bonjour
je cherche un 35 de qualité sans acheter cependant, le modèle 1.4 g
Le Sigma Art f/1.4 (une véritable tuerie des la pleine ouverture), moitié moins cher que le Nikon équivalent.
merci beaucoup
Si la MaP manuelle ne te rebute pas, il y a des choses sympas chez Zeiss.
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2013, 13:08:11
Si la MaP manuelle ne te rebute pas, il y a des choses sympas chez Zeiss.
j 'en ai eu un mais pour le piqué, on peut trouver un peu mieux
Citation de: Patxi.R le Avril 20, 2013, 13:32:29
j 'en ai eu un mais pour le piqué, on peut trouver un peu mieux
Tu es bien difficile, mon cher...
le meilleur choix actuel en Nikkor GA classique et prix raisonnable est le 28 1,8 G
L'angle un peu plus large sur un D800 est un vrai bonheur comme ce boîtier est un véritable multiformats sans perte de qualité notable. Cette possibilité du D800 donne des degrés de liberté suplémentaires 28mm 32mm 42mm de champ avec le même objectif.
En d800 on peut se permettre d'être un peu plus large et c'est un vrai avantage
À méditer .....
Citation de: Jean-Claude le Avril 20, 2013, 17:35:11
le meilleur choix actuel en Nikkor GA classique et prix raisonnable est le 28 1,8 G
L'angle un peu plus large sur un D800 est un vrai bonheur comme ce boîtier est un véritable multiformats sans perte de qualité notable. Cette possibilité du D800 donne des degrés de liberté suplémentaires 28mm 32mm 42mm de champ avec le même objectif.
En d800 on peut se permettre d'être un peu plus large et c'est un vrai avantage
À méditer .....
je crois que tu m'as convaincu ;)
Citation de: Patxi.R le Avril 20, 2013, 13:32:29
j 'en ai eu un mais pour le piqué, on peut trouver un peu mieux
Ah, ah... Bizarre ça... Parce que question piqué, le Zeiss est très bien placé...
Citation de: Patxi.R le Avril 20, 2013, 12:23:01
bonjour
je cherche un 35 de qualité sans acheter cependant, le modèle 1.4 g
C'est vrai que le 1,4G est cher mais c'est un vrai bonheur qui vaut bien son prix ...
Citation de: Jean-Claude le Avril 20, 2013, 17:35:11
le meilleur choix actuel en Nikkor GA classique et prix raisonnable est le 28 1,8 G
L'angle un peu plus large sur un D800 est un vrai bonheur comme ce boîtier est un véritable multiformats sans perte de qualité notable. Cette possibilité du D800 donne des degrés de liberté suplémentaires 28mm 32mm 42mm de champ avec le même objectif.
En d800 on peut se permettre d'être un peu plus large et c'est un vrai avantage
À méditer .....
+1
Citation de: Cervelo45 le Avril 23, 2013, 09:51:12
C'est vrai que le 1,4G est cher mais c'est un vrai bonheur qui vaut bien son prix ...
Très bon ce 35 il est vrai, mais le 28 f1.8 fait pourtant le même boulot sur une photo, malgré une construction plus cheap.
Et comme le dit justement JC on peut avec un D800 se permettre de voir un peu plus large; ce 28 en crop 1.2 sur ce boitier donne encore 25 mpx.
Bref le meilleurs 35 sur D800 est le 28 f1.8 ;)
y'a une bande d'allergique à Sigma apparemment....
Citation de: rascal le Avril 23, 2013, 14:17:09
y'a une bande d'allergique à Sigma apparemment....
Puisqu'on te dit que le meilleur 35 est un 28! ;D
Sinon, je suis très satisfait de mon 28 1.8 AF-S G, mais pour qui a envie d'un 35 1,4, le Sigma a effectivement l'air d'être une tuerie. Le Nikon 35 1.4 AF-S n'est pas un mauvais objectif, mais il semble affligé d'une courbure de champs monumentale et il est bien plus cher.
Pour info, chez mon revendeur c'est à peu près:
28 1.8 AF-S 550€
35 1.4 HSM 850 €
35 1.4 AF-S 1450€
+1 pour le 28 f/1.8 AFS.
Un optique de compet.
Citation de: rascal le Avril 23, 2013, 14:17:09
y'a une bande d'allergique à Sigma apparemment....
Le Sigma semble en effet le meilleur à PO, en revanche son bokeh est un peu dur; il reste néanmoins un très bon candidat après le 28 ;D
Citation de: rascal le Avril 23, 2013, 14:17:09
y'a une bande d'allergique à Sigma apparemment....
En effet il y en a pas mal et je dois reconnaitre que, suite à quelques déboires sur des objectifs Sigma il ya assez longtemps j'ai fait partie des allergiques à Sigma moi aussi ;) mais au final comme récemment j'ai eu bien plus de soucis (en gravité et en quantité) avec des objectifs Nikon je crois que je vais me laisser aller à une allergie passagère (ou pas!) à Nikon et offrir à mon D700 ce Sigma art 1.4 (je sais je suis stupide et même sans doute un peu demeuré de ne pas réaliser que le meilleur 35mm actuel est bien sûr un 28mm Nikon mais avec l'âge j'ai perdu tellement de neurones....) :D
Citation de: tansui le Avril 23, 2013, 14:39:40
(je sais je suis stupide et même sans doute un peu demeuré de ne pas réaliser que le meilleur 35mm actuel est bien sûr un 28mm Nikon mais avec l'âge j'ai perdu tellement de neurones....) :D
Avec l'age le souci n'est pas tant la perte de neurone que celle de leur plasticité, demandant un temps d'adaptation plus long aux nouvelles situations ;)
Pas bien compris cette histoire de dock pour le Sigma ?
