On se souvient des discus enchanteresses sur les Olympus E, portés aux nues par les amoureux d'Olympus. Et bien c'est plié, fini, kapout, le nouveau OMD avec sa bague d'adaptation pour objectifs E montre que c'est fini, Olympus baisse les bras.
Tantes pis pour ceux qui avaient un E . Les voilà orphelins avec leur machin bon pour le musée...
Oui, tantes pis !
Citation de: visages le Septembre 10, 2013, 21:45:15
On se souvient des discus enchanteresses sur les Olympus E, portés aux nues par les amoureux d'Olympus. Et bien c'est plié, fini, kapout, le nouveau OMD avec sa bague d'adaptation pour objectifs E montre que c'est fini, Olympus baisse les bras.
Tantes pis pour ceux qui avaient un E . Les voilà orphelins avec leur machin bon pour le musée...
Heu, les boitiers du systèmes E ne peuvent plus utiliser des optiques 4/3? Ils sont tous tombés en panne le jour de l'annonce de l'E-M1?
Je peux te débarrasser d'un E-420 pour 10 euros stuveux, j'ai une utilisation possible en tête là ;)
Citation de: microtom le Septembre 10, 2013, 21:48:30
Heu, les boitiers du systèmes E ne peuvent plus utiliser des optiques 4/3? Ils sont tous tombés en panne le jour de l'annonce de l'E-M1?
Je peux te débarrasser d'un E-420 pour 10 euros stuveux, j'ai une utilisation possible en tête là ;)
Ils ne sont pas tombés en panne, mais Olympus les abandonne
Je pense au e5 si cher et jamais vendu a personne sauf 2 ou 3 fanas
Citation de: microtom le Septembre 10, 2013, 21:48:30
Heu, les boitiers du systèmes E ne peuvent plus utiliser des optiques 4/3? Ils sont tous tombés en panne le jour de l'annonce de l'E-M1?
+ 100.000 ! ;)
Tout le matériel Minolta n'est pas subitement tombé en panne quand Sony ... . Alors, du matériel Olympus sur de ... l'Olympus ... .
Citation de: visages le Septembre 10, 2013, 21:52:34
Je pense au e5 si cher et jamais vendu a personne sauf 2 ou 3 fanas
Il me semble voir le visage d'un troll. ;)
Citation de: Alain Olivier le Septembre 10, 2013, 21:56:28
Il me semble voir le visage d'un troll. ;)
Tu dis ça parce que tu es un des 3 dont il parle? ;D
Citation de: microtom le Septembre 10, 2013, 21:57:05
Tu dis ça parce que tu es un des 3 dont il parle? ;D
Jaloux ! Tu te dis que ce E-5 "dernier des Mohicans" va bientôt valoir bien plus qu'à sa mise sur le marché.
Citation de: Alain Olivier le Septembre 10, 2013, 22:01:14
Jaloux ! Tu te dis que ce E-5 "dernier des Mohicans" va bientôt valoir bien plus qu'à sa mise sur le marché.
Marf.... Tu fais le collec alors? Même aux rencontres photo d'Arles ils ne l'exposent pas le E5 (où alors bien caché), ils exposent des hybrides...
Normal ! Plus ça a de valeur moins on l'expose.
Citation de: Alain Olivier le Septembre 10, 2013, 22:06:02
Normal ! Plus ça a de valeur moins on l'expose.
A vi, les zassurances tout ça...
Citation de: microtom le Septembre 10, 2013, 22:07:51
A vi, les zassurances tout ça...
Vala ! N'empêche... juste le viseur va se négocier à prix d'or.
Citation de: Alain Olivier le Septembre 10, 2013, 22:09:08
Vala ! N'empêche... juste le viseur va se négocier à prix d'or.
Il y en a bien un qui va le greffer sur un Pen juste pour voir ;D
Je sais pas pour les trolls, mais moi j'ai revendu mes deux E-5 il y a de ça une dizaine de jours, et ils sont tous les deux partis a 65-70% de leur prix plein pot d'origine, avec 50+ abonnés a l'enchère et une bataille rangée la dernière minute. Pour des boitiers vieux de trois ans, et dont au moins l'un avait vu 40000 déclenchements au compteur.
Pas de regrets, j'en rachèterai un d'occase le jour ou il baissera, comme j'ai fait avec mon E-1.
Alors pour le troll - ne te préoccupe pas, pauvre chou - les E-5 vont juste changer de crèmerie, et passer dans des mains tout aussi avides, mais moins friquées, dans les années a venir. Et ça continuera a chaque descente de palier, avant stabilisation a un prix donné. Ils finiront pas en presse papier, comme d'autres, chez d'autres marques ;D
Ce qui est toujours notable avec ce genre de crétin troll, il lance une banane et il laisse faire. On ne le verra probablement plus.
Remarque, c'est pas qu'on veuille non plus le revoir ici hein! :D
Citation de: elpabar le Septembre 10, 2013, 22:27:02
Ce qui est toujours notable avec ce genre de crétin troll, il lance une banane et il laisse faire. On ne le verra probablement plus.
Remarque, c'est pas qu'on veuille non plus le revoir ici hein! :D
Aucune pitié toi vraiment... ça se trouve il s'est avalé un tube de lexomil....
Avec les c*ns? Jamais!!! :D
Ah non, le Lexomil ça donne d'autres effets. Lui il est pathétique. Ceux que je connais en en prenant au mieux dorment au pire sont détendus du neurone! ;D
Citation de: Goblin le Septembre 10, 2013, 22:21:40
Je sais pas pour les trolls, mais moi j'ai revendu mes deux E-5 il y a de ça une dizaine de jours, et ils sont tous les deux partis a 65-70% de leur prix plein pot d'origine, avec 50+ abonnés a l'enchère et une bataille rangée la dernière minute. Pour des boitiers vieux de trois ans, et dont au moins l'un avait vu 40000 déclenchements au compteur.
