Bonjour, dans les tableaux d'Indice de lumination les valeurs sont données pour une sensibilité de 100 iso.Quand on expose à 200 iso faut-il rajouter +1il aux valeurs du tableau. Par exemple si je suis à il 13 à 100 iso faut-il lire les valeurs de il 14 à 200 iso. Merci
En toute logique, oui.
IL 13, c'est par exemple f/8~1/125s pour 100 ISO. Si tu passes à 200 ISO, tu auras bien, par exemple, f/8~1/250s.
Citation de: srv35 le Juin 29, 2013, 19:24:11
Bonjour, dans les tableaux d'Indice de lumination les valeurs sont données pour une sensibilité de 100 iso.
Non le tableau est indépendant de la sensibilité.
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2013, 19:28:51
IL 13, c'est par exemple f/8~1/125s pour 100 ISO.
Non c'est f/8-1/125s tout court.
Bonjour et merci pour vos réponses. J'ai trouvé ça sur wikipédia: Pour une sensibilité ISO de S, l'indice de lumination nécessaire pour bien exposer une scène donnée est augmenté ou diminué en conséquence:
Cette correction indique qu'une scène exigeant l'IL de 12 (par exemple, un coucher de soleil) avec une pellicule d'ISO 100 serait bien exposée à l'IL de 10 avec une pellicule d'ISO 400.
Citation de: seba le Juin 29, 2013, 22:19:05
Non le tableau est indépendant de la sensibilité.
Petite question en passant : que signifie le "100 ISO" qui accompagne les IL dans les specs ?
Citation de: srv35 le Juin 30, 2013, 05:38:59
Bonjour et merci pour vos réponses. J'ai trouvé ça sur wikipédia: Pour une sensibilité ISO de S, l'indice de lumination nécessaire pour bien exposer une scène donnée est augmenté ou diminué en conséquence:
Cette correction indique qu'une scène exigeant l'IL de 12 (par exemple, un coucher de soleil) avec une pellicule d'ISO 100 serait bien exposée à l'IL de 10 avec une pellicule d'ISO 400.
Oui c'est exact.
Et une scène exigeant l'IL 12 (toujours même combinaison temps de pose/ouverture) avec une pellicule de 400 ISO serait bien exposée à l'IL 10 avec une pellicule de 1600 ISO.
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 08:49:27
Petite question en passant : que signifie le "100 ISO" qui accompagne les IL dans les specs ?
Pour définir un niveau de luminosité, il faut bien que l'IL soit associé à la sensibilité.
Le tableau des IL (temps de pose/ouverture) définit les diverses combinaisons temps de pose/ouverture, c'est tout. Si on suppose qu'à un IL donné l'expo sera correcte pour une sensibilité donnée, cela correspondra à une certaine luminance de la scène.
Cette luminance peut d'ailleurs se trouver directement dans le tableau IL des luminances/sensibilités, pendant du tableau temps de pose /ouverture dans le système APEX (les deux tableaux permettent de déterminer l'exposition correcte). On voit que pour IL = -2, pour 100 ISO la luminance de la scène est de 0,03 cd/m².
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 08:49:27
Petite question en passant : que signifie le "100 ISO" qui accompagne les IL dans les specs ?
La sensibilité d'une cellule correspond à la plus petite luminance que puisse mesurer celle-ci.
Par exemple pour une sensibilité du film de 100 iso la plus petite luminance mesurable correspondra à 4" à f/1 soit un Il = -2. Cela doit correspondre à peut près à la sensibilité de la lunasix de Gossen.
