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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: lbo19 le Avril 30, 2013, 16:56:30

Titre: Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: lbo19 le Avril 30, 2013, 16:56:30
Salut,
j'ai finalement pris cet objectif, et je n'ai pu m'empêcher de le comparer au 24/85 à 50 et F:5.6 ( sur D600 ).
Et bien , j'ai l'impression que le zoom est meilleur, plus piqué : je suis un peut déçu...( par contre, il est meilleur à f:1.4 ;) )

Qu'en pensez vous ?
J'en attendais peut-être un peu trop ?, ou alors mauvais exemplaire ?.....
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: fski le Avril 30, 2013, 17:13:05
Citation de: lbo19 le Avril 30, 2013, 16:56:30
Qu'en pensez vous ?
J'en attendais peut-être un peu trop ?, ou alors mauvais exemplaire ?.....

qu'on aimerai bien voir des photos...

Car un comparo comme ca c'est toujours interessant...
Edit: JMS dans son ebook le trouve superlatif a f5.6...alors...je ne sais pas trop quoi penser sans photo....
peut etre un back/front focus qui sait...

Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Kadobonux le Avril 30, 2013, 17:22:41
cet objectif est excellent mais a toujours nécessité des micro-réglages importants sur mes boitiers
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: maxs le Avril 30, 2013, 17:24:43
je suis d'accord sur un point : il est meilleur à 1.4, même à 2.8
Faut arrêter les alcools forts  :-)
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: sygar le Avril 30, 2013, 17:51:20
Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2013, 17:22:41
cet objectif est excellent mais a toujours nécessité des micro-réglages importants sur mes boitiers
le 50mm 1.4 est très bien sur D800E, et en ce qui me concerne aussi un micro réglage à été impératif (10 ou 12 points je ne sais plus)
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 17:55:01
Citation de: Kadobonux le Avril 30, 2013, 17:22:41
cet objectif est excellent mais a toujours nécessité des micro-réglages importants sur mes boitiers
+1...il faut faire très attention au réglage fin de la MAP avec cet objo et faire une vérif sur mire ou se caler un objet à qques metres pour verifier la map après avoir fait la même en LV en détection de contraste.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 18:19:38
Bonjour,

J'ai également cet objectif mais sur un APS-C (D7000), je ne peux donc le comparer à un 24/85 sur FX mais mon impression générale sur un APS-C est assez mitigée.

Je m'explique, la 1ère chose est que je lutte pas mal avec la MaP. Le boitier, le 18-105 du kit et le 50mm ont tous les trois fait 2 AR au SAV pour ces soucis.
Je n'ai maintenant, à priori, plus de problème de décalage de MaP avec le boitier, le 18-105 ainsi qu'avec mon 70-300mm f/4.5-5.6G AF-S VR même s'il je me méfie du claquement de miroir toujours apte à réduire en bouillie les plus fins détails aux vitesses dites lentes (très facilement visible sur mon D7000 sur pied et sur mire ou sur une peluche en prenant une photo en mode normal et en tempo miroir 1s, la différence est significative).
Reste que pour la MaP avec le 50mm, je n'y comprend plus rien !! Ouvert à f/2.8 et avec micro-réglages à -20 : impeccable, ensuite, plus j'ouvre (f/2.8 vers 1.4) plus il semble que la MaP est devant (Frontfocus)....et plus je ferme (f/2.8 et plus) plus ce coup-ci la MaP semble se décaler en arrière (Backfocus), pour moi il n'y pas de logique à cela, je ne comprend pas et je n'ai pourtant rien fumé ou bu...

La 2ème chose est que je trouve l'aberration chromatique assez visible aux grandes ouvertures (1.4 vers 2.8 au moins), elle est visible sur certaines photos et pas seulement sur mire pour peu que l'on y fasse attention.

Les flous d'arrière plan sont par contre assez sympas et bien meilleurs qu'avec mon 18-105.

En conclusion, si je prend des photos ouvert à 2.8 (micro-réglage à -20) il m'offre une image meilleure que mon 18-105 (désolé, mais je n'ai rien d'autre à comparer) avec un bon piqué, un bon bokeh et juste un peu d'aberration chromatique. Je serai curieux de tester mon objectif sur un appareil FX histoire de vérifier mes observations. Voilà pour mes sensations personnelles, d'où mes impressions mitigées que j'aimerai infirmer ou affirmer avec un autre boitier, bonne soirée.

Cordialement.

PS : j'espère que ma réponse ne t'embrouillera pas plus qu'autre chose !  ;)
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 18:30:05
Citation de: Michaël83 le Avril 30, 2013, 18:19:38
Reste que pour la MaP avec le 50mm, je n'y comprend plus rien !! Ouvert à f/2.8 et avec micro-réglages à -20 : impeccable, ensuite, plus j'ouvre (f/2.8 vers 1.4) plus il semble que la MaP est devant (Frontfocus)....et plus je ferme (f/2.8 et plus) plus ce coup-ci la MaP semble se décaler en arrière (Backfocus), pour moi il n'y pas de logique à cela, je ne comprend pas et je n'ai pourtant rien fumé ou bu...

ça me parait impossible !! mais si ça l'est mieux vaut chercher du coté du boitier que de celui de l'objo...les MR à 20 me laissent dubitatif, soit il faut caler une bonne fois pour toute l'objo soit il faut amener le boitier au SAV pour la même punition.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 18:41:06
Re,

Une petite photo de ma fille qui n'est qu'une photo de famille, pas d'intérêt particulier sinon d'illustrer mes propos précédents concernant l'aberration chromatique visible ici sur l'arrête du muret (verte en arrière, rouge en avant du point de MaP, ici c'est surtout le vert qui est visible). Photo prise au 1/320s, f/1.8, iso 200.

Bonne soirée
(//)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 18:46:36
Il me semble surtout déceler une Map décalée qui n'est pas sur le joli visage de cet enfant !!
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 18:54:10
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 18:30:05
ça me parait impossible !! mais si ça l'est mieux vaut chercher du coté du boitier que de celui de l'objo...les MR à 20 me laissent dubitatif, soit il faut caler une bonne fois pour toute l'objo soit il faut amener le boitier au SAV pour la même punition.

Tout à fait d'accord avec toi, en toute logique, impossible et pourtant... ???
Pour les -20 points de micro-réglages, je comprend que ça laisse dubitatif, le 18-105 est à -8 points et fonctionne bien sur toute la plage focale et quelque soit l'ouverture, l'ensemble à déjà fait 2 aller-retour au SAV Nikon alors je ne sais plus d'où mon envie de tester sur un autre boitier (FX de préférence pour lesquels cet objectif est destiné au départ).
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 18:57:25
Le mieux est de se prendre une cible à 10-15 mètres et de mettre l'apn sur trépied :

1- primère image sur objet de ton choix en Live view et mode détection de contraste avec la loupe pour avoir la Map parfaite

2 - faire la Map "normale" en visée à l'oeil et regarder la différence

3- tester les MR un à un et regarder tranquillement sur ordi quel est le MR qui convient

4- règler définitivement le 50mm avec le MR qui convient en mémoire
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: mimile70 le Avril 30, 2013, 19:02:26
c'est pas trop loin 10 a 15 mètre pour un 50mm??
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 19:04:40
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 18:46:36
Il me semble surtout déceler une Map décalée qui n'est pas sur le joli visage de cet enfant !!