Pas de regrets, j'en rachèterai un d'occase le jour ou il baissera, comme j'ai fait avec mon E-1.
Alors pour le troll - ne te préoccupe pas, pauvre chou - les E-5 vont juste changer de crèmerie, et passer dans des mains tout aussi avides, mais moins friquées, dans les années a venir. Et ça continuera a chaque descente de palier, avant stabilisation a un prix donné. Ils finiront pas en presse papier, comme d'autres, chez d'autres marques ;D
Allons, allons, allons ...
Soit tu es un gros menteur, soit tu fantasmes fort !
Le prix d'origine du E-5 était de 1800€ nu ! Ne nous fais pas croire que tu as trouvé preneur à 70% de ce prix avec 50 acheteurs à la clé, parce que c'est juste IMPOSSIBLE !
Je peux comprendre qu'on défende son chouchou, mais à ce point là, ça devient risible et pas crédible.
Déjà, quand le E5 est sorti, tout le monde a compris que c'était une fin de règne, un appareil dont l'unique but était d'offrir une porte de sortie honorable aux clients comme à la marque. Tout le monde savait que c'était un appareil sans suite. Aujourd'hui, Olympus sort sont nouvel OM-D avec une bague pour les objectifs E qui est juste destinée à sauver l'honneur, mais
les gammes E sont bel et bien MORTES et abandonnées par Olympus, qui arrête cette gamme.Alors si tu as trouvé 50 personnes se battant pour acheter à 1400/1500€ boîtier nu un appareil qui n'est plus fabriqué, qui n'a que 12 millions de pixels et qui a 40.000 déclenchements, ouvre une grotte à Lourdes, joue au Loto, remonte le périph à contre sens à 200 km/h, essaie de voler avec un parapluie ....... parce que tu fais des miracles !
Non mais sérieusement, ca te sert à quoi d'inventer des bobards pareils ? A glorifier ta petite merveille des merveilles, tellement merveilleuse que tu l'aurais vendue?
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: alto le Septembre 10, 2013, 23:46:08
Non mais sérieusement, ca te sert à quoi d'inventer des bobards pareils ? A glorifier ta petite merveille des merveilles, tellement merveilleuse que tu l'aurais vendue?
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
edit ...
remarque, à ce prix là, n'importe qui aurait vendu son E5, avec un pot de vaseline en cadeau !
Alto, il n'y a pas de mal a être a l'étroit dans sa tête, mais faut pas le crier sur les toits non plus... Le monde ne se limite pas a la Fnac de Rennes, tu sais ;)
J'habite aux États Unis. J'ai payé mon premier E-5 $1699. Je l'ai revendu 1060$, a un australien, qui s'est par la suite désisté car je ne voulais pas lui faire de facture avec un faux prix dessus, et il se retrouvait avec plus de $250 de taxes une fois qu'il dépassait les 1000$ de valeur.
Tout ça a pris quatre jours. Au quatrième jour il a refusé pour de bon, et j'ai fait une seconde offre au second meilleur enchereur, aux US celui la, qui avait enchéri 10$ de moins, et il l'a bouffé comme du pain chaud.
Mon second E-5 est parti légèrement au nord de $1100. Je suis gentil, et je le mets a prix neuf de $1699 aussi (en fait, si tu cherches bien dans ce forum, tu trouveras vite combien je l'ai payé ;D).
Tu seras pas le premier roi de la fiche technique qui aurait fait survol ici, sans avoir jamais vu un E-5 autrement qu'en photo. En attendant, moi, j'ai réussi a prendre mon pied avec pendant trois ans, et a le revendre a un prix qui va presque financer mon E-M1. Je veux pas te décevoir trop, mais c'est comme ça. Certaines choses décotent moins que d'autres. Surtout si on sait bien les choisir des le début, et les vendre au bon moment.
Je peux même te dire comment leur prix en occasion évoluera au cours de l'année suivante, mais t'as pas fait grand chose pour mériter une telle info, et de toute façon - rappelons le - tu ne sembles pas capable d'apprécier ce qui est bon.
Concernant le reste - on ne peut qu'être contents que tu n'aies pas pu apprécier toutes les qualités de ce boitier. Il faut pour cela de la subtilité et du réfléchi, choses dont tu ne sembles pas regorger de surplus, si on en juge par tes missives :)
Alors t'es gentil, tu laisses les grands discuter, et tu retournes dans ton trou, d'accord ?
Edit: quant a la vaseline - stp - garde tes habitudes et préférences de vente pour toi. Je te souhaite que ça cicatrise vite ;) A chacun son truc, mais c'est pas exactement le bon forum.
Citation de: Goblin le Septembre 11, 2013, 00:17:01
Alto, il n'y a pas de mal a être a l'étroit dans sa tête, mais faut pas le crier sur les toits non plus... Le monde ne se limite pas a la Fnac de Rennes, tu sais ;)
J'habite aux États Unis. J'ai payé mon premier E-5 $1699. Je l'ai revendu 1060$, a un australien, qui s'est par la suite désisté car je ne voulais pas lui faire de facture avec un faux prix dessus, et il se retrouvait avec plus de $250 de taxes une fois qu'il dépassait les 1000$ de valeur.
Tout ça a pris quatre jours. Au quatrième jour il a refusé pour de bon, et j'ai fait une seconde offre au second meilleur enchereur, aux US celui la, qui avait enchéri 10$ de moins, et il l'a bouffé comme du pain chaud.
