Bonjour Communauté,
A force de voir tel article traitant de tel objectif, sur tel boitier, comment s'en sortir avant l'achat d'un objectif, souvent très cher ?
Et bien voilà, j'ai compilé 3 600 combinaisons de tests selon DxO.
Il y aura toujours l'un ou l'autre parmi vous pour critiquer, mais les tests DxO ont au moins le mérite d'être les mêmes à travers tous leurs tests, rendant ainsi des comparaisons possibles et cohérentes.
http://www.photoexposition.fr/slr-dslr-reflex/objectifs-photo-performances-selon-dxo/
Citation de: jerome67 le Mai 18, 2013, 08:41:10
Il y aura toujours l'un ou l'autre parmi vous pour critiquer, mais les tests DxO ont au moins le mérite d'être les mêmes à travers tous leurs tests, rendant ainsi des comparaisons possibles et cohérentes.
Je n'ai toujours pas compris à quoi
rime cette note... pourrais-tu nous en dire un peu plus ?
Citation de: jerome67 le Mai 18, 2013, 08:41:10
http://www.photoexposition.fr/slr-dslr-reflex/objectifs-photo-performances-selon-dxo/
Merci pour le lien : un petit moment de rigolade, dans cette époque un peu triste, ça ne se refuse pas !
Points essentiels à retenir sur les objectifs photoSans surprise, les objectifs photo « Primes Lenses« , donc à focale fixe, atteignent les meilleurs scores (jusqu'à 40 pour le Nikon AF-S 85mm f/1.4) bien meilleurs que les objectifs zoom. Le meilleur objectif zoom, un Nikon AF-S 70-200mm f/2.8 VR II monté sur un Nikon D800 n'atteint « que » le score de 29, sachant qu'il y a pas moins de 60 objectifs photo à focale fixe le devançant ! Je ne le rappellerai jamais suffisamment, rien ne vaut une focale fixe en terme de qualité.
CitationJe n'ai toujours pas compris à quoi rime cette note...
Ah, toi aussi ?
Si, ça sert aux geeks à acheter leur matos...
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 08:52:59
Si, ça sert aux geeks à acheter leur matos...
A part ça, je ne vois pas l'intérêt, effectivement...
À s'occuper les longues soirées d'hiver ?
Sans compter qu'il faut largement pondérer ce genre de note par celle qu'il faudrait affecter au type qui appuie sur le déclencheur.... ;)
Citation de: jonaber le Mai 18, 2013, 09:50:56
Sans compter qu'il faut largement pondérer ce genre de note par celle qu'il faudrait affecter au type qui appuie sur le déclencheur.... ;)
Sous-entendrais-tu par là que le photographe qui appuie sur le bouton de sa télécommande va directement influer sur le piqué, la distorsion, le vignetage, le bruit, etc ?
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 09:57:50
Sous-entendrais-tu par là que le photographe qui appuie sur le bouton de sa télécommande va directement influer sur le piqué, la distorsion, le vignetage, le bruit, etc ?
Il y a tellement de réglages à effectuer sur les APN modernes......le pôvre capteur ne peut enregistrer que ce que le photographe lui a concocté.
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 08:52:59
Si, ça sert aux geeks à acheter leur matos...
Il est peut être plus prudent d'être le geek de DXO que le geek de la boutique où on achète son matos..
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 08:52:59
Ah, toi aussi ?
Si, ça sert aux geeks à acheter leur matos...
A se disputer sur les forums! Sans DXO on s'emmerderait d'une violence... Merci DXO! ;D
Et merci CI pour tes étoiles, ça permet au shérif du pop up de nous pondre des fils aussi hilarants qu'inutiles! ;D
Quelle buse ce mec! Verso lui met tampon sur tampon, à longueur de fils, mais il comprend toujours rien. Je vous plains chez Nikon, c'est votre Annus Horribilis en ce moment... Vous avez encore plus de trolls que de poussières sur un capteur de D600...
Citation de: chelmimage le Mai 18, 2013, 10:22:15
Il est peut être plus prudent d'être le geek de DXO que le geek de la boutique où on achète son matos..
Euh, bof... Un geek, ce n'est pas un photographe... C'est un PDB oui ;D!
Il aura beau avoir acheté le boitier le mieux noté par DXO avec l'optique la mieux notée, il fera des photos à ch*er, ou pire, il le mettra sous vitrine, et se vantera "moi, j'ai le meilleur boitier du monde!"...
Un photographe, c'est une personne qui fait de superbes photos, et qui peut faire le plus beau des clichés même avec un appareil barbie...
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 10:31:42
A se disputer sur les forums! Sans DXO on s'emmerderait d'une violence... Merci DXO! ;D
Et merci CI pour tes étoiles, ça permet au shérif du pop up de nous pondre des fils aussi hilarants qu'inutiles! ;D
Tu m'étonnes ;D!
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 10:31:42
Quelle buse ce mec! Verso lui met tampon sur tampon, à longueur de fils, mais il comprend toujours rien. Je vous plains chez Nikon, c'est votre Annus Horribilis en ce moment... Vous avez encore plus de trolls que de poussières sur un capteur de D600...