Les 4"à f/1 c'est aussi 8" à 1,4 ou 16" à 2 ou 32" à 2,8 ou 1' à 4
Passer à 200 ou 400 ou .... 3200 iso ne change pas la sensibilité de la cellule
Au mieux à 100 iso tu mesures 4" à f/1 ( IL-2)
Au mieux à 200 iso tu mesures 2" à f/1 ( IL-1)
Au mieux à 400 iso tu mesures 1" à f/1 ( IL0)
Au mieux à 800 iso tu mesures 0,5" à f/1 ( IL1)
Tout cela représente la même quantité de lumière mesurée
Ne surtout pas croire que si on mesure une luminance équivalente pour 100 iso à 4" à f/1 qu'on va pouvoir a 800 iso mesurer aussi 4" à f/1 CAR cela voudrait dire qu'on pourrait mesurer 32 " à f/1 pour 100iso. Evidemment largement en dehors de la sensibilité de la cellule.
Donc pour conclure dire une sensibilité de -2 à 19 pour 100 iso donne l'intervalle des luminances mesurables par la cellule
Citation de: dioptre le Juin 30, 2013, 09:18:03
La sensibilité d'une cellule correspond à la plus petite luminance que puisse mesurer celle-ci.
Oui, tout le monde sait ça... ce n'est pas ma question.
Si les IL sont indépendants de la sensibilité, il aurait suffit d'indiquer : "-2 à + 19 IL (20°C)", sans mentionner le "100 ISO"...
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 09:22:10
Si les IL sont indépendants de la sensibilité, il aurait suffit d'indiquer : "-2 à + 19 IL (20°C)", sans mentionner le "100 ISO"...
Si tu regardes le tableau que j'ai posté, tu vois que sans la sensibilité on ne peut pas déterminer la luminance.
Mais le tableau IL temps de pose/ouverture donne juste des combinaisons temps de pose/ouverture, sans rien dire sur la sensibilité ou la luminance.
Il faut que tu essayes de comprendre comment fonctionne le système APEX et comment ont été définis les IL et comment on s'en sert.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 09:30:31
Si tu regardes le tableau que j'ai posté, tu vois que sans la sensibilité on ne peut pas déterminer la luminance.
Mais le tableau IL temps de pose/ouverture donne juste des combinaisons temps de pose/ouverture, sans rien dire sur la sensibilité ou la luminance.
Il faut que tu essayes de comprendre comment fonctionne le système APEX et comment ont été définis les IL et comment on s'en sert.
Pas sûr de bien comprendre le tableau...
Pour moi, si on prend par exemple IL 12, cela signifiera que la pellicule (le capteur) aura besoin d'être exposé en moyenne à 512 cd/m2 à 100 ISO, et 256 cd/m2 à 200 ISO, etc.
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 09:22:10
Oui, tout le monde sait ça... ce n'est pas ma question.
Si les IL sont indépendants de la sensibilité, il aurait suffit d'indiquer : "-2 à + 19 IL (20°C)", sans mentionner le "100 ISO"...
Par définition un Il ne dépend d'aucune luminance ( par définition IL 0 c'est l'ensemble des combinaisons équivalentes dont une est 1" à 1 )
Mais dès que une luminance intervient suivant les iso utilisés tu n'utilises plus les mêmes IL
Il-2 à 100 iso signifie que la cellule réagit à une certaine luminance minimum par exemple 4" à 1
Changer de sensibilité veut dire que tu changes de combinaison
Il est clair que à 400 iso cette luminance se traduira par la combinaison 1" à 1 ( par définition 1" à 1 c'est IL0 )
Indiquer "-2 à + 19 IL (20°C)", sans mentionner le "100 ISO"...
veut dire que tu fais varier la sensibilité mini de la cellule suivant les iso utilisés ! Trop facile !
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 09:44:09
Pour moi, si on prend par exemple IL 12, cela signifiera que la pellicule (le capteur) aura besoin d'être exposé en moyenne à 512 cd/m2 à 100 ISO, et 256 cd/m2 à 200 ISO, etc.
Ce n'est pas exactement comme ça qu'on faisait en pratique.
On sait qu'on utilise un film de 100 ISO et on détermine la luminance de la scène (avec une table, un luminance-mètre...), on va mesurer 512 cd/m² et le tableau des IL dit : pour 100 ISO et 512 cd/m², IL=12.