Citation de: Jean-Claude le Avril 20, 2013, 17:35:11
le meilleur choix actuel en Nikkor GA classique et prix raisonnable est le 28 1,8 G
L'angle un peu plus large sur un D800 est un vrai bonheur comme ce boîtier est un véritable multiformats sans perte de qualité notable. Cette possibilité du D800 donne des degrés de liberté suplémentaires 28mm 32mm 42mm de champ avec le même objectif.
En d800 on peut se permettre d'être un peu plus large et c'est un vrai avantage
À méditer .....
On frise le ridicule de la doudoumania.
Un 28 restera un 28 crop ou pas. Et il n'y a pas que les Nikkor dans la vie, il y a des concurrents qui proposent un excellent objectif le 35 sigma 1.4.
Il veut un 35 un 35 un 35 un 35 et tant pis si ce n'est pas un nikkor. ;)
Citation de: chris31 le Avril 23, 2013, 19:01:31
On frise le ridicule de la doudoumania.
Un 28 restera un 28 crop ou pas. Et il n'y a pas que les Nikkor dans la vie, il y a des concurrents qui proposent un excellent objectif le 35 sigma 1.4.
Il veut un 35 un 35 un 35 un 35 et tant pis si ce n'est pas un nikkor. ;)
Encore un qui n'a pas compris que le rendu et cadrage d'une image dépendent de la focale et du format de prise de vue :D
Quand quelqu'un dit j'ai besoin d'un 35mm celà signifie qu'il a besoin de l'angle de champs d'un 35mm en format FX
Citation de: Crinquet80 le Avril 23, 2013, 18:56:04
Pas bien compris cette histoire de dock pour le Sigma ?
permet des MàJ firmware, et des calage de F/B focus personnalisés (et des corrections auto ? )
Citation de: chris31 le Avril 23, 2013, 19:01:31
On frise le ridicule de la doudoumania.
Un 28 restera un 28 crop ou pas.
Petite précision au cas où : pour un point de vue identique, un 28mm
croppé du bon facteur délivrera
exactement la même image qu'un 35mm "plein cadre".
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique)
Citation de: 4mpx le Avril 20, 2013, 12:38:12
Le Sigma Art f/1.4 (une véritable tuerie des la pleine ouverture), moitié moins cher que le Nikon équivalent.
il y en a un qui me fait de l'oeil dans un magasin à québec...il me plaît, cet objectif...j'ai même été surpris en le prenant dans mes mains....il est costaud et semble solide également..bref, une excellente première impression...le vendeur me le laisserait à 879$
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2013, 20:33:46
Petite précision au cas où : pour un point de vue identique, un 28mm croppé du bon facteur délivrera exactement la même image qu'un 35mm "plein cadre".
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique)
Et pour la profondeur de champ, à ouverture identique, c'est pareil?
Citation de: Phil_C le Avril 23, 2013, 20:59:00
Et pour la profondeur de champ, à ouverture identique, c'est pareil?
Oui... et non : puisque l'image délivrée par le 28mm
croppé devra être agrandie d'un facteur supplémentaire au tirage, il faudra adapter le CdC d'un rapport équivalent.
(rappel : la PdC n'est qu'une convention fondée sur des hypothèses précises, pas une réalité optique à proprement parler)
Citation de: rascal le Avril 23, 2013, 19:56:29
permet des MàJ firmware, et des calage de F/B focus personnalisés (et des corrections auto ? )
Merci !
Le 35 f/1.4 AIS reste très bon dés f/2 (il faut mieux éviter le f/1.4...) mais le must reste le G qui sur mon D700 fait des merveilles, alors sur le D800..... ;D
Il y en a pas mal en occase en ce moment !
Thierry
Citation de: Patxi.R le Avril 20, 2013, 12:23:01
bonjour
je cherche un 35 de qualité sans acheter cependant, le modèle 1.4 g
Franchement si tu n as pas besoin de grande ouverture le 35 afd est excellent des f8 et il est du meme niveau ou similaire aux autres production plus honereuses....
Aux grandes ouvertures a part au centre de l image oublie ....
Citation de: arno06 le Avril 24, 2013, 16:33:28
Franchement si tu n as pas besoin de grande ouverture le 35 afd est excellent des f8.
Il était temps :D :D
Sérieusement, il faudrait songer à créer un fil avec les perles du forum.
Je précise ne pas m'exclure de l'assemblée potentielle des contributeurs.
Citation de: Raphael1967 le Avril 24, 2013, 20:59:24
Il était temps
Franchement quand tu compare les perfornances du 35 avec celles du 50 afs et du 28 afs, ils ne boxent pas dans la meme categorie.
Mon 35 AFS écrasé complètement le 35 AFD au grandes ouvertures,
n'empêche qu'à f:8 l'AFS G n'est pas vraiment meilleur que l'AFD
à 5,6 ou 8 mes autres F1,4 Nikkor ( 28, plusieurs 50, deux 85) sont tous visiblement meilleurs que le 35 AFS G !
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2013, 20:33:46
Petite précision au cas où : pour un point de vue identique, un 28mm croppé du bon facteur délivrera exactement la même image qu'un 35mm "plein cadre".