L'enfant ne bouge pas au moment de la photo et la MaP est faite sur l'œil mais il y a effectivement un petit souci de ce côté là... décalage vers l'avant ?
Sinon, on voit tout même assez facilement l'aberration chromatique sur le haut du muret, le point de MaP n'y change pas grand chose puisque l'aberration apparaît tout de même en arrière et en avant de ce point indépendamment du reste.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 19:06:04
Citation de: mimile70 le Avril 30, 2013, 19:02:26
c'est pas trop loin 10 a 15 mètre pour un 50mm??

Plus ta map est précise en "longue" distance et meilleur c'est !! de mon expérience, quand c'est nickel à cette distance et bien en très courte MAP ===> dans la poche !
Par contre l'inverse n'est pas forcément vrai.
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 19:07:16
Citation de: Michaël83 le Avril 30, 2013, 19:04:40
L'enfant ne bouge pas au moment de la photo et la MaP est faite sur l'œil mais il y a effectivement un petit souci de ce côté là... décalage vers l'avant ?
Je pense le contraire vu de chez moi !!
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 19:11:09
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 18:57:25
Le mieux est de se prendre une cible à 10-15 mètres et de mettre l'apn sur trépied :

1- primère image sur objet de ton choix en Live view et mode détection de contraste avec la loupe pour avoir la Map parfaite

2 - faire la Map "normale" en visée à l'oeil et regarder la différence

3- tester les MR un à un et regarder tranquillement sur ordi quel est le MR qui convient

4- règler définitivement le 50mm avec le MR qui convient en mémoire

C'est exactement ce que j'ai fait pour chacun de mes objectifs à la distance près (photo en Live view puis MaP normale avec tempo miroir 1s histoire de ne pas s'emmêler avec le miroir puis balayage des MR à l'unité près sur deux cible distinctes, visualisation tranquille sur PC et choix du bon réglages), pour les autres objos, aucun problème, pour le 50mm bizarre...
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 19:20:14
Citation de: Michaël83 le Avril 30, 2013, 19:11:09
pour le 50mm bizarre...
Ouais bizarre, seule solution vu d'ici ===> calage SAV, encore une fois si ça a déjà été fait !!
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Greenforce le Avril 30, 2013, 19:28:53
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 18:57:25
Le mieux est de se prendre une cible à 10-15 mètres et de mettre l'apn sur trépied :

Pour un 50mm?

Alors pour régler un 300mm on se met où???

J'ai toujours lu qu'il fallait multiplier la focale par 50... soit 2,5 m pour un 50mm.

Sinon cette méthode ci http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html (http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html)
fonctionne assez bien aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Avril 30, 2013, 19:33:25
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 19:20:14
Ouais bizarre, seule solution vu d'ici ===> calage SAV, encore une fois si ça a déjà été fait !!

Ben oui, je comprend que tu sois dubitatif mais après plusieurs séries de photos sur cible et sur pied, je n'arrive pas à obtenir un MR qui fonctionne à toutes les ouvertures contrairement aux autres objectifs. Dés que je change l'ouverture le MR change aussi, incompréhensible !! sinon une défaillance mécanique dans l'objectif...je ne voie pas  :-\
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Avril 30, 2013, 19:34:08
Ah, ces objectifs chinois...
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 19:43:32
Citation de: Greenforce le Avril 30, 2013, 19:28:53
Pour un 50mm?

Alors pour régler un 300mm on se met où???

J'ai toujours lu qu'il fallait multiplier la focale par 50... soit 2,5 m pour un 50mm.

Sinon cette méthode ci http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html (http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html)
fonctionne assez bien aussi.

Ce qu'il y a

Oups...désolé problème de box  :D
Ce qu'il y de bien avec les conventions ====> on peut qques fois les balancer et tester ses propres trucs...et dans mon cas il n'y a rien à acheter, tout se fait dehors avec les cibles naturelle pour rester au plus près de la réalité  ;)
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2013, 19:34:08
Ah, ces objectifs chinois...

Verso...même ton slip est chinois  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: fski le Avril 30, 2013, 19:50:22
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 19:43:32
Ce qu'il y a

Ohhh punaise Aria est Jean michel a moitie en fait  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 19:55:05
Citation de: fski le Avril 30, 2013, 19:50:22
Ohhh punaise Aria est Jean michel a moitie en fait  ;D ;D ;D ;D
Facile  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: fski le Avril 30, 2013, 19:56:05
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 19:55:05
Facile  :D

;D ;D ;D ;D

mais je l'aime bien moi Jean michel  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Avril 30, 2013, 20:00:09
Citation de: fski le Avril 30, 2013, 19:56:05
;D ;D ;D ;D

mais je l'aime bien moi Jean michel  ;D ;D ;D
Oui mais avoue qu'une MOITIE c'est quand même... :P
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: lbo19 le Mai 01, 2013, 08:12:29
Salut, merci à tous, je fais faire une série d'essais un peu plus poussés et poster les photos.

A+
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 09:09:21
C'est toujours toujours la même histoire qui se répète ou des "testeurs" comparent le Piqué au centre d'un zoom grand public avec celui d'un fixe de haut vol pour constater que le zoom fait un peu mieux.

ces gens oublient de regarder comment celà se passe un peu plus loin ou le fixe ne mollit guère vers la périphérie et le zoom baisse notablement, voire énormément dans la coins extrêmes.
Si les coins extrêmes n'ont souvent pas grande importance pour le sujet, il n'en est pas de même pour la périphèrie qui regroupe les points forts visuels, et prime au niveau de l'impression visuelle d'un tirage.

Traduit en mot simples,
un objectif à -10% au centre -20% en périphérie et -30% dans les coins fait de meilleures image que le zoom qui fait -0% au centre, -30% en périphérie et -60% dans les coins.
Ces chiffres ne sont pas des fictions il réflètent à peu près ce que je peux constater sur mes objectifs.

À coup sûr mon 50 1,4 G est vraiment meilleur que mon 24-85VR, même à 5,6
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 09:18:11
Dans le monde des 50mm fixes, le 1,4 G est connu comme n'étant pas le meilleur en Piqué au centre, mais il est tout devant côté homogénéité.
l'anti 1,4 G est le 1,4 Sigma plus Piqué au centre mais qui fait des images moins belles ( Piqué en périphérie et bokeh)

Dans les dernières décénies du 20e siècle le Summicron M 50mm était l'objectif qui faisait les plus belles images et pourtant dans les tests de mires sa résolution à 5,6 au centre ne le mettait pas dans le peloton de tête, sa.résolution en périphérie oui , le résultat à pleine ouverture aussi  ;)

Peut on faire mieux que le 1,4G, absolument mais à un prix qui n'a plus rien à voir avec le 1,4 G

Nikon à déposé ces derniers temps plusieurs brevets pour des formules optique de 50 MM. fixés ultra sophistiquées, attendons de voir ........
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 09:27:45
Michaël, tous les objectifs qui ouvrent à 1,4 font à courte distance et grandes ouvertures de l'aberration chromatique longitudinale. Les zooms grand public n'en font pas étant 8x moins lumineux ( plus grande prof de champ)

Par contre l'aberration chromatique gênante à toutes les ouvertures est l'aberration transversale et celle- ci ne pose pas de problème avec le 50 G

Rien de plus facile que d'enlever cette coloration verte, les logiciels de derawtisation ont des manettes séparées de correction de l'aberration chromatique latérale et transversale, si celà ne suffit pas un coups de pinceau à bords flous avec une action de désaturation et le vert est totalement parti. Plus vite fait qu'écrit  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 09:41:53
Citation de: Aria le Avril 30, 2013, 19:43:32
Verso...même ton slip est chinois  ;)

Oui, mais mon slip ne fait pas d'aberration chromatique longitudinale !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 09:51:28
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 09:41:53
Oui, mais mon slip ne fait pas d'aberration chromatique longitudinale !
As tu bien regardé dedans ?  ;D ;)

Pour être sérieux 5min quand même :
Mon 50mm f1.4 se porte très bien de ce côté...il est largement dans la norme  ;) le fait est que tu n'aimes pas ce 50mm, mais si tu regardes "objectivement" et bien tu verras qu'il se positionne très bien dans le catalogue des 50mm toutes marques confondues !