Qui? 36otohp? Il est plus là hein :D ::)!
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 10:46:44
Euh, bof... Un geek, ce n'est pas un photographe... C'est un PDB oui ;D!
Il aura beau avoir acheté le boitier le mieux noté par DXO avec l'optique la mieux notée, il fera des photos à ch*er, ou pire, il le mettra sous vitrine, et se vantera "moi, j'ai le meilleur boitier du monde!"...
Un photographe, c'est une personne qui fait de superbes photos, et qui peut faire le plus beau des clichés même avec un appareil barbie...
Tu m'étonnes ;D!
Qui? 36otohp? Il est plus là hein :D ::)!
+1000 ;)
Citation de: jonaber le Mai 18, 2013, 10:20:59
Il y a tellement de réglages à effectuer sur les APN modernes......le pôvre capteur ne peut enregistrer que ce que le photographe lui a concocté.
J'ai beau réfléchir... à part l'ouverture, le TdP, la MaP et la sensibilité, je ne vois pas.
(j'ai l'impression que certains ont découvert la photo avec le numérique !)
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 10:53:04
J'ai beau réfléchir... à part l'ouverture, le TdP, la MaP et la sensibilité, je ne vois pas.
(j'ai l'impression que certains ont découvert la photo avec le numérique !)
Mais si, mais si, cherche bien mon fils et tu trouveras..... :D
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 10:53:04
J'ai beau réfléchir... à part l'ouverture, le TdP, la MaP et la sensibilité, je ne vois pas.
(j'ai l'impression que certains ont découvert la photo avec le numérique !)
Pour certains ça tient déjà de l'équation à 15 inconnues. Et nécessite d'être un poulpe afin de manipuler.
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 10:53:04
J'ai beau réfléchir... à part l'ouverture, le TdP, la MaP et la sensibilité, je ne vois pas.
(j'ai l'impression que certains ont découvert la photo avec le numérique !)
Il faut dire aussi que les fabricants ne sont pas sérieux...voilà qu'avec le numérique la "pellicule" est partie intégrante de l'appareil....encore des complications !!!
Citation de: jonaber le Mai 18, 2013, 10:56:20
Mais si, mais si, cherche bien mon fils et tu trouveras..... :D
Au delà de la boutade, je suis très sérieux.
Tout ceux qui pensent que l'ordinateur et le logiciel de P/T changent fondamentalement le principe de la photographie* par rapport à la chimie, aux grades et aux manipulations de chambre noire se fourrent le doigt dans l'œil...
*je n'ai pas dit pour autant que l'outil n'avait pas d'influence sur l'image finale, hein...
Citation de: jonaber le Mai 18, 2013, 10:58:35
Il faut dire aussi que les fabricants ne sont pas sérieux...voilà qu'avec le numérique la "pellicule" est partie intégrante de l'appareil....encore des complications !!!
Je cherche encore comment ouvrir le capot arrière pour insérer ma bobine... ;D
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 10:59:55
Au delà de la boutade, je suis très sérieux.
Tout ceux qui pensent que l'ordinateur et le logiciel de P/T changent fondamentalement le principe de la photographie* par rapport à la chimie, aux grades et aux manipulation de chambre noire se fourrent le doigt dans l'œil...
*je n'ai pas dit que l'outil n'avait pas d'influence sur l'image finale, hein...
D'où les mises en garde du mode d'emploi! :D
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 11:01:22
D'où les mises en garde du mode d'emploi! :D
C'est juste qu'en argentique, les fabricants n'étaient pas assez précautionneux...
;-)
Je paierais cher pour voir l'ensemble de ta collection en vrai et en détail. T'aurais pas une belle tof en attendant et par hasard? :)
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 11:18:33
Je paierais cher pour voir l'ensemble de ta collection en vrai et en détail. T'aurais pas une belle tof en attendant et par hasard? :)
+10000000000000000000000000000000000000000
J'osais pas demander ;D
Ça me prendrait trop de temps... ;-)
J'avais fait celle-là, il y a quelques temps (déjà postée) :
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 11:22:07
J'osais pas demander ;D
H.S. :) : comment trouves-tu le temps photo + etudes ? ... 8)
Citation de: clodomir le Mai 18, 2013, 11:37:04
H.S. :) : comment trouves-tu le temps photo + etudes ? ... 8)
C'est dûr ;D!
Là, c'est le Week end, donc ça va ;).
En semaine, bon, je suis sur le forum sur le téléphone ou sur tablette entre deux exos, puis après... ;).
H.S. suite : en quelle classe es-tu ?
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 11:31:02
Ça me prendrait trop de temps... ;-)
J'avais fait celle-là, il y a quelques temps (déjà postée) :
Sans les objos récents là en plus :)?
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 11:31:02
Ça me prendrait trop de temps... ;-)
J'avais fait celle-là, il y a quelques temps (déjà postée) :
Mais y'a pas le boîtiers là!!!! :'( :'( :'( :'( :'(
;) :)
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 11:53:48
3e ;)
houla ! serieux , la : brevet ! et bientot ...
bon courage ! 8)
Citation de: clodomir le Mai 18, 2013, 12:04:01
houla ! serieux , la : brevet ! et bientot ...
bon courage ! 8)
Merci, c'est gentil :).
