Tout est dans le titre...
Bref, j'envisage de reprendre un aps-c en complément de mon 5D3.
Par exemple pour macro, 2e boitier pour les mariages, cadrage x1.6 pour un peu d'animalier...
MERCI d'avance de vos avis !
PS : j'ai déjà possédé (et adoré) le 7D, revendu pour pouvoir acheter le 5D3.
Le 70d est déjà testé par RP, et dans le prochain CI, çà pourra toujours t'aider.
Mais ce serait bien d' avoir plus de précisions sur ce que tu compte en faire... Second boîtier, c'est vague...
J'ai envie de te répondre que c'est dans les vieux pots qu'on fait la bonne soupe, surtout avec de jeunes carottes! ;D
Bref, comme d'hab: Pour quoi faire? ;)
PS: Je pense que les deux sont très bons.
sur DP review, on peut se faire une opinion en comparant les deux. Disons que le nouveau est un peu mieux, mais si on le compare avec un 6D, on s'aperçoit qu'autant la différence 7D et 70 D est faible, que la différence 70 D 6D est importante.
Ceci relativise, cela.
Il est aisé de mettre les caractéristiques de chacun côte à côte et de cocher ce qui entre dans ton cahier des charges personnel (=pas le nôtre).
Si tu as besoin des + du 70D, prend-le.
Si tu as besoin des + du 7D... prend-le ! ;)
Pour le même tarif grosso-modo, c'est vraiment sur les caractéristiques précises que ça se joue, y'a rien de plus à dire, c'est perso comme choix.
La qualité d'image semble kif-kif en plus, donc bon...
Woaow, quelle rapidité de réponses !
Bah, mon besoin est indiqué avec ma question.
Un 2e boitier me servirait essentiellement pour les mariages (j'en couvre régulièrement pour mon club-photo qui officie pour des mariés désargentés ^^) :
cela peut être pratique de ne pas changer d'objectifs.
Sinon, un aps-c est un peu avantagé en macro (que j'affectionne) et quand davantage d'allonge (x1.6) est nécessaire.
Quoique, un convertisseur x1.4 me dépanne bien en FF.
Quid de la dynamique et de la qualité d'images du 70D par rapport au 7D ?
Equivalents ?
PS : bien vu la remarque sur les vieux pots (...surtout ceux avec cadrage 100%, joystick, 19 colli, etc... Oops, suis-je en train de répondre à ma question ?) ::)
Le comparatif des 2 capteurs par DxO (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/895%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon)
sinon aller sur DP review sur le preview du 70 D et regarder les scènes de studio pour comparer les différents boitiers.
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2013, 15:35:36
Le comparatif des 2 capteurs par DxO (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/895%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/619%7C0/(brand2)/Canon)
sinon aller sur DP review sur le preview du 70 D et regarder les scènes de studio pour comparer les différents boitiers.
OK, Doc.
Zanx ^^
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2013, 15:01:22
Disons que le nouveau est un peu mieux, mais si on le compare avec un 6D
Comparer un boîtier à capteur APS-C au 6D est un non-sens.
Autant ne comparer que ce qui est comparable, le 70D au 7D dans ce cas précis.
Citation de: silver_dot le Septembre 04, 2013, 15:39:10
Autant ne comparer que ce qui est comparable, le 70D au 7D dans ce cas précis.
Oui. Je cible 7D et 70D, entre autres à cause des (fabuleux) 19 collimateurs.
Pour le plein format, je suis (très) bien servi...
Citation de: silver_dot le Septembre 04, 2013, 15:39:10
Comparer un boîtier à capteur APS-C au 6D est un non-sens.
Autant ne comparer que ce qui est comparable, le 70D au 7D dans ce cas précis.
C'est que tu n'as pas compris le sens de mon intervention : si les progrès entre le 70 D et le 7 D question capteur, existent, il sont néanmoins minimes, comparé a ce que donnerait un passage au FF.
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2013, 16:08:05
C'est que tu n'as pas compris le sens de mon intervention : si les progrès entre le 70 D et le 7 D question capteur, existent, il sont néanmoins minimes, comparé a ce que donnerait un passage au FF.
Il fallait préciser. Vu comme ça, je ne saurais qu'être d'accord.
Moi aussi! ;) :D
Et si c'est pour faire des mariages et autres activités de type reportage ou bestioles qui gigotent, le 7D pour l'ergonomie plus favorable à un pilotage réactif de l'af.
Même si le 70D est une jeune et belle carotte! ;D
Citation de: Cptain Flam le Septembre 04, 2013, 16:12:53
Moi aussi! ;) :D
Même si le 70D est une jeune et belle carotte! ;D
Ne dis surtout pas ça a Rika Zarai *;D
* pour comprendre, il faut se rappeller le dessin de (Cabu ou Plantu) quand elle avait été invitée a une émission sur son livre sur la médecine par les plantes. ;D
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2013, 16:13:47
Ne dis surtout pas ça a Rika Zarai *;D
* pour comprendre, il faut se rappeller le dessin de (Cabu ou Plantu) quand elle avait été invitée a une émission sur son livre sur la médecine par les plantes. ;D
Pas de bol, je me rappelle très bien! ;) :D :D :D
Ce n'est pas elle qui préconisait également des bains de siège, histoire de rester dans la zone? :D
Je dirais le 7D, sans connaitre le 70D, qui a l'air tres bon.
Les avantages du "petit" nouveau ne sont pas assez determinant (IMHO) pour se passer des avantages du 7D.
A part les haut ISO et l'AF hybride, je ne voit pas trop l'avantage du 70D par rapport au 7D
C'est fou çà ! on en reviens toujours au 6D quelque soit le titre du sujet ! ;D ;D
Perso, j'attends que cette technologie ( nouveau capteur ) soit implantée ( éventuellement* ) dans le nouveau 750D pour enfin remplacer mon aps-c de 550D.
*.D'ailleurs Canon a t'il le choix !
Citation de: Cptain Flam le Septembre 04, 2013, 16:16:33
Pas de bol, je me rappelle très bien! ;) :D :D :D
Ce n'est pas elle qui préconisait également des bains de siège, histoire de rester dans la zone? :D
C'est exactement cela :D
Citation de: S.A.S le Septembre 04, 2013, 16:32:03
C'est fou çà ! on en reviens toujours au 6D quelque soit le titre du sujet ! ;D ;D
Perso, j'attends que cette technologie ( nouveau capteur ) soit implantée ( éventuellement* ) dans le nouveau 750D pour enfin remplacer mon aps-c de 550D.
*.D'ailleurs Canon a t'il le choix !