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique)
Verso pas toi, tu le sais très bien tu n'obtiendras pas la même image en croppant, il n'y a pas que le cadrage ou la perspective il y a tout le reste.
Le fond de l'image ne sera pas le même, la formule d'un 28 étant différente de celle d'un 35. Donc se ne sera pas
exactement la même imageOn pourra dire qu'elle s'en approchera cela je le conçois.
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique) ;D
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 08:00:09
Verso pas toi, tu le sais très bien tu n'obtiendras pas la même image en croppant, il n'y a pas que le cadrage ou la perspective il y a tout le reste.
Le fond de l'image ne sera pas le même, la formule d'un 28 étant différente de celle d'un 35. Donc se ne sera pas exactement la même image
On pourra dire qu'elle s'en approchera cela je le conçois.
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique) ;D
Négatif : ce sera exactement la "même" image.
Ou alors, dans ce cas, le f/1.8 50 AF-S ne donnera pas la même image que le f/1.4 50 AF-S (par exemple)... c'est vrai, certes, mais ça ne présente pas beaucoup d'intérêt dans
cette discussion.
(c'est dommage d'embrouiller le lecteur en lui faisant penser qu'il existera une différence entre un
crop dans une focale large et la focale plus longue...)
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 08:25:16
(c'est dommage d'embrouiller le lecteur en lui faisant penser qu'il existera une différence entre un crop dans une focale large et la focale plus longue...)
de suite les grands mots pour palier ton manque de connaissance, pourquoi j'irai embrouiler ? Alors qu'à côté de moi j'ai une opticienne.
Non je n'embrouille personne, une formule optique 28 mm ne peux pas donner la même image qu'une formule optique 35 mm.
On peut obtenir la même perspective en restant à la même place, en croppant on peut obtenir le même cadrage mais cela s'arrête là.
Le reste le fond est différent, et cela se sont les lois de l'optique comme tu le soulignes.
Et je n'embrouille personne par contre toi oui tu embrouilles par ta méconnaissances des lois de l'optique.
Donc je le répète contrairement à ce que
tu affirmes ce n'est pas
exactement la même image.
Sur ce débat clos avec toi, tu cherches toujours à avoir raison même quand tu as tord et
tu étales ta mauvaise foi comme d'habitude.
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 08:53:07
de suite les grands mots pour palier ton manque de connaissance [...]
Ben voyons...
(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 09:04:38
Ben voyons...
(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)
Allez tu veux jouer les experts en tout mais tu es expert en rien, je te rassures j'en sais moins que toi en photo, remarque ça doit pas te rassurer vu mes petites connaissances. ;D
Tu as tord et maintenant tu joues sur les mots en te justifiant comme toujours tu le fais, toi dès qu'un intervenant sur ce forum commet le moindre impair de choix dans ses mots tu le sanctionnes immédiatement par une quote en lui faisant remarquer.
Mais toi tu permets de dire que j'embrouille les gens alors que par chance ce matin je suis avec mon ophtalmo qui est une amie, et passionnée elle aussi de photo.
Moi je sais que je me plante souvent, et avant d'affirmer je me renseigne ou bien j'écris " à confirmer par un expert " ou bien j'écris " à me corriger" et tu as corrigé plusieurs fois certaines de mes interventions quand je me trompe et je t'en ai toujours remercié, et je le ferai toujours.
Mais de grâce, reconnais que tu te plantes au lieu de te raccrocher à la mauvaise foi en sortant l'excuse :
tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)Moi je préfère croire en la pro qui est à côté de moi, plutôt que toi qui cherche toujours à te justifier surtout quand tu sais que tu t'as affirmé une ânerie.
On ne va pas t'écorcher sur la place publique quand tu te trompes, on ne va pas se moquer de toi se serai ridicule, il arrive à tout le monde de faire une bourde, mais il faut savoir le reconnaitre, au lieu de broder à te justifier de rien, et que les autres cherchent à "embrouiller".
Reconnais que tu t'es planté cette fois-ci, comme tu l'as déjà fait et comme tu le referas, tu es humain bon sang pas un robot, et cela ne fera pas de toi une personne qui sera moins crédible, bien au contraire, même si je reste persuadé que tu es un petit robot. ;)
Même Einstein a reconnu s'être trompé.
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 09:04:38
(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image.
J'avais oublié, je n'ai rien noté du tout car tu n'as pas mis de "guillemets" mais tu as écris en gras et souligné.
A cette mauvaise foi qui te caractérise. ;)
Ne changes pas c'est comme ça que je t'apprécie et ça c'est sincère.
Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2013, 07:27:46
Mon 35 AFS écrasé complètement le 35 AFD au grandes ouvertures,
n'empêche qu'à f:8 l'AFS G n'est pas vraiment meilleur que l'AFD
Tu m'etonnes.... ;D, a f2 le 35AFD beurk....
du coup c'est vraiment une question aussi d'usage...et j'ai fait comme tu l'a conseille, un 28 en place du 35, pour profiter de l'ouverture importante...et attendre un nouveau 35mm de meilleurs qualite.
PS: je dis attendre car pour moi meme si le 35mm sigma est bon, son poid est dans mon critere un obstacle...
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2013, 21:45:28
Oui... et non : puisque l'image délivrée par le 28mm croppé devra être agrandie d'un facteur supplémentaire au tirage, il faudra adapter le CdC d'un rapport équivalent.
