franchement, j'en suis très content !
Pour les photos d'autos ou en situations normal, le Jpeg est très bien ! J'ai l'impression que certains sacralise le Raw comme si c'était l'unique solution.
Ps: Pareil, la Bdb Auto a du me trahir 10 fois sur 8000 cliché ! J'ai l'impression que certains font beaucoup pour pas grand chose :o
Bref, HS Off ;D
c'est pas une impression ... si tu dis que tu es nikoniste et que tu fais du jpg on te traite de débile ;)
Citation de: Thxevo le Avril 05, 2013, 19:09:43
Ps: Pareil, la Bdb Auto a du me trahir 10 fois sur 8000 cliché ! J'ai l'impression que certains font beaucoup pour pas grand chose :o
Donc tu as fais 7990 photos en extérieur avec soleil et 10 photos en intérieur, c'est vendredi tput est permis. ;D
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 20:08:54
Le ciel me semble souffrir d'une légère dominante verte ou cyan, je ne saurais pas dire avec précision.
C'est probablement parce qu'il n'y en a pas! et vert et cyan pour un ciel bleu c'est un peu la même chose!
J'avoue que je suis de plus en plus étonné par ces obsessions de la dominante. Entre la photo qu'on regarde sur un écran à l'environnement très variable, une impression papier et l'original d'un paysage il y a une différence qu'on ne peut combler..
Autant j'ai été sensible à la colorimétrie au début de mon intérêt pour la photo autant j'y suis devenu indifférent puisque j'ai compris qu'il est impossible d'être conforme à un original qui change en permanence selon l'éclairage par ex.. D'où mon manque d'intérêt pour le raw..du moment que le résultat est plausible ou agréable à l'oeil.
Citation de: chris31 le Avril 05, 2013, 20:41:25
Donc tu as fais 7990 photos en extérieur avec soleil et 10 photos en intérieur, c'est vendredi tput est permis. ;D
mouarffff méketékon lol ;)
Citation de: chelmimage le Avril 05, 2013, 20:54:04
J'avoue que je suis de plus en plus étonné par ces obsessions de la dominante. Entre la photo qu'on regarde sur un écran à l'environnement très variable, une impression papier et l'original d'un paysage il y a une différence qu'on ne peut combler..
Ce n'est pas une raison pour tout laisser filer
a volo...
Déjà que ce n'est pas facile d'obtenir un résultat satisfaisant, autant mettre toute les chances de son côté, non ?
(surtout quand on dépense des sommes aussi importantes dans un boitier de ce type avec les objectifs qui vont avec... pour un utilisateur de compact à 150€, c'est différent, bien sûr)
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 21:01:09
pour un utilisateur de compact à 150€, c'est différent, bien sûr)
Oui c'est vrai tout est plus petit pour lui, l'écran de télé 32" et le tirage 10*15. Ho que j'aime le vendredi où tout est permis. ;D
Pauvre Verso, a vouloir toujours avoir raison et comme celà fait si longtemps qu'il n'a plus vu un ciel d'azur chez lui, il ne se rappelle plus sa couleur!
Le ciel et sa couleur sur la cote- d'azur sont comme ça, les Gd peintres du XX eme siècle ne s'y sont pas trompés, alors tu sais Verso, si tu ne le vois pas bleu faut pas appeler tes copains à la rescousse pour te conforter!
À moins que se ne soit ton super écran de super PC qui pose Pb, enfin je te laisse réfléchir la dessus...tu le sais je suis Mac, on n'a pas les mêmes valeurs et tout ça...
PS: aujourd'hui du côté de Nice, le ciel était bleu, mais pas un bleu Klein breveté, figé pour toujours, non un bleu changeant tout au long de la journée, c'est ça la photographie: écrire la lumière.
Je te chahute un peu, qui aime bien...tu connais la suite, mais cela ne m'empêche pas de te souhaiter un bon WE.
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 21:01:09
Ce n'est pas une raison pour tout laisser filer a volo...
Déjà que ce n'est pas facile d'obtenir un résultat satisfaisant, autant mettre toute les chances de son côté, non ?
Je suis d'accord mais je pense que pour la photo qui te pose problème, c'est excessif, surtout en ce qui concerne la nature. Il n'y a pratiquement jamais 2 conditions identiques d'éclairage...J
e pense que c'est un réflexe naturel pour l'avoir pratiqué mais je m'interroge sur son utilité au delà de l'exercice technique de la (re)copie basique..
D'ailleurs une fois faite la copie, chacun y va de son curseur pour "l'améliorer"..
Citation de: Bivence le Avril 05, 2013, 22:01:38
Pauvre Verso, a vouloir toujours avoir raison et comme celà fait si longtemps qu'il n'a plus vu un ciel d'azur chez lui, il ne se rappelle plus sa couleur!
Le ciel et sa couleur sur la cote- d'azur sont comme ça, les Gd peintres du XX eme siècle ne s'y sont pas trompés, alors tu sais Verso, si tu ne le vois pas bleu faut pas appeler tes copains à la rescousse pour te conforter!
PS: aujourd'hui du côté de Nice, le ciel était bleu, mais pas un bleu Klein breveté, figé pour toujours, non un bleu changeant tout au long de la journée, c'est ça la photographie: écrire la lumière.
Je te chahute un peu, qui aime bien...tu connais la suite, mais cela ne m'empêche pas de te souhaiter un bon WE.
Tu sais, moi je ne suis pas un "expert" (malheureusement...), et je butte souvent sur ce genre de problème (avec mon D700), sans arriver toujours à le résoudre ou à l'améliorer à coup sûr. Alors, si des gens qui ont un regard affuté viennent donner leur avis, ce sera instructif, non ?
Que ce soit pour confirmer mon sentiment
ou pas, hein : il n'y a pas de complot !
Citation de: Bivence le Avril 05, 2013, 22:01:38
À moins que se ne soit ton super écran de super PC qui pose Pb, enfin je te laisse réfléchir la dessus...tu le sais je suis Mac, on n'a pas les mêmes valeurs et tout ça...
Peut-être, va savoir : l'étalonnage de mon Nec241w, qui affiche en 3x10 bits, remonte à quelques semaines : je vais emprunter de nouveau la XRite Display1 du club pour vérifier tout ça...
Mébon, toi, tu as un Mac : par principe, tu ne connais donc pas ce genre de soucis, n'est-ce pas ?
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2013, 22:09:01
[...] je butte souvent sur ce genre de problème (avec mon D700), sans arriver toujours à le résoudre ou à l'améliorer à coup sûr.
Et même pas honte, hein !
;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172626.msg3571759.html#msg3571759
Citation de: chris31 le Avril 05, 2013, 20:41:25
Donc tu as fais 7990 photos en extérieur avec soleil et 10 photos en intérieur, c'est vendredi tput est permis. ;D
En intérieur, s'il 'y a que du tungstène, c'est une affaire de gamme. Plus le Nikon est cher, et plus il accepte de descendre en ISO en mode auto. Bon, si c'est genre D40, il faut se mettre en mode tungstène et non plus auto, et tout va bien.
Si on mélange jour, tungstène, néon, toute cette discussion n'a guère de sens.