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 12:32:08
Merci, c'est gentil :).
Je viens de percuter ton avatar, c'est du Iceman like! ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 12:42:10
Je viens de percuter ton avatar, c'est du Iceman like! ;D
Je sais pas ;D... Je m'embetais à la campagne sans vous, alors je me suis dit qu'il fallait changer d'avatar! Du coup, je me suis pris du haut :D...
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 12:50:15
Je sais pas ;D... Je m'embetais à la campagne sans vous, alors je me suis dit qu'il fallait changer d'avatar! Du coup, je me suis pris du haut :D...
Regarde celui de GrosMiko! :D
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 12:58:48
Regarde celui de GrosMiko! :D
Effectivement, c'est dans le même esprit ;D.
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 13:34:32
Effectivement, c'est dans le même esprit ;D.
En moins épais! ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 13:46:25
En moins épais! ;D
;D
Il va être content s'il passe par là :D!
C'est quoi ce Canon 70D à 1199€ dans le tableau ? J'ai loupé quelque chose ?
::)
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 13:47:30
;D
Il va être content s'il passe par là :D!
Non, je voulais plutôt dire que lui n'est pas gaulé comme un sandwich SNCF! :P ;D ;)
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 13:57:12
Non, je voulais plutôt dire que lui n'est pas gaulé comme un sandwich SNCF! :P ;D ;)
Ah bah merci... C'est très gentil ;D!
Je suis pas gros, mais j'ai aucun muscle, c'est clair ;D!
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 12:32:08
Merci, c'est gentil :).
et ... vue la qualite de tes photos - autres fils - , avec mention stp ! 8)
Citation de: jonaber le Mai 18, 2013, 09:50:56
Sans compter qu'il faut largement pondérer ce genre de note par celle qu'il faudrait affecter au type qui appuie sur le déclencheur.... ;)
Oui, ça c'est vrai
Mais ce travail, qu'il convient de saluer car c'est un sacré boulot, a l'air de rencontrer un meilleur accueil ailleurs !
Ici, sur le forum de l'élite photographique francophone, il est de bon ton de le dénigrer, c'était prévisible. ;) ;) ;) ;)
(Je suis toutefois à peu près persuadé que ceux qui emettent ici des doutes ont été regarder comment leur doudou était classé ;) )
Bon, c'est vrai que le DxO rating, on ne sait pas très bien ce que c'est......Mais pouvoir obtenir facilement des classements par boitier et par objectif, c'est quand même quelque chose d'assez rare !
Il faudrait avoir le détail des critères qui le composent (netteté, distorsion, vignettage, transmission, AC) et pouvoir établir ce classement pour chacun des critères
Pour ma part, j'ignore tout du sérieux de DxO sur les tests d'objectifs, tout comme j'ignore tout de la façon Photozone, Optyczone, SLRgear et Cie font les leurs.
J'ai tendance à penser que ce n'est pas entièrement à jeter !
Ca me parait refléter assez bien les tendances qui ressortent des constats des VRAIS testeurs, ceux qui s'expriment ici ! ;D ;D ;D
Prenon un exemple au hasard : moi ! J'ai constaté que mon 50 f/1,4 et mon 85 f/1,8 AFD sont meilleurs que mon 28-300 ou mon 24-85 AFS : et ben le tableau en question le confirme !
Si, si, je vous assure ! ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: jac70 le Mai 19, 2013, 22:44:48
Oui, ça c'est vrai
Mais ce travail, qu'il convient de saluer car c'est un sacré boulot, a l'air de rencontrer un meilleur accueil ailleurs !
Ici, sur le forum de l'élite photographique francophone, il est de bon ton de le dénigrer, c'était prévisible. ;) ;) ;) ;)
(Je suis toutefois à peu près persuadé que ceux qui emettent ici des doutes ont été regarder comment leur doudou était classé ;) )
Bon, c'est vrai que le DxO rating, on ne sait pas très bien ce que c'est......Mais pouvoir obtenir facilement des classements par boitier et par objectif, c'est quand même quelque chose d'assez rare !
Il faudrait avoir le détail des critères qui le composent (netteté, distorsion, vignettage, transmission, AC) et pouvoir établir ce classement pour chacun des critères
Pour ma part, j'ignore tout du sérieux de DxO sur les tests d'objectifs, tout comme j'ignore tout de la façon Photozone, Optyczone, SLRgear et Cie font les leurs.
J'ai tendance à penser que ce n'est pas entièrement à jeter !
Ca me parait refléter assez bien les tendances qui ressortent des constats des VRAIS testeurs, ceux qui s'expriment ici ! ;D ;D ;D
Le problème, c'est que la note de synthèse DxO (celle qui est mise en avant dans le site de l'initiateur du fil) est une vaste plaisanterie. Et tu auras du mal à trouver un photographe sérieux, ici ou ailleurs, qui accorde la moindre importance à celle-ci...
Et puis, quand c'est ponctué par des contre-vérités basiques, genre
les focales fixes sont meilleures que les zooms, ça devient carrément risible, voire problématique quand c'est des débutants qui lisent ce genre d'âneries...
