Je me pose cette question pour 3 raisons:
1) J'ai un 24-120 f4, donc je couvre déjà la plage 70-120 bien utile (sans parler du 85 f1.8 qui arrive cette semaine dans mon attirail).
2) J'utilise plus souvent mon 300 f4 que mon 70-200 (qui est souvent sur des focales au dessus de 135mm....)
3) je préférai la plage de focale de mon 70-200 sur mon ancien DX que mon nouveau FX (et la retrouverai avec le 120-300)
Problème:
Si je ne prenais pas très souvent mon 70-200 à cause de son poids et taille, que dire du 120-300 Sigma ? Je ne l'ai pas encore manipulé, mais j'imagine que c'est pas le truc qu'on amène en voyage. Mais je n'amène pas mon 300 en voyage non plus, je ne le sors que lors de besoins spécifiques. Et je me demande ce qu'il donnera avec un TC14 à f4 (pour retrouver ma configuration avec le 300 f4, le f2.8 disponible en sus en cas de besoin). Je m'interroge aussi sur les limitations d'un tel zoom en MAP mini...
Mais je me dis qu'avec un 75-300 f4.5 en sus (mais la note commencerai à être salée...) pour le voyage, l'idée n'est peut-être pas saugrenue...
A vos avis.
Tu peux aussi remplacer tes 70-200 VR1 et 300f/4 par un 70-200 VR2 + TC14, mais ça ne te donnera effectivement pas le "450mm f/4" que tu avais avec le DX.
Attention quand même au 120-300 2.8: je ne l'ai manipulé qu'une fois en boutique mais c'est vraiment plus gros et lourd qu'un 70-200 VR. Je l'ai lu souvent: c'est une objectif qu'on n'utilise pas longtemps à main levée.
Citation de: fiatlux le Mai 21, 2013, 14:25:51
Tu peux aussi remplacer tes 70-200 VR1 et 300f/4 par un 70-200 VR2 + TC14, mais ça ne te donnera effectivement pas le "450mm f/4" que tu avais avec le DX.
Attention quand même au 120-300 2.8: je ne l'ai manipulé qu'une fois en boutique mais c'est vraiment plus gros et lourd qu'un 70-200 VR. Je l'ai lu souvent: c'est une objectif qu'on n'utilise pas longtemps à main levée.
Ben j'utilise souvent le TC14 (que j'ai donc) avec le 300, presque jamais avec le 70-200. Pourtant ça fait l'équivalent d'un 300 f4 VR intéressant sur le papier. Mais TC14 + f2.8, en qualité de piqué on est loin loin loin du 300 f4 seul....(au moins avec le VR1, mais mes comparaisons rapides du VR1 et du VR2 sur le D3s assez peu pixélisé, ne m'ont pas du tout convaincu de la supériorité optique flagrante du VR2 vs VR1). Et effectivement, je suis intéressé pour aller taper assez souvent des équivalents 400-500mm (pour pas trop cher si possible...).
J'ai un monopode, et je n'envisage pas trop ce 120-300 sans l'utiliser. Mais c'est vrai aussi qu'avec le 300 je suis souvent à main levée (parce que j'oublie le monopode :-) et que c'est plus pour du Surf que de l'animalier en sous bois...).
Quoiqu'il en soit, j'irai voir ce zoom, et je n'ai pas les sous pour l'instant. Mais je ferai bien quelques clichés avec pour me faire une idée plus précise, tentant l'engin tout de même...
On est beaucoup à être passés par là: on s'était fait au crop DX sur les longues focales, et compenser le passage au FX par des focales 50% plus longues est souvent inabordable, pas pratique (encombrement), voire impossible (pas d'équivalent).
Le plus simple est encore de racheter un DX en attendant, en second boîtier, ou de profiter du crop DX des boîtiers surpixélisés. Si le viseur est bon et la zone DX bien délimitée, c'est jouable.
L'avantage du boîtier ou mode DX, c'est qu'on retrouve la couverture AF hyper-large.
Moi aussi il me tente ce caillou, d'autant que je cherche depuis un moment un 300/2.8... D'après le dernier CI il est excellent, ça fait réfléchir... Mais il est aussi plus lourd que le 300/2.8...
La restriction pour moi c'est que je serais obligé de bricoler mon tc20e3. :-\
on parle de quel 120-300 ?
le 1
le OS 1
ou le OS mkII ?
Dans le dernier CI c'est le sport qui est testé.
Citation de: JP31 le Mai 21, 2013, 19:13:22
Dans le dernier CI c'est le sport qui est testé.
Oui, et j'aurais d'ailleurs aimé connaître sa chute de focale à courte distance car c'est vrai qu'il a l'air d'envoyer du lourd ! Si c'est comme l'ancien, il ne m'intéresse pas, si c'est plus mesuré (compte tenu de l'inflation en prix et poids !), jusqu'à 290mm je pourrais prendre :D
Thevy, y a un 200-400VRII à £3799 et un 300/2.8VRII à £3399 sur un site UK.
En effet le 120-300/2.8 sport fait réfléchir compte tenu de ce qui est dit dans CI.
Ce nouveau 120-300 m'a l'air d'en donner beaucoup pour le prix. Reste à connaitre sa fiabilité qui était le point noir de l'ancien modèle;
Citation de: rascal le Mai 21, 2013, 17:47:48
on parle de quel 120-300 ?
le 1
le OS 1
ou le OS mkII ?
Je parlais du dernier testé dans CI, mais pour être honnête j'ignorai qu'un ancien 120-300 f2.8 Sigma existait, ou même 2 autres.
Pour moi ça serait en monture Nikon évidemment.
Citation de: fiatlux le Mai 21, 2013, 16:01:16
On est beaucoup à être passés par là: on s'était fait au crop DX sur les longues focales, et compenser le passage au FX par des focales 50% plus longues est souvent inabordable, pas pratique (encombrement), voire impossible (pas d'équivalent).
Le plus simple est encore de racheter un DX en attendant, en second boîtier, ou de profiter du crop DX des boîtiers surpixélisés. Si le viseur est bon et la zone DX bien délimitée, c'est jouable.
L'avantage du boîtier ou mode DX, c'est qu'on retrouve la couverture AF hyper-large.
Oui c'est vrai qu'un D7100 ou même un D5200 vu mes utilisations relativement ponctuelles, pourrait être une bonne solution. Voire un D7000 d'occaz...
Citation de: JP31 le Mai 21, 2013, 21:31:11
Thevv, y a un 200-400VRII à £3799 et un 300/2.8VRII à £3399 sur un site UK.
En effet le 120-300/2.8 sport fait réfléchir compte tenu de ce qui est dit dans CI.
Merci, j'ai vu : car je passe mon temps libre sur ces annonces ;D
Mais comme je vais prendre le D7100, je vais d'abord voir ce que donne sur le terrain mon 300/4 aidé parfois du crop 2x. J'obtiendrai alors précisément le cadrage que j'espérais sur Dx avec un 400mm. La profondeur de champ sera différente, le bokeh aussi, mais je verrai par la pratique si ça me convient ou pas.
Et puis, au vu de l'article, emphatique, de CI sur le nouveau Sigma 120-300/2.8, et le fait qu'en ce moment Sigma sort des bombes, je me dis qu'il serait pas si mal ce Sigma... à la fois lumineux quand j'en ai besoin, et ne manquant pas d'allonge au besoin, soit avec le crop intégré, soit avec un TC (s'il est aussi bon que ce qui est écrit, il ne devrait pas trop en souffrir... le saut qualitatif sur capteur Dx avec TC de f/4 à 5.6 me laisse penser que fermer d'un tiers de diaph devrait suffire pour être piqué, quand la PO n'est déjà pas si moche !). Bref le meilleur des deux mondes du 300/2.8 ou du 200-400, et suffisamment performant pour oublier les différences autrement qu'à 100% ou crop de la mort. Plus une belle nouvelle garantie plus généreuse.