Dans un deuxième temps, si on veut exposer correctement le film, on va prendre le tableau IL des temps de pose/ouvertures et on choisira une combinaison temps de pose /ouverture qui correspond à IL=12.
Citation de: dioptre le Juin 30, 2013, 09:56:08
Par définition un Il ne dépend d'aucune luminance ( par définition IL 0 c'est l'ensemble des combinaisons équivalentes dont une est 1" à 1 )
Si IL 0 est l'ensemble des combinaisons équivalentes à f/1~1s, cela signifie que les IL sont liés à la sensibilité en exploitation photographique, au bout du compte... non ?
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 09:58:32
Ce n'est pas exactement comme ça qu'on faisait en pratique.
On sait qu'on utilise un film de 100 ISO et on détermine la luminance de la scène (avec une table, un luminance-mètre...), on va mesurer 512 cd/m² et le tableau des IL dit : pour 100 ISO et 512 cd/m², IL=12.
Dans un deuxième temps, si on veut exposer correctement le film, on va prendre le tableau IL des temps de pose/ouvertures et on choisira une combinaison temps de pose /ouverture qui correspond à IL=12.
OK, je vois mieux le cheminement.
Et donc, pour revenir à la question initiale, si on mesure IL 13 à 100 ISO et qu'on a une pellicule de 200 ISO dans l'appareil, cela reviendra donc bien à se caler sur IL 14 pour exposer la pellicule...
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2013, 10:00:22
Et donc, pour revenir à la question initiale, si on mesure IL 13 à 100 ISO et qu'on a une pellicule de 200 ISO dans l'appareil, cela reviendra donc bien à se caler sur IL 14 pour exposer la pellicule...
Oui.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 09:10:40
Oui c'est exact.
Et une scène exigeant l'IL 12 (toujours même combinaison temps de pose/ouverture) avec une pellicule de 400 ISO serait bien exposée à l'IL 10 avec une pellicule de 1600 ISO.
Y a pas une boulette là ?
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 10:09:54
Y a pas une boulette là ?
Il fallait lire, j'imagine : "IL 10 pour 100 ISO", ou "IL 16 pour 1 600 ISO"...
L'Indice de Lumination (IL) s'exprime toujours pour une sensibilité donnée.
Par définition; IL 0, c'est l'exposition nécessaire pour obtenir un gris moyen avec un temps de pose de 1 seconde avec un diaphragme de f/1 pour une sensibilité donnée.
Le tableau donné par Seba n'indique les IL que pour 100 ISO, et uniquement dans la colonne de gauche.
Il existe d'autres tableaux tout bêtes qui indique la valeur des IL pour la même scène en fonction de la sensibilité
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 10:50:45
L'Indice de Lumination (IL) s'exprime toujours pour une sensibilité donnée.
Par définition; IL 0, c'est l'exposition nécessaire pour obtenir un gris moyen avec un temps de pose de 1 seconde avec un diaphragme de f/1 pour une sensibilité donnée.
Le tableau donné par Seba n'indique les IL que pour 100 ISO, et uniquement dans la colonne de gauche.
Il existe d'autres tableaux tout bêtes qui indique la valeur des IL pour la même scène en fonction de la sensibilité
Voilà une explication qui montre que Tonton Bruno n'y comprend rien.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 10:58:30
Voilà une explication qui montre que Tonton Bruno n'y comprend rien.
Ce n'est sans doute pas la première fois ! ;D ;D
Tu dis que je me trompe quand j'écris que la définition de l'indice d'illumination, c'est IL 0 = 1s f/1 pour une sensibilité ISO donnée ?
J'ai sans doute de mauvaises lectures, et tu vas sans doute me donner la bonne définition, avec l'ouvrage de référence qui la fournit.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination
La lumination c'est des lux par seconde donc pas de notion de sensibilité là dedans. Par contre on peut chercher des correspondances entre la lumination et l'exposition en fonction de la sensibilité du capteur. Et là il faut bien tenir compte de la sensibilité.