Citation de: Verso92 le Mai 19, 2013, 22:49:55
Le problème, c'est que la note de synthèse DxO (celle qui est mise en avant dans le site de l'initiateur du fil) est une vaste plaisanterie. Et tu auras du mal à trouver un photographe sérieux, ici ou ailleurs, qui accorde la moindre importance à celle-ci...
Et puis, quand c'est ponctué par des contre-vérités basiques, genre les focales fixes sont meilleures que les zooms, ça devient carrément risible, voire problématique quand c'est des débutants qui lisent ce genre d'âneries...
Qui est-ce qui sait comment le DxO Rating, base de ces classements, est calculé ?
Je suppose que c'est à partir des 5 composantes de leurs tests (netteté, distorsion, vignettage, transmission, AC), avec une certaine pondération pour chacun. Mais c'est surement dans cette pondération que le problème se situe : pour ma part, j'ai tendance à me fiche de la distorsion, du vignettage et des AC car LR4 les corrige assez bien, mais la netteté est essentielle, bien sûr ! Si ils collent un gros coéfficient à la distorsion les zooms sont (presque) tous à la traine ! D'ou la conclusion hâtive que j'avais relevée aussi !
Quant à la transmission, moi pas trop savoir ce que c'est.
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 09:57:50
Sous-entendrais-tu par là que le photographe qui appuie sur le bouton de sa télécommande va directement influer sur le piqué, la distorsion, le vignetage, le bruit, etc ?
oui
Citation de: valoo21 le Mai 18, 2013, 14:03:31
Ah bah merci... C'est très gentil ;D!
Je suis pas gros, mais j'ai aucun muscle, c'est clair ;D!
c'est con y a plus de service militaire ... 1 an chez les Chasseurs Alpin t'aurais pu te prendre 15 kgs de muscles :D :D :D
Citation de: jac70 le Mai 19, 2013, 22:44:48
Oui, ça c'est vrai
Mais ce travail, qu'il convient de saluer car c'est un sacré boulot, a l'air de rencontrer un meilleur accueil ailleurs !
Ici, sur le forum de l'élite photographique francophone, il est de bon ton de le dénigrer, c'était prévisible. ;) ;) ;) ;)
Bah, c'est surtout le lot des désœuvrés habituels de ces lieux.
Ne leur en déplaise, Jérome67 a raison:
Sans surprise, les objectifs photo « Primes Lenses« , donc à focale fixe, atteignent les meilleurs scores (jusqu'à 40 pour le Nikon AF-S 85mm f/1.4) bien meilleurs que les objectifs zoom. Le meilleur objectif zoom, un Nikon AF-S 70-200mm f/2.8 VR II monté sur un Nikon D800 n'atteint « que » le score de 29, sachant qu'il y a pas moins de 60 objectifs photo à focale fixe le devançant !Citation
Bon, c'est vrai que le DxO rating, on ne sait pas très bien ce que c'est......Mais pouvoir obtenir facilement des classements par boitier et par objectif, c'est quand même quelque chose d'assez rare !
Il faudrait avoir le détail des critères qui le composent (netteté, distorsion, vignettage, transmission, AC) et pouvoir établir ce classement pour chacun des critères
Tu peux aller voir la section
Measurements pour chacun des modèles, c'est détaillé. :)
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 13:04:11
Bah, c'est surtout le lot des désœuvrés habituels de ces lieux.
Ne leur en déplaise, Jérome67 a raison:
Sans surprise, les objectifs photo « Primes Lenses« , donc à focale fixe, atteignent les meilleurs scores (jusqu'à 40 pour le Nikon AF-S 85mm f/1.4) bien meilleurs que les objectifs zoom. Le meilleur objectif zoom, un Nikon AF-S 70-200mm f/2.8 VR II monté sur un Nikon D800 n'atteint « que » le score de 29, sachant qu'il y a pas moins de 60 objectifs photo à focale fixe le devançant !
Jerome67 a sans doute raison sur le fait que sur le site DxO, il y a 60 objectifs à focale fixe qui obtiennent une meilleure note que le 70-200... et ?
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 13:11:22
Dans ce cas, le désoeuvré me semble plutôt celui qui va compulser laborieusement des données parfaitement et facilement accessible sur le site de DxO mark, sans apporter la moindre valeur ajouté à ces mesures.
C'est aussi mon avis...
(j'ai toujours un peu de mal à trouver un intérêt à ce genre de compilation de données récoltées sur le net)
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 13:04:11
Tu peux aller voir la section Measurements pour chacun des modèles, c'est détaillé. :)
Très mal et en sautant suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse.
Ils font l'impasse sur trop de choses pour pouvoir s'y fier autrement qu'entre les mains de Ronan, JMS et autres pros sérieux, formés et fondés à parler. Dans les mains de tous les autres, c'est un livre saint entre les mains d'un illuminé bigot...
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 13:38:53
Très mal et en sautant suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse.
Ils font l'impasse sur trop de choses pour pouvoir s'y fier autrement qu'entre les mains de Ronan, JMS et autres pros sérieux, formés et fondés à parler. Dans les mains de tous les autres, c'est un livre saint entre les mains d'un illuminé bigot...