Biensur il y a mieux ===> bonjour le prix  ;) et c'est pas du simple au double...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 10:12:23
Citation de: Aria le Mai 01, 2013, 09:51:28
As tu bien regardé dedans ?  ;D ;)

Ché pas pourquoi, mais je l'attendais, celle là...  ;-)
Citation de: Aria le Mai 01, 2013, 09:51:28
le fait est que tu n'aimes pas ce 50mm, mais si tu regardes "objectivement" et bien tu verras qu'il se positionne très bien dans le catalogue des 50mm toutes marques confondues !

J'ai jamais dit que je n'aimais pas ce 50mm, à part son AF anémique.
(et puis, mon f/1.4 50 AF-D est chinois, aussi...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 10:18:50
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 10:12:23
Ché pas pourquoi, mais je l'attendais, celle là...  ;-)
Evident mon cher Watson !!

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 10:12:23
J'ai jamais dit que je n'aimais pas ce 50mm, à part son AF anémique.
Ah désolé...je me suis fait une fausse idée.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 12:01:22
AF anémique et bague de map manuelle tellement exposée que l'on dérègle le point fait par l'AF sans s'en rendre compte !
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 12:04:11
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 12:01:22
AF anémique et bague de map manuelle tellement exposée que l'on dérègle le point fait par l'AF sans s'en rendre compte !
Avec tout ça je me demande comment j'arrive à faire des photos...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Doc Henry le Mai 01, 2013, 12:30:45
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 09:41:53
Oui, mais mon slip ne fait pas d'aberration chromatique longitudinale !
Je compte acheter des optiques fixes à 1,4 notamment un 50 quand j'aurai mon D800E et ce que vous
me montrez là m'inquiète. Cela vient de l'optique !
Avec mon summilux 1,4 je n'ai pas ça du tout (désolé de faire cette comparaison) même rapproché genre
portrait
Henry
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 12:49:55
Citation de: Doc Henry le Mai 01, 2013, 12:30:45
Avec mon summilux 1,4 je n'ai pas ça du tout (désolé de faire cette comparaison) même rapproché genre
portrait
Henry
Oh mais il n'y a pas de mal...ce 50mm supportera bien la comparaison  ;)
Exemple au 50mm...avec un D700  ce coup-ci !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Doc Henry le Mai 01, 2013, 13:14:41
Citation de: Aria le Mai 01, 2013, 12:49:55
Oh mais il n'y a pas de mal...ce 50mm supportera bien la comparaison  ;)
Exemple au 50mm...avec un D700  ce coup-ci !!
Merci Aria belle couleur et image. En as tu d'autres ouvertes à 1,4 ?
Henry
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: ByFifi le Mai 01, 2013, 13:20:40
Les ceux qui ont les objectifs 1,4 ont ils remarque une nette difference avec les 3 fixes 1,8 ?
Je trouve le 28, 50 et 85 au top sur D800. Alors mieux c'est quoi ? 1,4 avec toutes les difficultes de MAP associees ? what else?
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: flight33 le Mai 01, 2013, 13:47:18
.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: flight33 le Mai 01, 2013, 13:47:59
J'ai utilisé un 50 1,8 G pendant un an et je l'ai offert à un proche. Du coup, j'ai acheté un 50 1,4 G d'occasion, un peu inquiet par rapport à ce qui se dit sur la lenteur de son autofocus. A l'usage, je n'ai pas constaté de différence d'AF avec le 1,8 bien que le test ne soit pas effectué en direct, ce dernier n'étant plus en ma possession.
Au niveau rendu de l'arrière plan, je préfère celui du 1,4 G.
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 13:53:36
Citation de: flight33 le Mai 01, 2013, 13:47:59
J'ai utilisé un 50 1,8 G pendant un an et je l'ai offert à un proche. Du coup, j'ai acheté un 50 1,4 G d'occasion, un peu inquiet par rapport à ce qui se dit sur la lenteur de son autofocus. A l'usage, je n'ai pas constaté de différence d'AF avec le 1,8 bien que le test ne soit pas effectué en direct, ce dernier n'étant plus en ma possession.

Le f/1.8 G est lui aussi assez lent...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 13:57:06
Citation de: Doc Henry le Mai 01, 2013, 13:14:41
Merci Aria belle couleur et image. En as tu d'autres ouvertes à 1,4 ?
Henry
De rien  ;)
Oui j'en ai à f1.4...mais j'ai juste le temps de te répondre pour le moment ====> lessive + vaisselle + lavage des sols  :D je repasserai plus tard pour poster ici qques exemples  ;)
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: ByFifi le Mai 01, 2013, 14:31:48
Citation de: flight33 le Mai 01, 2013, 13:47:59
J'ai utilisé un 50 1,8 G pendant un an et je l'ai offert à un proche. Du coup, j'ai acheté un 50 1,4 G d'occasion, un peu inquiet par rapport à ce qui se dit sur la lenteur de son autofocus. A l'usage, je n'ai pas constaté de différence d'AF avec le 1,8 bien que le test ne soit pas effectué en direct, ce dernier n'étant plus en ma possession.
Au niveau rendu de l'arrière plan, je préfère celui du 1,4 G.

quelle que soit l'ouverture . Ou seulement à 1,4 et 1,8 ?
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 14:41:27
Celle-ci à F1.4 avec le D700 : map sur le panneau
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 14:43:26
Encore une autre à f1.4
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 14:46:23
Celle-ci à F1.8...ouverture qui sera plus souvent utilisée que f1.4 (en moyenne)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: flight33 le Mai 01, 2013, 14:49:37
Citation de: ByFifi le Mai 01, 2013, 14:31:48
quelle que soit l'ouverture . Ou seulement à 1,4 et 1,8 ?

j'utilise essentiellement les grandes ouvertures, au delà de f2,8, mon zoom prend la relève .
pour moi la vitesse AF des deux 50 se valent, pareil sur les deux, pas de micro-ajustement nécessaire,  mais pour tout dire, je n'ai pas été confronté à toutes les situations possibles avec le 50 1,4 , je l'ai eu il y a quelques jours seulement.

par contre, pour moi, il est un peu plus lourd que le 1,8 mais c'est vraiment pour chipoter.

si tu veux, je peux t'envoyer par mail un fichier à PO en bonne résolution
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 14:50:59
Une dernière à f1.4 toujours D700
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Bernard2 le Mai 01, 2013, 15:00:51
Citation de: Michaël83 le Avril 30, 2013, 18:19:38
Reste que pour la MaP avec le 50mm, je n'y comprend plus rien !! Ouvert à f/2.8 et avec micro-réglages à -20 : impeccable, ensuite, plus j'ouvre (f/2.8 vers 1.4) plus il semble que la MaP est devant (Frontfocus)....et plus je ferme (f/2.8 et plus) plus ce coup-ci la MaP semble se décaler en arrière (Backfocus), pour moi il n'y pas de logique à cela, je ne comprend pas et je n'ai pourtant rien fumé ou bu...