Il n'y a pas de nouvelle techno dans le capteur du 6D, c'est juste l'avantage d'avoir des photosites plus gros.
Je pense que question techno que le capteur du 70 D est plus avancée (bining)
La nouvelle techno que tout le monde attend, c'est l'amplification numérique, dénominée EXMOR par Sony.
ben moi je vais aller à contre courant, je n'ai jamais apprécié le 7D en qualité d'image, je trouve ce dernier bien trop granuleux, même à bas ISO et ce grain n' arien à voir avec celui de l'argentique. j'ai pu voir quelques RAW du 70D, ça me convient beaucoup mieux.
Bonjour,
Pour la macro, avantage au 7D qui a l'AF spot (utile quand il y a du vent, sinon le focus manuel suffit).
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2013, 16:40:22
La nouvelle techno que tout le monde attend, c'est l'amplification numérique, dénominée EXMOR par Sony.
C'est qui tout le monde?
Ceux pour qui l'achat d'un boîtier la finalité n'est pas de faire des photos avec, mais plutôt se palucher avec de beaux graphiques et des avis des mirologues de service? ;D ;D
Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 04, 2013, 16:59:09
ben moi je vais aller à contre courant, je n'ai jamais apprécié le 7D en qualité d'image, je trouve ce dernier bien trop granuleux, même à bas ISO et ce grain n' arien à voir avec celui de l'argentique. j'ai pu voir quelques RAW du 70D, ça me convient beaucoup mieux.
Je pense qu'effectivement si le 70 D a vraiment moins de grain de visu (car le gain de SNR est vraiment faible) que cela vaut le coup.
le gros reproche que je fais au 7 D c'est le grain (on parle du raw et pas du JPEG hyper lissé ...) .
De ce point de vue, les Fuji X trans sont fantastiques, et ce même a 1600 isos
Citation de: silver_dot le Septembre 04, 2013, 17:21:58
C'est qui tout le monde?
Ceux pour qui l'achat d'un boîtier la finalité n'est pas de faire des photos avec, mais plutôt se palucher avec de beaux graphiques et des avis des mirologues de service? ;D ;D
On fait ce que l'on peut, certains se paluchent devant des graphiques (perso, quitte a me palucher c'est devant d'autres choses ...) tandis que pour d'autres tout baigne dans l'huile. :-*
Tant que ça se contente de baigner dans l'huile... mais gare aux projections! ;D
Qui veut des churros ? :D :D ;)
Citation de: Alkatorr le Septembre 04, 2013, 17:59:45
Qui veut des churros ? :D :D ;)
C'est l'une des fonctionnalités du flagship de Canon? ;D
En tout cas, y a de la friture sur la ligne (de montage) ;)
Citation de: Alkatorr le Septembre 04, 2013, 18:38:58
En tout cas, y a de la friture sur la ligne (de montage) ;)
Les bacs à frites de la cantine étant trop près de la ligne de montage, il y a lieu de faire quelque chose. ;D
Citation de: pennylanestudio le Septembre 05, 2013, 08:13:44
Ce post devient ridicule, comment peut-on se laisser berner comme ça depuis 3 mois, chez Nikon il y a longtemps que l'on m'aurait échangé le matériel, maintenant on peut- être maso, mais vraiment devant un tel laxisme et une telle inaction on ne peut même plus vous plaindre et cela devient fatigant et risible à la fois. En fin peut-être que dans six mois il se passera quelque chose.
Je pense que tu ne sais pas bien de quoi tu parles. Les personnes concernées te le diront d'elles-mêmes. Mais puisque tu es un heureux nikoniste, las de nos doléances répétitives, à nous, pauvres canonistes inactifs, risibles et masos, pourquoi ne t'abstiendrais-tu pas de participer à ce fil ridicule qui te fatigue ? Je te propose donc, en toute amitié et pour ton plus grand bien, d'aller faire un tour dans la section du forum de ta marque idéale ;)
Bonjour.
Pour faire de la macro (entre autre....), le "plus" du petit nouveau = écran orientable !
Et l'on attend toujours la sortie d'un Canon FF (24x36) avec cet écran orientable ;)
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 09:28:58Et l'on attend toujours la sortie d'un Canon FF (24x36) avec cet écran orientable ;)
Qui ça "on" ? ;D
Citation de: Glopie le Septembre 04, 2013, 15:29:09
Woaow, quelle rapidité de réponses !
Bah, mon besoin est indiqué avec ma question.
Un 2e boitier me servirait essentiellement pour les mariages (j'en couvre régulièrement pour mon club-photo qui officie pour des mariés désargentés ^^) :
cela peut être pratique de ne pas changer d'objectifs.
Sinon, un aps-c est un peu avantagé en macro (que j'affectionne) et quand davantage d'allonge (x1.6) est nécessaire.
Quoique, un convertisseur x1.4 me dépanne bien en FF.
Quid de la dynamique et de la qualité d'images du 70D par rapport au 7D ?
Equivalents ?
PS : bien vu la remarque sur les vieux pots (...surtout ceux avec cadrage 100%, joystick, 19 colli, etc... Oops, suis-je en train de répondre à ma question ?) ::)
j'adore ...
Citation de: Mola le Septembre 05, 2013, 09:49:24
Qui ça "on" ? ;D
Il y a une partie des utilisateurs de boîtiers 24x36 Canon qui souhaitent l'arrivée sur le marché d'un boîtier avec écran orientable. Plusieurs fils traitent du sujet.
Quelle proportion "pour" et quelle proportion "contre", je ne saurais dire. Quand à être "le seul", j'en serais bien étonné :D
Mais, ce qui serait "bien" à mon avis (je suis là encore peut-être le seul de cet avis ;D ), c'est que les utilisateurs de boîtiers 24x36 Canon aient le choix ;)
Quand je vois le fil du A99, un FF avec l'écran orientable, je ne vois pas du tout quand il est utilisé...
Par contre, en macro, j'avoue qu'il y a sans aucun doute de nouvelles pratiques, de nouvelles prises de vue, des angles originaux et du 600D au 60D, c'est flagrant.
Et certains reflex Canon proposent aussi le Wifi via tout périphérique Android ou iOS et d'une autre manière, cela permet aussi de nouvelles pratiques originales autrement qu'avec un écran orientable. Il suffit de faire appel à l'imagination qui parait-il est infinie. :D
Il y a une partie des utilisateurs de boîtiers 24x36 Canon qui souhaitent l'arrivée sur le marché d'un boîtier avec écran orientable. Plusieurs fils traitent du sujet.
Quelle proportion "pour" et quelle proportion "contre", je ne saurais dire.