(rappel : la PdC n'est qu'une convention fondée sur des hypothèses précises, pas une réalité optique à proprement parler)
Bon c'est la même ou pas la même...
Même perspective, même cadrage, pdc différente, c'est ça ?
Citation de: pepew le Avril 25, 2013, 12:10:37
Bon c'est la même ou pas la même...
Même perspective, même cadrage, pdc différente, c'est ça ?
Ces polémiques stériles me fatiguent...
Ce soir, je posterai une image réalisée à 35mm et la même tirée d'un
crop de 28mm.
Je ne comprends non plus cette polémique... d'ailleurs entre deux objectifs de même focale on peut aussi noter de léger écarts et en pinaillant il n'y qu'un même objectif qui donnera un même résultat.
Photographiquement parlant il est connu et reconnu que le crop autour du centre de la focale donnera la même image avec une relative différence de PDC que Verso explique plus haut.
Chris31 peut-être devrais-tu jouer l'expert jusqu'au bout et nous livrer tes explications; pour moi la seule différence entre un 28 croppé et un 35 n'apparait réellement (bien qu'assez faiblement) qu'aux grandes ouvertures sur la PDC.
Avec un fichier plus pauvre (ou "moins riche", au choix) en pixels avec la solution du crop. Ben oui forcément. ;D
Tout dépend du 28 et du 35: un 35 dont le piqué file en panique dans les angles et dont le centre est vaporeux (pour ceux qui connaissent, le 35 1.4 AIS) donnera à pleine ouverture une bien moins belle image qu'un crop de 28 1.4 AFD grâce à la fonction crop x1,2 d'un D800, plus un pas en avant pour un cadrage identique. Les deux fichiers réduits identiquement à 25 Mpix, bien entendu.
Donc une discussion "qualitative" dans l'absolu n'a guère de sens.
Citation de: barberaz le Avril 25, 2013, 13:04:42
Chris31 peut-être devrais-tu jouer l'expert jusqu'au bout et nous livrer tes explications; pour moi la seule différence entre un 28 croppé et un 35 n'apparait réellement (bien qu'assez faiblement) qu'aux grandes ouvertures sur la PDC.
Moi je suis loin d'être un spécialiste, je me suis juste fait expliquer.
Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.
Par exemple je photographie une fleur à une distance de 2 m, avec une maison derrière, avec un téléobjectif la maison va parraitre plus importante que sur l'image au grand angle où elle paraîtra plus lointaine. Et tu auras beau cropper les images seront jamais identique.
C'est pareil entre 28 et 35, même si la différence sera moindre elle existera toujours.
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 12:25:05
Ces polémiques stériles me fatiguent...
C'est toi qui la lance la polémique en plus en disant que j'embrouille les gens.
Embrouiller les gens ça veut dire mensonge chez moi.
Donc tu me traite de menteur alors que c'est toi qui affirme une erreur.
Relis toi, et reconnais que tu as raconté une ânerie.
Mais ça jamais, tu préfères continuer à essayer de retomber sur tes pieds en triturant comme à ton habitude.
Le jour où sur un même appareil un 28 en croppant donnera la même image qu'un 35 alors en croppant plus tu devrais avoir l'image d'un 50 puis d'un 75, en restant dans la limite d'un nombre de photosite correct pour voir l'image sur le forum tu verras que les photos seront totalement différente, le fond n'aura pas le même aspect.
Et tu oses parler de loi de l'optique et traiter les autres de menteur.
Et le pire c'est que tu joues l'offusquer. Môsseir lance la polémique et fais ça chochotte parce que tu ne reconnaitras jamais que tu te plantes.
Trop orgueilleux ?
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 13:39:57
Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.
Dans ce cas je pense que tu fais erreur, car ici le rapport des plans seront strictement identique, tu as réellement un 200mm dans un 14, sauf qu'il ne te restera pas beaucoup de pixel pour l'apprécier.
En revanche, et j'avais eu beaucoup de mal à le démontrer ici, l'assemblage d'image d'un 35mm en verticale (par ex) pour donner un 15mm (en gros) donne un angle large tout en gardant la perspective d'un 35.
Citation de: barberaz le Avril 25, 2013, 13:48:32
Dans ce cas je pense que tu fais erreur, car ici le rapport des plans seront strictement identique, tu as réellement un 200mm dans un 14, sauf qu'il ne te restera pas beaucoup de pixel pour l'apprécier.
J'ai eu du mal au début à comprendre, il a fallut qu'on me le montre car j'étais septique comme toi.
Il y a 2 lois de l'optique celles que m'a expliqué une professionnelle, qui sont les lois de l'optique de l'embrouille et la vrai loi de l'optique les loi de Verso.
Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.
Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.
Fais le chez toi avec un zoom, et quelque soit le crop que tu feras à 28mm par exemple le fond sera différents aux autres focales. Même en conservant la même position, donc la même perspective.
L'image croppée d'un 28 à 35 à la même position sera ressemblante avec l'image à 35 mais le fond sera lui différent, légèrement et de plus en plus prononcé en fonction de l'écart de focale.
Donc contrairement à l'affirmation de Verso les deux images ne seront pas
totalement identique.
Verso, la polémique ne m'intéresse pas.
Il faut comprendre qu'ici tout le monde n'a pas 30 ans de pratique de différents formats.
Personnellement, j'ai fait du 24*36 argentique étant enfant (de 8 à 15 ans), bien sûr à cette époque je ne me posais pas ces questions sur le rendu, etc. Et depuis 2 ans je possède un APS. Alors tu vois mon expérience n'est pas comparable à la tienne...