Reste donc à voir le prix de la rue (qui sera probablement rapidement autour de 3000€), et comme le dit Sebmansoros, la fiabilité (qui si elle est au niveau de l'ancien me fera passer mon tour en dépit de la garantie généreuse).
En attendant, je vais améliorer d'autres secteurs matériels... trépied, rotule, et passer au labo numérique tout en suivant le développement de cette affaire :D !
Hervé
Citation de: Thevv le Mai 22, 2013, 15:08:27
Merci, j'ai vu : car je passe mon temps libre sur ces annonces ;D
Mais comme je vais prendre le D7100, je vais d'abord voir ce que donne sur le terrain mon 300/4 aidé parfois du crop 2x. J'obtiendrai alors précisément le cadrage que j'espérais sur Dx avec un 400mm. La profondeur de champ sera différente, le bokeh aussi, mais je verrai par la pratique si ça me convient ou pas.
Et puis, au vu de l'article, emphatique, de CI sur le nouveau Sigma 120-300/2.8, et le fait qu'en ce moment Sigma sort des bombes, je me dis qu'il serait pas si mal ce Sigma... à la fois lumineux quand j'en ai besoin, et ne manquant pas d'allonge au besoin, soit avec le crop intégré, soit avec un TC (s'il est aussi bon que ce qui est écrit, il ne devrait pas trop en souffrir... le saut qualitatif sur capteur Dx avec TC de f/4 à 5.6 me laisse penser que fermer d'un tiers de diaph devrait suffire pour être piqué, quand la PO n'est déjà pas si moche !). Bref le meilleur des deux mondes du 300/2.8 ou du 200-400, et suffisamment performant pour oublier les différences autrement qu'à 100% ou crop de la mort. Plus une belle nouvelle garantie plus généreuse.
Reste donc à voir le prix de la rue (qui sera probablement rapidement autour de 3000€), et comme le dit Sebmansoros, la fiabilité (qui si elle est au niveau de l'ancien me fera passer mon tour en dépit de la garantie généreuse).
En attendant, je vais améliorer d'autres secteurs matériels... trépied, rotule, et passer au labo numérique tout en suivant le développement de cette affaire :D !
Hervé
ton utilisation du 300 f4 sur un D7100 en crop X2 ou même en DX normal m'intéresse....
Citation de: Fanzizou le Mai 23, 2013, 01:09:18
ton utilisation du 300 f4 sur un D7100 en crop X2 ou même en DX normal m'intéresse....
Je pense effectuer mon achat la semaine prochaine.
Si tu n'es pas pressé, donc, j'en parlerai ici (à la rubrique dédiée) de toute façon courant du mois de Juin, après prise en mains et premiers tests sur le terrain.
C'est bien joli cette histoire de crop x2, mais avec un D7000 ou un D300s on peut aussi croper x2 tout le temps si on veut. Je ne pense pas que ça puisse remplacer une focale plus longue en usage quotidien. A la limite en dépannage pourquoi pas mais pour chaque photo, je ne pense pas que ça soit la solution.
Citation de: JP31 le Mai 23, 2013, 18:34:30
Je ne pense pas que ça puisse remplacer une focale plus longue en usage quotidien. A la limite en dépannage pourquoi pas mais pour chaque photo, je ne pense pas que ça soit la solution.
C'est aussi mon avis, ne serait-ce que pour la qualité de visée.
Je plussoie a mon tour !.....
Citation de: JP31 le Mai 23, 2013, 18:34:30
C'est bien joli cette histoire de crop x2, mais avec un D7000 ou un D300s on peut aussi croper x2 tout le temps si on veut. Je ne pense pas que ça puisse remplacer une focale plus longue en usage quotidien. A la limite en dépannage pourquoi pas mais pour chaque photo, je ne pense pas que ça soit la solution.
Et je pense de même, c'est donc bien de dépannage dont-il s'agit.
Mais là, on a en plus une couverture AF totale dans ce mode... et ça c'est intéressant ;)
De plus, un D7000 recadré à focale de 400mm (donc 600mm équ.) c'est environ 9MP. Suivant le niveau iso où tu te trouves, c'est largement suffisant ou pas, suivant la sortie que tu envisages : pour le web évidemment, ça suffit. Mais avec le D7100 il restera autant de pixels qu'avec le D7000 non recadré... ce qui permet d'envisager des formats de sortie un peu plus grand.
Enfin, last but not least, je cherche un second boîtier qualitatif, j'ai ainsi failli acheter un Fuji XE-1 ou un Olympus OM-D... jusqu'à ce que soit annoncé ce D7100 : même si j'espérais et espère encore un D400/9000 genre mini D4.
En l'occurrence donc, je ne remplace pas mon D7000, mais mon D200 ;)
Citation de: Thevv le Mai 23, 2013, 19:19:15
Mais avec le D7100 il restera autant de pixels qu'avec le D7000 non recadré...
Tout à fait. L'avis que j'ai exprimé concernait surtout l'efficacité et l'agrément au quotidien, et non la qualité des fichiers, sur laquelle je me garderai bien de porter un jugement, ne possédant par le 7100 ;)
Citation de: AL79 le Mai 23, 2013, 19:28:26
Tout à fait. L'avis que j'ai exprimé concernait surtout l'efficacité et l'agrément au quotidien, et non la qualité des fichiers, sur laquelle je me garderai bien de porter un jugement, ne possédant par le 7100 ;)
Je ne l'avais pas compris autrement.
C'est sur ces points là que je dois voir si ça me convient sur le terrain. Sinon, j'aurai seulement gagné un meilleur AF (par meilleur, j'entends couverture et sensibilité, car celui de mon D7000 est précis mais peine souvent dans la pénombre). :D
Mon D200 en revanche ne sert plus, et ce D7100 sous couvert de quelques concessions me permettra de doubler mon D7000 et de pousser encore un peu le 300/4 dans ces retranchements et d'attendre sereinement une bonne occase pour un 400/2.8 : comme je suis encore un peu court financièrement, je ne cache pas que ce ne sera pas un mal !
Si j'étais vraiment trop souvent trop court au 300/4, j'aurais placé mes priorités autrement, mais pour le moment, il n'y a pas le feu... si en revanche je pouvais solutionner le tout d'ici le brame, ce ne serait pas trop mal niveau timing ^_^
Citation de: AL79 le Mai 23, 2013, 18:45:45
C'est aussi mon avis, ne serait-ce que pour la qualité de visée.
Non, mais OK, c'est juste de voir ce que donne le 300 f4 sur la densité de pixel du D7100 (la densité de pixel, c'est ce qu'on recherche quand on a pas les moyens de se payer le nouveau 800mm ;) )
Y a un 400/2.8VRII qui risque de partir "pas cher" ici (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230980827630&ssPageName=ADME:B:WNA:FR:1123) à 19h.
Citation de: JP31 le Mai 24, 2013, 15:06:34
Y a un 400/2.8VRII qui risque de partir "pas cher" ici (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230980827630&ssPageName=ADME:B:WNA:FR:1123) à 19h.
Oui merci, je le suivais. Il a (sans surprise) franchi ma limite actuelle il y a déjà quelques jours, mais ça laisse de l'espoir pour plus tard* !
Pour un VR ce sera effectivement probablement "pas cher"...
* : je me "contenterai" probablement plutôt d'un sans VR... ce qui fait mal rien que de l'écrire car j'ai un lumbago depuis hier ! ;-)
Oui et il a bien augmenté depuis que j'ai posté le message aussi.
En général, hélas pour nous ;D, sur ce genre de matos, qui plus est récent, il y a rarement de grosses surprises... les enchères sont le plus souvent assez basses avant de s'emballer dans le rush final !