ceci n'a rien d'impossible ou d'étonnant. Ce que tu constates s'appelle focus shift.
C'est à dire que plus on ferme l'objectif plus la mise au point se décale. C'est dû au fait que l'AF prend toujours ses informations dans le premier tiers (en gros) du diamètre de l'optique (la zone délimitée par la fermeture à f/5,6 de l'optique). Malheureusement les focalisations sont différentes pour chaque point de la courbure de la lentille ce que l'on  appelle aberration sphérique (c'est en partie pour cela que les images à PO sont comme nimbée car la lentille projette une multitude de focalisations différentes sur le capteur). Les objectifs à grande ouverture sont plus sujets à ce problème et sont plus ou moins bien corrigés.Lorsque l'on ferme le diaph pour la prise de vue à une autre valeur que f/5,6 (à la louche) on sélectionne une zone différente de celle qui a servie à la mesure AF
http://www.cosmodixi.fr/lexique/a.php (http://www.cosmodixi.fr/lexique/a.php)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 15:07:18
Poir vois rassurer mon 1,4 85 et mon 1,4 28 fait aussi pas mal d'aberration chromatique longitudinale c'est le conjonction ouverture 1,4 + distance très rapprochée + sujet en teintes neutres qui fait celà.

sur un sujet très coloré et à distance moyenne on ne voit plus rien, et comme dit plus haut celà se post traite bien.

Un summilux c'est 5 fois plus cher que le Nikkor 1,4 G  :D
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Greven le Mai 01, 2013, 15:16:48
Même Nikon n'inclut aucun 50mm dans sa liste (mise à jour récemment) d'objos au top pour le D800 (alors que le 24-85 est bien là...).

Voici la liste tirée du site Nikonimaging http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d800_d800e_tips/d800e/
Aperture and Complex Subjects

With cameras like the D800E, which are suited to photography of visually complex subjects, maximizing lens resolution is vital. Though results will vary from lens to lens, the greatest contrast all the way to frame peripheries can generally be achieved at an aperture setting two to three stops down from maximum aperture. Some lenses that offer excellent resolution are listed below.

    AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
    AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
    AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
    AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
    AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
    AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
    AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
    AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
    AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
    AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
    AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
    AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
    AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
    AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
    AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
    AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
    PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
    PC-E Micro NIKKOR 45mm f/2.8D ED
    PC-E Micro NIKKOR 85mm f/2.8D

The D800E offers better resolution at aperture settings with which diffraction is not an issue. As the aperture setting has more influence on resolution with the D800E than with the D800, D800E users should always keep the possible effects of diffraction in mind.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 15:20:36
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:16:48
Même Nikon n'inclut aucun 50mm dans sa liste d'objos au top pour le D800.

On s'en fout pas mal, non ? c'est aussi bien d'aller dans un shop, de prendre un 50mm dans le viseur et de voir ce que ça donne :

1 - A la visée, luminosité d'une ouverture f1.4 par exemple et angle de champ etc...

2 - Ouvrir tranquillement ses fichiers à la maison pour se faire SON avis sur la question
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 15:21:14
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:16:48
Même Nikon n'inclut aucun 50mm dans sa liste d'objos au top pour le D800 (alors que le 24-85 est bien là...).

Nikon recommande même de faire des photos à f/22 et de défocaliser légèrement avec le D800E... sont vraiment de bons conseils, ces gens là !

;-)
Citation de: Aria le Mai 01, 2013, 15:20:36
On s'en fout pas mal, non ? c'est aussi bien d'aller dans un shop, de prendre un 50mm dans le viseur et de voir ce que ça donne :

1 - A la visée, luminosité d'une ouverture f1.4 par exemple et angle de champ etc...

Avec les verres de visée modernes, il n'y aura de toute façon aucune différence de luminosité à la visée entre un f/1.8 et un f/1.4...
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 15:25:45
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 15:21:14
Avec les verres de visée modernes, il n'y aura de toute façon aucune différence de luminosité à la visée entre un f/1.8 et un f/1.4...
Oui mais quand tu es habitué aux f3.5-5.6 !!
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Greven le Mai 01, 2013, 15:27:01
Citation de: Aria le Mai 01, 2013, 15:20:36
On s'en fout pas mal, non ?

Moi je m'en fous, je dois en avoir 5 ou 6 des 50mm à la maison. Et je n'ai pas de D800. Juste un pauvre D90. :D

Mais je trouve intéressant que Nikon n'en inclut aucun dans cette liste. Pour préparer le terrain à celui qui arrivera bientôt selon Jean-Claude?
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 15:31:11
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:27:01
Mais je trouve intéressant que Nikon n'en inclut aucun dans cette liste.

Cette liste fait partie des blagounettes habituelles du marketing Nikon. Pas de raison de lui apporter plus d'importance que ça, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 01, 2013, 15:39:01
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:27:01
Moi je m'en fous, je dois en avoir 5 ou 6 des 50mm à la maison. Et je n'ai pas de D800. Juste un pauvre D90. :D
Le D90 n'a rien de "pauvre"  ;) d'ailleurs celui de mon chez moi ne donne pas sa part aux lions....très bon apn !!
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Doc Henry le Mai 01, 2013, 15:54:20
Merci Aria pour tes photos a 1,4 et à vous tous pour les infos.Les photos de Aria me paraissent tout à fait correctes.Il est possible que l'aberration vient a partir de certaines situations de pdv ex arriere eclaire et lignes en moyen plan. Henry (envoye de mon iPhone).
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 16:10:37
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:16:48
Même Nikon n'inclut aucun 50mm dans sa liste (mise à jour récemment) d'objos au top pour le D800 (alors que le 24-85 est bien là...).

Voici la liste tirée du site Nikonimaging http://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d800_d800e_tips/d800e/
Aperture and Complex Subjects

With cameras like the D800E, which are suited to photography of visually complex subjects, maximizing lens resolution is vital. Though results will vary from lens to lens, the greatest contrast all the way to frame peripheries can generally be achieved at an aperture setting two to three stops down from maximum aperture. Some lenses that offer excellent resolution are listed below.

    AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
    AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
    AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
    AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
    AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
    AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
    AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
    AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
    AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
    AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
    AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
    AF-S NIKKOR 300mm f/2.8G ED VR II
    AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
    AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
    AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR
    AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
    AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
    PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
    PC-E Micro NIKKOR 45mm f/2.8D ED
    PC-E Micro NIKKOR 85mm f/2.8D

The D800E offers better resolution at aperture settings with which diffraction is not an issue. As the aperture setting has more influence on resolution with the D800E than with the D800, D800E users should always keep the possible effects of diffraction in mind.

Faudrait traduire correctement avant de fouetter Nikon.
"Some lenses that offer ...." signifie que la liste est non exhaustive, c'est à prendre au sens de "quelques exemples d'objectifs ....."

Ils n'ont d'ailleurs inclu les AFD exceptionnels qui nexistent pas en AFs et sont au catalogue actuel comme :
16 mm FE AFD
200 mm Micro AFD
105 mm DC AFD
.....

Les conseils de décalage de map ou de fermeture de l'ouverture donnés par Nikon peuvent se révéler positifs s'il sont pratiqués à dose homéopathique et avec discernement.
Personne n'a dit qu'il fallait se mettre à f:22   :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Botticelli le Mai 01, 2013, 16:28:13
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 15:31:11
Cette liste fait partie des blagounettes habituelles du marketing Nikon. Pas de raison de lui apporter plus d'importance que ça, non ?