Donc tout le monde a raison. ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 11:06:01
Tu dis que je me trompe quand j'écris que la définition de l'indice d'illumination, c'est IL 0 = 1s f/1 pour une sensibilité ISO donnée ?
Oui, 1s à f/1 c'est IL=0.
C'est tout.
C'est l'addition de l'indice de temps de pose et de l'indice d'ouverture.
Citation de: PapaChloé le Juin 30, 2013, 11:06:49
La lumination c'est des lux par seconde donc pas de notion de sensibilité là dedans.
Attention à ne pas confondre lumination (en lux.seconde et pas lux/seconde) et indice de lumination, qui n'ont rien à voir.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 11:06:01
J'ai sans doute de mauvaises lectures, et tu vas sans doute me donner la bonne définition, avec l'ouvrage de référence qui la fournit.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination
C'est effecivement une mauvaise lecture, il est repris de l'article en anglais mais tellement tronqué qu'il en devient incompréhensible.
Un excellent ouvrage c'est "Optics in Photography" de Rudolph Kingslake.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 11:15:22
Oui, 1s à f/1 c'est IL=0.
C'est tout.
C'est l'addition de l'indice de temps de pose et de l'indice d'ouverture.
Merci pour cette confirmation.
On ne peut donc pas dire que je n'avais rien compris, puisque j'avais au moins retenu la bonne définition.
Peux-tu me dire dans ce cas ce qui est faux dans mon message précédent, ou dans les indications que j'ai rajoutées sur le tableau que j'avais posté ?
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 11:21:13
Attention à ne pas confondre lumination (en lux.seconde et pas lux/seconde) et indice de lumination, qui n'ont rien à voir.
Oui c'est le "produit" tout à fait.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 11:24:02
On ne peut donc pas dire que je n'avais rien compris, puisque j'avais au moins retenu la bonne définition.
Non puisque tu rajoutes "pour une sensibilité donnée".
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 11:24:02
Peux-tu me dire dans ce cas ce qui est faux dans mon message précédent, ou dans les indications que j'ai rajoutées sur le tableau que j'avais posté ?
Les indications que tu rajoutes sur le tableau sont erronées.
Le tableau donne les IL pour différentes sensibilités et différentes luminances.
L'indice de limitation brut représente une quantité de lumière qui illumine le film ou le capteur, par un niveau de lumière réfléchi par le sujet.
C'est bien pour cette raison que sur les vieux obturateurs Compur comportant un réglage par IL, une modification de la vitesse donne une modification inverse de l'ouverture et inversement, tout ceci est totalement indépendant d'une valeur ISO ou d'un niveau de lumière.
Quand on associe IL et valeur ISO, le couple correspond cette fois ci à un niveau de lumière et c'est ce que vos tableaux représentent. Vouloir toutefois y associer un niveau de lumière en unités ISO ou SI est scientifiquement faux car les méthodes de mesures sont diffèrentes. Pour cette raison Gossen qui mettait un tel tableau au dos de ses Lunasix y écrit que c'est une correspondance approximative, mais en photo cette approximation suffit.
Enfin quand on veut parler d'un niveau de lumière en exprimant des IL à 100 ISO, conventionnellement on ne dit plus que c'est à 100ISO et c'est de là que viennent tous les malentendus et toutes les confusion, car quand on parle de IL 10 celà peut uniquement représenter une quantité de lumière pour régler son appareil muni d'un Compur et celà peut aussi représenter un niveau de lumière à 100ISO.
Voilà, donc tout le monde il a raison, tout le monde il a tors, tous ce tableaux sont faux, mais ils sont utilisables tout de même ;D
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 11:28:29
Les indications que tu rajoutes sur le tableau sont erronées.
Le tableau donne les IL pour différentes sensibilités et différentes luminances.
OK. Merci. J'ai compris mon erreur.