(j'avais mal lu l'historique des enchères ceci dit... ce n'est qu'hier qu'il a dépassé ma limite (enchère à 4350€ faite hier), mais visible que depuis aujourd'hui ;D )
Parti à 5050€, ça fait pas cher.
Citation de: Fanzizou le Mai 24, 2013, 10:05:56
Non, mais OK, c'est juste de voir ce que donne le 300 f4 sur la densité de pixel du D7100 (la densité de pixel, c'est ce qu'on recherche quand on a pas les moyens de se payer le nouveau 800mm ;) )
OK. A mon humble avis, le 300 f/4 s'en sortira très bien sur le capteur d'un D7100.
Citation de: JP31 le Mai 24, 2013, 20:16:59
Parti à 5050€, ça fait pas cher.
En effet, c'est le plus bas que j'ai vu pour cet objectif ;D
Citation de: AL79 le Mai 24, 2013, 21:56:38
OK. A mon humble avis, le 300 f/4 s'en sortira très bien sur le capteur d'un D7100.
Je pense (et espère) aussi.
Au pire, à sortie équivalente, il sera au moins aussi bon que sur le D7000.
Un 200-400VRII à 4500€ en état perfect, ça vous tenterait?
Ma femme est contre. :-[
Le fil a viré longues focales, c'est vrai que c'était un des points important de mon questionnement.
Je me posais aussi la question de l'utilité de la zone 120-250mm, qu'à titre personnel j'utilise très peu. Très souvent quand mon 24-120 est trop court, c'est direct le 300f4 que je sors.
D'où mes interrogations sur mon 70-200 que j'utilise bien peu (c'est dommage pour un si bel objectif si cher...).
C'était le cas en DX avec le 16-85, et c'est toujours le cas en FX (ou le 300 devient lui même court parfois...).
Vu les prix de tous ces "jouets" (je ne suis pas pro...), il ne faut pas se planter...
Citation de: JP31 le Mai 25, 2013, 23:16:51
Un 200-400VRII à 4500€ en état perfect, ça vous tenterait?
Ma femme est contre. :-[
D'un côté le "II" n'apporte pas grand chose... de l'autre, il permet de partir sur un objectif plus récent et donc de repousser son obsolescence en cas de panne : même pour un VR I y'a de la marge, mais les longues focales AFI et certaines AFS (I) commencent à manquer de pièces...
C'est à peine plus cher que pour un VR I, c'est très raisonnable et en dessous de sa cote.
Citation de: Fanzizou le Mai 26, 2013, 10:52:12
Le fil a viré longues focales, c'est vrai que c'était un des points important de mon questionnement.
Je me posais aussi la question de l'utilité de la zone 120-250mm, qu'à titre personnel j'utilise très peu. Très souvent quand mon 24-120 est trop court, c'est direct le 300f4 que je sors.
D'où mes interrogations sur mon 70-200 que j'utilise bien peu (c'est dommage pour un si bel objectif si cher...).
C'était le cas en DX avec le 16-85, et c'est toujours le cas en FX (ou le 300 devient lui même court parfois...).
Vu les prix de tous ces "jouets" (je ne suis pas pro...), il ne faut pas se planter...
C'est vrai que je n'utilise plus mon 70-200 non plus... j'ai systématiquement mon 150 Sigma avec moi, et il lui a fait une ombre fatale pour mon usage.
Dans mon cas, j'ai décidé de revendre cet objectif avec mon D200... et sans doute le 18-50/2.8 aussi pour un grand angle (à définir) et une focale fixe 35mm. Ensuite je ne suis qu'en fixe, 50, 60 Macro, 150 et 300, puisque mon 70-200 dort depuis 5ans.
Je comprends donc ta valse hésitation.
Ensuite je ne suis qu'en fixe, 50, 60 Macro, 150 et 300, puisque mon 70-200 dort depuis 5ans.
Je comprends donc ta valse hésitation.
C'est bien pour cela qu'on est tellement frileux et qu'on pose plein de questions.
Le 300 c'est un f2.8 ou un f4 ?.
Question d'un amateur le 150 mm est spécifique à la macro ?
Lorsque je regarde comment j'utilise mon zoom (28-300) je suis majoritairement dans les extrêmes, c'est à partir de ce constat que j'ai commencer à lorgner du côté des focales fixes.
J'avais imaginé le 28 f1.8, un 50 f1.8 ou un 85, un 150 ou un 200 puis un 300 avec un doubleur.
Merci
Cordialement
JF
Citation de: max68 le Mai 26, 2013, 18:11:14
C'est bien pour cela qu'on est tellement frileux et qu'on pose plein de questions.
Le 300 c'est un f2.8 ou un f4 ?
f/4
Bien que je ne roule pas sur l'or, je pense le conserver quelle que soit mon choix futur.
Après si je m'aperçois qu'il n'est plus utilisé (peu probable !) il sera toujours tant de reconsidérer la question... mais pouvoir couvrir l'animalier, la proxy, voire un peu de paysage avec une seule focale, c'est quand même pas mal sur le terrain ! Il est tellement polyvalent... que je ne me vois pas sans lui :D
Citation de: max68 le Mai 26, 2013, 18:11:14
Question d'un amateur le 150 mm est spécifique à la macro ?
Au départ, je le pensais... depuis je l'utilise aussi en portrait serré (famille) et paysage : des usages pour lesquels je réservais mon 70-200... avant d'avoir ce 150mm (non OS).
Citation de: max68 le Mai 26, 2013, 18:11:14
Lorsque je regarde comment j'utilise mon zoom (28-300) je suis majoritairement dans les extrêmes, c'est à partir de ce constat que j'ai commencer à lorgner du côté des focales fixes.
J'avais imaginé le 28 f1.8, un 50 f1.8 ou un 85, un 150 ou un 200 puis un 300 avec un doubleur.
Merci
Cordialement
JF
En fait je ne reproche pas grand chose à mes zooms, ou aux zooms en général, mais avec le temps, ils se sont de moins en moins révélés en adéquation avec mon usage. J'aime tourner autour d'un sujet, prendre mon temps, et je m'aperçois qu'avec un zoom j'ai tendance à devenir paresseux ;)
Pour revenir sur la question initiale, il y a quand même un domaine dans lequel le 70-200 + 300/4 n'est pas remplaçable par le 120-300 (que j'envisage éventuellement aussi), c'est la proxyphoto. Mais dans tous les autres cas de figure, je pense que ça le ferait.
Merci Tevv
J'en prends note
cordialement
Max
Je fais un peu le même constat que vous. Je suis venu aux zooms un peu par obligation en passant au numérique et du format 24x36 au DX. Mon 85AFD devenait un peu long en portrait, et pouvait être remplacé par le 50. En std, en fixe DX au départ y'avait rien, donc zoom (18-70). J'avais remplacé mon 180AF par le 70-200VR1f2.8 avant de passer au numérique, essentiellement pour améliorer mes résultats à f2.8 (ou le 180AF était un poil faible). Mais je n'ai jamais utilisé trop la plage de zoom en argentique, un peu plus en DX ou l'équivalent 100-300 me convenait mieux. Mais le 300f4 sortait plus souvent.
Là je suis passé en FX il ya qq mois, et le 85 me manque (il arrive...), j'utilise en revanche moins le 50 qu'avant car j'ai le zoom 24-120 (il me fallait couvrir en grand angle au moins le 24, et en fixe récent y'a rien....).
Mais si un 24 AFS f2.5 ou f2.8 sortait, je me demande aussi si je ne repasse pas tout en focale fixe (24-50-85 j'ai fonctionné comme ça des années...versions AF, AF, AFD...). Changer d'objo ne me dérange pas trop, et j'aime bien aussi avoir à me déplacer pour soigner mes cadrages (syndrôme de la flemme aussi...).
J'apprécie aussi beaucoup le vieux 105AISf2.5, preuve que mon goût pour les focales fixes ne se dément pas...