Tu n'as plus qu'à leur envoyer tes recommandations... Et ton CV ! 8)
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Mai 01, 2013, 17:33:56
Citation de: Bernard2 le Mai 01, 2013, 15:00:51
ceci n'a rien d'impossible ou d'étonnant. Ce que tu constates s'appelle focus shift.
C'est à dire que plus on ferme l'objectif plus la mise au point se décale. C'est dû au fait que l'AF prend toujours ses informations dans le premier tiers (en gros) du diamètre de l'optique (la zone délimitée par la fermeture à f/5,6 de l'optique). Malheureusement les focalisations sont différentes pour chaque point de la courbure de la lentille ce que l'on  appelle aberration sphérique (c'est en partie pour cela que les images à PO sont comme nimbée car la lentille projette une multitude de focalisations différentes sur le capteur). Les objectifs à grande ouverture sont plus sujets à ce problème et sont plus ou moins bien corrigés.Lorsque l'on ferme le diaph pour la prise de vue à une autre valeur que f/5,6 (à la louche) on sélectionne une zone différente de celle qui a servie à la mesure AF
http://www.cosmodixi.fr/lexique/a.php (http://www.cosmodixi.fr/lexique/a.php)

Que voilà une explication qui m'intéresse, il faut que j'approfondisse la question pour tenter de bien comprendre la chose.
Merci beaucoup !  ;)

Michaël
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 17:42:06
Citation de: Botticelli le Mai 01, 2013, 16:28:13
Tu n'as plus qu'à leur envoyer tes recommandations... Et ton CV ! 8)

C'est déjà fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: seba le Mai 01, 2013, 17:54:00
Citation de: Michaël83 le Mai 01, 2013, 17:33:56
Que voilà une explication qui m'intéresse, il faut que j'approfondisse la question pour tenter de bien comprendre la chose.
Merci beaucoup !  ;)

Il y a déjà eu pas mal de fils sur le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Michaël83 le Mai 01, 2013, 18:47:07
Citation de: seba le Mai 01, 2013, 17:54:00
Il y a déjà eu pas mal de fils sur le sujet.

Je vais aller voir tout cela, merki
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: fski le Mai 01, 2013, 22:11:04
Citation de: Botticelli le Mai 01, 2013, 16:28:13
Tu n'as plus qu'à leur envoyer tes recommandations... Et ton CV ! 8)

On dirai du verso ce post...le smiley te trahi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2013, 23:02:33
Citation de: fski le Mai 01, 2013, 22:11:04
On dirai du verso ce post...le smiley te trahi  ;)

Le problème, c'est qu'en lisant cette liste officielle, on pourrait croire que le f/4 24-120, par exemple, est meilleur que les 50 "G"...
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 23:14:38
Qelle différence entre les 1,4 et les 1,8

Les 1,4 ont en général un bokeh un peu plus agréable, et un rendu à 5,6 un peu moins chirurgical que les 1,8 tout en étant aussi fins

Après si on veut encore aller un peu plus loin dans le rendu ultra fin et moins chirurgical fait aller sur les PCE, mais du coups on n'a plus la prof de champ ultra réduite sur les premiers plans
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: ByFifi le Mai 01, 2013, 23:24:49
Citation de: Jean-Claude le Mai 01, 2013, 23:14:38
Qelle différence entre les 1,4 et les 1,8

Les 1,4 ont en général un bokeh un peu plus agréable, et un rendu à 5,6 un peu moins chirurgical que les 1,8 tout en étant aussi fins

Après si on veut encore aller un peu plus loin dans le rendu ultra fin et moins chirurgical fait aller sur les PCE, mais du coups on n'a plus la prof de champ ultra réduite sur les premiers plans
Merci. On est donc dans la subtilite. J en suis decidement bien content de mes trois 1,8, qui ont coute moins cher que le moindre 1,4 (sauf le 50)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Botticelli le Mai 02, 2013, 00:44:03
Citation de: Botticelli le Mai 01, 2013, 16:28:13
Tu n'as plus qu'à leur envoyer tes recommandations... Et ton CV ! 8)
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2013, 17:42:06
C'est déjà fait.

Des retours sur les premières, ou sur le second ?
Citation de: fski le Mai 01, 2013, 22:11:04
On dirai du verso ce post...

C'est pô un hasard !

;-)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Gabal74 le Mai 02, 2013, 19:13:10
Comment se comporte le 50 AFS 1.4 sur Nikon 1 V1 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Mai 02, 2013, 19:28:17
Citation de: Botticelli le Mai 02, 2013, 00:44:03
Des retours sur les premières, ou sur le second ?

Il semblerait qu'ils aient corrigé quelques erreurs sur leur site, mais il en reste encore un paquet...
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Mai 02, 2013, 20:14:04
Citation de: Gabal74 le Mai 02, 2013, 19:13:10
Comment se comporte le 50 AFS 1.4 sur Nikon 1 V1 ?

C'est bien mais je préfère de loin le 40 Micro DX

Ici sur cete image la qualité est limite du fait des 1600 ISO du V1 et des mouvements rapides des musiciens, pas du 50 1,4 utilisé à 2,8
On arrive tout de même à lire Franz Schubert sur la partition.
L'impression A4 reste très belle et les musiciens en étaient ravis.
J'ai pu faire cette image en silence absolu et sans éclairage parasite dans un fauteuil du millieu de la salle de concert

Il faut savoir que les onbjecifs CX sont toujours meilleurs que des FX sur le V1. Un DX comme le 40 Micro marche vraiment très fort sur le V1 avec l'accès à la macro extrême. Après des 200 et 300 de qualité permettent l'accès aux télés extrêmes. Mais quand on peut rester sur des optiques CX il faut rester.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Gabal74 le Mai 02, 2013, 22:28:36
Merci Jean-Claude
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: CasablancaDriver le Mai 07, 2013, 21:50:46
Citation de: ByFifi le Mai 01, 2013, 23:24:49
Merci. On est donc dans la subtilite. J en suis decidement bien content de mes trois 1,8, qui ont coute moins cher que le moindre 1,4 (sauf le 50)
Décidément, je lis ce topic et tu mets encore une énergie pas possible à convaincre tout le monde que le 1.8 est largement suffisant et puis que t'es hyper content. Super. Et puis ouais le 1.4 c'est dur de faire la MAP du coup ça sert à rien (si tu veux). Cool. Mais si t'es si content que ça, pourquoi t'éprouves ce besoin de venir le clamer à chaque fois en rabaissant l'usage du modèle 1.4 ? T'as besoin de te rassurer ?
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: ByFifi le Mai 07, 2013, 23:10:50
Merci, mais je n'ai pas besoin de me rassurer. Je suis juste tres satisfait des 1,8 et si quelqu'un pose la question, je fais savoir ma position. Je ne pense pas avoir ete agressif avec quiconque. Sinon, desole.
Par contre toi, je te trouve agressif. Mais ce n'est pas grave. Je m'en fiche completement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Aria le Mai 07, 2013, 23:16:56
Citation de: CasablancaDriver le Mai 07, 2013, 21:50:46
Et puis ouais le 1.4 c'est dur de faire la MAP du coup ça sert à rien (si tu veux).
Je ne savais pas que mon 50 f1.4G avait des difficultés de ce côté là !! j'ai fait moult photos aujourd'hui, dont certaines à f1.4  8) (ce que ne peut pas faire la version F1.8  :D)...et ça roule tout seul  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Nioky le Mai 08, 2013, 12:54:30
Citation de: Greven le Mai 01, 2013, 15:27:01
Mais je trouve intéressant que Nikon n'en inclut aucun dans cette liste. Pour préparer le terrain à celui qui arrivera bientôt selon Jean-Claude?

