quel 35 mm pour le d800

[Verso92]

Et pour la profondeur de champ, à ouverture identique, c'est pareil?

Oui... et non : puisque l'image délivrée par le 28mm croppé devra être agrandie d'un facteur supplémentaire au tirage, il faudra adapter le CdC d'un rapport équivalent.
(rappel : la PdC n'est qu'une convention fondée sur des hypothèses précises, pas une réalité optique à proprement parler)

[Crinquet80]

permet des MàJ firmware, et des calage de F/B focus personnalisés (et des corrections auto ? )

Merci !

[thierryduc]

Le 35 f/1.4 AIS reste très bon dés f/2 (il faut mieux éviter le f/1.4...) mais le must reste le G qui sur mon D700 fait des merveilles, alors sur le D800.....
Il y en a pas mal en occase en ce moment !
Thierry

[arno06]

bonjour

je cherche un 35 de qualité sans acheter cependant, le modèle 1.4 g

Franchement si tu n as pas besoin de grande ouverture le 35 afd est excellent des f8 et il est du meme niveau ou similaire aux autres production plus honereuses....
Aux grandes ouvertures a part au centre de l image oublie ....

[Raphael1967]

Franchement si tu n as pas besoin de grande ouverture le 35 afd est excellent des f8.

Il était temps 

Sérieusement, il faudrait songer à créer un fil avec les perles du forum.
Je précise ne pas m'exclure de l'assemblée potentielle des contributeurs.

[ByFifi]

Il était temps 

Franchement quand tu compare les perfornances du 35 avec celles du 50 afs et du 28 afs, ils ne boxent pas dans la meme categorie.

[Jean-Claude]

Mon 35 AFS écrasé complètement le 35 AFD au grandes ouvertures,
n'empêche qu'à f:8 l'AFS G n'est pas vraiment meilleur que l'AFD

à 5,6 ou 8 mes autres F1,4 Nikkor ( 28, plusieurs 50, deux 85) sont tous visiblement meilleurs que le 35 AFS G !

[chris31]

Petite précision au cas où : pour un point de vue identique, un 28mm croppé du bon facteur délivrera exactement la même image qu'un 35mm "plein cadre".
(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique)

Verso pas toi, tu le sais très bien tu n'obtiendras pas la même image en croppant, il n'y a pas que le cadrage ou la perspective il y a tout le reste.

Le fond de l'image ne sera pas le même, la formule d'un 28 étant différente de celle d'un 35. Donc se ne sera pas  exactement la même image

On pourra dire qu'elle s'en approchera cela je le conçois.

(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique) 

[Verso92]

Verso pas toi, tu le sais très bien tu n'obtiendras pas la même image en croppant, il n'y a pas que le cadrage ou la perspective il y a tout le reste.

Le fond de l'image ne sera pas le même, la formule d'un 28 étant différente de celle d'un 35. Donc se ne sera pas  exactement la même image

On pourra dire qu'elle s'en approchera cela je le conçois.

(ce n'est pas négociable, c'est de l'optique) 

Négatif : ce sera exactement la "même" image.
Ou alors, dans ce cas, le f/1.8 50 AF-S ne donnera pas la même image que le f/1.4 50 AF-S (par exemple)... c'est vrai, certes, mais ça ne présente pas beaucoup d'intérêt dans cette discussion.
(c'est dommage d'embrouiller le lecteur en lui faisant penser qu'il existera une différence entre un crop dans une focale large et la focale plus longue...)

[chris31]

(c'est dommage d'embrouiller le lecteur en lui faisant penser qu'il existera une différence entre un crop dans une focale large et la focale plus longue...)

de suite les grands mots pour palier ton manque de connaissance, pourquoi j'irai embrouiler ? Alors qu'à côté de moi j'ai une opticienne.

Non je n'embrouille personne, une formule optique 28 mm ne peux pas donner la même image qu'une formule optique 35 mm.

On peut obtenir la même perspective en restant à la même place, en croppant on peut obtenir le même cadrage mais cela s'arrête là.

Le reste le fond est différent, et cela se sont les lois de l'optique comme tu le soulignes.

Et je n'embrouille personne par contre toi oui tu embrouilles par ta méconnaissances des lois de l'optique.

Donc je le répète contrairement à ce que tu affirmes ce n'est pas exactement la même image.

Sur ce débat clos avec toi, tu cherches toujours à avoir raison même quand tu as tord et tu étales ta mauvaise foi comme d'habitude.

[Verso92]

de suite les grands mots pour palier ton manque de connaissance [...]

Ben voyons...
(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)

[chris31]

Ben voyons...
(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)

Allez tu veux jouer les experts en tout mais tu es expert en rien, je te rassures j'en sais moins que toi en photo, remarque ça doit pas te rassurer vu mes petites connaissances. 