Nikon doit encore faire un effort: il manque un 24 AFS abordable plus récent, et un 35 itou (même si j'ai fait sans des années...adepte du 50...). Les versions f1.4 sont trop chères, le 28 f1.8 un peu "long" et cher à mon goût.
Idéalement un 105 aussi, mais y'a le Macro qui fait l'affaire. Et un 135AFS f2.8 pour Verso ;-)
Le 150 f2.8 Sigma me fait de l'oeil aussi pour le portrait serré...
Citation de: Thevv le Mai 26, 2013, 13:46:17
D'un côté le "II" n'apporte pas grand chose... de l'autre, il permet de partir sur un objectif plus récent et donc de repousser son obsolescence en cas de panne : même pour un VR I y'a de la marge, mais les longues focales AFI et certaines AFS (I) commencent à manquer de pièces...
C'est à peine plus cher que pour un VR I, c'est très raisonnable et en dessous de sa cote.
Il est parti à 4250...
AMHA le VRII apporte son petit lot d'améliorations qui ne doivent pas être si négligeables que ça.
Mébon, je me pose trop de questions, en même tps mettre autant la dedans c'est au delà du raisonnable pour ma pratique...
Citation de: JP31 le Mai 28, 2013, 16:35:36
Il est parti à 4250...
AMHA le VRII apporte son petit lot d'améliorations qui ne doivent pas être si négligeables que ça.
Mébon, je me pose trop de questions, en même tps mettre autant la dedans c'est au delà du raisonnable pour ma pratique...
Lesquels ? (c'est une vraie question)
Parce que, de ce que je sais, à part le nouveau VR (4 stops contre 3), le nouveau mode A/M, et le traitement Nano-Cristal... et 1000€ de plus au catalogue, je ne vois pas.
Admettons que le nouveau VR puisse être décisif pour certains usages, mais le traitement Nano... sur une optique qui ne posait pas vraiment problème de flare... c'est surtout purement marketing.
Donc si tu as d'autres infos, je suis preneur, car pour ce qui me concerne, même d'occase, je ne mettrais pas la différence entre un VR I et un VR II... sauf comme là avec ce VR II au prix d'un VR I ;)
Ben tu as tout dit.
C'est comme les boitiers, y a souvent peu de diff mais elles sont tjs très intéressantes.
Citation de: JP31 le Mai 28, 2013, 18:52:45
Ben tu as tout dit.
C'est comme les boitiers, y a souvent peu de diff mais elles sont tjs très intéressantes.
OK, je pensais avoir raté autre chose.
Là ça me semble léger, mais je crois avoir compris que tu accordais une importance particulière au VR donc je comprends ton point de vue, et au prix d'un "I" il n'y a pas à hésiter s'il n'y a pas de loups !
Et puis l'augmentation du VR I au VR II nous semblera bien légère lorsque le nouveau se pointera au tarif Canon !
Sauf que là, l'évolution sera réellement intéressante (piqué des fixes, convertisseur dédié et intégré dans la formule optique, poids plume), mais à quel prix ! Pour l'heure, VR I ou II, pour moi ce sera I sauf tentation d'un II au prix d'un I... ne serait-ce que pour l'accès prolongé aux éventuelles pièces de rechange : je suis plutôt immunisé contre l'obsolescence marketing quand quelque chose me convient ;)
Le pire c'est que le II était tarif catalogue moins cher de 550€ par rapport au 1.
http://is.gd/NdFLON
Et oui c'est surtout le VR qui est important pour moi.
Citation de: JP31 le Mai 28, 2013, 19:49:00
Le pire c'est que le II était tarif catalogue moins cher de 550€ par rapport au 1.
http://is.gd/NdFLON
Comme quoi... la mémoire est faillible, j'aurais juré l'inverse :D
Citation de: JP31 le Mai 28, 2013, 19:49:00
Et oui c'est surtout le VR qui est important pour moi.
1 stop, ce n'est pas rien à mains levés... sauf pour 4mpx ;D
Un fil passionnant, et peu fatigant, léger, sans vrai contenu, un peu comme un brouhaha de bistrot :D
C'est vrai qu'on a squatté le fil de Fanzizou en partant sur autre chose.
Ce 120-300/2.8 est très intéressant mais son poids me paraît un peu excessif pour un 300mm.
Citation de: JP31 le Mai 30, 2013, 12:00:38
C'est vrai qu'on a squatté le fil de Fanzizou en partant sur autre chose.
Ce 120-300/2.8 est très intéressant mais son poids me paraît un peu excessif pour un 300mm.
Pas grâve pour le squat, j'ai dérivé aussi ;)
Si on ne tient pas compte du prix (parce que sinon je cours chercher le nouveau 800mm pour le surf, le firmware de mon D3s est à jour :P ), c'est vrai que le poids est un pb pour une utilisation amateur relativement généraliste...
D'où la dérive du fil sur des considérations focales fixes vs zooms d'ailleurs....
Le point commun entre nous tous, c'est qu'on possède le 300/4 AF-S et qu'on souhaite plus long.
Et honnêtement je sais pas si ce 120-300/2.8 + un doubleur est une si bonne idée...
Parce que le 300/4 x1.4 me va très bien, le 2.8 ce serait juste pour lui coller le doubleur en quasi permanence.
Citation de: JP31 le Mai 30, 2013, 15:04:57
Le point commun entre nous tous, c'est qu'on possède le 300/4 AF-S et qu'on souhaite plus long.
Et honnêtement je sais pas si ce 120-300/2.8 + un doubleur est une si bonne idée...
Parce que le 300/4 x1.4 me va très bien, le 2.8 ce serait juste pour lui coller le doubleur en quasi permanence.
Y'a quoi en 600mm pas cher ? Rien ;D
ou effectivement ce zoom avec un doubleur.
Je me dit que si Sigma a su faire ce zoom, ils doivent savoir faire un 300 f2.8 focale fixe de qualité à moins de 3000€ non ? Et là on lui colle un TC20, pour un 600 f5.6 pas mal du tout....
Citation de: Fanzizou le Mai 30, 2013, 17:25:54
Je me dit que si Sigma a su faire ce zoom, ils doivent savoir faire un 300 f2.8 focale fixe de qualité à moins de 3000€ non ? Et là on lui colle un TC20, pour un 600 f5.6 pas mal du tout....
Tout dépend de ce qu'on attend de ce 300 doublé. Si on veut l'utiliser sans états d'âme à PO (ou à peu près) sur les capteurs récents, avec un bon AF, je ne le vois pas à moins de 3000 EUR.
J'ai utilisé durant 4/5 ans la version actuelle (DG), souvent avec le multi 1.4. Il s'en sortait assez bien sur mon D300, mais il n'exploitait pas le capteur d'un D7000, par ex.
Citation de: JP31 le Mai 30, 2013, 15:04:57
Et honnêtement je sais pas si ce 120-300/2.8 + un doubleur est une si bonne idée...
Parce que le 300/4 x1.4 me va très bien, le 2.8 ce serait juste pour lui coller le doubleur en quasi permanence.
Dans ce contexte-là, je partage tes doutes ;)
Citation de: AL79 le Mai 30, 2013, 19:43:20
Tout dépend de ce qu'on attend de ce 300 doublé. Si on veut l'utiliser sans états d'âme à PO (ou à peu près) sur les capteurs récents, avec un bon AF, je ne le vois pas à moins de 3000 EUR.
J'ai utilisé durant 4/5 ans la version actuelle (DG), souvent avec le multi 1.4. Il s'en sortait assez bien sur mon D300, mais il n'exploitait pas le capteur d'un D7000, par ex.
Je partage cet avis.