Pas assez cher mon fils  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: CasablancaDriver le Mai 12, 2013, 19:09:36
Citation de: ripley350z le Mai 08, 2013, 12:54:30
Pas assez cher mon fils  :D
En tout cas sur la review du D800 by Luminous and Lanscape, le 50 1.4 est dans le choix des optiques retenues (le 1.8 est du coup aussi implicitement concerné vu que les perfs sont plus que proches).
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Raphael1967 le Mai 12, 2013, 19:26:55
Citation de: CasablancaDriver le Mai 07, 2013, 21:50:46
Décidément, je lis ce topic et tu mets encore une énergie pas possible à convaincre tout le monde que le 1.8 est largement suffisant et puis que t'es hyper content. Super. Et puis ouais le 1.4 c'est dur de faire la MAP du coup ça sert à rien (si tu veux). Cool. Mais si t'es si content que ça, pourquoi t'éprouves ce besoin de venir le clamer à chaque fois en rabaissant l'usage du modèle 1.4 ? T'as besoin de te rassurer ?

Fais gaffe à tes artères.
Avec des posts comme ça, tu vas nous faire un malaise avant d'atteindre la centaine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: ByFifi le Mai 12, 2013, 21:33:15
Citation de: Raphael1967 le Mai 12, 2013, 19:26:55
Fais gaffe à tes artères.
Avec des posts comme ça, tu vas nous faire un malaise avant d'atteindre la centaine.
;D ;D ;D
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 20, 2013, 16:35:50
J'ai cru lire que le 50 1.4 AF-D avait un AF au moins aussi bon (voire plus rapide) que l'AF-S. Etant un peu déçu par l'AF-S 35 mm 1.8 quelque peu capricieux sur mon D7000,  je me pose la question (et à vous par la même occasion) du choix de l'AF-D ou de l'AF-S pour mon futur 50 1.4.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2013, 16:56:20
Citation de: frazap le Juin 20, 2013, 16:35:50
J'ai cru lire que le 50 1.4 AF-D avait un AF au moins aussi bon (voire plus rapide) que l'AF-S.

Formulée comme ça, la question n'a pas de sens.
L'auto-focus du modèle AF-D est beaucoup plus rapide que celui de l'AF-S, mais peut-être moins précis, aussi, et moins performant en suivi ?
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 20, 2013, 17:42:50
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2013, 16:56:20
Formulée comme ça, la question n'a pas de sens.
L'auto-focus du modèle AF-D est beaucoup plus rapide que celui de l'AF-S, mais peut-être moins précis, aussi, et moins performant en suivi ?

Merci Verso de préciser mes pensées en 3 critères. Sur la rapidité tu sembles formel, il va plus vite au point que l'AF-S.
Si le critère du suivi ne me semble pas prioritaire pour l'utilisation que je pense en faire (essentiellement portrait),
la notion de précision est par contre  importante.
Tu poses la question par la négative, est ce à dire que tu penses qu'il est moins précis que l'AF-S ?
Et si d'aucuns pouvaient infirmer ou abonder dans ton sens.. je formule ma 2 eme question  : le 50 mm 1.4  est il plus précis en AF-S ou en AF-D ?
(sur D7000 le cas échéant).
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2013, 17:43:55
Citation de: frazap le Juin 20, 2013, 17:42:50
Merci Verso de préciser mes pensées en 3 critères. Sur la rapidité tu sembles formel, il va plus vite au point que l'AF-S.

C'est le moins qu'on puisse dire...
Citation de: frazap le Juin 20, 2013, 17:42:50
Tu poses la question par la négative, est ce à dire que tu penses qu'il est moins précis que l'AF-S ?
Et si d'aucuns pouvaient infirmer ou abonder dans ton sens.. je formule ma 2 eme question  : le 50 mm 1.4  est il plus précis en AF-S ou en AF-D ?

J'aurais tendance à penser que le modèle AF-S est plus précis, mais c'est un avis fondé sur les technos employées et l'intuition, pas sur une comparaison directe.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 20, 2013, 18:59:30
Les nouvelles techno théoriquement améliorent les choses par rapport aux anciennes, mais on voit que sur le critère de la rapidité c'est pas le cas. Tu me permettras donc d'avoir également un doute sur la précision. Quand au suivi il est logiquement lié aux critères rapidité/précision non ?
Si quelqu'un (JMS ?) à une idée plus précise sur le critère de la précision..
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2013, 19:32:18
Citation de: frazap le Juin 20, 2013, 18:59:30
Les nouvelles techno théoriquement améliorent les choses par rapport aux anciennes [...]

Sur le critère de la compacité, je ne partage pas ton avis...
Citation de: frazap le Juin 20, 2013, 18:59:30
Tu me permettras donc d'avoir également un doute sur la précision.

Si ça peut te faire plaisir...
Une chose est sûre, en terme de répétitivité de la MaP, le f/1.4 50 AF-D ne brille pas particulièrement, surtout aux faibles distances. J'ose espérer que le modèle AF-S fait mieux...
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 20, 2013, 20:24:10
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2013, 19:32:18
Sur le critère de la compacité, je ne partage pas ton avis...

C'est clair, c'était du second degré, mais tant qu'à faire, je veux bien avoir plus gros ou plus lourd si c'est clairement plus performant, la miniaturisation viendra ensuite, peut être...
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2013, 19:32:18
Si ça peut te faire plaisir...
Ben c'est pas que cela me fasse plaisir, j'aurai préféré ne pas avoir à me poser ces questions. Avec tes lumières je constate que dans certains cas sur certains critères, l'AF-D plus ancien est meilleur que l'AF-S .
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2013, 19:32:18
Une chose est sûre, en terme de répétitivité de la MaP, le f/1.4 50 AF-D ne brille pas particulièrement, surtout aux faibles distances. J'ose espérer que le modèle AF-S fait mieux...
Le pb de répétitivité de la Map aux faibles distances de l'AF-D, c'est autrement dit la précision qui est mise en cause, ce qui corrobore tes doutes sur ce critères.. Et sur le critère du bruit de fonctionnement l'AF-S est clairement meilleur sans doute.
Merci de tes retours (j'en attend d'autres..)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 20, 2013, 23:33:23
C'est simple, hormis la rapidité de l'AF, le G est en tout point supérieur au D (sans qu'il soit une révolution pour autant, juste une évolution).
Pour choisir le D il faut que ce point soit primordial, et cette rapidité est à relativiser, à l'usage la course de l'AF ne va pas de la MAP mini à l'infini à chaque sollicitation du déclencheur, la "perte" de temps est donc souvent faible en pratique, d'autant que le G est plus accrocheur, précis et silencieux.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Juin 20, 2013, 23:48:08
Citation de: barberaz le Juin 20, 2013, 23:33:23
C'est simple, hormis la rapidité de l'AF, le G est en tout point supérieur au D (sans qu'il soit une révolution pour autant, juste une évolution).
Pour choisir le D il faut que ce point soit primordial, et cette rapidité est à relativiser, à l'usage la course de l'AF ne va pas de la MAP mini à l'infini à chaque sollicitation du déclencheur, la "perte" de temps est donc souvent faible en pratique, d'autant que le G est plus accrocheur, précis et silencieux.