Le tableau indique pour une quantité mesurée en Candéla, quel est l'indice IL en fonction de la sensibilité donnée.
Par exemple, si je mesure 16 candéla au mètre carré, cela correspond à IL 9 pour 400 ISO et à IL 5 pour 25 ISO
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2013, 11:53:59
OK. Merci. J'ai compris mon erreur.
Le tableau indique pour une quantité mesurée en Candéla, quelle est l'indice IL en fonction de la sensibilité donnée.
Par exemple, si je mesure 16 candéla au mètre carré, cela correspond à IL 9 pour 400 ISO et à IL 5 pour 25 ISO
Voilà, c'est ça.
Citation de: Jean-Claude le Juin 30, 2013, 11:43:31
Enfin quand on veut parler d'un niveau de lumière en exprimant des IL à 100 ISO, conventionnellement on ne dit plus que c'est à 100ISO et c'est de là que viennent tous les malentendus et toutes les confusion, car quand on parle de IL 10 celà peut uniquement représenter une quantité de lumière pour régler son appareil muni d'un Compur et celà peut aussi représenter un niveau de lumière à 100ISO.
Voilà, donc tout le monde il a raison, tout le monde il a tors, tous ce tableaux sont faux, mais ils sont utilisables tout de même ;D
Alors là...
Non quand on veut exprimer une luminance il faut toujours indiquer IL
et sensibilité.
C'est ce que font les fabricants pour indiquer les limites de sensibilité ou de couplage.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 11:55:28
Voilà, c'est ça.
Merci.
Je ne sais pas si les posemètres-flashmètres actuels donnent une indication en Candela.
Il me semble que mon posemètre Gossen acheté cette année ne m'indique que l'indice IL pour une sensibilité donnée, mais je m'en sers si peu que j'ai peut-être raté cette option.
CitationL'indice de limitation* brut représente une quantité de lumière qui illumine le film ou le capteur, par un niveau de lumière réfléchi par le sujet.
Tu veux évidemment dire lumination.
Mais des indices de lumination
brut je ne connais pas !
Et les indices de lumination net non plus.
Bonjour et merci pour vos réponses. Je n'ai pas bien compris les explications de seba. Dans un premier post il indique "une scène exigeant l'IL 12 (toujours même combinaison temps de pose/ouverture) avec une pellicule de 400 ISO serait bien exposée à l'IL 10 avec une pellicule de 1600 ISO." Donc quand j'augmente ma sensibilité de deux valeurs je baisse les il de deux valeurs puis dans un autre post il répond par oui à la question suivante:"si on mesure IL 13 à 100 ISO et qu'on a une pellicule de 200 ISO dans l'appareil, cela reviendra donc bien à se caler sur IL 14 pour exposer la pellicule".Cela revient à dire que pour une augmentation de une valeur de la sensibilité j'augmente de une valeur les il donc le contraire de la première affirmation.Pouvez-vous m'expliquer cela?. Merci
Citation de: srv35 le Juin 30, 2013, 18:01:36
Bonjour et merci pour vos réponses. Je n'ai pas bien compris les explications de seba. Dans un premier post il indique "une scène exigeant l'IL 12 (toujours même combinaison temps de pose/ouverture) avec une pellicule de 400 ISO serait bien exposée à l'IL 10 avec une pellicule de 1600 ISO." Donc quand j'augmente ma sensibilité de deux valeurs je baisse les il de deux valeurs puis dans un autre post il répond par oui à la question suivante:"si on mesure IL 13 à 100 ISO et qu'on a une pellicule de 200 ISO dans l'appareil, cela reviendra donc bien à se caler sur IL 14 pour exposer la pellicule".Cela revient à dire que pour une augmentation de une valeur de la sensibilité j'augmente de une valeur les il donc le contraire de la première affirmation.Pouvez-vous m'expliquer cela?. Merci
Voir ce que dit Seba à 9h 09 : boulette
Il faut lire par exemple :
Si IL13 à 100, alors
IL14 à 200
IL15 à 400
IL16 à 800
IL17 à 1600
etc.