Cropper un 28 pour avoir un cadrage 35, ça revient bien à réduire la taille de capteur ?
Ça induit donc des différences en terme de rendu, qualité d'image, etc ?
Je veux juste des réponses précises dans la mesure du possible...
Merci
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 13:39:57
Moi je suis loin d'être un spécialiste, je me suis juste fait expliquer.
Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.
Par exemple je photographie une fleur à une distance de 2 m, avec une maison derrière, avec un téléobjectif la maison va parraitre plus importante que sur l'image au grand angle où elle paraîtra plus lointaine. Et tu auras beau cropper les images seront jamais identique.
C'est pareil entre 28 et 35, même si la différence sera moindre elle existera toujours.
Non.
Tu prends deux photos avec un zoom 28-200. La première à 28mm et la seconde à 200mm.
Celle prise à 28mm croppée du facteur qui va bien sera superposable avec celle prise à 200mm (aux défauts optiques près, distorsion, etc).
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:00:48
Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.
Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.
en photo ca de ca que tu parles?
http://photo.tutsplus.com/tutorials/photography-fundamentals/exploring-how-focal-length-affects-images/
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:00:48
J'ai eu du mal au début à comprendre, il a fallut qu'on me le montre car j'étais septique comme toi.
Il y a 2 lois de l'optique celles que m'a expliqué une professionnelle, qui sont les lois de l'optique de l'embrouille et la vrai loi de l'optique les loi de Verso.
Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.
Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.
Fais le chez toi avec un zoom, et quelque soit le crop que tu feras à 28mm par exemple le fond sera différents aux autres focales. Même en conservant la même position, donc la même perspective.
L'image croppée d'un 28 à 35 à la même position sera ressemblante avec l'image à 35 mais le fond sera lui différent, légèrement et de plus en plus prononcé en fonction de l'écart de focale.
Donc contrairement à l'affirmation de Verso les deux images ne seront pas totalement identique.
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:00:48
J'ai eu du mal au début à comprendre, il a fallut qu'on me le montre car j'étais septique comme toi.
Il y a 2 lois de l'optique celles que m'a expliqué une professionnelle, qui sont les lois de l'optique de l'embrouille et la vrai loi de l'optique les loi de Verso.
Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.
Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.
Fais le chez toi avec un zoom, et quelque soit le crop que tu feras à 28mm par exemple le fond sera différents aux autres focales. Même en conservant la même position, donc la même perspective.
L'image croppée d'un 28 à 35 à la même position sera ressemblante avec l'image à 35 mais le fond sera lui différent, légèrement et de plus en plus prononcé en fonction de l'écart de focale.
Donc contrairement à l'affirmation de Verso les deux images ne seront pas totalement identique.
Tu es dans l'erreur: la perspective ne change qu'en changeant de point de vue.
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 14:14:46
(aux défauts optiques près, distorsion, etc).
donc 2 photos non identiques ;)
Citation de: Lorca le Avril 25, 2013, 14:24:44
Tu es dans l'erreur: la perspective ne change qu'en changeant de point de vue.
Toutafé : c'est quelque chose qui est difficile à faire admettre. Et pourtant...
Il y a quelques années maintenant, CI avait fait les comparaisons en images pour remettre tout ça en perspective [sic].
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 14:30:18
C'est quelque chose qui est difficile à faire admettre. Et pourtant...
Il y a quelques années maintenant, CI avait fait les comparaisons en images pour remettre tout ça en perspective [sic].
C'est pourtant une connaissance fondamentale à assimiler lorsque l'on utilise un appareil photo à objectifs interchangeables et que l'on a la possibilité de jouer des jambes. ;-)
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:00:48
J'ai eu du mal au début à comprendre, il a fallut qu'on me le montre car j'étais septique comme toi.
Il y a 2 lois de l'optique celles que m'a expliqué une professionnelle, qui sont les lois de l'optique de l'embrouille et la vrai loi de l'optique les loi de Verso.
Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.
Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.
Fais le chez toi avec un zoom, et quelque soit le crop que tu feras à 28mm par exemple le fond sera différents aux autres focales. Même en conservant la même position, donc la même perspective.
L'image croppée d'un 28 à 35 à la même position sera ressemblante avec l'image à 35 mais le fond sera lui différent, légèrement et de plus en plus prononcé en fonction de l'écart de focale.
Donc contrairement à l'affirmation de Verso les deux images ne seront pas totalement identique.
Désolé mais je crois que tu confonds 2 images avec le même point de vu, et 2 images où le sujet principal gardera la même proportion dans le cadre.
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 14:30:18
Toutafé : c'est quelque chose qui est difficile à faire admettre. Et pourtant...
Il y a quelques années maintenant, CI avait fait les comparaisons en images pour remettre tout ça en perspective [sic].
Ho purée, je te dois de plate excuse.
Boum Boum taper la tête contre un mur.
Elle m'a expliqué l'orthoscopique, mais faut dire que c'est pas sa faute j'ai pas été clair avec elle.
Houla la mais je suis un gros nigot.
J'espère que tu acceptes mes ecxuse Verso j'ai une honte tu peux pas savoir.
Citation de: pepew le Avril 25, 2013, 14:12:14
Cropper un 28 pour avoir un cadrage 35, ça revient bien à réduire la taille de capteur ?
Oui.