Un début de quantification... sur quatre avis émis :
- deux "contre" (semble-t-il), mola et Gerard 13
- un "pour", c'est sûr, canardphot
- un "peut-être" (c'est mon interprétation ;)) : TomZeCat
Pas encore des données "statistiques", mais on avance ;D
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 12:40:39
- un "peut-être" (c'est mon interprétation ;)) : TomZeCat
En fait, si on m'enlève le joystick, je suis contre sinon je m'en fous ;)
Sinon zone de fragilité inutile pour certains, outil ultra pratique pour d'autres, je ne tranche pas dans ce débat.
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 12:40:39
Il y a une partie des utilisateurs de boîtiers 24x36 Canon qui souhaitent l'arrivée sur le marché d'un boîtier avec écran orientable. Plusieurs fils traitent du sujet.
Quelle proportion "pour" et quelle proportion "contre", je ne saurais dire.
Un début de quantification... sur quatre avis émis :
- deux "contre" (semble-t-il), mola et Gerard 13
- un "pour", c'est sûr, canardphot
- un "peut-être" (c'est mon interprétation ;)) : TomZeCat
Pas encore des données "statistiques", mais on avance ;D
Moi c' était surtout pour dire ma bêtise journalière ;D !
Il est vrai que je n' en ai pas l' utilité, mais respecte le choix des autres ;) !
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 12:40:39- deux "contre" (semble-t-il), mola et Gerard 13
Non, pas "contre", simplement pas l'utilité et comme quel que soit le domaine "plus simple" = "mieux" je ne suis pas vraiment demandeur.
D'ailleurs sur un autre fil je le dit, j'ai eu un boitier avec écran mobile, je l'ai retourné deux fois, une fois au déballage et le jour de la revente.
J'ai également dit que ça n'était absolument pas fragile, à moins d'être un goret, mais ça complique peut-être certaines choses (la ""
tropicalisation"" ?)
Maintenant si je suis certain qu'il existe effectivement des demandeurs, je suis également convaincu qu'une bonne partie des "pour" le serait plus pour le coté "on sait jamais" que motivée par un réel besoin.
Si c'est pour utiliser 2 fois / ans, je n'en vois pas du tout l'intérêt, surtout quand le WiFi (sur les boîtiers) tend à se démocratiser et que tout le monde ou presque dispose de smartphones et/ou de tablettes.
Reste qu'on n'aura jamais le "choix" comme tu le demandes, développer 2 versions d'un même boitier coûterai trop cher.
Il y aura toujours donc une part des acheteurs qui ne sera pas contentée.
Si le 24x36 entrée de gamme dispose d'un écran mobile (6D2 ?) ceux qui n'en veulent pas n'auront d'autre choix que de se rabattre sur la gamme du dessus (5D4 ?), soit un p'tit billet de 1000 en plus.
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 09:28:58
Pour faire de la macro (entre autre....), le "plus" du petit nouveau = écran orientable !
C'est pas faux ^^ (je n'ai pas pratiqué, mais je note).
Bonjour,
Je suis pour l'écran orientable........ surement suis-je vieux jeu ! mais pour la pratique de la macro, l'utilisation du trépied, l'utilisation de la loupe .....l'écran orientable est d'un confort que seuls ceux qui ne l'ont pas testé peuvent le contester. Ah oui........ j'utilise le 60D.
Cdlt
Citation de: canardphot le Septembre 05, 2013, 12:16:11
Mais, ce qui serait "bien" à mon avis (je suis là encore peut-être le seul de cet avis ;D ), c'est que les utilisateurs de boîtiers 24x36 Canon aient le choix ;)
Comme à l'époque révolue où on avait le choix entre 1D et 1Ds?
Ca, c'était avant. C'en est fini depuis que le marketing de Canon l'a décidé.
Citation de: Mola le Septembre 05, 2013, 13:46:15
Il y aura toujours donc une part des acheteurs qui ne sera pas contentée.
Si le 24x36 entrée de gamme dispose d'un écran mobile (6D2 ?) ceux qui n'en veulent pas n'auront d'autre choix que de se rabattre sur la gamme du dessus (5D4 ?), soit un p'tit billet de 1000 en plus.
Il y a surement bien plus de gens qui potentiellement n'en n'ont juste pas l'utilité que de gens qui sont farouchement contre !
Donc si c'est présent sur un 6D2, c'est pas ça qui freinera ses ventes, au contraire.
D'ailleurs, si on va par là, le fait que le 6D dispose de wifi ou GPS, ça n'a pas l'air de défriser grand monde chez les photographes tra-tra, à la recherche du boitier 24x36 simple et abordable... donc les caractéristiques "en plus", ça ne peut ou doit pas changer grand chose aux ventes, voire potentiellement les augmente, donc le choix du constructeur est vite fait.
Mais à chaque sortie de boitier, ceux qui ne veulent pas de telle ou telle caractéristique pestent sur celles-ci car eux auraient voulu des améliorations sur autre chose !
En effet, il y aura toujours des insatisfaits, c'est archi normal et énévitable.
Citation de: Fab35 le Septembre 05, 2013, 14:17:33D'ailleurs, si on va par là, le fait que le 6D dispose de wifi ou GPS, ça n'a pas l'air de défriser grand monde chez les photographes tra-tra, à la recherche du boitier 24x36 simple et abordable
Ben justement si. Y'a tout un tas de gens qui ont chouiné sur la totale inutilité d'un GPS, et le WiFi qu'est-ce que c'est ?
Ce qui est particulièrement croustillant c'est quand les mêmes demandent quel module GPS utiliser pour le 5D2 (ça c'est un vrai appareil photo d'homme, pas un truc de geek boutonneux bourré de gadgets inutiles) qu'ils ont acheté à la place du 6D...
Reste que tu as raison sur un point, si un boitier me convient parfaitement hormis pour la présence d'un écran orientable, ça ne me fera pas dépenser 1000 boules de plus pour avoir la gamme du dessus qui en est dépourvu.
Citation de: Mola le Septembre 05, 2013, 14:35:39
Ben justement si. Y'a tout un tas de gens qui ont chouiné sur la totale inutilité d'un GPS, et le WiFi qu'est-ce que c'est ?
Ce qui est particulièrement croustillant c'est quand les mêmes demandent quel module GPS utiliser pour le 5D2 (ça c'est un vrai appareil photo d'homme, pas un truc de geek boutonneux bourré de gadgets inutiles) qu'ils ont acheté à la place du 6D...