Tu as tord et maintenant tu joues sur les mots en te justifiant comme toujours tu le fais, toi dès qu'un intervenant sur ce forum commet le moindre impair de choix dans ses mots tu le sanctionnes immédiatement par une quote en lui faisant remarquer.

Mais toi tu permets de dire que j'embrouille les gens alors que par chance ce matin je suis avec mon ophtalmo qui est une amie, et passionnée elle aussi de photo.

Moi  je sais que je me plante souvent, et avant d'affirmer je me renseigne ou bien j'écris " à confirmer par un expert " ou bien j'écris " à me corriger" et tu as corrigé plusieurs fois certaines de mes interventions quand je me trompe et je t'en ai toujours remercié, et je le ferai toujours.

Mais de grâce, reconnais que tu te plantes au lieu de te raccrocher à la mauvaise foi en sortant l'excuse :

tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image. Je sais pertinemment, par exemple, qu'un 28mm "symétrique" ne donnera pas exactement la même image qu'un 28mm rétrofocus... et ?)

Moi je préfère croire en la pro qui est à côté de moi, plutôt que toi qui cherche toujours à te justifier surtout quand tu sais que tu t'as affirmé une ânerie.

On ne va pas t'écorcher sur la place publique quand tu te trompes, on ne va pas se moquer de toi se serai ridicule, il arrive à tout le monde de faire une bourde, mais il faut savoir le reconnaitre, au lieu de broder à te justifier de rien, et que les autres cherchent à "embrouiller".
Reconnais que tu t'es planté cette fois-ci, comme tu l'as déjà fait et comme tu le referas, tu es humain bon sang pas un robot, et cela ne fera pas de toi une personne qui sera moins crédible, bien au contraire, même si je reste persuadé que tu es un petit robot.

Même Einstein a reconnu s'être trompé.

[chris31]

(tu auras noté, j'imagine, les guillemets, quand je dis la "même" image.

J'avais oublié, je n'ai rien noté du tout car tu n'as pas mis de "guillemets" mais tu as écris en gras et souligné.

A cette mauvaise foi qui te caractérise.

Ne changes pas c'est comme ça que je t'apprécie et ça c'est sincère.

[fski]

Mon 35 AFS écrasé complètement le 35 AFD au grandes ouvertures,
n'empêche qu'à f:8 l'AFS G n'est pas vraiment meilleur que l'AFD

Tu m'etonnes.... , a f2 le 35AFD beurk....

du coup c'est vraiment une question aussi d'usage...et j'ai fait comme tu l'a conseille, un 28 en place du 35, pour profiter de l'ouverture importante...et attendre un nouveau 35mm de meilleurs qualite.

PS: je dis attendre car pour moi meme si le 35mm sigma est bon, son poid est dans mon critere un obstacle...

[pepew]

Oui... et non : puisque l'image délivrée par le 28mm croppé devra être agrandie d'un facteur supplémentaire au tirage, il faudra adapter le CdC d'un rapport équivalent.
(rappel : la PdC n'est qu'une convention fondée sur des hypothèses précises, pas une réalité optique à proprement parler)

Bon c'est la même ou pas la même...
Même perspective, même cadrage, pdc différente, c'est ça ?

[Verso92]

Bon c'est la même ou pas la même...
Même perspective, même cadrage, pdc différente, c'est ça ?

Ces polémiques stériles me fatiguent...
Ce soir, je posterai une image réalisée à 35mm et la même tirée d'un crop de 28mm.

[barberaz]

Je ne comprends non plus cette polémique... d'ailleurs entre deux objectifs de même focale on peut aussi noter de léger écarts et en pinaillant il n'y qu'un même objectif qui donnera un même résultat.

Photographiquement parlant il est connu et reconnu que le crop autour du centre de la focale donnera la même image avec une relative différence de PDC que Verso explique plus haut.

Chris31 peut-être devrais-tu jouer l'expert jusqu'au bout et nous livrer tes explications; pour moi la seule différence entre un 28 croppé et un 35 n'apparait réellement (bien qu'assez faiblement) qu'aux grandes ouvertures sur la PDC.   

[Gérard JEAN]

Avec un fichier plus pauvre (ou "moins riche", au choix) en pixels avec la solution du crop. Ben oui forcément. 

[JMS]

Tout dépend du 28 et du 35: un 35 dont le piqué file en panique dans les angles et dont le centre est vaporeux (pour ceux qui connaissent, le 35 1.4 AIS) donnera à pleine ouverture une bien moins belle image qu'un crop de 28 1.4 AFD grâce à la fonction crop x1,2 d'un D800, plus un pas en avant pour un cadrage identique. Les deux fichiers réduits identiquement à 25 Mpix, bien entendu.

Donc une discussion "qualitative" dans l'absolu n'a guère de sens.

[chris31]

Chris31 peut-être devrais-tu jouer l'expert jusqu'au bout et nous livrer tes explications; pour moi la seule différence entre un 28 croppé et un 35 n'apparait réellement (bien qu'assez faiblement) qu'aux grandes ouvertures sur la PDC.   