Mon second E-5 est parti légèrement au nord de $1100. Je suis gentil, et je le mets a prix neuf de $1699 aussi (en fait, si tu cherches bien dans ce forum, tu trouveras vite combien je l'ai payé ;D).
Tu seras pas le premier roi de la fiche technique qui aurait fait survol ici, sans avoir jamais vu un E-5 autrement qu'en photo. En attendant, moi, j'ai réussi a prendre mon pied avec pendant trois ans, et a le revendre a un prix qui va presque financer mon E-M1. Je veux pas te décevoir trop, mais c'est comme ça. Certaines choses décotent moins que d'autres. Surtout si on sait bien les choisir des le début, et les vendre au bon moment.
Je peux même te dire comment leur prix en occasion évoluera au cours de l'année suivante, mais t'as pas fait grand chose pour mériter une telle info, et de toute façon - rappelons le - tu ne sembles pas capable d'apprécier ce qui est bon.
Concernant le reste - on ne peut qu'être contents que tu n'aies pas pu apprécier toutes les qualités de ce boitier. Il faut pour cela de la subtilité et du réfléchi, choses dont tu ne sembles pas regorger de surplus, si on en juge par tes missives :)
Alors t'es gentil, tu laisses les grands discuter, et tu retournes dans ton trou, d'accord ?
C'est pas moi qui le dit : c'est Frank Mée, Les Numériques, Septembre 2010. Alors, trois ans après, n'en parlons même pas !
"Pendant ce temps, l'EOS 7D est apparu et est, sur le papier, supérieur dans bien des domaines. Le D300s est un danger tout aussi pressant, et même des appareils de la gamme inférieure (EOS 60D par exemple) pourraient se révéler des concurrents solides par certains aspects : autofocus, vidéo Full HD, rafale (le E-5 ne dépasse pas 5 i/s)... et prix, surtout : le E-5 est annoncé à 1699 € nu, un tarif prohibitif à l'heure où Canon propose l'EOS 7D 100 € moins cher.
On peut également commencer à douter de la pérennité du système 4/3, dans lequel Olympus est désormais le seul fabricant de boîtiers, où plus aucun appareil amateur n'a été présenté depuis le E-620 au printemps 2009 et où la seule nouveauté depuis 15 mois est donc un modèle semi-pro au destin déjà incertain."Regarde aussi la Cote Chasseur d'images : un E5 ca cote 500€ et encore c'est même pas repris automatiquement. Alors te feras croire à qui tu veux que tu as vendu les tiens le double. Il faudrait être taré pour mettre 1200€ dans un E5 nu vieujx de 3 ans avec 40000 déclenchements quand on a un Nikon D7100 (par exemple) neuf et garanti à ce prix là.
Arrête de prendre tes reves pour de la réalité, arrête de baratiner !
Citation de: alto le Septembre 11, 2013, 00:52:19
Regarde aussi la Cote Chasseur d'images : un E5 ca cote 500€ et encore c'est même pas repris automatiquement. Alors te feras croire à qui tu veux que tu as vendu les tiens le double. Il faudrait être taré pour mettre 1200€ dans un E5 nu vieujx de 3 ans avec 40000 déclenchements quand on a un Nikon D7100 (par exemple) neuf et garanti à ce prix là.
Arrête de prendre tes reves pour de la réalité, arrête de baratiner !
Parce que tu raisonnes en regardant par le petit bout de la lorgnette.
Je ne sais pas si ce qu'il dit est vrai mais pour moi ce n'est pas totalement improbable.
Ce n'est pas parce que un D7100 est moins cher qu'il est économiquement valable de l'acheter. Si on considère quelqu'un qui a un parc important d'optiques FT et qui aurait un E-3, c'est intéressant d'acheter un E-5 pour le prolonger.
Si tu pars sur un D7100 il faut changer toutes les optiques et ça fait tout de suite beaucoup plus cher ...
De plus si la demande est certes faible l'offre l'est encore plus. La côte CI raisonne dans l'absolu mais en pratique elle n'est pas toujours représentative du marché réel.
Quand j'ai acheté mon E-5 il y a 2 ans, j'ai revendu mon E-3 bien plus cher que sa côte (presque le double).
On en trouve encore en France des neufs mais l'E5 est donné pour discontinué par B&H, pas impossible qu'ils n'y en n'ai plus en stock au USA.
Pas besoin d'avoir fait X-Ponts pour imaginer que la côte du E5 va bien tenir, C'est juste le dernier Olympus avec OVF et compatible optiques 4/3 ;)
Ah et au passage une petite règle de bon usage d'un forum :
Quand on n'a que 50 postes, on évite de remettre en cause avec virulence ceux qui en ont 1700 ;)
Le nombre de poste ne garantie rien mais c'est une indication, en suite, il n'est pas interdit de cliquer sur le pseudo et d'aller voir site Web ou messages déjà postés pour se faire une idée plus précise de l'interlocuteur.
Citation de: alto le Septembre 11, 2013, 00:52:19
...
Arrête de prendre tes reves pour de la réalité, arrête de baratiner !
Cher Alto
Je ne sais pas trop ce que tu viens faire sur le forum Olympus, mais je te garantis que le climat n'y est pas trop propice pour les petits trolls. Le temps l'a prouvé. Tu peux garder ton ton et tes conseils pour la classe de quatrième ou cinquième, ou ton développement semble s'être figé.