Tu as ta religion avec tes propres saints, ça ne se discute pas.
Maintenant, sur quoi te fondes-tu pour affirmer que DXOmark
saute suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse ?
...Sauts que ne feraient pas les
vrais testeurs, bien entendu.
Donne-nous un exemple.
(http://cjoint.com/13mi/CEuofWzlyVk_nikon_24-70.jpg)
(Illustration donnée à titre d'exemple sur le piqué du Nikon 24-70.)
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 14:17:47
Tu as ta religion avec tes propres saints, ça ne se discute pas.
Maintenant, sur quoi te fondes-tu pour affirmer que DXOmark saute suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse ?
...Sauts que ne feraient pas les vrais testeurs, bien entendu.
Donne-nous un exemple.
(http://cjoint.com/13mi/CEuofWzlyVk_nikon_24-70.jpg)
(Illustration donnée à titre d'exemple sur le piqué du Nikon 24-70.)
Je profite de l'exemple que tu as posté pour te poser une ou deux questions :
- que peut-on vraiment tirer de ce genre de graphique (à première vue, j'ai l'impression que le zoom est aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6...) ?
- quid de l'homogénéité centre/bord... comment apparait-elle sur le graphique ?
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 14:29:25
Est-ce si difficile à comprendre que le DxO Mark est avant tout une bonne opération de communication de DxO pour donner de la visibilité à sa marque ?
Apparemment, oui...
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 14:29:25
Après la note synthétique objective est une chimère aussi impossible que la quadrature du cercle.
Et encore : un cercle, c'est un carré, quelque part...
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 14:45:26
Un carré n'est jamais qu'une circonférence qui a mal tournée
Pierre Dac
Une des caractéristiques du carré est d'avoir ses quatre côtés égaux. Le cercle aussi...
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 14:17:47
Tu as ta religion avec tes propres saints, ça ne se discute pas.
Maintenant, sur quoi te fondes-tu pour affirmer que DXOmark saute suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse ?
...Sauts que ne feraient pas les vrais testeurs, bien entendu.
Donne-nous un exemple.
L'onglet field map. Pas un exemple, mais des tas...
Connu de tous ceux qui lisent vraiment tout, en détail et attentivement.
Déjà maintes fois discuté, va faire un tour en section optiques Canon, on est nombreux à s'en plaindre, je ne suis pas le seul.
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 14:22:30
......
- que peut-on vraiment tirer de ce genre de graphique (à première vue, j'ai l'impression que le zoom est aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6...) ?
....
Si on prend le mode d'emploi de DXO au premier degré :
DxOMark Score Optimal print size
10 30x20cm
20 45x30cm
40 60x40cm
on devrait en tirer que l'objectif utilsé sur ce boitier permet à 2.8, 5.6 ...de faire des photos donnant de très bons 45x30
et qu' à partir de f/11, il vaudrait mieux se limiter à des 20x30
Regarde le test d'un objectif Angénieux par JMS
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=MONDE+PHOTO+ANGENIEUX&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.lemondedelaphoto.com%2F-TEST-Angenieux-Optimo-15-40-mm-F2%2C349-.html&ei=oRmaUez5N8ezhAe2l4CwBQ&usg=AFQjCNF6BM-l_vdCe6eygCFbRqSmLbEwJw
La première planche te donne le niveau dans chaque case et dit "excellent" partout. Si tu veux voir les différences dans l'excellence, il faut prendre les planches suivantes qui te donnent les MTF par focale. La planche DXO est l'équivalent de la première planche
Elle correspond à une estimation globale pour permettre à quelqu'un de savoir ce que cet objectif sur ce boitier permet de faire en terme de tirage papier;pour certains, c'est suffisant.
Mais elle n'a pas pour but de présenter des valeurs détaillées par diaphragme .
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 14:22:30
Je profite de l'exemple que tu as posté pour te poser une ou deux questions :
- que peut-on vraiment tirer de ce genre de graphique (à première vue, j'ai l'impression que le zoom est aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6...) ?
- quid de l'homogénéité centre/bord... comment apparait-elle sur le graphique ?
Au moins un qui suit! ;)
(merci, de temps en temps, tes interventions me rassurent sur ma santé mentale! ;) :D)
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 14:29:25
Est-ce si difficile à comprendre que le DxO Mark est avant tout une bonne opération de communication de DxO pour donner de la visibilité à sa marque ?
C'est de leur part très intelligent et sérieusement fait, une bonne manière de valoriser à moindre frais la masse de mesures dont-ils disposent et dans faire une arme de communication.
Après la note synthétique objective est une chimère aussi impossible que la quadrature du cercle.
C'est un beau rêve mais il est illusoire.
C'est mon avis aussi.
Voilà pourquoi je reste à ma place et je m'en remets à CI et aux e-books.
Pire, si après essai une optique me plaît, je l'achète, peu importent les analyses.