J'ajouterai en plus que laisser un TC à demeure sur un objectif, quel qu'il soit, n'est jamais une excellente idée. Même un 400/2.8 souffre avec un TC 2x alors qu'il est parmi les optiques qui supportent le mieux les TC : avec le 600mm, de ce que j'ai vu* ;)
Pour moi l'équation se résume donc plutôt ainsi, soit on envisage d'utiliser le 300mm (120-300 ou fixe) à 300mm sans TC, et, occasionnellement, de lui adjoindre un TC (1.4x ou 2x)... soit on envisage autre chose si les finances le permettent (ou si l'on peut se permettre d'attendre pour qu'elles le permettent) !
Évidemment, cela dépend aussi où chacun placera son curseur qualitatif... car*...
* : avec de la lumière, d'autres (200, 300) s'en sortent très bien aussi... mais la force de ces deux monstres est de donner des résultats exploitables même à PO et faible lumière !
Mais partir sur un 300mm parce qu'il serait moins cher et moins lourd pour lui coller un TC en permanence est une mauvaise idée... et pourtant, je préférerais avoir tort ! ;)
Thevv, disons qu'un 300 2.8 avec doubleur, pour un amateur, ça fait son taf
crop
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Mai 31, 2013, 11:26:20
Thevv, disons qu'un 300 2.8 avec doubleur, pour un amateur, ça fait son taf
Je n'ai jamais dit le contraire ;)
C'est propre, mais mais il y a de la lumière et tu as fermé de 2/3 :D
Au crépuscule, à PO, 1/30 et 6400iso ça donne quoi ?
Blagues à part, comme je le disais (ah ben non je le disais pas mais j'aurais du), cela dépend aussi des horaires auxquels on fait des photos. Par chez moi, les animaux sont tellement oppressés (je parle de ceux dont la présence dérangent certains hommes armés), qu'il est vain de voir un renard ou un chat sauvage à un autre moment qu'au crépuscule... de là, dans mon cas, partir sur un fixe+TC est une mauvaise idée car j'ai besoin d'une PO au top !
Bref, comme d'habitude, il n'y a pas de réponse unique.. Je persiste à penser que fixe + TC à demeure, n'est pas la meilleure idée : est-ce pour autant une mauvaise idée, à chacun de décider pour lui-même.
Mon intervention n'était certainement pas là pour diminuer l'intérêt financier tout à fait réel de ce combo, juste d'en souligner les limites.
Je ne suis pas là pour faire de la pub .
J'ai ce VR1 depuis 6 ans et j'en suis très satisfait .
Sur D300, D2x, D3s, D4 , toujours satisfait (à 90 % avec multi 1.7 ou 2) .
1/30 pour 600 c'est short , la pleine ouverture est égale aux suivantes jusqu'à f8 .
+2/3 c'est pour la pdc, 6400 Iso D3 D4 .
Aller, bon Ap ;)
Raoul 8)
C'est sans doute pour ça qu'il est quand même sur ma liste ! (même si avec le 300/4 en mains, ça me semble moins pertinent)
Je compte conserver le 300/4, avec lequel je n'utilise jamais de TC, donc prendre un 300/2.8 pour y coller un TC, ce n'est pas tellement optimal... même si c'est valable et financièrement appréciable !
Je n'ai pas encore fini de me triturer l'esprit ! ;)
Merci, bon ap' à toit aussi :D
Hervé
Citation de: raoul34 le Mai 31, 2013, 11:27:34
crop
Raoul 8)
quel 300mm f2.8 ici ? Pour quel prix ?
Mon besoin en longue focale est assez limité en fait: surf, et un peu d'animalier dans des parcs genre le Teich (exemple non cité au hasard ;) ).
Donc en général y'a pas mal de lumière, mais un f4 avec doubleur, f8 mini c'est tout de même un peu juste.
J'ai un TC14IIE, je pourrai investir dans un TC17 ou TC20 si nécessaire.
Ayant un 300f4AFS, si je veux faire mieux soit je prends un 300 f2.8 (gain sur l'ouverture, je peux passer au TC20), soit je trouve un 400 (voire plus long si ça existe, mais déjà qu'à 400mm....) f4 possédant un compromis qualité prix acceptable, sachant que plus de 2000€ l'objectif, même si j'ai les sous, j'aurai du mal à me décider (j'ai aussi d'autres priorités ds la vie que la photo !).
En DX le 300 + TC14 était déjà limite, en FX là c'est franchement très limite (pour du surf, même si finalement le crop DX d'un D3s de 5Mpix est aussi défini que le capteur 6Mpix de mes anciens D70 ou S5Pro...).
Il y a aussi l'option de la location quand je veux aller faire du surf. Mais c'est pas donné, et surtout il faut pouvoir louer au dernier moment suivant la météo. Et un loueur de 600mm à Hossegor, ben heu.... ;D
Maintenant, un TC20 sur le 300f4 AFS vissé à f5.6 (ouverture quasi optimale), ça fait du T11, en plein soleil le 1/2000s on doit être autour de 3200iso, sur D3s pour un amateur, ça le fait encore.
Mais bon, c'est bof, et si c'est gris, ça devient limite limite...
Le pb c'est que 2000€ tu vas pas aller loin, surtout en FX, sauf avec un 500 AIP ou un 400/3.5 AI-S...
Ou un 300/2.8 Sigma doublé, voire l'ancien 120-300/2.8.
Yop les gars j'ai la possibilité d'avoir un 400/2.8VR pour 4270€, seul pb je crois qu'il n'est pas dédouané et qu'il vient des USA, il est nickel.
Qu'est ce que vous en pensez?
C'est un peu plus que le budget que j'avais prévu, il est ultra lourd mais...
J'hésite.
Citation de: JP31 le Mai 31, 2013, 18:01:35
Le pb c'est que 2000€ tu vas pas aller loin, surtout en FX, s
C'est le prix d'un 300/2.8 AFS
Pour le 400, si tu es sûr de l'état, qu'il n'est pas volé... le prix est plutôt bas, mais pas dédouané.
En règle, c'est une moins bonne affaire ;D
si tu cherche une longue focale , il y a aussi la solution du sigma 500 f4.5 , à priori ceux qui l'on utilisé sont enchantés , et ça se trouve d'occas vers 2300/2500 €
Citation de: JP31 le Juin 11, 2013, 07:47:01
Yop les gars j'ai la possibilité d'avoir un 400/2.8VR pour 4270€, seul pb je crois qu'il n'est pas dédouané et qu'il vient des USA, il est nickel.
Qu'est ce que vous en pensez?
C'est un peu plus que le budget que j'avais prévu, il est ultra lourd mais...
J'hésite.
Avec le dédouanement/TVA ça l'emmène à un peu plus de 5000€, ce qui reste un excellent prix pour un 400/2.8 VR en Europe.
C'est
étonnamment bas, mais si tu es sûr de la fiabilité du vendeur, pourquoi pas. Reste que j'ignore comment ça se passerait avec Nikon Europe en cas de souci : ce qui fait que je ne regarde les occasions USA que pour me foutre le moral en l'air ;D
Pour le poids c'est certain, mais dis-toi si tu ne l'acquiers pas qu'il est heureux que tu ne puisses pas l'essayer car mettre l'œil dans le viseur d'un boîtier vissé à un 400/2.8 c'est signer directement le chèque si tant est que le compte soit approvisionné ;D
J'ai déjà mis l'œil dans un 400/2.8VR qui était bouché par un D4, on avait même testé mon J1 dessus. Le tout était posé sur un Gitzo énorme avec une rotule pendulaire. Impressionnant je puis dire, ça fait presque peur et c'est clair que la balade photo avec est impossible.
Disons que ce 400/2.8 est vendu par un Allemand sur ebay.de, à l'époque j'avais pas calculé mais j'ai enchéri à ce tarif dessus, c'était un peu du bluff, je savais que mon prix max serait dépassé allègrement et je n'avais pas fait attention qu'y a un petit sticker Nikon USA dessus, chose que j'ai vu ce matin quand ce vendeur m'a envoyé une offre de la seconde chance en buy it now au tarif auquel j'avais enchéri.