Reste que tu as raison sur un point, si un boitier me convient parfaitement hormis pour la présence d'un écran orientable, ça ne me fera pas dépenser 1000 boules de plus pour avoir la gamme du dessus qui en est dépourvu.
CQFD pour Canon, t'aimes pas trop ci ou ça (tu = toi ou un autre hein !) mais tu achètes quand même, c'est juste ce qu'ils ont parié en markétant de la sorte : que ceux qui aiment achètent et que ceux qui aiment moins achètent aussi ! :D Ils savent bien que le 5DIII est énormément plus cher, sont pas fous... Que d'autres vident les stocks de 5DII les arrange tout autant...
Disons que sur l'annonce, vu que le 6D n'avait strictement rien d'extraordinaire VS le 5DII, il fallait bien quelques arguments clés de modernité à mettre en avant, ce qu'ils ont fait, en poussant donc jusqu'à l'appli smartphone pour gérer ce wifi. Ca se tient, après c'est minoritaire dans le global de cet apn, peut-être décisif chez une minorité.
l' ecran orientable est obligatoire pour la vidéo a moins d'avoir une usine a gaz a trimballer en plus de l'appareil
Citation de: dideos le Septembre 05, 2013, 20:57:06
l' ecran orientable est obligatoire pour la vidéo a moins d'avoir une usine a gaz a trimballer en plus de l'appareil
Obligatoire, c'est un grand mot, très pratique c'est sur mais ça remplace pas un écran externe 7" avec focus peaking par exemple dans plein de cas.
J'ai testé (enfin testé, le mot est très exagéré, disons plus tôt essayé) le suivi AF vidéo avec un 24-105, ça à l'air plutôt efficace (même si je l'ai pas bousculé au niveau vitesse) c'était très fluide sans perte de point.
Jip
Citation de: Gerard 13 le Septembre 05, 2013, 09:55:18
Lui seul peut être ;D ;) !
Moi aussi j'attends avec impatience un boitier 24X36 avec écran orientable. je fais peu ou pas de macro, mais en studio sur pied, un écran orientable ça m'arrangerait bigrement au lieu de me contorsionner!
en fait, c'est assez simple.
Le 7D est pour moi un boitier pro. A ne pas laisser entre toutes les mains.
Avec de bonnes optiques, il donne de très bons résultats.
Prendre un 70d, c'est pour ce que n'offre pas le 7D. Ecran orientable, AF sur la vidéo par exemple. Mais là on se prive de plein de choses.
Je suis passé du 40d au 7d (pas le choix), il y aurait eu le 70d, je serai passé à ce dernier même si le 7D était sorti après ou en même temps que le 70d.
Le 70d est une très bonne évolution des xxd.
Philippe
En suivant les échanges les plus récents de ce fil, il est "clair" que je suis loin d'être le seul à espérer l'arrivée (prochaine ?) d'un boîtier Canon 24x36 à écran orientable. Et peut-être bien que, sur ce "coup-là", c'est Nikon qui tirera le premier ;D
Citation de: canardphot le Septembre 06, 2013, 16:19:22
En suivant les échanges les plus récents de ce fil, il est "clair" que je suis loin d'être le seul à espérer l'arrivée (prochaine ?) d'un boîtier Canon 24x36 à écran orientable. Et peut-être bien que, sur ce "coup-là", c'est Nikon qui tirera le premier ;D
Comme les anglais lors de la bataille de Fontenoy ? ^^
Sony a déjà mis à disposition un écran orientable sur son FF, le A99...
PS: les anglais ont perdu cette bataille au passage... ;D
Citation de: phil01 le Septembre 05, 2013, 21:15:18
Le 7D est pour moi un boitier pro. A ne pas laisser entre toutes les mains.
Pourquoi ???
Je suis à des années lumières d'être pro ou même "amateur averti". Utilisant à la fois un 550D et un 7D, je ne comprends pas bien le sens de ta remarque.
OK, le 7D ne possède pas de pré-réglage "paysage", "portrait" et autres trucs inutiles et le menu permet d'appliquer plus de réglages mais c'est pour moi un boîtier parfaitement utilisable par un amateur débutant. Il faut lire le manuel, bien sûr, et ne pas trop toucher aux réglages quand on ne comprends pas mais pour le reste, la réactivité accrue n'est pas un handicap pour débuter, bien au contraire, en tous cas de mon point de vue.
Coté ergonomie, c'est beaucoup beaucoup mieux que de 550D que j'ai tendance à ne plus prendre que pour partir léger ou faire de la vidéo.
CitationAvec de bonnes optiques, il donne de très bons résultats.
Comme le 550D ;)
C'est juste plus facile à obtenir avec le 7D :) mais cela justifie t-il un qualificatif "pro" ?
Ce que je voudrais préciser, pour ne pas que tu interprètes mal mon propos, c'est que le 7D possède assez de mode d'assistance pour être utilisable par tous alors que l'idée que je me fais (à tort ?) d'un boîtier pro, c'est qu'en dehors de la maîtrise des réglages, pas de salut.
Citation de: chris4916 le Septembre 06, 2013, 17:15:57
Pourquoi ???
Je suis à des années lumières d'être pro ou même "amateur averti". Utilisant à la fois un 550D et un 7D, je ne comprends pas bien le sens de ta remarque.
Sans vouloir dénigrer les amateurs de base dont je fais parti, il faut avouer que l'AF ne se dompte pas en une seule petite journée (à part si on part d'un 1D Mark IV).
Maintenant pour un portrait, ça passe, mais quand ça bouge, c'est une autre histoire. Ma première sortie avec le 7D, j'ai photographié avec énormément de déchet toutes les scènes dynamiques d'un spectacle de joute de chevaliers...
Depuis, je le maîtrise mieux l'AF et les prises de vue mais ça ne veut pas dire que je serai au niveau de certains (Aphid pour les avions de chasse avec des poses très lentes ou JPSA pour de l'animalier sauvage).
Citation de: TomZeCat le Septembre 06, 2013, 16:36:42
Sony a déjà mis à disposition un écran orientable sur son FF, le A99...
Sony l'a fait, OK... mais avec un viseur électronique...
Pour qui est équipé en système Canon, et en est par ailleurs satisfait, c'est de Canon qu'il attend le produit en question. Idem pour les nikonistes bien sûr....
Citation de: canardphot le Septembre 06, 2013, 17:31:22
Sony l'a fait, OK... mais avec un viseur électronique...
L'ingénieur qui conçoit les OVF chez Sony a du coucher avec la femme du PDG de Sony... Car ça fait longtemps qu'on ne connait plus les viseurs optiques chez eux ;D
Citation de: TomZeCat le Septembre 05, 2013, 12:44:27
En fait, si on m'enlève le joystick, je suis contre sinon je m'en fous ;)
Sinon zone de fragilité inutile pour certains, outil ultra pratique pour d'autres, je ne tranche pas dans ce débat.