Citation de: srv35 le Juin 30, 2013, 18:01:36
Bonjour et merci pour vos réponses. Je n'ai pas bien compris les explications de seba. Dans un premier post il indique "une scène exigeant l'IL 12 (toujours même combinaison temps de pose/ouverture) avec une pellicule de 400 ISO serait bien exposée à l'IL 10 avec une pellicule de 1600 ISO." Donc quand j'augmente ma sensibilité de deux valeurs je baisse les il de deux valeurs puis dans un autre post il répond par oui à la question suivante:"si on mesure IL 13 à 100 ISO et qu'on a une pellicule de 200 ISO dans l'appareil, cela reviendra donc bien à se caler sur IL 14 pour exposer la pellicule".Cela revient à dire que pour une augmentation de une valeur de la sensibilité j'augmente de une valeur les il donc le contraire de la première affirmation.Pouvez-vous m'expliquer cela?. Merci
Oui j'ai fait une boulette.
c'est donc la deuxième affirmation qui est la bonne c'est bien cela?. Merci
Citation de: srv35 le Juin 30, 2013, 19:53:23
c'est donc la deuxième affirmation qui est la bonne c'est bien cela?. Merci
Oui.
Citation de: seba le Juin 30, 2013, 20:51:58
Oui.
et non !
Parce que vous ne changerez pas l'IL en changeant de sensibilité...
Vous changerez une ou deux de vos deux autres valeurs (temps de pose ou ouverture) mais vous garderez un coucher de soleil à IL12
La valeur du coucher de soleil est l'information. Elle est intangible (tant qu'il reste à la même hauteur).
Je ne comprends pas bien le but de votre question.
Si vous avez une cellule (incidente, réfléchie peu importe) qui vous donne une information sur la quantité de lumière ; cette information ne peut se distordre. Tout le reste n'est qu'abaques ou roues codeuses ou processeur permettant de connaître le couple TdP - Diaph utile.
Quel est votre but ?
J
C'est ce que j'ai tenté de dire maladroitement. L'indice de lumination est une valeur "absolue".
Citation de: VentdeSable le Juillet 01, 2013, 17:00:26
Si vous avez une cellule (incidente, réfléchie peu importe) qui vous donne une information sur la quantité de lumière ; cette information ne peut se distordre.
Ma cellule électronique Gossen me donne les IL (EV en anglais) en fonction des ISO.
Voici une série de mesures réalisées à l'instant, sur lesquelles on peut constater que:
IL 7 à 100 ISO <==> IL 8 à 200 ISO <==> IL 9 à 400 ISO <==> IL 10 à 800 ISO <==> IL 11 à 1600 ISO
D'après le tableau fourni par Seba, on peut en déduire que la cellule a mesuré chaque fois 16 cd/m2
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 01, 2013, 17:49:27
Ma cellule électronique Gossen me donne les IL (EV en anglais) en fonction des ISO.
Voici une série de mesures réalisées à l'instant, sur lesquelles on peut constater que:
IL 7 à 100 ISO <==> IL 8 à 200 ISO <==> IL 9 à 400 ISO <==> IL 10 à 800 ISO <==> IL 11 à 1600 ISO
C'est une évidence (je ne vois pas comment il pourrait en être autrement...).
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2013, 18:15:33
C'est une évidence (je ne vois pas comment il pourrait en être autrement...).
Moi non plus, mais je trouve que depuis le début de ce fil, au lieu de se contenter de ces évidences, certains compliquent le sujet comme à plaisir et finissent par faire croire que les choses simples sont compliquées et illogiques, alors que dès le départ, tu avais dit tout ce qu'on doit dire:
Citation de: srv35 le Juin 29, 2013, 19:24:11
Bonjour, dans les tableaux d'Indice de lumination les valeurs sont données pour une sensibilité de 100 iso.Quand on expose à 200 iso faut-il rajouter +1il aux valeurs du tableau. Par exemple si je suis à il 13 à 100 iso faut-il lire les valeurs de il 14 à 200 iso. Merci
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2013, 19:28:51
En toute logique, oui.