Citation de: JCCU le Mai 20, 2013, 14:48:55
Si on prend le mode d'emploi de DXO au premier degré :
DxOMark Score Optimal print size
10 30x20cm
20 45x30cm
40 60x40cm
on devrait en tirer que l'objectif utilsé sur ce boitier permet à 2.8, 5.6 ...de faire des photos donnant de très bons 45x30
et qu' à partir de f/11, il vaudrait mieux se limiter à des 20x30
Regarde le test d'un objectif Angénieux par JMS
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=MONDE+PHOTO+ANGENIEUX&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.lemondelaphoto.com%2F-TEST-Angenieux-Optimo-15-40-mm-F2%2C349-.html&ei=oRmaUez5N8ezhAe2l4CwBQ&usg=AFQjCNF6BM-l_vdCe6eygCFbRqSmLbEwJw
La première planche te donne le niveau dans chaque case et dit "excellent" partout. Si tu veux voir les différences dans l'excellence, il faut prendre les planches suivantes qui te donnent les MTF par focale. La planche DXO est l'équivalent de la première planche
Elle correspond à une estimation globale pour permettre à quelqu'un de savoir ce que cet objectif sur ce boitier permet de faire en terme de tirage papier;pour certains, c'est suffisant.
Mais elle n'a pas pour but de présenter des valeurs détaillées par diaphragme .
Va falloir que je relise tout ça chez moi ce soir, à tête reposée...
(faudra bien un jour que je comprenne pourquoi ça ne colle pas du tout à ce que j'observe personnellement avec mon matos...)
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 14:22:30
Je profite de l'exemple que tu as posté pour te poser une ou deux questions :
- que peut-on vraiment tirer de ce genre de graphique (à première vue, j'ai l'impression que le zoom est aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6...) ?
- quid de l'homogénéité centre/bord... comment apparait-elle sur le graphique ?
1ère question: quand tu es rendu là, c'est que tu as trouvé la lessive qui lave plus blanc que blanc.
2ème question: elle n'apparaît pas sur
ce graphique, mais sur le graphique "field map" que justement Captain Flam évoque furtivement en mode "va voir en section Canon, on est des tas de sommités mondiales de la photo à en parler". Ben voyons. 8)
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 15:47:04
1ère question: quand tu es rendu là, c'est que tu as trouvé la lessive qui lave plus blanc que blanc.
Pas compris... étant donné que le 24-70, que je pratique depuis plus de quatre ans maintenant, n'est pas aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6 (D700), que dois-je déduire de ce graphique à part un conseil ésotérique sur la lessive ?
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 15:47:04
1ère question: quand tu es rendu là, c'est que tu as trouvé la lessive qui lave plus blanc que blanc.
2ème question: elle n'apparaît pas sur ce graphique, mais sur le graphique "field map" que justement Captain Flam évoque furtivement en mode "va voir en section Canon, on est des tas de sommités mondiales de la photo à en parler". Ben voyons. 8)
Si il y a bien une chose qui m'insupporte c'est la mauvaise foi doublée de condescendance de ceux qui ont tort sans vouloir l'admettre et après s'être fait prendre la main dans le pot de confiture. Dans la vraie vie, ça me rend mauvais, mais mauvais...
ONGLET FIELD MAP DONC: http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/197/(lens2)/196/(lens3)/187/(brand1)/Canon/(camera1)/795/(brand2)/Canon/(camera2)/795/(brand3)/Canon/(camera3)/795
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/886/(brand)/Canon/(camera1)/795/(lens2)/884/(brand2)/Tamron/(camera2)/795/(lens3)/297/(brand3)/Tamron/(camera3)/795
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/185/(brand)/Tamron/(camera1)/0/(lens2)/319/(brand2)/Sigma/(camera2)/0/(lens3)/169/(brand3)/Canon/(camera3)/0
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 13:38:53
Très mal et en sautant suffisamment d'ouvertures pour empêcher toute comparaison sérieuse.
Ils font l'impasse sur trop de choses pour pouvoir s'y fier autrement qu'entre les mains de Ronan, JMS et autres pros sérieux, formés et fondés à parler. Dans les mains de tous les autres, c'est un livre saint entre les mains d'un illuminé bigot...
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 14:47:38
L'onglet field map. Pas un exemple, mais des tas...
Connu de tous ceux qui lisent vraiment tout, en détail et attentivement.
Déjà maintes fois discuté, va faire un tour en section optiques Canon, on est nombreux à s'en plaindre, je ne suis pas le seul.
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 14:53:43
C'est mon avis aussi.
Voilà pourquoi je reste à ma place et je m'en remets à CI et aux e-books.
Pire, si après essai une optique me plaît, je l'achète, peu importent les analyses.
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 15:50:18
Pas compris... étant donné que le 24-70, que je pratique depuis plus de quatre ans maintenant, n'est pas aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6 (D700), que dois-je déduire de ce graphique à part un conseil ésotérique sur la lessive ?