Tu a bien prouvé que tu sais faire du copier / coller. Dommage que tu fais aussi preuve de ne pas savoir lire ;D
Si tu savais lire, tu aurais lu que JE NE VIS PAS EN FRANCE. La cote Chasseur d'Images, aussi universelle soit elle, n'est pas exactement la Bible. Du moins - pas dans mes contrées.
A bon entendeur.
Citation de: cptcv le Septembre 11, 2013, 01:11:54
...
Je ne sais pas si ce qu'il dit est vrai...
Franchement - merci de ta confiance :)
Je sens pas l'eau de rose quand je pète, mais je ne mens pas dans mon forum. Il se fait maintenant un peu tard pour le faire, mais je publierai ici le passage idoine de mon extrait Paypal. Demain matin - mon heure, ce sera dans l'après midi pour vous. Je ne sais pas exactement ce qu'il y a d'incroyable - le E-5 a été en rupture de stock une bonne moitie des six derniers mois, et ses prix en occase sont restés en rapport avec ses qualités. Du moins jusqu'à aujourd'hui.
Sur certains marchés (état des stocks, nombre de possesseurs d'optiques top pro voire carrément du little ou du big tuna) ça ne m'étonne pas que le E5 puisse partir à ce prix-là pour du "mint" ou simili.
Si j'avais eu du top pro à l'époque, j'aurais conservé et même pérennisé du boitier 4/3, notamment en furetant les E5 d'occasion.
Un tour sur eBay US (ebay.com), recherche Olympus ("E-5",E5) body dans "Digital cameras", option "completed listings" (ventes terminées).
En ne se fiant qu'aux ventes effectives (prix en vert) on voit bien qu'un E5 nu d'occase c'est pas 300 roupies et un Mars, mais plutôt autour des 1000$...
De toute façon Goblin s'est fait une marge énorme sur son second E5, de quoi payer le nouveau zoom du petit nouveau ;)
Mais il semble surtout que la réputation des reflex Olympus est différente selon les endroits, en France le E à un chiffre n'ont eu qu'une diffusion tout à fait confidentielle au point qu'ils n'étaient plus présentés au Salon de la photo par la filiale locale ???
Question com tout a été mis sur les Pen, et je me souviens que jamais Olympus n'a accepté de me prêter un E5 à la sortie pour tests (pourtant je n'avais pas été trop méchant pour l'E3 dans le test publié en 2008), ni de prêter la gamme d'optiques pour un petit livre prévu en 2008 sur le système E, commandé par l'éditeur, et annulé faute d'avoir le matériel à tester !
Citation de: luistappa le Septembre 11, 2013, 02:05:18
On en trouve encore en France des neufs mais l'E5 est donné pour discontinué par B&H, pas impossible qu'ils n'y en n'ai plus en stock au USA.
Pas besoin d'avoir fait X-Ponts pour imaginer que la côte du E5 va bien tenir, C'est juste le dernier Olympus avec OVF et compatible optiques 4/3 ;)
[ Pas besoin d'avoir fait X-Ponts pour imaginer que la côte du E5 va bien tenir, C'est juste le dernier Olympus avec OVF et compatible optiques 4/3 ]
Je pense au contraire que la cote du E5 va s'effondrer, comme c'est le cas à chaque fois qu'un appareil est abandonné par son fabricant, donc très vite non réparable.
Seuls ceux qui ont des objectifs 4/3 peuvent être intéressés, pour faire vivre leur gamme et uniquement dans le cas où le E5 qu'ils possèdent déjà tombe en panne ! Or, ces clients là ne sont qu'une poignée car il s'est vendu très peu de E3 et E5 et encore moins d'objectifs 4/3.
De plus, le nouvel Olympus OM ...E (comme par hasard!) avec sa bague pour objectifs 4/3 est une alternative bien plus intéressante. A tout prendre, même un OM-D de précédente génération et d'occase sera mieux qu'un E5 surévalué.
On trouvera toujours des gens pour payer trop cher une occasion sans vraie justification. Mais l'arrêt officiel de la gamme Olympus 4/3 ne peut que porter un coup fatal à l'occasion mais absolument pas faire remonter la cote car il existe plein de solutions plus intéressantes.
Citation de: JMS le Septembre 11, 2013, 08:35:47
De toute façon Goblin s'est fait une marge énorme sur son second E5, de quoi payer le nouveau zoom du petit nouveau ;)
Mais il semble surtout que la réputation des reflex Olympus est différente selon les endroits, en France le E à un chiffre n'ont eu qu'une diffusion tout à fait confidentielle au point qu'ils n'étaient plus présentés au Salon de la photo par la filiale locale ???
Question com tout a été mis sur les Pen, et je me souviens que jamais Olympus n'a accepté de me prêter un E5 à la sortie pour tests (pourtant je n'avais pas été trop méchant pour l'E3 dans le test publié en 2008), ni de prêter la gamme d'optiques pour un petit livre prévu en 2008 sur le système E, commandé par l'éditeur, et annulé faute d'avoir le matériel à tester !
Dès la sortie du E5 tous les journalistes qui l'ont essayé on clairement expliqué que c'était un appareil mort-né conçu par Olympus comme un service pour ses clients d'objectifs 4/3, non pour relancer la série. Mais comme toujours il y a dans chaque marque des gens qui idéalisent leur appareil favori.
Je remarque cependant qu'on fait beaucoup de tapage autour de l'enterrement de la gamme Olympus 4/3 alors que personne ne dit rien du même enterrement qui se passe chez Sony avec des appareils bien plus majeurs mais qui vont eux aussi droit vers la tombe la marque se reconvertissant totalement vers les objectifs pour petits capteurs. C'est fait plus soft mais à court terme le résultat sera le même.