Citation de: pepew le Avril 25, 2013, 14:12:14
Ça induit donc des différences en terme de rendu, qualité d'image, etc ?
Là, c'est plus compliqué...
Citation de: barberaz le Avril 25, 2013, 14:37:54
Désolé mais je crois que tu confonds 2 images avec le même point de vu, et 2 images où le sujet principal gardera la même proportion dans le cadre.
C'est moi qui était pas clair quand je lui ai posé la question, et je n'ai aucune excuse je maitrise assez votre langue pour me faire bien comprendre.
Je suis un crétin. ::)
Et je creuse, je m'enfonce pov tit robot que j'étais en train de mal traiter. :(
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:38:48
J'espère que tu acceptes mes ecxuse Verso j'ai une honte tu peux pas savoir.
Excuses acceptées de bon coeur : ça m'évitera de faire des travaux pratiques ce soir !
;-)
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 14:40:31
C'est moi qui était pas clair quand je lui ai posé la question, et je n'ai aucune excuse je maitrise assez votre langue pour me faire bien comprendre.
Pas grave, le principal est de finir par comprendre ;)
Mais décole moins vite sur la personne avant d'en finir de découdre sur la technique ;)
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 14:40:47
Excuses acceptées de bon coeur : ça m'évitera de faire des travaux pratiques ce soir !
;-)
je suis sincèrement désolé, je suis tout penaud, et je t'ai dit de pas belles choses dans ma stupidité.
Je me suis honteux. :o
Merci aux autres pour votre patience mais il y a des jours de ferais mieux de dormir. Et même en dormant je dois en faire des âneries.
Je suis pas un menteur, mais un sacré crétin ça sûrement. :-[
pour info, j'ai acheté le 28 mm 1.8
Citation de: Patxi.R le Avril 28, 2013, 09:59:21
pour info, j'ai acheté le 28 mm 1.8
c'est un choix bien raisonné, tu pourras nous donner tes premières impressions?
Merci
Citation de: Patxi.R le Avril 28, 2013, 09:59:21
pour info, j'ai acheté le 28 mm 1.8
Le meilleurs 35 serait donc bien ce 28 f1.8... ;)
Sa construction cheap à l'avantage de sa légèreté et cela sans réel compromis sur les images; le rapport Q/P de cette série f1.8 est excellente.
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 15:43:29
Le meilleurs 35 serait donc bien ce 28 f1.8... ;)
Cet AFS 28mm f:1,8 semble un bon compromis, par contre il faut "tomber" sur un bon exemplaire (qualité optique).
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 15:43:29
Sa construction cheap à l'avantage de sa légèreté et cela sans réel compromis sur les images; le rapport Q/P de cette série f1.8 est excellente.
Je ne trouve pas vraiment sa construction trop sheap avec l'avantage comme tu le signales de la légèreté, mais beaucoup plus volumineux qu'un AFD, probablement du fait du moteur de foc et de l'ouverture par rapport à l'AFD 28mm f:2,8.
Citation de: MBe le Avril 28, 2013, 16:08:52
Cet AFS 28mm f:1,8 semble un bon compromis, par contre il faut "tomber" sur un bon exemplaire (qualité optique).
J'imagine que tu penses aux discussion sur collimateur gauche, car pas entendu parler de dispersion dans la qualité optique.
Citation de: MBe le Avril 28, 2013, 16:08:52
Je ne trouve pas vraiment sa construction trop sheap avec l'avantage comme tu le signales de la légèreté, mais beaucoup plus volumineux qu'un AFD, probablement du fait du moteur de foc et de l'ouverture par rapport à l'AFD 28mm f:2,8.
Le volume est généralement considéré moins génant que le poids et gagner le silence, la réactivité et un gros diaph le vaut bien.
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 16:26:20
Le volume est généralement considéré moins génant que le poids et gagner le silence, la réactivité et un gros diaph le vaut bien.
+1
le volume passer un moment, un peu plus un peu moins...de toute maniere avec un D800 tu as deja un gros boitier, pour la discretion c'est loupe, alors AFD ou AFS kif kif...
par contre les centaines de grammes gagne pas ci par la...ce ressente vite... ;)
Aussi ayant AFD et AFS, franchement si on fait de la mise au point en autofocus, c'est un regal ces AFS compare au AFD...surtout que le 24mmm par exemple, si tu tiens l'objo et le boitier des 2 mains parfois tu te lime les mains avec du focus ;D
Citation de: Jean-Claude le Avril 25, 2013, 07:27:46
Mon 35 AFS écrasé complètement le 35 AFD au grandes ouvertures,
n'empêche qu'à f:8 l'AFS G n'est pas vraiment meilleur que l'AFD
à 5,6 ou 8 mes autres F1,4 Nikkor ( 28, plusieurs 50, deux 85) sont tous visiblement meilleurs que le 35 AFS G !
On est bien d accord, toutefois ici c est dure a faire rentrer dans la tête des gens vu que la plus part n ont jamais utilise ces optiques et ne jugent que sur les on dit ici et la.
Je le dit haut et fort et je l assume le 35 afd sur d800 est une excellente optique du moment qu on l utilise aux bon diaf.....
Apres je l avoue par rapport a la majorité de ceux qui disent que c est de la daube, je n ai pas fait de très grand tirage avec d800/35afd , je me suis limité au 1,5m de base :-)
J avais montre des crop ici pour les detracteurs du 35afd et les encensseur du 50 afs ....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174550.25.html
Citation de: arno06 le Avril 28, 2013, 17:00:34
On est bien d accord, toutefois ici c est dure a faire rentrer dans la tête des gens vu que la plus part n ont jamais utilise ces optiques et ne jugent que sur les on dit ici et la.