Pour la lessive, je ne sais pas ;D
Pour la photo: Que monté sur un D800, il permet à f/2.8, f/5.6 f/8 de faire des photos donnant de très bons tirages en 30x45. Et qu'à f/11, il vaut mieux se limiter à un 20x30
Mais ce n'est pas contradictoire avec le fait qu'il soit meilleur à f/5.6 qu'à f/2.8 (la perf à f/2.8 peut être moins bonne qu'à f/5.6 et tout de même largement suffisante pour permettre un 30x45 optimal)
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 16:00:05
Si il y a bien une chose qui m'insupporte c'est la mauvaise foi doublée de condescendance de ceux qui ont tort sans vouloir l'admettre et après s'être fait prendre la main dans le pot de confiture. Dans la vraie vie, ça me rend mauvais, mais mauvais...
Dans la no-life en tous cas, c'est certain.
Et au vu des premières interventions de ce fil,
condescendance est un mot qu'il serait préférable d'éviter.
Citation
ONGLET FIELD MAP DONC:
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/197/(lens2)/196/(lens3)/187/(brand1)/Canon/(camera1)/795/(brand2)/Canon/(camera2)/795/(brand3)/Canon/(camera3)/795
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/886/(brand)/Canon/(camera1)/795/(lens2)/884/(brand2)/Tamron/(camera2)/795/(lens3)/297/(brand3)/Tamron/(camera3)/795
So what ?
Citation de: JCCU le Mai 20, 2013, 16:06:36
Pour la lessive, je ne sais pas ;D
Pour la photo: Que monté sur un D800, il permet à f/2.8, f/5.6 f/8 de faire des photos donnant de très bons tirages en 30x45. Et qu'à f/11, il vaut mieux se limiter à un 20x30
Mais ce n'est pas contradictoire avec le fait qu'il soit meilleur à f/5.6 qu'à f/2.8 (la perf à f/2.8 peut être moins bonne qu'à f/5.6 et tout de même largement suffisante pour permettre un 30x45 optimal)
Ça confirme donc que ce genre du graphique, c'est du grand n'importe nawak...
(j'ai du mal à comprendre l'intérêt pour un photographe...)
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 14:22:30
Je profite de l'exemple que tu as posté pour te poser une ou deux questions :
- que peut-on vraiment tirer de ce genre de graphique (à première vue, j'ai l'impression que le zoom est aussi bon à f/2.8 qu'à f/5.6...) ?
- quid de l'homogénéité centre/bord... comment apparait-elle sur le graphique ?
Heu... ce n'est pas ça que tu cherches ?
Ensuite il faudra m'expliquer comment une optique qui selon leur nouvelle note farfelue de piqué exploite mieux un capteur avec moins de disto et d'ac peut avoir une moins bonne note globale que sa voisine de test, avec moins de piqué apparent et plus de disto et d'ac... Un truc m'échappe... Vérifiable sur mes exemples plus haut, flagrant avec les 17-50/55 à f/2.8... ::)
On peut aussi reparler des tests de longues focales, de la polémique screen/print et comment on en est arrivé à ce que DXO dans les deux cas modifie sa présentation et revoie ou refasse ses tests... ::)
Donc je le redis, que JMS ou Ronan parlent de DXO et l'utilisent, me semble parfait. Mais pour beaucoup de commentateurs, la majorité dirait on, on tombe très vite dans la prétention et la fatuité de ceux qui osent selon Audiard. Je recherche d'ailleurs des convives pour un dîner...
Pour ma part, DXO demeure entre le nébuleux et l'imbitable et je n'en ressens nulle honte...
Pourquoi me casser la tête d'ailleurs quand il me suffit de lire les excellents tests de JMS, commentés en fonction des usages et des situations et qui ne présentent qu'un seul défaut, en monture eos on est prêts à payer plus cher pour en avoir plus.
Ouf, tu me rassures! Je croyais que je m'étais ramolli du bulbe en essayant (vainement) de trouver un sens aux comparaisons meccano de DxO.
Citation de: gerarto le Mai 20, 2013, 16:22:10
Heu... ce n'est pas ça que tu cherches ?
Je regarderai ça sur mon écran étalonné ce soir...
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 16:19:08
Ça confirme donc que ce genre du graphique, c'est du grand n'importe nawak...
...
Oui et non
Tu ne peux pas tout mettre sur un
seul graphe
Si tu regardes les onglets DXO, tu en as un qui te donne une note globale et d'autres des informations plus détaillées sur certaines perfos comme le chromatisme, la sharpness....(cf l'exemple donné par Gerarto) .A toi de choisir celui qui te convient le mieux
La grosse différence entre leurs tests (ou plus exactement la présentation des résultats) et d'autres tests est que là ou d'autres disent "excellent, très bon, moyen, ..." eux disent "capable de tirer un 30x45, capable de tirer un 20x30..."
On peut certes critiquer le critère de classement ....mais s'il y avait un critère universel, évident, permettant de classer les objectifs de 1 à 5, on peut penser que tout le monde l'aurait adopté depuis longtemps
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 14:45:26
Un carré n'est jamais qu'une circonférence qui a mal tourné
Pierre Dac
sacre Pierre Dac ...
Citation de: gerarto le Mai 20, 2013, 16:22:10
Heu... ce n'est pas ça que tu cherches ?
;)
C'est entre autres choses de ça que nous parlons. Comment comparer des optiques lumineuses entre f/1.2 et f/1.8, quand le premier step commun est f/2.8!!!!! >:(
Des zooms à f/2.8 quand ce step est à f/4, voire f/5.6...