Citation de: Goblin le Septembre 11, 2013, 00:17:01
Alto, il n'y a pas de mal a être a l'étroit dans sa tête, mais faut pas le crier sur les toits non plus... Le monde ne se limite pas a la Fnac de Rennes, tu sais ;)
J'habite aux États Unis. J'ai payé mon premier E-5 $1699. Je l'ai revendu 1060$, a un australien, qui s'est par la suite désisté car je ne voulais pas lui faire de facture avec un faux prix dessus, et il se retrouvait avec plus de $250 de taxes une fois qu'il dépassait les 1000$ de valeur.
Tout ça a pris quatre jours. Au quatrième jour il a refusé pour de bon, et j'ai fait une seconde offre au second meilleur enchereur, aux US celui la, qui avait enchéri 10$ de moins, et il l'a bouffé comme du pain chaud.
Mon second E-5 est parti légèrement au nord de $1100. Je suis gentil, et je le mets a prix neuf de $1699 aussi (en fait, si tu cherches bien dans ce forum, tu trouveras vite combien je l'ai payé ;D).
J'ai payé mes 3 E5 neufs autour de 1 490/1 600 euros en France entre juillet 2010 et décembre 2012. Je les ai revendus autour de 1 000 Euros assez récemment et j'ai eu pas mal de demandes. Donc cela correspond à ce que dit Goblin.
Citation de: alto le Septembre 11, 2013, 00:52:19
Regarde aussi la Cote Chasseur d'images : un E5 ca cote 500€ et encore c'est même pas repris automatiquement. Alors te feras croire à qui tu veux que tu as vendu les tiens le double. Il faudrait être taré pour mettre 1200€ dans un E5 nu vieujx de 3 ans avec 40000 déclenchements quand on a un Nikon D7100 (par exemple) neuf et garanti à ce prix là.
Arrête de prendre tes reves pour de la réalité, arrête de baratiner !
Bah ! , c'est possible de trouver des pigeons partout et il parait que certains achètent de l'Olympus en neuf , c'est dire ! ;D
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 09:18:46
Je pense au contraire que la cote du E5 va s'effondrer, comme c'est le cas à chaque fois qu'un appareil est abandonné par son fabricant, donc très vite non réparable.
Seuls ceux qui ont des objectifs 4/3 peuvent être intéressés, pour faire vivre leur gamme et uniquement dans le cas où le E5 qu'ils possèdent déjà tombe en panne ! Or, ces clients là ne sont qu'une poignée car il s'est vendu très peu de E3 et E5 et encore moins d'objectifs 4/3.
De plus, le nouvel Olympus OM ...E (comme par hasard!) avec sa bague pour objectifs 4/3 est une alternative bien plus intéressante.
On trouvera toujours des gens pour payer trop cher une occasion sans vraie justification. Mais l'arrêt officiel de la gamme Olympus 4/3 ne peut que porter un coup fatal à l'occasion mais absolument pas faire remonter la cote car il existe plein de solutions plus intéressantes.
On fait un coucours de crétin ici???
C'est ça?
Parce qu'entre toi, l'initiateur de ce post et l'autre âne à 51 messages, on est gâté quand même! On n'en demande pas tant dans notre petite rubrique! Fallait pas vous donner cette peine!
Cher Lucien, puisque visiblement tu n'y connais rien, je vais tâcher d'éclairer ta lanterne, même si c'est te faire trop d'honneur je pense! Sinon une rapide petite question : c'est quoi le problème? Tu était sous Minolta et tu es jaloux qu'on en ait pas autant parlé à l'époque? C'est ça le problème?
1) Il s'est vendu plus d'objectifs 4/3 que de boitier. Et c'est juste logique à la base. C'est d'ailleurs valable dans tous les systèmes. Mais pour ça faut réfléchir et pas simplement venir cracher son venin. Et je te parle même pas de ceux qui connaissaient la qualité exceptionnelle des optique pro et surtout Top Pro et qui s'en était équipés généreusement malgré leur prix. Même ta presse dont toi aussi tu sembles tirer tes seules sources en faisant l'éloge sans compter.
2)
le nouvel Olympus OM ...E (comme par hasard!)... Où tu vois un OME? T'es pas la moitié d'un âne toi encore! Une fois encore, réfléchis et évite de venir polluer si c'est pour sortir autant de bêtises! Leurs noms sont OMD EM1 et OMD EM5! Pour faire plaisir à un crétin ils auraient dû changer leur appellation du E-système peut-être?
3)
A tout prendre, même un OM-D de précédente génération et d'occase sera mieux qu'un E5 surévalué. Tu es tellement ignare que cela en est risible! Ou plutôt pathétique... Si tu savais de quoi tu parles, tu saurais qu'un OMD EM5, tout comme les autres µ4/3 jusque là, rendent l'utilisation laborieuse des optiques 4/3, même celle SWD, le nouveau système AF ne leur étant pas franchement favorable. L'intérêt de ce nouvel opus est justement de palier ce défaut notamment. Et pour l'instant on ne sait pas encore si l'EM1 sera aussi rapide avec les optiques 4/3 que l'était un E5. C'est le débat en cours sur DPR. Mais là encore, faut savoir utiliser son cerveau pour le savoir. Faut s'informer, lire! Et pas simplement venir déblatérer des âneries et cracher son venin!
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 09:23:02
Dès la sortie du E5 tous les journalistes qui l'ont essayé on clairement expliqué que c'était un appareil mort-né conçu par Olympus comme un service pour ses clients d'objectifs 4/3, non pour relancer la série. Mais comme toujours il y a dans chaque marque des gens qui idéalisent leur appareil favori.