Je le dit haut et fort et je l assume le 35 afd sur d800 est une excellente optique du moment qu on l utilise aux bon diaf.....
Apres je l avoue par rapport a la majorité de ceux qui disent que c est de la daube, je n ai pas fait de très grand tirage avec d800/35afd , je me suis limité au 1,5m de base :-)
J avais montre des crop ici pour les detracteurs du 35afd et les encensseur du 50 afs ....
Ok Arno, mais un 35 ne sert pas qu'en paysage, si j'achète un f1.8 ou f2 c'est pour m'en servir à PO, pour cela je ne conseillerai pas ce 35 qui trouve trop facilement ses limites aujourd'hui; sauf à n'avoir aucune exigence, ce qui n'est pas dans le ton de ce forum ;)
petit exemple d'un recadrage sur le 28 equivalent au 35 que j'aurai eu toutes les peines du monde à bien cadrer avec le 35, car ca bougeait quand meme vite
Bonjour,
J'utilisait jusqu'à il y a peu un 35mm f/2 sur mon D800 et j'ai récemment acheté le 35mm f/1,4 Sigma, après avoir longtemps hésité avec le 35mm 1,4G Nikon.
Je ne regrette absolument pas mon choix. En résumé, le Sigma pique vraiment très fort dès la pleine ouverture (peut être plus que mon 24mm f/1,4G, le Sigma est un peu plus contrasté). Je n'ai aucun état d'âme à l'utiliser à pleine ouverture.
Les aberrations chromatiques sont ultra bien controlées (c'est vraiment impressionnant).
Je trouve la finition assez flatteuse et de très bon niveau (mieux que sur mon 24mm f/1,4G qui coute le double et dont le plastique sonne "creux").
Son point faible, et cela a été pas mal discuté sur les forums, est son bokeh un peu nerveux sur certains arrières plans (pas tous). Cela se remarque le plus sur les arrières plans avec beaucoup de détails (branchages, grillages ou autre). Sur les arrières plans relativement unis, aucun pb, c'est très onctueux.
Après il y a le poids. C'est clair que pour crapahuter en montagne, j'irai plutot vers le 28mm f/1,8G... ou le 35mm AFD, qui n'a pas à rougir en paysage.
Au début, ce point m'a fait hésiter mais franchement, vu le prix (moins de 850€ neuf livré avec une garantie Sigma de 3 ans) et tous ses avantages, il n'y a pas photos et ce Sigma est pour moi le meilleur 35mm du moment.
merci à tous pour vos apports: les images au 28 mm 1.8 sont de qualité et donc, pas de regret pour cet achat
Je n'en doute pas!
Il finira peut être un jour dans ma besace.
En attendant, je m'amuse avec le 28mm f/2,8 AI-S que je viens d'acheter ;D
Citation de: Djay le Avril 30, 2013, 14:39:47
Bonjour,
J'utilisait jusqu'à il y a peu un 35mm f/2 sur mon D800 et j'ai récemment acheté le 35mm f/1,4 Sigma, après avoir longtemps hésité avec le 35mm 1,4G Nikon.
merci bcp pour ton retour :)
et au niveau AF comment se comporte-t-il ?
Citation de: Djay le Avril 30, 2013, 15:18:10
En attendant, je m'amuse avec le 28mm f/2,8 AI-S que je viens d'acheter ;D
Miam!
For landscape?
Il se trouve encore en neuf?
NIKKOR 28mm f/2.8 AIs, yes! apparemment toujours dispo, visible sur le site Nikon usa:
http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/1420/NIKKOR-28mm-f%252F2.8.html
Citation de: VMD le Avril 30, 2013, 21:32:51
NIKKOR 28mm f/2.8 AIs, yes! apparemment toujours dispo, visible sur le site Nikon usa:
http://www.nikonusa.com/en/Nikon-Products/Product/Camera-Lenses/1420/NIKKOR-28mm-f%252F2.8.html
A ce prix là, il n'y a pas longtemps à hésiter avec le f/1.8 AF-S...
Citation de: VMD le Avril 30, 2013, 21:22:23
Miam!
For landscape?
Il se trouve encore en neuf?
l'AIS n'est pas vraiment miam pour le paysage lointain :D
Il est plutôt spécialiste des plans moyens avec des 1er plans très proches
Citation de: Jean-Claude le Avril 30, 2013, 23:50:16
l'AIS n'est pas vraiment miam pour le paysage lointain :D
Il est plutôt spécialiste des plans moyens avec des 1er plans très proches
Ca c'est de la spécialisation !
Citation de: Jean-Claude le Avril 30, 2013, 23:50:16
l'AIS n'est pas vraiment miam pour le paysage lointain :D
Il est plutôt spécialiste des plans moyens avec des 1er plans très proches
Il est vilain, JC, avec ce pauvre f/2.8 28 Ais... ;-)
Ci-dessous sur le D700, à f/5.6, distance de PdV = 200m environ (
crop 100%, photo "brute" de boitier, mode "standard", accentuation par défaut = 3) :
Et la même avec le 24-70 à 28mm, mêmes paramètres :
Citation de: photo63 le Mai 01, 2013, 20:01:58
Je crois que sa formule optique est conçue pour les plans de qq cms non ? (Lentille flottante)
Plus exactement, le mécanisme CRC (lentilles flottantes) lui permet de conserver les meilleures performances possibles,
même aux courtes distances de MaP.