Le truc c'est qu'il vient de me dire qu'il a acheté cet objo en Allemagne...
Je clic ou je clic pas. ;D
Ah ben moi je cliquerais... c'est le prix auquel j'espère trouver un jour un 400/2.8 II (donc non VR) propre : prix qui même pour un non VR est loin d'être gagné d'avance, alors un VR, c'est Noël* avant l'heure 8)
* : si c'est vendu sur ebay Allemagne, peut-être même qu'il est déjà dédouané ? ??? (là pour le coup, tu pourrais remercier le père Noël ;) )
Mais si tu cliques ce sera sans doute parce qu'il n'y a pas que le poids** qui soit exceptionnel ;)
** : plus que le poids, je trouve que c'est surtout son déport vers la lentille frontale qui interpelle... et donne un équilibre vraiment particulier. Sur trépied, ou pour un one shot à mains levés pas de souci... pour de longues séances en revanche, il faut sans doute pas mal d'entrainement/endurance ou un bras bionique ;D
Je laisse tomber, on s'est envoyé qques mails dans la journée, le gars m'a maintenu qu'il provenait d'Allemagne, j'ai fini par faire parler ma femme avec lui (elle est Allemande) et la il m'a répondu dans un Allemand approximatif du genre : Ecrire fabriqué au Japon, mais rien USA et de payer toute taxe, tout en UE est libre. (C'est du google trad mais ma femme me dit que c'est pas du bon allemand avec le premier mot à l'infinitif, etc...)
J'ai fini par lui envoyer une photo (http://www.d5200.org/wp-content/uploads/2012/07/Nikon-70-200mm-F2.8-VRII-lens-.jpg) du sticker dont je parle, tout ça en Allemand via ma femme et en lui demandant qu'il me fournisse une facture d'achat. Tout ce qu'il a trouvé, un bon moment après, à répondre, c'est "en effet il y a bien un sticker Nikon USA dessus, je suis désolé" et y pas la copie de la facture avec ce mail donc j'oublie.
Vla la tof (http://hpics.li/d9073cd) où j'ai vu le sticker.
Mais bon rude journée aujourd'hui. Aux environs de 11h ce matin j'ai remporté une enchère pour un 300/2.8VR1 nickel à 2025€ vendu par une française mais j'avais pas fait gaffe que la vendeuse n'accepte pas Paypal, ce qui est le cas de l'Allemand par contre, donc fallait faire un virement sur un compte en Espagne, la personne se dit gendarme à l'embrassade de France à Madrid, sauf que ce matin elle a eu une évaluation négative par qqu'un qui lui a acheté 6 bouteilles de vin pour 1500€, qui a fait un virement en Grèce et qui s'est vu annuler la vente par la vendeuse après avoir fait le virement. Pareil j'ai lâché l'affaire.
Je ne pensais pas que sur ebay y avait de l'arnaque comme ça aussi.
Sinon j'ai jusqu'à 23h pour réfléchir au 400/2.8 mais bon, c'est pas l'objo dont j'ai vraiment envie, bien que c'est le top du top (800/5.6), le poids me fait peur, j'ai discuté hier avec qqu'un qui a un 500mm et il me disait qu'il venait de passer de l'AF-SII au VR, que le VR est un peu plus lourd et que ça se ressent. (Il les a pesé) La pour l'animalier où mine de rien il faut bouger avec le matos, ne serais ce que pour arriver sur un site, je reste frileux. Donc je vise soit un 500/4, soit un 300/2.8 avec le doubleur et à moins de tomber sur un 400/2.8 à un prix canon comme ça sans embrouille ou de pb de douane parce que je ne peux pas être certain de garder ce caillou à vie sans vraiment savoir dans quoi je me lance et que ça se revend pas à n'importe qui qui va l'acheter sans réfléchir, je préfère me la jouer prudent.
En effet ça calme ces expériences, et tes deux exemples illustrent hélas assez bien le type d'annonces qui donnent envie de fuir plutôt que de payer. Il me semble assez normal dans ces conditions troubles de renoncer.
Plus que le poids, ce qui me fait peur avec le VR c'est la potentialité augmentée de pannes. Je ne pense pas que ce soit une crainte pleinement justifiée, mais je me dis qu'avec un tel tromblon, je ne serai vraiment pas souvent en train de shooter à mains levées, que si ça doit quand même arriver je pourrai assurer quelques photos avant de trembler, et que dans tous les autres cas je serai soit sur trépied soit sur beanbag, et que donc je peux me passer de cette potentielle fragilité supplémentaire.
Pour un 300 ou un 200-400 (bon là pas vraiment le choix à part le vieux AIS), je verrais sans doute les choses autrement (sans que ça me soit essentiel, ces objectifs sont plus susceptibles d'être utilisés assez souvent à mains levées). Peut-être aussi à la limite pour un 500mm...
Pour des achats de ce niveau de prix, je suis assez conservateur et je m'en tiendrais personnellement à des boutiques connues avec une garantie, voire mains propres si forum et intervenant connu...
Ça me prive sans doute effectivement de certaines bonnes affaires.
De toutes façons les prix trop bons en général...
Comme je suis vert de m'être loupé le 300VRII à 2900€ chez Apertureuk.
Maintenant j'ai chopé l'espoir de trouver aussi bon plan. (Quand tu vois les prix US...)
Après pour un 500mm je pense que le monopode s'impose.
J'ai passé en revue un paquet d'annonces ebay depuis, je me rends compte qu'y a énormément d'arnaques sur ce site, d'ailleurs y a quasi que ça sur le objos j'ai l'impression. :o
Citation de: FrancoisB37 le Juin 11, 2013, 10:39:14
si tu cherche une longue focale , il y a aussi la solution du sigma 500 f4.5 , à priori ceux qui l'on utilisé sont enchantés , et ça se trouve d'occas vers 2300/2500 €
Merci pour la suggestion, j'y avais déjà pensé mais trop cher pour un Sigma d'occase, je préfère mettre plus dans un Nikon.
Enfin on verra parce que c'est pas gagné.
Citation de: JP31 le Juin 13, 2013, 02:50:50
J'ai passé en revue un paquet d'annonces ebay depuis, je me rends compte qu'y a énormément d'arnaques sur ce site, d'ailleurs y a quasi que ça sur le objos j'ai l'impression. :o
Je ne sais s'il n'y a quasiment que des arnaques, mais il y en a quelques unes en effet... ou pour le moins suspectes.
En général en effet hors écart statistique, si c'est assez cher c'est que l'annonce est ok, si c'est bas (sans aller jusqu'à anormalement bas ;D ) c'est souvent suspect :-\
Reste les enseignes connues "pro", on y fait rarement des affaires quoique là au moins on est à priori à l'abri de recevoir une boîte vide, ce qui est quand même plus important dans ce type d'achat que les quelques euros que l'on aurait pu économiser ailleurs :D (ceci dit, il en est certaines qui font clairement du blé dans ce business vu les tarifs stratosphériques proposés, même si les annonces restent durant des semaines/mois ça fini par partir :o )
Citation de: JP31 le Juin 13, 2013, 02:50:50
Merci pour la suggestion, j'y avais déjà pensé mais trop cher pour un Sigma d'occase, je préfère mettre plus dans un Nikon.
Enfin on verra parce que c'est pas gagné.
Il vaut mieux ne pas être pressé c'est sûr !
Le 300 VR de la chaîne Phox occasions ne t'intéresse pas ? Il a l'air propre et toujours là à priori : mais je ne me suis pas renseigné car j'ai (définitivement) renoncé au 300mm qu'il soit Nikon ou Sigma (vu que même le nouveau à l'air aussi aléatoire que l'ancien) et ce sera soit un 200-400 soit un 400/2.8 pour épauler mon 300/4, je verrai alors suivant l'utilisation de ce dernier, qui va forcément diminuer, si je conserve ou pas.