Je remarque cependant qu'on fait beaucoup de tapage autour de l'enterrement de la gamme Olympus 4/3 alors que personne ne dit rien du même enterrement qui se passe chez Sony avec des appareils bien plus majeurs mais qui vont eux aussi droit vers la tombe la marque se reconvertissant totalement vers les objectifs pour petits capteurs. C'est fait plus soft mais à court terme le résultat sera le même.
Personne n'a eu besoin d'idéaliser un boitier remarquable par nature. On avait même eu le droit dans cette rubrique à un post dithyrambique de la part d'olivier-P, Expert sur ce forum. Va le lire, tu te coucheras probablement moins bête http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,102493.0.html, mais probablement un peu plus ridicule par contre. Le E5, avec ces superbes optiques, donnent un rendu remarquable. Même si ça te défrise ou que tu crèves de jalousie (attention à ton foie, ça donne des jaunisses) les faits sont là. Personne n'a eu besoin d'idéaliser le E5 car ses qualités réelles sont bel et bien là. Va voir ici, tu y trouveras une longue série de photo exposées, faites pour moitié avec le E3 et le reste avec le E5. C'est-à-dire 10Mp et 12MP, et toutes exposées en 50x37.5, soit entre du A2 et du A3. Et ça c'est possible quand on a une très bonne optique et un très bon boitié. Et bien malin qui pourrait dire en les regardant que ce ne fut que des 10 et 12Mp! (http://unephoto.fr/index.php?/category/9)
Et je doute que ça côte s'effondre, bien au contraire! L'OMD EM1 est là, mais il ne conviendra pas à tout le monde. Déjà son écran bâtard va déplaire très largement à ceux habitués à un vrai écran orientable notamment en mode portrait. Et ce n'est là qu'une des raisons possibles. Tout comme ceux qui vont préférer mettre 800€ dans un E5 d'occasion plutôt que 1500 dans un EM1. Quand on a plusieurs Top Pro, il parait difficile de s'en séparer tant leurs qualités sont superlatives, si le poids ne gêne pas.
Mais là encore il faut réfléchir et se renseigner, au lieu de se ridiculiser en tentant de donner des leçons à tout le monde.
Ce post serait la foire de tous les trolls et autres ignares? Dont acte! Comme ça vous n'irez pas polluer sur les posts utiles!
Toujours aussi délicat ce Elpabar un vrai plaisir à la lecture. ;D ;D ;D
Mince, quelqu'un possède un résumé de ce qu'il a écrit Elpabar? Je me suis arrêté après "Parce qu'entre toi, l'initiateur de ce post et l'autre âne à 51 messages, on est gâté quand même! On n'en demande pas tant dans notre petite rubrique! Fallait pas vous donner cette peine!" puisque ce n'était pas pour moi ;D
Citation de: elpabar le Septembre 11, 2013, 10:44:22
On fait un coucours de crétin ici???
Parce qu'entre toi, l'initiateur de ce post et l'autre âne à 51 messages, on est gâté quand même!
puisque visiblement tu n'y connais rien, je vais tâcher d'éclairer ta lanterne, même si c'est te faire trop d'honneur
Mais là encore, faut savoir utiliser son cerveau pour le savoir. Faut s'informer, lire! Et pas simplement venir déblatérer des âneries et cracher son venin!
Mais là encore il faut réfléchir et se renseigner, au lieu de se ridiculiser en tentant de donner des leçons à tout le monde.
Ce post serait la foire de tous les trolls et autres ignares?
Ce sera tout ?
Je ne sais pas qui vient "
déblatérer des âneries et cracher son venin!" mais je ne me sens pas très concerné car ton jugement, malheureusement typique des gens tombés fous amoureux d'une marque au point d'en avoir perdu toute objectivité.
J'ai juste tenté d'expliquer qu'en général, l'abandon d'un système par un fabricant entraîne un effondrement de sa cote et non une augmentation, surtout quand la pérennité des éléments qui le composent est assurée par le système qui le remplace.
Que tu le veuilles ou non, le E-Système est bien mort et tu évoques ses qualités d'il y a 5 ans, déjà fortement contestées il y a trois ans lors du lancement du E5 et aujourd'hui obsolètes.
Olympus, comme Sony, a choisi d'abandonner un système qui n'était pas viable et dirige ses clients vers un autre système tout en assurant la transition en douceur (bague d'adaptation MMF-3 E-Système vers OM-D). Ce sont des faits que l'on peut regarder en face sans haine et sans essayer de donner au E5 un valeur qu'il n'a pas... qu'il n'a plus... et qu'il n'a d'ailleurs jamais eue (cf les tests lors de sa sortie).
L'âne crétin inculte et venimeux ;)
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 11:47:40
L'âne crétin inculte et venimeux ;)
Juste une question en passant (pas totalement liée à ce qui précède mais un peu quand même)... a-t-il déjà eu un E-5 entre les mains ?
Citation de: elpabar le Septembre 11, 2013, 12:47:43
Oui Olympus arrête les E-x. Et? Tu t'en réjouis? Tu juges médiocre le E5? Tu ne fais que confirmer ce que j'ai dit plus haut.
Je ne m'en réjouis pas, je constate. Une gamme qui n'est plus fabriquée est donc obsolète.
Je ne critique en rien les qualités de ce matériel lors de sa sortie, il y a trois ans. Mais les temps changent et le marché aussi. Ne me fais pas croire que tu penses Olympus suffisamment idiot pour arrêter de fabriquer une merveille fantastique.