Moi je suis loin d'être un spécialiste, je me suis juste fait expliquer.

Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.

Par exemple je photographie une fleur à une distance de 2 m, avec une maison derrière, avec un téléobjectif la maison va parraitre plus importante que sur l'image au grand angle où elle paraîtra plus lointaine. Et tu auras beau cropper les images seront jamais identique.

C'est pareil entre 28 et 35, même si la différence sera moindre elle existera toujours.

[chris31]

Ces polémiques stériles me fatiguent...

C'est toi qui la lance la polémique en plus en disant que j'embrouille les gens.

Embrouiller les gens ça veut dire mensonge chez moi.

Donc tu me traite de menteur alors que c'est toi qui affirme une erreur.

Relis toi, et reconnais que tu as raconté une ânerie.

Mais ça jamais, tu préfères continuer à essayer de retomber sur tes pieds en triturant comme à ton habitude.

Le jour où sur un même appareil un 28 en croppant donnera la même image qu'un 35 alors en croppant plus tu devrais avoir l'image d'un 50 puis d'un 75, en restant dans la limite d'un nombre de photosite correct pour voir l'image sur le forum tu verras que les photos seront totalement différente, le fond n'aura pas le même aspect.

Et tu oses parler de loi de l'optique et traiter les autres de menteur. 

Et le pire c'est que tu joues l'offusquer. Môsseir lance la polémique et fais ça chochotte parce que tu ne reconnaitras jamais que tu te plantes.

Trop orgueilleux ?

[barberaz]

Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.

Dans ce cas je pense que tu fais erreur, car ici le rapport des plans seront strictement identique, tu as réellement un 200mm dans un 14, sauf qu'il ne te restera pas beaucoup de pixel pour l'apprécier.
En revanche, et j'avais eu beaucoup de mal à le démontrer ici, l'assemblage d'image d'un 35mm en verticale (par ex) pour donner un 15mm (en gros) donne un angle large tout en gardant la perspective d'un 35.

[chris31]

Dans ce cas je pense que tu fais erreur, car ici le rapport des plans seront strictement identique, tu as réellement un 200mm dans un 14, sauf qu'il ne te restera pas beaucoup de pixel pour l'apprécier.

J'ai eu du mal au début à comprendre, il a fallut qu'on me le montre car j'étais septique comme toi.

Il y a 2 lois de l'optique celles que m'a expliqué une professionnelle, qui sont les lois de l'optique de l'embrouille et la vrai loi de l'optique les loi de Verso.

Tu as un appareil photo, fais toi même l'expérience, plus on va vers des focales importante ( 200mm 300mm 400mm ) les objets au fond de ta mise au point paraîtrons "important" et l'inverse avec un grand angle ils paraîtrons plus petit.

Je ne saurai pas t'expliquer le pourquoi du comment, mais c'est un fait, je n'ai aucune honte à dire que je ne sais pas comment c'est possibile.

Fais le chez toi avec un zoom, et quelque soit le crop que tu feras à 28mm par exemple le fond sera différents aux autres focales. Même en conservant la même position, donc la même perspective.

L'image croppée d'un 28 à 35 à la même position sera ressemblante avec l'image à 35 mais le fond sera lui différent, légèrement et de plus en plus prononcé en fonction de l'écart de focale.

Donc contrairement à l'affirmation de Verso les deux images ne seront pas totalement identique.

[pepew]

Verso, la polémique ne m'intéresse pas.
Il faut comprendre qu'ici tout le monde n'a pas 30 ans de pratique de différents formats.

Personnellement, j'ai fait du 24*36 argentique étant enfant (de 8 à 15 ans), bien sûr à cette époque je ne me posais pas ces questions sur le rendu, etc. Et depuis 2 ans je possède un APS. Alors tu vois mon expérience n'est pas comparable à la tienne...

Cropper un 28 pour avoir un cadrage 35, ça revient bien à réduire la taille de capteur ?
Ça induit donc des différences en terme de rendu, qualité d'image, etc ?

Je veux juste des réponses précises dans la mesure du possible...

Merci

[Verso92]

Moi je suis loin d'être un spécialiste, je me suis juste fait expliquer.

Par exemple un "téléobjectif" va tasser les perspectives comparer à un objectif grand angle, qui lui va faire l'inverse.

Par exemple je photographie une fleur à une distance de 2 m, avec une maison derrière, avec un téléobjectif la maison va parraitre plus importante que sur l'image au grand angle où elle paraîtra plus lointaine. Et tu auras beau cropper les images seront jamais identique.

C'est pareil entre 28 et 35, même si la différence sera moindre elle existera toujours.

Non.
Tu prends deux photos avec un zoom 28-200. La première à 28mm et la seconde à 200mm.

Celle prise à 28mm croppée du facteur qui va bien sera superposable avec celle prise à 200mm (aux défauts optiques près, distorsion, etc).