Pour ma part, j'irais avec le 7D si je comprends les besoins de l'auteur du fil.
La série xxD est tombé hors de mon radar le jour ou le joystick est disparu. Un écran orientable me laisse froid, je fais de la photo avec le viseur et de la vidéo avec une caméra ad hoc.
Les notes, dans ce fil, concernant le travail requis pour maîtriser le 7D sont justes, il faut y mettre le temps ou bien avoir l'expérience. Ayant aussi un 5D, ça devrait pouvoir se jouer, c'est aussi un boîtier que l'on doit "apprendre".
Bon shopping!
Perso, si Canon suivait la voie du viseur électronique "très haut de gamme" sur un boîtier 24x36 équipé également d'un bel écran orientable (et, avec l'espace gagné au niveau du prisme, un flash !), je crois bien que je ne serais pas insensible...
même si les "tenants" du "vrai viseur réflex" (=optique) seraient, eux, absolument scandalisés ;)
Citation de: TomZeCat le Septembre 06, 2013, 17:19:41
je maîtrise mieux l'AF et les prises de vue mais ça ne veut pas dire que je serai au niveau de certains (Aphid pour les avions de chasse avec des poses très lentes ou JPSA pour de l'animalier sauvage).
Idem en ce qui me concerne, pour le 7D et le 5D3 dotés d'AF de chasse ^^
Bien équipé, je me considère pourtant toujours comme un amateur, certes passionné et en progrès constant (j'essaye d'apprendre pour m'améliorer),
mais amateur quand même.
Du coup, je crois que les titres "expert", "semi-pro" ou "pro" dont sont parfois affublés nos boîtiers actuels ne sont que des arguments commerciaux.
Et/ou une manière de refléter leur niveau de finition, d'ergonomie voire de complexité !?
PS pour TomZeCat : je te crois un peu trop modeste (il me semble avoir vu certaines de tes très jolies réalisations sur d'autres fils).
[at] TomZeCat:
Je ne doute pas que tu ais, ainsi que phil01, raison mais je ne comprends quand même pas. Désolé si je suis un peu lourd :-[
L'autofocus du 7D est certes très rapide (surtout associé à un objectif qui en trie parti) mais je trouve que c'est plutôt un avantage.
Je ne viens pas du 1D ;) Mon parcours c'est: rien -> 550D -> 7D
et je refuse catégoriquement de publier un quelconque taux de déchet ;D c'est équivalent sur les 2 boitiers et ce n'est pas l'appareil qui est en cause.
Voudrais-tu dire qu'une meilleure réactivité peut être un handicap ? Dans quel cas ?
Citation de: chris4916 le Septembre 06, 2013, 17:59:42
Voudrais-tu dire qu'une meilleure réactivité peut être un handicap ? Dans quel cas ?
Non mais le nombre de type de collimateurs, leur réactivité, et d'autres paramètres peuvent induire en erreur.
Un exemple simple, un oiseau qui vole très vite avec un collimateur spot en AI Servo donnera beaucoup de déchets. En effet, l'AF spot est plus confortable pour un sujet immobile. Il faudra privilégier un autre type de collimateur.
Si l'oiseau passe dans son vol derrière des obstacles, si la réactivité du focus est au maximum, on aura plus de déchets que si on règle à moins réactif pour éviter que les obstacles dérangent l'AF.
Et ce ne sont que deux exemples d'erreurs qui peuvent survenir si le photographe ne connait pas bien son 7D (ou son 1D Mark IV) !
Citation de: chris4916 le Septembre 06, 2013, 17:59:42
Voudrais-tu dire qu'une meilleure réactivité peut être un handicap ? Dans quel cas ?
Clairement, l'AF d'un 7D est infiniment plus sophistiqué que celui d'un boitier plus classique (avantage au central + quelques collimateurs en diamant).
Cf choix des collimateurs et des groupes - souvent décentrés - selon les circonstances. C'est un mode de fonctionnement qui n'est pas toujours intuitif
selon les individus (certaines de mes connaissances utilisent le seul collimateur central du 7D car l'AF leur parait trop compliqué, malgré des mois d'essais).
C'est beaucoup plus clair. Merci ;)
Citation de: chris4916 le Septembre 06, 2013, 18:23:06
C'est beaucoup plus clair. Merci ;)
Avec un 550D ou tout autre AF 9 collimateurs en formation diamant, avant, c'était plus simple: Ai Servo, on active tous les collimateurs ou 1 seul et on shoote ;)
Là, avec le 7D, on fait aussi appel à l'intelligence du photographe. En échange, le taux de déchet, la souplesse de l'AF permet des séries fabuleuses de tout ce qui est en mouvement surtout avec une rafale à 8 photos par seconde avec un buffer pouvant encaisser 24 RAW d'affiler ;D
Le 70D pour en revenir à lui ne profite pas de tant de qualité mais pour un utilisateur lambda, son AF sera plus facile à dompter tout en permettant un minimum d'optimisation.
J'avoue que le mode de réglage du 5D Mark III fait un peu à la Apple m'inspire mieux qu'à ma première prise en main. Il est un peu plus phrasé et possède sa logique (humaine). En tout cas, les manuels qui aident à sa compréhension contiennent moins de pages, plus d'exemple et en plus sont plus clairs que pour le 7D. C'est un signe. J'en parle pour savoir si le 70D profite du même principe de réglage... Question en suspension ;)
Citation de: Mola le Septembre 05, 2013, 09:49:24
Qui ça "on" ? ;D
Ben moi entre autre ;)
Avec option 1/8000s ;D
Citation de: chris4916 le Septembre 06, 2013, 17:59:42
[at] TomZeCat:
Je ne doute pas que tu ais, ainsi que phil01, raison mais je ne comprends quand même pas. Désolé si je suis un peu lourd :-[
L'autofocus du 7D est certes très rapide (surtout associé à un objectif qui en trie parti) mais je trouve que c'est plutôt un avantage.
Je ne viens pas du 1D ;) Mon parcours c'est: rien -> 550D -> 7D
et je refuse catégoriquement de publier un quelconque taux de déchet ;D c'est équivalent sur les 2 boitiers et ce n'est pas l'appareil qui est en cause.
Voudrais-tu dire qu'une meilleure réactivité peut être un handicap ? Dans quel cas ?