Disons que hier je suis tombé sur une recrudescence d'escroqueries ou du moins qui n'acceptent pas Paypal.
Je suis tombé sur des annonces ou la mise à prix est à 1€, un profil de vendeur Top Fiabilité avec au taquet de bonnes évaluations mais aussi dans sa boutique au taquet d'objets donc en mise à prix 1€ mais écrit en gros en bas et en rouge qu'il en veut 1200GBP et qu'il faut le contacter sur une adresse mail, ce gars voulait 1200GBP pour des sax, des vélos, un 400/2.8 AF-S1...
Ce matin je suis retourné sur son profil et tous les objets avec le message en dessous ont disparus.
Mais pareil pour un 400/2.8 aux US y avait un gars qui disait de le contacter par mail pour l'acheter en direct. Exactement ce qui est interdit sur ebay.
Du coup je me suis renseigné via google sur les arnaques ebay et j'ai appris pas mal de trucs. lol
La en ce moment y a un 200-400VRII en UK il est actuellement à 3150€ mais le gars n'accepte plus paypal au delà de 999GBP donc c'est mort. Mais comme j'ai suivi qques enchères, un objo augmente facilement de 1000€ et + dans les dernières secondes. Mais même à 4000 et qques € pour un VRII c'est moins que le prix auquel on le trouve ailleurs. Mais bon profil 35 évals seulement.
Pour le 300VR Phox, je viens d'envoyer un mail on verra...
Citation de: JP31 le Juin 13, 2013, 19:27:08
Pour le 300VR Phox, je viens d'envoyer un mail on verra...
A tout hasard JP31, si tu es intéressé par un 300 f/2.8, il y en avait encore 2 ce matin chez Images Photo: un VRII et un AFS mod I (pas certain que l'AF de cette version soit encore pris en charge par le SAV Nikon, mais peut-être par certains indépendants, à voir...).
Merci AL79, c'est vrai j'avais même pas vu. Mais bon ce genre de réseau en France, je me suis déjà fait avoir sur un 17-55 payé au prix fort dans une boutique très réputée à Paris qui sans que je voie l'objo me disait par téléphone qu'il était en bon état, quand il est arrivé chez moi y avait une vilaine éraflure sur la bague de zoom et les bagues caoutchouc toutes blanchies, livré bien protégé certes mais juste du papier bulle dans un carton de base, j'avoue que je suis refroidi aussi par leurs tarifs surtout quand on voit la cote à laquelle ils enlèvent en + 20% pour te reprendre le matos... Sans parler que quand t'es un pauvre amateur ils te prennent de haut et qu'y a pas moyen de discuter le prix, je préfère passer mon chemin. L'édito de GMC à ce sujet je le comprends mais s'ils faisaient aussi un effort de leur coté ça se passerait mieux, mais bon c'est un autre sujet.
Bon le 300 AF-S1 à 2390, il a l'air nickel de chez nickel mais ça me parait un peu vieux pour ce prix.
Et le 300VR, c'est un VR1 il est au prix du VRII d'occase, j'en connais un à 4200€ de VRII pas trop loin de chez moi mais c'est plus que ce que j'ai prévu sauf cas exceptionnel.
Citation de: JP31 le Juin 13, 2013, 20:16:13
Bon le 300 AF-S1 à 2390, il a l'air nickel de chez nickel mais ça me parait un peu vieux pour ce prix.
Papy a encore de beaux restes, non ?
Les 300/2.8 AFS (I et II) ne sont plus pris en charge par Nikon, info Espace Nikon de la semaine dernière
Un petit crop.
AF hyper rapide et précis sur D800
Citation de: vincent le Juin 14, 2013, 00:28:48
Papy a encore de beaux restes, non ?
La n'est pas le pb.
Citation de: vincent le Juin 14, 2013, 00:32:07
Les 300/2.8 AFS (I et II) ne sont plus pris en charge par Nikon, info Espace Nikon de la semaine dernière
Mais bien la. En cas de souci, c'est + de 2000€ foutus en l'air.
1 ce n'est pas pour autant qu'il ne serait pas réparable chez un réparateur indépendant
2 ce n'est pas un objectif connu pour être à problèmes, comme le 80-200/2.8 AF-S
3 au pire, à ces prix, le jour où le tiens te lâcherait, un rachat te mènerait au même budget que le VRII
Des pros se posent moins de questions que nous: ici un 200/1.8 tellement usé par le contact des doigts sur le fût que la peinture blanche disparaît par endroits, sans parler de la fixation du paresoleil... et le gus est l'un des 2 meilleurs photographes au monde de la discipline.
Même pas peur!
Disons que je suis pas pro, que je ne rentabilise pas mon matériel, c'est juste pour le plaisir, je me saigne déjà pas mal pour l'acquérir, je préfère partir sur du durable/revendable sans trop y perdre.
Y en a qui disent qu'ils ne pensent pas à la revente quand ils achètent un truc, c'est pas mon cas, j'aime bien renouveler le matos quand j'en ai envie, je veux donc faire en sorte à l'achat de risquer d'y perdre le moins possible le moment venu. Bien que j'ai acheté certains trucs sur lesquels je vais perdre bcp. (Le D7K que je préfère d'ailleurs garder pour le moment et le 17-55...)
Puis bon peut être qu'il l'a eu neuf son 200/1.8, que c'est lui qui l'a usé et qu'il considère que c'est comme une guitare qui se bonifie à l'usage. :D
J'ai un 80-200 AF-D New qui est dans un sale état, mais je l'ai acheté vraiment pas cher et il est encore au catalogue donc réparable et avec ce type d'objo c'est bcp moins risqué, en plus il fonctionne tip top.
Après les réparateurs indépendants, je veux bien mais si c'est la croix et la bannière pour en trouver un, j'ai pas envie de me lancer la dedans.
En attendant je fais avec mon 300/4 AF-S, sales conditions de lumière mais ça fait plaisir. ;)
(http://farm6.staticflickr.com/5454/9043883322_19790fff73_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9043883322/)
Citation de: JP31 le Juin 13, 2013, 20:16:13
Et le 300VR, c'est un VR1 il est au prix du VRII d'occase...
Oups... désolé. J'aurais pourtant dû me méfier ???
Bon ben j'ai craqué sur un 300/2.8 AF-S 1 parce que je l'ai eu à un bon prix. Il est bien usagé aussi mais il tourne bien sur mon D7000 sans micro réglage, l'AF reste bien rapide même avec le TC donc content je suis.
Qques petites photos avec le TC20EIII.
(http://farm6.staticflickr.com/5471/9248739313_49fcaea6e9_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9248739313/)
(http://farm6.staticflickr.com/5333/9251520000_e9b83b6e12_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9251520000/)
(http://farm6.staticflickr.com/5460/9175063415_e205503d44_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9175063415/)
Celle ci c'était le jour ou je l'ai acheté avec le TC20III à main levée.
(http://farm6.staticflickr.com/5469/9160749975_96616a6434_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9160749975/)
Super achat JP31
De bonnes photos aussi, félicitations! :)
Citation de: JP31 le Juillet 09, 2013, 23:38:10
Bon ben j'ai craqué sur un 300/2.8 AF-S 1 parce que je l'ai eu à un bon prix. Il est bien usagé aussi mais il tourne bien sur mon D7000 sans micro réglage, l'AF reste bien rapide même avec le TC donc content je suis.
Qques petites photos avec le TC20EIII.
(http://farm6.staticflickr.com/5471/9248739313_49fcaea6e9_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9248739313/)
(http://farm6.staticflickr.com/5333/9251520000_e9b83b6e12_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9251520000/)
(http://farm6.staticflickr.com/5460/9175063415_e205503d44_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9175063415/)
Celle ci c'était le jour ou je l'ai acheté avec le TC20III à main levée.