Vite dit, mais le G n'est pas supérieur en tous les points, j'utilise les deux et

le G est plus contrasté
le G est plus homogène avec le centre légèrement sous le D, les bords au dessus
le G est sensible au décalages de map par inadvertance, le D pas du tout
le D est plus compact dans un sac
la vitesse de map du D dépend du modèle de boîtier

etc....
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 21, 2013, 00:12:48
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2013, 23:48:08
Vite dit, mais le G n'est pas supérieur en tous les points, j'utilise les deux et

le G est plus contrasté
le G est plus homogène avec le centre légèrement sous le D, les bords au dessus
le G est sensible au décalages de map par inadvertance, le D pas du tout
le D est plus compact dans un sac
la vitesse de map du D dépend du modèle de boîtier

etc....

Vite dit en effet mais je connais les 2 aussi, et ne vois rien ici qui fasse préférer le D:
- le contraste plus élevé n'est pas à mon sens un point négatif surtout à PO où le D à tendance à nimber.
- l'homogénéité n'est pour moi qu'une amélioration, le piqué au centre du G reste vraiment très bon.
- plus sensible peu importe, l'important est le résultat, car je doute que tu es plus d'erreur de MAP avec le G qu'avec le D (pour moi la différence est sensible).
- la compacité... on est tout de même pas en train de parler du 14-24 ou du 400 f2.8 JC.

etc... ;)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2013, 00:36:25
Excuses, mais je parlais aussi des avantages du G en disant contraste plus élevé  ;)

le problème de map autofocus du g est bien réel. Je faisais des images floues les 15 premiers jours avec cet objectif sans trouver ce qui n'allait pas jusqu'au moment ou j'ai compris que la bague de map occupait tout l'espace et que forcément la main qui tenait l'objectif déréglait la map.

Suite à celà j'ai décidé de tenir l'objectif par le paresoleil et du coups les images sont devenues piquées !
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 21, 2013, 00:42:29
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2013, 00:36:25
Excuses, mais je parlais aussi des avantages du G en disant contraste plus élevé  ;)

Je me disais aussi... ;)

Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2013, 00:36:25
le problème de map autofocus du g est bien réel. Je faisais des images floues les 15 premiers jours avec cet objectif sans trouver ce qui n'allait pas jusqu'au moment ou j'ai compris que la bague de map occupait tout l'espace et que forcément la main qui tenait l'objectif déréglait la map.

Suite à celà j'ai décidé de tenir l'objectif par le paresoleil et du coups les images sont devenues piquées !

Je comprends, je prends aussi appui sur le pare-soleil.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 21, 2013, 10:51:46
Merci pour vos interventions, j'en retiens donc que , bien que qu'un peu moins rapîde et plus encombrant, en étant un peu plus soigneux sur la map, le G est un meilleur choix .
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: tansui le Juin 21, 2013, 15:33:23
Ca dépend quand même su style de photo que tu vas faire avec ce 50mm, j'ai eu les 2 (AFD et AFS) sur un D700 et par exemple pour des photos de gamins remuants ou des photos d'actions rapides style bmx mon exemplaire de 50mm afs est presque inutilisable tellement il est lent (on peut même dire poussif)  et dans ce cas l'AFD donne franchement et sans conteste de meilleurs résultats, pour des photos "posées" l'AFS me semble un poil plus précis, il prend son temps mais une fois qu'il a fait le point c'est généralement bien fait.
L'AFS est aussi un peu plus contrasté et plus piqué à pleine ouverture alors que l'AFD me parait reprendre le dessus d'un poil à F4.
Pour tout dire j'ai gardé l'AFS mais seulement après avoir réalisé que je ne faisais presque jamais de photos d'action au 50mm, sinon j'aurais gardé l'AFD. 
Au niveau construction l'AFS parait bien léger mais finalement il ne m'a jamais lâché  :)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 21, 2013, 16:30:43
Citation de: tansui le Juin 21, 2013, 15:33:23
Ca dépend quand même su style de photo que tu vas faire avec ce 50mm, j'ai eu les 2 (AFD et AFS) sur un D700 et par exemple pour des photos de gamins remuants ou des photos d'actions rapides style bmx mon exemplaire de 50mm afs est presque inutilisable tellement il est lent (on peut même dire poussif)  et dans ce cas l'AFD donne franchement et sans conteste de meilleurs résultats, pour des photos "posées" l'AFS me semble un poil plus précis, il prend son temps mais une fois qu'il a fait le point c'est généralement bien fait.

Si tu shootes en faisant pomper l'AF, le G est largué, mais si tu peux faire un suivi l'accroche du G compense.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 21, 2013, 18:00:57
Je pense surtout faire du portrait, donc vait plutot m'orienter vers l'AF-S.
J'ai déjà l 'AF-S 35 mm 1.8 G dont la vitesse de l'AF n'est pas non plus terrible, dois je m'attendre à pire avec l'AF-S 50 1.4 ?
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 21, 2013, 18:05:41
Citation de: frazap le Juin 21, 2013, 18:00:57
Je pense surtout faire du portrait, donc vait plutot m'orienter vers l'AF-S.
J'ai déjà l 'AF-S 35 mm 1.8 G dont la vitesse de l'AF n'est pas non plus terrible, dois je m'attendre à pire avec l'AF-S 50 1.4 ?

Je ne connais pas ce 35 mais c'est possible; 7/10s (ou presque) de la MAP mini à l'infini pour le 50.
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Raphael1967 le Juin 21, 2013, 18:10:50
Pour le portrait, le 60/2.8 AFS offre de superbes résultats.
Modelé, distorsion, couleurs, bokeh, focale idéale.
2.8 en FF, ce n'est pas si mal, surtout si au top dès PO.
Sans parler des hauts iso superbes du D600...
Je ne comprendrai jamais les photographes qui le trouvent trop piqué pour le portrait( encore un cliché) et qui courent s'acheter un D800E...
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2013, 19:54:02
Citation de: Raphael1967 le Juin 21, 2013, 18:10:50
Modelé, distorsion, couleurs, bokeh, focale idéale.

Focale idéale... en APS-C !
Citation de: Raphael1967 le Juin 21, 2013, 18:10:50
Je ne comprendrai jamais les photographes qui le trouvent trop piqué pour le portrait( encore un cliché) [...]

Et pourtant...
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2013, 20:09:11
quand j'entends parler de nimbé sur le 50 1,4 G à pleine ouverture je suis sidéré !

baisse de contraste oui, nimbé je n'ai jamais vu.

Un objectif qui nimbé à po c'est le 35 f:2 AFD !
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: tansui le Juin 22, 2013, 00:50:22
Citation de: frazap le Juin 21, 2013, 18:00:57
Je pense surtout faire du portrait, donc vait plutot m'orienter vers l'AF-S.
J'ai déjà l 'AF-S 35 mm 1.8 G dont la vitesse de l'AF n'est pas non plus terrible, dois je m'attendre à pire avec l'AF-S 50 1.4 ?

Pour le portrait effectivement l'AFS est sûrement le bon choix par contre oui au niveau vitesse AF tu peux t'attendre à pire par rapport au 35mm 1.8  :-[ ......à moins que Nikon n'ait amélioré ce point sur les dernières versions de son 50mm AFS (mon exemplaire est un des premiers sortis depuis ils ont peut-être retravaillé l'AF?).
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Juin 22, 2013, 10:32:31
Même si l'AFD est un peu plus rapide sur un boîtier pro que le G, je pense que cette différence n'est pas déterminante sur ce genre d'objectif.
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2013, 10:58:36
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2013, 10:32:31
Même si l'AFD est un peu plus rapide sur un boîtier pro que le G, je pense que cette différence n'est pas déterminante sur ce genre d'objectif.