C'est justement sur le critère principal d'achat que les données les plus essentielles restent inaccessibles...
Vouloir comparer le 50L à
f/1.4, f/1.6,
f/1.8 et f/2 ne me semble en rien incongru. Pour ceux qui savent de quoi on parle du moins...
Ensuite, viennent les notions de
"bokeh", couleurs, saturation, contrastes, micro-contrastes, enveloppe, transitions, modelé, coma, courbure de champ, reflets spéculaires, astigmatisme, rendu...
En même temps, je m'en fous, je suis allé l'essayer plusieurs fois, puis je l'ai acheté.
Et je préfère le 28-75 Tamron à tous les autres sur cette plage et le 17-55 en aps-c.
Citation de: Somedays le Mai 20, 2013, 16:16:39
So what ?
::)
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 16:45:36
Amusant cette manie des classement dont les TV font actuellement leurs choux gras.
A quand, le classement des 100 meilleurs objectifs de tous les temps en prime-time présenté par JMS ;D
Je te veux dans mon équipe! :D
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2013, 16:31:02
Je regarderai ça sur mon écran étalonné ce soir...
C'est du sRVB, je veux bien te le refaire en Adobe si tu le souhaites ;)
;D
Et le flare, comment il le mesure le flare DXO? Comment qu'il fait le paysagiste à contre jour? ;D
Ils ne publient jamais de photos...
Comment se faire une idée de certains phénomènes autrement que par une photo plus rapide et efficace que 100 discours et 1000 graphiques... Voire 10000 notes globales... Flagrant avec les trois 50 Canon...
La seule chose que DXO prouve, c'est que la machine ne peut encore remplacer l'humain.
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 17:12:22
Et le flare, comment il le mesure le flare DXO? Comment qu'il fait le paysagiste à contre jour? ;D
Ils ne publient jamais de photos...
Comment se faire une idée de certains phénomènes autrement que par une photo plus rapide et efficace que 100 discours et 1000 graphiques... Voire 10000 notes globales... Flagrant avec les trois 50 Canon...
La seule chose que DXO prouve, c'est que la machine ne peut encore remplacer l'humain.
ouffffffffffffffff .....................
Quand j'etais en France, le lundi de Pentecote, c'etait Grillade au Mas, soit fin de Feria a Nimes...(et revisions quand j'etais etudiants)...
Beh dites donc vous devez avoir un temps bien pourrit pour passer votre WE de pentecote sur un sujet pareil...
;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 18, 2013, 10:31:42
A se disputer sur les forums! Sans DXO on s'emmerderait d'une violence... Merci DXO! ;D
Et merci CI pour tes étoiles, ça permet au shérif du pop up de nous pondre des fils aussi hilarants qu'inutiles! ;D
Citation de: fski le Mai 20, 2013, 18:52:17
Quand j'etais en France, le lundi de Pentecote, c'etait Grillade au Mas, soit fin de Feria a Nimes...(et revisions quand j'etais etudiants)...
Beh dites donc vous devez avoir un temps bien pourrit pour passer votre WE de pentecote sur un sujet pareil...
;D
Il pleut, il fait pas chaud, il y a du vent... Et en plus comme il fait 6 le matin et parfois 15/20 dans la journée, j'ai une crève monstrueuse qui part pas!!!! >:(
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 19:22:53
Il pleut, il fait pas chaud, il y a du vent... Et en plus comme il fait 6 le matin et parfois 15/20 dans la journée, j'ai une crève monstrueuse qui part pas!!!! >:(
ahhh...j'ai donc bien fait de passer mon WE a londres moi du coup ;D ;D ;D ;D
Citation de: JCCU le Mai 20, 2013, 16:33:20
Oui et non
Tu ne peux pas tout mettre sur un seul graphe
Si tu regardes les onglets DXO, tu en as un qui te donne une note globale et d'autres des informations plus détaillées sur certaines perfos comme le chromatisme, la sharpness....(cf l'exemple donné par Gerarto) .A toi de choisir celui qui te convient le mieux
La grosse différence entre leurs tests (ou plus exactement la présentation des résultats) et d'autres tests est que là ou d'autres disent "excellent, très bon, moyen, ..." eux disent "capable de tirer un 30x45, capable de tirer un 20x30..."
On peut certes critiquer le critère de classement ....mais s'il y avait un critère universel, évident, permettant de classer les objectifs de 1 à 5, on peut penser que tout le monde l'aurait adopté depuis longtemps
On n'a pas eu les même lectures étant jeunes, c'est tout...
Citation de: SurSon31 le Mai 20, 2013, 16:39:27
Pas besoins de viser l'universalité cette relation d'ordre objective sur un indicateur synthétique n'existe tout simplement pas, c'est un leur.
Tu voulais dire que c'est un leurre... enfin, le leur ?
Je remets une option sur la fermière! ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 20:24:10
Je remets une option sur la fermière! ;D
Et une fermière avec son beurre pour Curtis, une !
(http://www.vieuxmetiers.com/upload/c9aa3_fermiere.jpg)