Le seul but de mon message était de ramener à la raison ceux qui essaient de faire croire qu'un E5 va prendre de la valeur! Soit c'est de la méthode Coué, soit c'est pour vendre plus cher celui qu'ils possèdent (on se demande pourquoi ils s'en séparent. Les explications lues plus haut
- je les ai vendus pour les racheter quand ils seront moins chers - est fumeuse).
Citation de: elpabar le Septembre 11, 2013, 12:47:43
Non je ne suis pas amoureux de mon E5. Il est juste très bon, et pas parfait.
Mais bon, pour en parler, comme le fait judicieusement remarquer Alain Olivier, il faudrait déjà en avoir eu un...
Moi je l'utilise, abondamment. J'expose, je réponds à des commandes, je vends mes photos. Alors les avis stupides à l'emporte pièce basée sur une jalousie refoulée, on en a que faire!
Il n'y a aucune jalousie de mon côté, mais le triste constat que certains sont tellement amoureux fous de leur appareil qu'ils en perdent toute objectivité! Et je ne parle pas de Goblin qui revend les siens à un prix défiant toute concurrence et les rachètera quand ils seront moins chers. Celle là, quand même, il fallait l'inventer !
Citation de: Goblin le Septembre 10, 2013, 22:21:40
moi j'ai revendu mes deux E-5 il y a de ça une dizaine de jours, et ils sont tous les deux partis a 65-70% de leur prix plein pot d'origine, avec 50+ abonnés a l'enchère et une bataille rangée la dernière minute.
Pas de regrets, j'en rachèterai un d'occase le jour ou il baissera, comme j'ai fait avec mon E-1.
En lisant ça
Citation de: elpabar le Septembre 11, 2013, 12:47:43
Oui Olympus arrête les E-x. Et? Tu t'en réjouis? Tu juges médiocre le E5? Tu ne fais que confirmer ce que j'ai dit plus haut.
Non je ne suis pas amoureux de mon E5. Il est juste très bon, et pas parfait.
Mais bon, pour en parler, comme le fait judicieusement remarquer Alain Olivier, il faudrait déjà en avoir eu un...
Moi je l'utilise, abondamment. J'expose, je réponds à des commandes, je vends mes photos. Alors les avis stupides à l'emporte pièce basée sur une jalousie refoulée, on en a que faire!
Puis ça
Citation de: tilto le Septembre 11, 2013, 14:00:32
Comme tout bon cocu Elpabar regrette déjà son E5, ceci dit sans vouloir l'énerver (en fait si) il est déjà en train d'essayer de le vendre... Mais un fait est sûr, le nouvel Olympus est le fossoyeur de la gamme E.
Le E est sorti avec un capteur quasi has been. Après on voit arriver un OMD de synthèse et maintenant un hybride de l'OMD et du E5, aussi gros qu'un Canon 600. Il va falloir le tremper dans l'eau hein????
Mais c'est un scandale. A bas le micro 4/3 (bon pour les micro photographes), vive le FF, vive Canikon.
Je m'insurge en faux, le constat de départ est faux. La seule question à se poser étant : jusqu'où
elpabar est allé avec son E5, a-t-il eu une relation charnelle avec lui?
L'autre question qui me préoccupe est : peut-on, au XXIème siècle, encore oser faire des photos avec des boitiers obsolètes?
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 14:06:04
...
Je ne critique en rien les qualités de ce matériel lors de sa sortie, il y a trois ans. ...
Il n'y a aucune jalousie de mon côté, mais le triste constat que certains sont tellement amoureux fous de leur appareil qu'ils en perdent toute objectivité! Et je ne parle pas de Goblin qui revend les siens à un prix défiant toute concurrence et les rachètera quand ils seront moins chers. Celle là, quand même, il fallait l'inventer !
Alors là tu mens effrontément! Tu as bien dit que sa qualité était déjà douteuse dès sa sortie, ou en dessous du marché à cette époque. Soit honnête stp, et n'essaie pas de te rattraper aux branches! Assume tes propos!
Quant à Goblin, une fois de plus comme pour le E5, tu parles de ce que tu ne connais pas.
Je connais l'équipement de Goblin en objo 4/3, et je ne doute pas un seul instant qu'il rachète un E5 prochainement, même si ça te défriserait qu'il le fasse. Mais bon comme visiblement tu ne crois que ce qui est écrit dans une revue que tu as payé de ta poche... ::) Il a généralement plusieurs boitiers en même temps, et dans différents système. Permet lui d'avoir voulu financer son EM1 en vendant du matériel ponctuellement. Tout le monde n'a pas une retraite de rentier pour claquer des doigts au moindre nouveau joujou annoncé.
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 14:06:04Je ne critique en rien les qualités de ce matériel lors de sa sortie, il y a trois ans.
Mais bien sûr... ::)
Citation de: Lucien le Septembre 11, 2013, 09:23:02Dès la sortie du E5 tous les journalistes qui l'ont essayé on clairement expliqué que c'était un appareil mort-né
En plus si les "(tous les) journalistes" [...] alors inclinons nous. :)
Citation de: elpabar le Septembre 11, 2013, 14:14:45
Alors là tu mens effrontément! Tu as bien dit que sa qualité était déjà douteuse dès sa sortie, ou en dessous du marché à cette époque. Soit honnête stp, et n'essaie pas de te rattraper aux branches! Assume tes propos!
Quant à Goblin, une fois de plus comme pour le E5, tu parles de ce que tu ne connais pas.
Je connais l'équipement de Goblin en objo 4/3, et je ne doute pas un seul instant qu'il rachète un E5 prochainement, même si ça te défriserait qu'il le fasse. Mais bon comme visiblement tu ne crois que ce qui est écrit dans une revue que tu as payé de ta poche... ::) Il a généralement plusieurs boitiers en même temps, et dans différents système. Permet lui d'avoir voulu financer son EM1 en vendant du matériel ponctuellement. Tout le monde n'a pas une retraite de rentier pour claquer des doigts au moindre nouveau joujou annoncé.