En fait,je qualifie ce boitier de boitier "pro" car tout simplement, la construction, le viseur à 100%, deux processeurs, l'autofocus, les possibilités de réglage, la qualité des jpeg (important ça) etc... Peuvent convenir à une utilisation professionnelle.
"a ne pas laisser entre toutes les mains", c'est une image pour dire que pour tirer le maximum de ce boitier, il faut avoir une maîtrise de ses réglages et, si ce n'est pas le cas, on peut très rapidement dégrader les performances de cet appareil. Cela concerne l'autofocus, les réglages du back ou front focus par exemple. Et je n'aborderai pas toute la partie vidéo.
J'en ai fait l'expérience et je ne suis pas le seul sur ce forum.
Les xxd plaisaient autrefois aux pros, je me souvient avoir acheté d'occasion mon 20d à un pro qui l'utilisait pour des photos de studio. A l'époque, il l'avait vendu pour le tout nouveau 5D.
Pour finir, rien n'empêche un amateur d'acheter du matériel pro, il y a des passionnés qui s'offrent un 1dx. Tous ces appareils font des photos ;). Il reste le rapport entre la passion, le budget et les apn proposés par les constructeurs.
En ce qui me concerne, ce 70d arrive un peu tard sinon je l'aurais acheté. J'attends le 7d mark II et s'il ne vient pas, je continuerai avec mon 7d premier du nom pour plein de raisons.
Bonnes photos,
Philippe
Une image prise avec le 7d, 300 2.8. Parce que la technique c'est aussi un peu barbant !
Philippe
Vu que je suis arrivé à prendre des photos de libellules en vol avec un hybride en one-shot, cette photo ne prouve rien ôté boitier même si elle est jolie) mais prouve des choses côté photographe;)
L'avantage du 7D vient du suivi et de son paramétrage, de son af-spot aussi : suivre un piaf en vol rapide (canard au décollage) ou un piaf/écureuil en déplacement rapide dans les branches d'un arbres ou un chevreuil qui détalle, un 7D sait faire si son utilisateur est assez entrainé... et là ça élimine pas mal de boitiers ;)
merci pour le "photographe" ;)
Ce n'était pas pour prouver quelque chose par rapport au 7d, c'était juste pour mettre une image... J'en ai plein mon disque dur :)
Et aussi pour dire que j'ai un olympus e-pl1 que j'utilise énormément et même plus que mon 7d ces dernier temps.
Allez, une autre image, e-pl1 + tube orion ed80t-cf+tc 1.4 III canon (1344mm en équivalent 24*36), tout en manuel, comme autrefois. La compression est passée par là.
Pardon pour le hors sujet.
Citation de: Glopie le Septembre 06, 2013, 17:58:46
Du coup, je crois que les titres "expert", "semi-pro" ou "pro" dont sont parfois affublés nos boîtiers actuels ne sont que des arguments commerciaux.
En suivant ce raisonnement, un 1Dx même qualité de construction qu'un 1100D? ;D ;D
Citation de: silver_dot le Septembre 06, 2013, 19:53:14
En suivant ce raisonnement, un 1Dx même qualité de construction qu'un 1100D? ;D ;D
Euh... je n'ai pas dit ça, du tout ! Même au contraire (revoir ligne suivante : niveaux de finition, etc...) ;)
Mmmh, juste besoin d'une confirmation en passant :
le 70D possède 19 collimateurs, mais n'hériterait pas pour autant de tous les types de réglages des collimateurs du 7D.
J'ai bon ?
Citation de: Glopie le Septembre 06, 2013, 20:16:43
le 70D possède 19 collimateurs, mais n'hériterait pas pour autant de tous les types de réglages des collimateurs du 7D.
J'ai bon ?
Ouaip :)
Citation de: phil01 le Septembre 06, 2013, 19:22:44
merci pour le "photographe" ;)
Ce n'était pas pour prouver quelque chose par rapport au 7d, c'était juste pour mettre une image... J'en ai plein mon disque dur :)
Et aussi pour dire que j'ai un olympus e-pl1 que j'utilise énormément et même plus que mon 7d ces dernier temps.
Allez, une autre image, e-pl1 + tube orion ed80t-cf+tc 1.4 III canon (1344mm en équivalent 24*36), tout en manuel, comme autrefois. La compression est passée par là.
Pardon pour le hors sujet.
Ah tu m'intéresses là : montage avec une T2? Orion Apo80 Ed je connaissais mais Orion ed80t-cf non (bon in triplet apo aussi... :) )... il y a un fil quelque part?
Citation de: microtom le Septembre 06, 2013, 20:27:39
Ah tu m'intéresses là : montage avec une T2? Orion Apo80 Ed je connaissais mais Orion ed80t-cf non (bon in triplet apo aussi... :) )... il y a un fil quelque part?
hé hé, intéressé ?
Bon, j'ai pour projet de faire une présentation de ma config mais je ne sais pas trop où.
En attendant, il y a ce fil de Bernal.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,168569.0.html
Quelques images présentées ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188327.0.html
et la config
J'arrête là pour le HS.
Philippe
Merci phil01 je vais voir ça ;)
Joli pseudo, il me rappelle quelque chose :)
Il est peut être comme les chats, il a plusieurs vies !
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 18:15:43
le vieux 7d est toujours bon meme en portrait et grace aussi à l'objectif L
signé photo1st
C'est qui L?
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 18:15:43
le vieux 7d est toujours bon meme en portrait et grace aussi à l'objectif L
Mystification, inutile d'avoir un objectif de luxe pour de beaux portraits...
Tu dis ça car ça te fait mousser tout seul.
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 18:15:43
signé photo1st c'est à dire ma photo
Tu pourrais signer Joel D., tout le monde t'a reconnu... :D
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 18:28:03
pourquoi changer une équipe qui gagne
Oui enfin bon, tu as mouru pas mal de fois.
Heureusement que c'est comme dans les jeux vidéos où tu peux ressusciter ! ;D
Citation de: TomZeCat le Septembre 08, 2013, 18:35:09
Oui enfin bon, tu as mouru pas mal de fois.
Heureusement que c'est comme dans les jeux vidéos où tu peux ressusciter ! ;D
J'espère pour lui que ce n'est pas un chat ceci dit ;D
Il chope de la bonne quand même!!! C'est jamais des thons! :D
Moi, je pense que Jojo est tout simplement un personnage venu tout droit de la série de chez... Marvel ! ( il est tout simplement indestructible ! ( La preuve, il revient toujours ) et impossible à atteindre ! ( avec tout ce qu'il a pu endurer aux niveaux de certains commentaires ici, et bien, il est toujours resté calme, fair-play, courtois et charismatique...