Pour moi, si. Cela m'a toujours fait hésiter à franchir le pas (en plus de l'encombrement).
(car la différence est loin d'être ténue, malheureusement...)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 22, 2013, 12:05:48
Combien perdrais-tu sur un D700, environ 3/10s entre mini et ∞?
Je comprends qu'en impression à l'usage cela soit sensible, mais il faut regarder le résultat, quelles images ne pourrais-tu plus faire et quelle serait le gain avec l'AF du G.
J'ajoute qu'en AF-C, si on ne passe pas du "coq à l'âne", il reste d'une bonne réactivité et son accroche peut devenir un atout sur le taux d'erreur.

Je ne peux pas savoir à ta place mais on peut douter que la lenteur du G soit rédhibitoire dans ton cas.

Et il n'y a pas que l'AF dans la vie d'une optique ;)
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2013, 13:02:44
Citation de: barberaz le Juin 22, 2013, 12:05:48
Je ne peux pas savoir à ta place mais on peut douter que la lenteur du G soit rédhibitoire dans ton cas.

Je n'ai pas dit que c'était rédhibitoire... juste qu'avoir moins bien sur certains critères m'ont dissuader de changer, c'est tout.
Citation de: barberaz le Juin 22, 2013, 12:05:48
Et il n'y a pas que l'AF dans la vie d'une optique ;)

Non : la qualité de fabrication, l'ergonomie générale, l'encombrement, etc.
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 22, 2013, 18:40:55
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2013, 13:02:44
Je n'ai pas dit que c'était rédhibitoire... juste qu'avoir moins bien sur certains critères m'ont dissuader de changer, c'est tout.
Non : la qualité de fabrication, l'ergonomie générale, l'encombrement, etc.

Je trouve dommage mais c'est ainsi, que Nikon dont le système AF des boitiers est à la pointe, n'aie pas un 50 mm (focale référence s'il en est) à son catalogue avec un AF à la hauteur sur le critère de la rapidité. Même dans un bas de gamme, car quand on voit qu'un simple AF-S 18-105 (certs il n'ouvre pas à 1.4) est bien plus rapide... Je suppose que les autres marques ont aussi leurs défauts ou leurs incohérences, mais on est regardant sur la qualité de sa crèmerie habituelle et c'est normal.
Titre: Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 11:41:04
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2013, 19:54:02
Focale idéale... en APS-C !


Ah pardon, j'oubliais que les manuels de photo disaient que les portraits se faisaient au 85 ou au 105.
Où avais-je la tête...
Titre: Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2013, 12:26:49
Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 11:41:04
Ah pardon, j'oubliais que les manuels de photo disaient que les portraits se faisaient au 85 ou au 105.
Où avais-je la tête...

Les manuels de photo, on s'en fout.
De tout façon, la focale idéale pour les portraits, c'est 75mm. Tout le monde sait ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 23, 2013, 15:39:44
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2013, 12:26:49
Les manuels de photo, on s'en fout.
De tout façon, la focale idéale pour les portraits, c'est 75mm. Tout le monde sait ça.

Toutafé !

Sauf au Japon, ou c'est 85 mm ( les focales fixes 75 mm de la gamme Nikkor sont réservées au marché étranger)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 16:05:44
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2013, 12:26:49
Les manuels de photo, on s'en fout.
De tout façon, la focale idéale pour les portraits, c'est 75mm. Tout le monde sait ça.

Moi, je ne sais pas ça.

Pour le portrait, tout me va du 24mm au 300mm en gros.
Et ne venez pas me parler de déformation...
Dans la vie, tout est déformé.
Plus on s'intéresse aux gens, plus ils sont déformés.
Quand la copine de Verso veut un calin, je ne pense pas qu'il lui réponde, "ok, mais je reste à 3m".
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Lorca le Juin 23, 2013, 16:15:19
Vive la poésie !  ;D
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 23, 2013, 16:21:31
Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 16:05:44
Moi, je ne sais pas ça.
Pour le portrait, tout me va du 24mm au 300mm en gros.
Quand la copine de Verso veut un calin, je ne pense pas qu'il lui réponde, "ok, mais je reste à 3m".

Elle préfère peut-être les gros 300 aux petits 24, va savoir... ;D ;)
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 16:22:10
Je pensais avoir fait sobre  ;)

Je ne suivrai pas Barberaz sur cette pente...
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: barberaz le Juin 23, 2013, 16:24:13
Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 16:22:10
Je pensais avoir fait sobre  ;)
Moi aussi, à quoi pensais-tu?...on parlait bien de distance là? ;D
Titre: Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2013, 16:48:41
Le détermination du microréglage ne peut pas se faire sur une seule image et sans instrument de mesure adapté (genre Lensalign)

Déterminer la valeur correcte d'un microréglage peut prendre 3 à 4 heures de boulot!
Rien que la mise en place correcte du matériel de prise de vue prend facilement une demi heure.

En effet il y a lieu de faire systématiquement des images test en approche des deux côté en variant le chemin d'approche.
Ces images doivent être soigneusement triées et comparées sur écran.

imaginez une petite dizaine d'images test à faire par valeur de microréglage et vous en êtes rapidement avec 6 valeurs testées par objectif ( un mesure de départ + encadrement de 2 valeurs de microréglage + test de la correction finale) là vous vous retrouvez à évaluer 60 images sur l'écran.

Après tout ceci il m'est déjà arrivé au bout de quelques jours de prises de vues, qu'avant la correction c'était meilleur !

Le micro réglage n'est pas juste une commande comme une autre.
C'est un outil délicat à manier avec des pincettes.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 23, 2013, 21:00:02
Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2013, 16:05:44

Quand la copine de Verso veut un calin, je ne pense pas qu'il lui réponde, "ok, mais je reste à 3m".


Verso qui ? Verso69 ou Recto96
Titre: Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: frazap le Juin 23, 2013, 21:00:49
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2013, 16:48:41
Le détermination du microréglage ne peut pas se faire sur une seule image et sans instrument de mesure adapté (genre Lensalign)

Déterminer la valeur correcte d'un microréglage peut prendre 3 à 4 heures de boulot!
Rien que la mise en place correcte du matériel de prise de vue prend facilement une demi heure.

En effet il y a lieu de faire systématiquement des images test en approche des deux côté en variant le chemin d'approche.
Ces images doivent être soigneusement triées et comparées sur écran.

imaginez une petite dizaine d'images test à faire par valeur de microréglage et vous en êtes rapidement avec 6 valeurs testées par objectif ( un mesure de départ + encadrement de 2 valeurs de microréglage + test de la correction finale) là vous vous retrouvez à évaluer 60 images sur l'écran.

Après tout ceci il m'est déjà arrivé au bout de quelques jours de prises de vues, qu'avant la correction c'était meilleur !

Le micro réglage n'est pas juste une commande comme une autre.
C'est un outil délicat à manier avec des pincettes.
Je pense que tu te trompes de fil ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qualité 50 AFs 1.4
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2013, 23:32:20
Citation de: frazap le Juin 23, 2013, 15:39:44
Toutafé !

Sauf au Japon, ou c'est 85 mm ( les focales fixes 75 mm de la gamme Nikkor sont réservées au marché étranger)

Un objectif très utilisé en portrait :