IL 13, c'est par exemple f/8~1/125s pour 100 ISO. Si tu passes à 200 ISO, tu auras bien, par exemple, f/8~1/250s.
CitationVous changerez une ou deux de vos deux autres valeurs (temps de pose ou ouverture) mais vous garderez un coucher de soleil à IL12
Ben si tu changes "
une ou deux de vos deux autres valeurs (temps de pose ou ouverture) tu changes d'IL ! Evidemment.
Pour tenir compte de tout ce qui a été dit, je propose cette image qui le résume:
Et donc,
Citation de: srv35 le Juin 29, 2013, 19:24:11
Bonjour, dans les tableaux d'Indice de lumination les valeurs sont données pour une sensibilité de 100 iso.Quand on expose à 200 iso faut-il rajouter +1il aux valeurs du tableau. Par exemple si je suis à il 13 à 100 iso faut-il lire les valeurs de il 14 à 200 iso. Merci
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2013, 19:28:51
En toute logique, oui.
IL 13, c'est par exemple f/8~1/125s pour 100 ISO. Si tu passes à 200 ISO, tu auras bien, par exemple, f/8~1/250s.
Pour être parfaitement explicite, il aurait fallu que je réponde :
"En toute logique, oui.
IL 13, qui est la bonne exposition pour 100 ISO dans ton exemple, c'est par exemple f/8~1/125s. Si tu passes à 200 ISO, tu auras bien IL 14, soit par exemple f/8~1/250s."
Bonjour et merci pour vos réponses. Cette fois j'ai compris.
Citation de: srv35 le Juillet 01, 2013, 20:03:56
Bonjour et merci pour vos réponses. Cette fois j'ai compris.
Y'a fallu qu'on s'y mette à plusieurs, mébon... ;-)
OUF !
Citation de: VentdeSable le Juillet 01, 2013, 17:00:26
et non !
(...)
Quel est votre but ?
Le but des IL tels que Seba (et d'autres) les définit est de trouver le bon couple vitesse-diaphragme pour une scene et une sensibilité donnée. Ca faisait du sens au temps des pellicules ou la sensibilité était fixe. En numérique, beaucoup moins.
Personnellement je trouve qu'il est beaucoup plus utile de connaitre la valeur lumineuse d'une scene en indices (c-a-d que l'indice augmente de 1 quand la luminosité double) que les IL ci-dessus. Je fais la correspondance vitesse-diaphragme-sensibilité séparément. Pour réconcilier les deux systemes, je rapporte tout simplement la mesure de la scene a un IL a 100 ISO et tout va bien.
Au fait Verso, IL10 [at] 100 ISO = IL14 [at] 1600 ISO. Ton doigt a du glisser. ;)
Citation de: VentdeSable le Juillet 01, 2013, 17:00:26
et non !
Parce que vous ne changerez pas l'IL en changeant de sensibilité...
Vous changerez une ou deux de vos deux autres valeurs (temps de pose ou ouverture) mais vous garderez un coucher de soleil à IL12
Voilà une affirmation totalement fausse.
L'IL dépend de la sensibilité, puisque c'est la somme de l'indice de luminance et de l'indice de sensibilité (tableau que j'ai posté).
C'est aussi la somme de l'indice du temps de pose et de l'indice d'ouverture (tableau que tout le monde connait).
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 01, 2013, 22:50:37
Au fait Verso, IL10 [at] 100 ISO = IL14 [at] 1600 ISO. Ton doigt a du glisser. ;)
Relis mieux, Franciscus...
Citation de: seba le Juillet 02, 2013, 07:03:09
Voilà une affirmation totalement fausse.