Peu d'entre nous possède " ce don " et beaucoup auraient déjà sorti les guns pour beaucoup moins que cela... lui, jamais... :)
D'ailleurs, c'est un Marvel en Canon, un Marvel "Sculpté " ( bodytruc... ), un Marvel passionné de matos et de photos ! ;)
Bref, me concernant, je retiendrai juste cette dernière chose et heureux de te revoir parmi nous Joel... ;)
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 19:20:32
et la lumière fut (...)
(...) complètement cramée, j'avoue...
Citation de: daniel1203 le Septembre 08, 2013, 19:48:22
J'aime ;)
valoo je comprend pas ton commentaire ???
J'ai pas dit que j'aimais pas, mais la robe est cramée, c'est pas top top ;)...
Au fait Valoo, tu n'avais pas parlé d'une invitation chez toi pour la résurrection de qui tu sais ? ;) :D
Citation de: daniel1203 le Septembre 08, 2013, 19:58:37
Robe cramée, ok
mais tu regarde la robe toi...
Moi je vois le regard, et je dis bravo à celui qui à percu cela ;)
Mais la photo est un tout ;D...
C'est vrai que le regard et l'attitude sont parfaits ;)!
Citation de: cyril17 le Septembre 08, 2013, 20:00:05
Au fait Valoo, tu n'avais pas parlé d'une invitation chez toi pour la résurrection de qui tu sais ? ;) :D
Pour la dixième j'ai dis ;D!
Citation de: photo1st le Septembre 08, 2013, 20:17:02
là aussi c'est cramé enfin en surex mais pourtant la photo est bien
http://phototrend.fr/2012/10/critique-photo-21-sebastien/
Ça n'a mais rien à voir...
Dédicace a Fab35 qui me l'avait ressortie y a pas longtemps ;D :-*!
Citation de: valoo21 le Septembre 08, 2013, 21:28:00
Oui ;D!
Admettons qu'elle réponde et te file un rencard....? ;D :D ;)
Citation de: Cptain Flam le Septembre 08, 2013, 21:30:49
Admettons qu'elle réponde et te file un rencard....? ;D :D ;)
Aha ;D...?
Elle habite Paris, c'est difficile quand même ;D...!
Citation de: valoo21 le Septembre 08, 2013, 21:39:05
Aha ;D...?
Captain Flam tel Cyrano te soufflera... ^^
Citation de: TomZeCat le Septembre 08, 2013, 21:45:07
Captain Flam tel Cyrano te soufflera... ^^
Oh merci grand maître de l'amour ;D :-*!
Cyrano de Bergerac de Edmond Rostand
Scène VII
ROXANE,
CHRISTIAN,
CYRANO, d'abord caché sous le balcon.
ROXANE, entrouvrant sa fenêtre
Qui donc m'appelle ?
CHRISTIAN
Moi.
ROXANE
Qui, moi?
CHRISTIAN
Christian.
ROXANE, avec dédain
C'est vous?
CHRISTIAN
Je voudrais vous parler.
CYRANO, sous le balcon, à Christian
Bien. Bien. Presque à voix basse.
ROXANE
Non! Vous parlez trop mal. Allez-vous-en.
CHRISTIAN
De grâce!...
ROXANE
Non! Vous ne m'aimez plus!
CHRISTIAN, à qui Cyrano souffle ses mots
M'accuser, -justes dieux!
De n'aimer plus... quand... j'aime plus!
ROXANE, qui allait refermer sa fenêtre, s'arrêtant
Tiens, mais c'est mieux!
CHRISTIAN, même jeu
L'amour grandit bercé dans mon âme inquiète...
Que ce... cruel marmot prit pour... barcelonnette !
ROXANE, s'avançant sur le balcon
C'est mieux! -Mais, Puisqu'il est cruel, vous fûtes sot
De ne pas, cet amour, l'ettouffer au berceau!
CHRISTIAN, même jeu
Aussi l'ai-je tenté, mais tentative nulle
Ce... nouveau-né, Madame, est un petit... Hercule.
ROXANE
C'est mieux!
CHRISTIAN, même jeu
De sorte qu'il... strangula comme rien...
Les deux serpents... Orgueil et... Doute.
ROXANE, s'accoudant au balcon
Ah ! c'est très bien.
-Mais pourquoi parlez-vous de façon peu hâtive?
Auriez-vous donc la goutte à l'imaginative ?
CYRANO, tirant Christian sous le balcon et se glissant à sa place
Chut! Cela devient trop difficile!...
ROXANE
Aujourd'hui...
Vos mots sont hésitants. Pourquoi ?
CYRANO, parlant à mi-voix, comme Christian
C'est qu'il fait nuit,
Dans cette ombre, à tâtons, ils cherchent votre oreille.
ROXANE
Les miens n'éprouvent pas difficulté pareille.
CYRANO
Ils trouvent tout de suite? oh! cela va de soi,
puisque c'est dans mon coeur, eux, que je les reçois ;
Or, moi, j'ai le coeur grand, vous, l'oreille petite.
D'ailleurs vos mots à vous descendent: ils vont plus vite,
Les miens montent, Madame: il leur faut plus de temps !
ROXANE
Mais ils montent bien mieux d'ailleurs depuis quelques instants.
CYRANO
De cette gymnastique, ils ont pris l'habitude!
ROXANE
Je vous parle en effet d'une vraie altitude!
CYRANO
Certes, et vous me tueriez si de cette hauteur
Vous me laissiez tomber un mot dur sur le coeur !
ROXANE, avec un mouvement
Je descends!
CYRANO, vivement
Non!
ROXANE, lui montrant le banc qui est sous le balcon
Grimpez sur le banc, alors, vite!
CYRANO, reculant avec effroi dans la nuit
Non!
ROXANE
Comment... non?
CYRANO, que l'émotion gagne de plus en plus
Laissez un peu que l'on profite...
De cette occasion qui s'offre... de pouvoir
Se parler doucement, sans se voir.
ROXANE
Sans se voir?
CYRANO
Mais oui, c'est adorable. On se devine à peine.
Vous voyez la noirceur d'un long manteau qui traîne,
J'aperçois la blancheur d'une robe d'été
Moi je ne suis qu'une ombre, et vous qu'une clarté!
Vous ignorez pour moi ce que sont ces minutes!
Si quelquefois je fus éloquent...
ROXANE
Vous le fûtes!
CYRANO
Mon langage jamais jusqu'ici n'est sorti
De mon vrai coeur...
ROXANE
Pourquoi?
CYRANO
Parce que... jusqu'ici
Je parlais à travers...
ROXANE
Quoi?