Les deux
crops au-dessus montrent clairement que si le rendu, notamment en terme de contraste/saturation, est différent, la finesse d'image (définition) est très proche.
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 20:23:43
Les deux crops au-dessus montrent clairement que si le rendu, notamment en terme de contraste/saturation, est différent, la finesse d'image (définition) est très proche.
Et pour achever de convaincre une petite manip de ce genre..
Parce que sans cette manip, sur un D700 ça passe peut être, mais sur un D800, c'est une autre paire de manche!!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182717.msg3869892.html#msg3869892 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182717.msg3869892.html#msg3869892)
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 20:23:43
Plus exactement, le mécanisme CRC (lentilles flottantes) lui permet de conserver les meilleures performances possibles, même aux courtes distances de MaP.
Les deux crops au-dessus montrent clairement que si le rendu, notamment en terme de contraste/saturation, est différent, la finesse d'image (définition) est très proche.
je suis d'accord pour le rendu, qui peut se corriger facilement en post traitement, mais il y a également une différence, subtile je le reconnais, sur le pouvoir de résolution, meilleur sur le 24/70. Cela se voit sur l'antenne de droite et sur la balustrade du balcon en bas à droite.
Verso, cela serait intéressant d'avoir la même vue avec l'AFS 28 f:1,8G, mais je crois que tu ne l'as pas?
Citation de: chelmimage le Mai 01, 2013, 21:13:57
Et pour achever de convaincre une petite manip de ce genre..
Parce que sans cette manip, sur un D700 ça passe peut être, mais sur un D800, c'est une autre paire de manche!!
Sais pas. Je te dirai ça quand j'aurai un D800(E)...
Citation de: MBe le Mai 01, 2013, 21:17:50
je suis d'accord pour le rendu, qui peut se corriger facilement en post traitement, mais il y a également une différence, subtile je le reconnais, sur le pouvoir de résolution, meilleur sur le 24/70. Cela se voit sur l'antenne de droite et sur la balustrade du balcon en bas à droite.
Oui, peut-être. Mais, comme tu le soulignes, on est dans le subtil.
Citation de: MBe le Mai 01, 2013, 21:17:50
Verso, cela serait intéressant d'avoir la même vue avec l'AFS 28 f:1,8G, mais je crois que tu ne l'as pas?
Nan, pas encore... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 22:57:04
Nan, pas encore... ;-)
C'est dans les projets alors! (il faut en trouver un qui est bon...)
Citation de: MBe le Mai 01, 2013, 23:54:19
C'est dans les projets alors! (il faut en trouver un qui est bon...)
En fait, pas vraiment... suis plus "35" !
(pour la focale 28mm, l'Ais et le 24-70 suffisent à mes besoins...)
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 14:49:21
Et la même avec le 24-70 à 28mm, mêmes paramètres :
Merci pour ton retour ;)
Citation de: Minoi le Avril 30, 2013, 15:35:37
merci bcp pour ton retour :)
et au niveau AF comment se comporte-t-il ?
Concernant l'AF du 35mm f/1,4 Sigma, je ne suis pas forcément bien placé pour te répondre car ce n'est pas un point vraiment clé pour moi. Je le trouve similaire au 24mm AFS Nikon. Mon 70-200 f/2,8 VR2 est plus rapide. Il est silencieux également.
Pour le 28mm f/2,8 AIS, justement je l'ai pris pour pouvoir partir light en montagne. J'étais surpris d'entendre lire ici ou là qu'il n'était pas au top à longue distance. Je l'utilise sur D800 et franchement, il a un super piqué. Pas grand chose à envier à mes optiques plus "prestigieuses". Même la pleine ouverture est plus que correcte. Si j'ai le temps j'essaierai de vous poster des exemples en créant un fil dédié, car là on dérive un peu. Il est effectivement moins contrasté et saturé que mon 24mm AFS mais c'est pas forcément gênant car on peut post-traiter derrière.
La seule chose que j'ai remarqué c'est que (sur mon exemplaire du moins) quant il est en butée sur l'infini ce n'est pas là ou il délivre les photos les plus nettes à l'infini (c'est comme si la mise au point se faisait "derrière l'infini"). Il faut que je décale la bague de mise au point de 1mm et là c'est top.
Merci de ta contribution.
Mon éventuelle envie d'un 28 Ais est relative au paysage en rando et donc l'aspect compact/léger/robuste/non énergivore devient important.
Dans son e-book, JMS donne le f/2,8 28 Ais très correct depuis f/5,6 à f/16 et particulièrement performant à f/8 et f/11 sur D800/E.
Concernant le calage mécanique à l'infini (théorique), ton 28mm doit pouvoir se régler en atelier pour pas très cher.
Tout dépend aussi à quel distance "infini" l'on souhaite se référer?
Vieux test de la Lune:
Si un objo courte ou moyenne focale a une butée MAP supérieure à la distance Terre-Lune... Y a soucis!
Je pense que c'est un très bon choix pour la rando. Le point faible comme tous les vieux objectifs est peut être la résistance au flare. Mais je n'ai pas encore vraiment testé sur le 28. Mon 105 ai-s n'aime pas bien les contre jours en tout cas.
J'ai fait des photos comparatives avec le 28/2.8 ai-s. J'essaie de vous poster ça.