L'IL dépend de la sensibilité, puisque c'est la somme de l'indice de luminance et de l'indice de sensibilité (tableau que j'ai posté).
C'est aussi la somme de l'indice du temps de pose et de l'indice d'ouverture (tableau que tout le monde connait).
Le terme somme est employé deux fois de manière inappropriée.
On ne peut pas additionner 2 indices différents, ni un temps de pose avec une ouverture.
Comme tu l'avais dit toi-même un peu plus haut, l'
Indice de
Lumination (IL), n'est en fait qu'un indice d'exposition:
Par définition, IL 0 c'est 1s à f/1; ou 2s à f/1,4; ou 4s à f/2...etc...
Les choses sont plus claires en anglais puisqu'on appelle ça
Exposure
Value (EV).
On mesure d'abord une intensité lumineuse, exprimée en candelas par mètre carré.
A l'aide d'une table de conversion, semblable à celle donnée par Seba, le posemètre détermine l'
Indice de
Lumination (IL) pour une sensibilité donnée.
ainsi, pour une intensité lumineuse mesurée de 16 cd/m2, l'appareil indiquera IL 7 pour 100 ISO, ou IL 9 pour 400 ISO.
J'ai un peu rectifié mon texte pour la suite.
Il est tentant d'utiliser l'Indice de Lumination comme un indice de luminosité de la scène, et c'est ce qui est source de confusion.
On lit dans les notices techniques des boîtiers que l'autofocus est opérationnel jusqu'à IL -2 pour 100 ISO.
On peut aussi dire que telle photo, prise à 1/4s f/4 à 6400 ISO, a permis de capturer une scène dont la luminosité correspondait à IL 0 pour 100 ISO.
Malheureusement, quand on s'exprime ainsi, on a tôt fait d'oublier d'ajouter "pour 100 ISO", et tout devient confus.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2013, 09:04:51
Le terme somme est employé deux fois de manière inappropriée.
On ne peut pas additionner 2 indices différents, ni un temps de pose avec une ouverture.
Si car le système APEX est calculé à partir de l'équation de l'exposition sous une forme logarithmique.
Sous cette forme l'équation est A+T = S+L (= IL).
A = indice d'ouverture
T = indice de temps de pose
S = indice de sensibilité
L = indice de luminance
Donc A+T = IL et S+L = IL.
Citation de: seba le Juillet 02, 2013, 09:53:25
Si car le système APEX est calculé à partir de l'équation de l'exposition sous une forme logarithmique.
Sous cette forme l'équation est A+T = S+L (= IL).
A = indice d'ouverture
T = indice de temps de pose
S = indice de sensibilité
L = indice de luminance
Donc A+T = IL et S+L = IL.
Je l'ignorais.
C'est donc la somme des logarithmes, et pas celle des valeurs.
Ce serait sympa de nous fournir les 4 tables en question.
Voilà les deux tables servant à construire le tableau IL sensibilité/luminance.
Par exemple si on a une luminance de 14 cd/m² et une sensibilité de 100 ISO, les indices sont 2 et 5 et IL = 2+5 = 7.
Petite différence avec le tableau précédent (où on a IL=7 pour 16 cd/m² et 100 ISO car dans l'équation de l'exposition il y a un coefficient qui peut varier un peu selon les critères de "bonne exposition").
Et voilà les indices des ouvertures et des temps de pose avec lesquels on établit le tableau IL ouvertures/temps de pose.
Pour reprendre l'exemple précédent où on a trouvé IL=7, on choisit par exemple une ouverture de 8, l'indice vaut 6, il faut choisir un temps de pose de 1/2s car l'indice vaut 1 et 6+1=7 (IL=7).
Merci Seba.
Cela rapelle le bon (?) temps de la règle à calcul ! ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2013, 11:15:48
Cela rapelle le bon (?) temps de la règle à calcul ! ;)
Je connais un peu, on avait une initiation au lycée. La dernière année que ça se faisait, peut-être.