CYRANO
...le vertige où tremble
Quiconque est sous vos yeux!... Mais ce soir, il me semble...
Que je vais vous parler pour la première fois!
ROXANE
C'est vrai que vous avez une toute autre voix.
CYRANO, se rapprochant avec fièvre
Oui, tout autre, car dans la nuit qui me protège
J'ose être enfin moi-même, et j'ose...
Il s'arrête et, avec égarement,
Où en étais-je?
Je ne sais... tout ceci, -pardonnez mon émoi,-
C'est si délicieux... c'est si nouveau pour moi !
ROXANE
Si nouveau?
CYRANO, bouleversé, et essayant toujours de rattraper ses mots
Si nouveau... mais oui... d'être sincère
La peur d'être raillé, toujours au coeur me serre...
ROXANE
Raillé de quoi?
CYRANO
Mais de... d'un élan!... Oui, mon coeur
Toujours, de mon esprit s'habille, par pudeur
Je pars pour décrocher l'étoile, et je m'arrête
Par peur du ridicule, à cueillir la fleurette!
ROXANE
La fleurette a du bon.
CYRANO
Ce soir, dédaignons-la!
ROXANE
Vous ne m'aviez jamais parlé comme cela!
CYRANO
Ah! si, loin des carquois, des torches et des flèches,
On se sauvait un peu vers des choses... plus fraîches!
Au lieu de boire goutte à goutte, en un mignon
Dé à coudre d'or fin, l'eau fade du Lignon,
Si l'on tentait de voir comment l'âme s'abreuve
En buvant largement à même le grand fleuve!
ROXANE
Mais l'esprit?...
CYRANO
J'en ai fait pour vous faire rester
D'abord, mais maintenant ce serait insulter
Cette nuit, ces parfums, cette heure, la Nature,
Que de parler comme un billet doux de Voiture!
-Laissons, d'un seul regard de ses astres, le ciel
Nous désarmer de tout notre artificiel
Je crains tant que parmi notre alchimie exquise
Le vrai du sentiment ne se volatilise,
Que l'âme ne se vide à ces passe-temps vains,
Et que le fin du fin ne soit la fin des fins!
ROXANE
Mais l'esprit?...
CYRANO
Je le hais, dans l'amour! C'est un crime
Lorsqu'on aime de trop prolonger cette escrime!
Le moment vient d'ailleurs inévitablement,
-Et je plains ceux pour qui ne vient pas ce moment!
Où nous sentons qu'en nous une amour noble existe
Que chaque joli mot que nous disons rend triste!
ROXANE
Eh bien! si ce moment est venu pour nous deux,
Quels mots me direz-vous?
CYRANO
Tous ceux, tous ceux, tous ceux
Qui me viendront, je vais vous les jeter, en touffe,
Sans les mettre en bouquets: je vous aime,
Je t'aime, je suis fou, je n'en peux plus, c'est trop;
Ton nom est dans mon coeur comme dans un grelot,
Et comme tout le temps, Roxane, je frissonne,
Tout le temps, le grelot s'agite, et le nom sonne!
De toi, je me souviens de tout, j'ai tout aimé
Je sais que l'an dernier, un jour, le douze mai,
Pour sortir le matin tu changeas de coiffure!
J'ai tellement pris pour clarté ta chevelure
Que, comme lorsqu'on a trop fixé le soleil,
On voit sur toute chose ensuite un rond vermeil,
Sur tout, quand j'ai quitté les feux dont tu m'inondes,
Mon regard ébloui pose des taches blondes!
ROXANE, d'une voix troublée
Oui, c'est bien de l'amour...
CYRANO
Certes, ce sentiment
Qui m'envahit, terrible et jaloux, c'est vraiment
De l'amour, il en a toute la fureur triste!
De l'amour, -et pourtant il n'est pas égoïste!
Ah ! que pour ton bonheur je donnerais le mien,
Quand même tu devrais n'en savoir jamais rien,
S'il ne pouvait, parfois, que de loin, j'entendisse
Rire un peu le bonheur né de mon sacrifice !
-Chaque regard de toi suscite une vertu
Nouvelle, une vaillance en moi ! Commences-tu
A comprendre, à présent ? voyons, te rends-tu compte ?
Sens-tu mon âme, un peu, dans cette ombre, qui monte ?...
Oh ! mais vraiment, ce soir, c'est trop beau, c'est trop doux !
Je vous dis tout cela, vous m'écoutez, moi, vous !
C'est trop ! Dans mon espoir même le moins modeste,
Je n'ai jamais espéré tant! Il ne me reste
Qu'à mourir maintenant ! C'est à cause des mots
Que je dis qu'elle tremble entre les bleus rameaux !
Car vous tremblez ! car j'ai senti, que tu le veuilles
Ou non, le tremblement adoré de ta main
Descendre tout le long des branches du jasmin!
Il baise éperdument l'extrémité d'une branche pendante.
ROXANE Oui, je tremble, et je pleure, et je t'aime, et suis tienne !
Et tu m'as enivrée!
CYRANO Alors, que la mort vienne!
Cette ivresse, c'est moi, moi, qui l'ai su causer!
Je ne demande plus qu'une chose...
CHRISTIAN, sous le balcon
un baiser!
ROXANE, se rejetant en arrière
Hein?
CYRANO
Oh!
ROXANE
Vous demandez?
CYRANO
Oui... je...
A Christian bas.
Tu vas trop vite.
CHRISTIAN
Puisqu'elle est si troublée, il faut que j'en profite!
CYRANO, à Roxane
Oui, je... j'ai demandé, c'est vrai... mais justes cieux!
Je comprends que je fus bien trop audacieux.
ROXANE, un peu déçue
Vous n'insistez pas plus que cela?
CYRANO
Si! j'insiste...
Sans insister!... Oui, oui! votre pudeur s'attriste!
Eh bien! mais, ce baiser... ne me l'accordez pas!
CHRISTIAN, à Cyrano, le tirant par son manteau
Pourquoi?
CYRANO
Tais-toi, Christian!
ROXANE, se penchant
Que dites-vous tout bas?
CYRANO
Mais d'être allé trop loin, moi-même je me gronde;
Je me disais: tais-toi, Christian !...
Les théorbes se mettent à jouer.
Une seconde!...
On vient!
Roxane referme la fenêtre. Cyrano écoute les théorbes, dont
un joue un air folâtre et l'autre un air lugubre.
Air triste? Air gai?... Quel est donc leur dessein?
Est-ce un homme? une femme? -Ah! c'est un capucin!
Entre un capucin qui va de maison en maison, une lanterne à la main, regardant les portes.