(http://farm6.staticflickr.com/5469/9160749975_96616a6434_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9160749975/)
A voire tes images il y a de quoi être satisfait ...
En effet tu as de quoi être satisfait. Très belles images. Quand tu parles de bon prix c'est de quel ordre si c'est pas indiscret, car j'en cherche un mais dur à trouver. Sur EBay en Allemagne, il y a un 300 AFI mais à plus de 2500€. trop cher pour moi.
Merci. ;)
Sebmansoros, sur Pix à 1350 avec une rotule pendulaire Manfrotto 393 qui pèse un âne mort et qui n'est vraiment pas pratique, je pense la revendre d'ici peu.
Par contre à ce prix il faut que j'ajoute le prix de l'essence et des péages parce que j'ai dû faire plus de 1000km pour aller le chercher, le gars voulait pas le livrer étant donné qu'il est quand même bien usagé, avec des chocs et rayures sur la frontale, pas mal de poussières dedans et que le pare soleil n'est pas celui d'origine, c'est celui de l'AF-I bricolé. Sans dire qu'y avait pas d'étui, de sangle ni de bouchon de lentille frontale avec... Maintenant faut que je trouve un bouchon, je pense que je vais prendre ça (http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/camouflage-et-protections-appareils-objectifs-31/bouchons-d-objectifs-neoprene-toutes-marques-138/bouchon-neoprene-xx-large-pour-objectifs-133-mm-a-159-mm-1912).
A moins que je me décide à le vendre pour passer sur un VR parce que sans VR, je crois que la vitesse mini avec le doubleur c'est 1/1000s, la première photo d'échasse est à main levée, je suis à 1/800s, elle est pas bien nette. La 2 c'est 1/640 mais je suis sur trépied.
Le truc qu'il faut penser quand on achète un boulet pareil c'est qu'y a plein de choses autour, trépied, rotule, sac qui va bien, sangle, etc... Mais ce que j'ai devrait faire l'affaire pour un temps, il ne rentre pas monté sur le boitier avec un TC dans mon Flipside 400AW mais j'ai un vieux Think Tank qui va reprendre du service. :)
Tout le fil me fait penser qu'un bon petit dossier dans CI du genre "longue focale en occasion: les bons plans et les nanards à éviter", serait assez sympa ;D
Avec en bonus les différents TC à avoir et/ou à fuir....avec les compatibilités suivant les objectifs...
Je retiens pour ma part qu'un 300 f2.8 ferait bien le job pour moi. Mais faut pas se planter sur le 300 f2.8, vu son prix, même en occasion.
Citation de: FrancoisB37 le Juin 11, 2013, 10:39:14
si tu cherche une longue focale , il y a aussi la solution du sigma 500 f4.5 , à priori ceux qui l'on utilisé sont enchantés , et ça se trouve d'occas vers 2300/2500 €
Celui là aussi, faudrait que je vois des photos et crops pris avec. Et voir ce qu'il donne avec un TC14II
Citation de: Fanzizou le Juillet 11, 2013, 15:35:31
Et voir ce qu'il donne avec un TC14II
Pas sûr que le TC14 soit mécaniquement compatible, sauf bidouillage ;)
Et avec un multi Sigma ou Kenko, il risque fort de donner une MAP manuelle. Sauf peut-être avec les dernières générations d'AF Nikon opérationnels jusqu'à f/8, à voir...
Belle acquisition et belles photos JP ;)
Tu es passé à l'action toi au moins... moi j'attends je sais pas trop quoi : que Nikon annonce son D400, qu'un 400mm se pointe à 4000€ ou que le 200-400 m'attende un matin devant ma porte apporté par une cigogne durant la nuit.... je ne sais quelle hypothèse est la plus incertaine d'arriver ;D
Probablement les 2 dernières. :D
J'aurais plutôt dit 1 et 3, car j'ai déjà raté un 400mm (II) à 4000€ et en excellent état en UK :D
C'est dans ces moments de doute que je suis le plus susceptible de craquer pour un 300mm : pourtant, je n'en serais probablement pas malheureux pour autant ;)
Ok, je croyais que tu parlais d'un nouveau 400mm chez Nikon pour 4000€.
Le 300 reste quand même plus transportable que le 400, rien que ça c'est un argument de poids pour moi.
Sinon le 300/2.8 doublé ça fonctionne aussi sans lumière, je suis de plus en plus content et au final, bon j'ai pas le VR que je souhaitai mais ça change pas trop ma pratique puisque je ne l'avais déjà pas avec le 300 f/4...
4500 ISO au D7000, bon c'est pas la photo du siècle j'en suis conscient mais elle me réjouit quand même parce que je peux aller chercher les sujets plus loin. :)
(http://farm4.staticflickr.com/3815/9283351079_a65f879762_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9283351079/)
(http://farm6.staticflickr.com/5492/9274441583_c3694c3b84_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9274441583/)
(http://farm4.staticflickr.com/3704/9284939300_c37710f954_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9284939300/)
Une autre du même jour.
(http://farm6.staticflickr.com/5547/9278282030_1c8f1db105_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9278282030/)
Merci pour les exemples JP, c'est chouette !
J'attends en fait de savoir si D400 ou pas pour débloquer mon indécision (car si pas de D400, je vais passer la partie de mon parc grand angle en Fx...), mais vis à vis de mes sujets et des distances de sécurité définies sur le terrain, mon Graal se situe plutôt autour de 400mm (+TC) que sur un 300mm (+TC).
Je me suis préparé à l'augmentation de poids... en fait, ce n'a pas été bien compliqué car je suis déjà habitué à faire la mule lorsque je pars en bivouacs de plusieurs semaines en autonomie avec mon matos actuel. Comme je conserverai mon 300/4 je pourrai éventuellement gagner quelques kg au besoin sur les bivouacs longs, mais à la journée, ou pour quelques jours, ce poids ne sera guère pénalisant : d'autant que j'ai entamé un programme de diminution de poids sur le reste de mon matériel non photographique, et qu'au final, avec le 400/2.8, je serai au même poids qu'actuellement avec mon 300/4.
Si je prends un 200-400, je serai même en dessous...
Le 300/2.8 n'est pas à 100% écarté, mais n'est qu'une solution économique vis à vis de mon 300/4 actuel : car je ne vise pas forcément un VR !
Mais je le redis, ce ne serait pas une mauvaise solution, juste moins efficiente vis à vis de ce que m'imposent la quiétude de mes sujets/biotopes.
Sur ebay (http://www.ebay.fr/itm/Nikon-Zoom-Nikkor-AF-S-VR-Zoom-200-400mm-f-4-0-IF-ED-G-Objektiv-/330956548123?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item4d0e8c281b) actuellement y a un 200-400VR1 à 2777€ en Allemagne en achat immédiat.
Sinon tu as un 400/2.8 AF-SII sur le forum Bénélux mais... 4900roros.
Merci JP.
Le 200-400 a un peu trop de vécu pour moi, usage intensif (pro ?) sans trop de soin... je fuis ce genre de signes.
Le 400mm, je l'avais vu hier :D, et s'il est au delà de mon budget actuel, l'état en revanche est du genre que j'aime/recherche : utilisateur(s) soigneux, histoire de limiter (mais pas éliminer) au maximum les risques de pannes ;D
Je ne cache pas que pour ce genre de somme, j'aimerais mieux passer par une boutique proposant une garantie même minime, mais on est HS de ce fil ! Et puis j'attends encore quelques mois pour un éventuel D400, car s'il n'est pas annoncé en Septembre, je passerai sur FX+D7100 ce qui changera pas mal de choses... un 300/2.8 sera alors plus dans le nouveau budget !
Hervé
Une image que j'aurais pas pu faire sans les 600mm et c'est déjà un gros crop.
(http://farm6.staticflickr.com/5518/9315142070_1ca9acbd0d_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/9315142070/)