OK, discussion impossible.
Bonnes photos à toi avec ton E5 qui va prendre plein de valeur!
Eh bien dites donc, il y a vraiment des appareils intouchables, ici ! Je ne pensais pas déclencher des réactions aussi violentes en disant qu'Olympus abandonne un appareil et tout son système, mais que l'acte 1 de cet abandon s'est joué il y a 3 ans quand le E5 est sorti, déjà trop cher et trop marginal.
Citation de: cptcv le Septembre 11, 2013, 01:11:54
... ... ...
En attendant. Chose promise...
(https://lh4.googleusercontent.com/-AHh5A5HLyLs/UjB_LzFwiBI/AAAAAAAAJh8/yHu11uDdTP4/s1200/palpal.jpg)
Citation de: tilto le Septembre 11, 2013, 14:13:25
Le E5 n'est pas un appareil sérieux. C'est un fait. Tout le monde l'a dit c'est vrai.
C'est sûrement pour ça que CI lui a décerné 4 étoiles ...
Citation de: cptcv le Septembre 11, 2013, 21:42:43
C'est sûrement pour ça que CI lui a décerné 4 étoiles ...
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus. En dehors de Nicon et Kanon ils n'aiment pas grand chose. Alors l'OMDEM1... ca va être un joli jeu de massacre en vue
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus. En dehors de Nicon et Kanon ils n'aiment pas grand chose. Alors l'OMDEM1... ca va être un joli jeu de massacre en vue
Pas d'ac : c'est leur présentation de l'OM-D EM-5, plutôt détaillée et "enthousiaste" qui m'a ramené dans les allées des magasins de photos alors que je vivais en harmonie avec un e-510 !
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus.
CI fournit des critiques détaillées depuis des années de tout ce qui sort dans le domaine photographique . C'est sur que si tu emploies des termes comme "
aimé " , il y a fort peu de chance que tu trouves ce que tu cherches à lire , si le journaliste de CI n'utilise pas ce genre de termes mais fait simplement son boulot ! ::)
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus. En dehors de Nicon et Kanon ils n'aiment pas grand chose. Alors l'OMDEM1... ca va être un joli jeu de massacre en vue
C'est de la diffamation pure et simple 222. D'autant qu'il est écrit des choses intéressantes sur le nouvel appareil sur la page d'accueil du site.
Pourquoi Olympus conduit-il à de tels excès dans les discussions ?
Citation de: JMS le Septembre 12, 2013, 11:13:39
C'est de la diffamation pure et simple 222. D'autant qu'il est écrit des choses intéressantes sur le nouvel appareil sur la page d'accueil du site.
Pourquoi Olympus conduit-il à de tels excès dans les discussions ?
Le test paru en temps et lieux dans C.I sur l'OMD EM5 était plutôt favorable à la marque Olympus et au modèle en question. Je pense que ce journal a souvent fait preuve de plus d'objectivité et de mesure (ce n'est pas difficile )que certains membres de ce forum passionnel...
Les Olympus qui se sont fait sabrer et à très juste titre sont les premiers Pen sans viseur, à l'écran illisible au soleil, à l'AF surréaliste, à l'antibougé fournisseur de flou, au look affriolant collé sur un chassis tout plastique. Je me souviens que ma fille l'avait essayé quand je l'avais en prêt, que le look lui plaisait et qu'elle me la rendu en disant "appareil de pouffe" !
Mais les Pen actuels avec le viseur optionnel ne se sont pas fait sabrer, ce n'est plus du tout la même chose question qualité.
Hum ! Certains articles sur le matériel 4/3 contenaient de belles pépites, quand on connaissait bien le matériel en question...
Citation de: JMS le Septembre 12, 2013, 11:13:39
C'est de la diffamation pure et simple 222. D'autant qu'il est écrit des choses intéressantes sur le nouvel appareil sur la page d'accueil du site.
Pourquoi Olympus conduit-il à de tels excès dans les discussions ?
CI n'aime pas Canon parce qu'il dit que la dynamique Canon ne vaut pas celle des EXMOR
CI n'aime pas Nikon, parce qu'il dit qu'il y a des poussières dans le D600 et que les JPEG Nikon ne sont pas tops
CI n'aime pas Oly parce qu'il a dit que les EP sont pas terribles ...
CI n'aime pas ... parce que ....
L'éternelle complainte. ::)
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus. En dehors de Nicon et Kanon ils n'aiment pas grand chose. Alors l'OMDEM1... ca va être un joli jeu de massacre en vue
C'est sûr : 5 étoiles dans le dernier CI (et note maximale également en "coup de coeur"). Ils concluent aussi l'article en écrivant que l'appareil est de ceux qu'on voit repartir à regret après l'avoir testé.
Bref, une véritable descente en flammes...
Je pense que ceux qui parlent ainsi des rapports entre Oly et CI sont là depuis quelques temps déjà ; car c'est de l'histoire ancienne.
CI juge, s'expose, s'exprime, donne son avis et prend ainsi le risque - sciemment - de parfois se tromper. Ça s'est déjà produit. On se souvient du Live View et de l'écran orientable, notamment. Mais c'est du passé.
Oly a trouvé sa voie véritable dans le µ4/3 et commence à vraiment convaincre. Et à convaincre CI.
Citation de: jtell le Septembre 12, 2013, 08:40:17
...Idem pour elpacabar et ses incroyables affirmations. Je n'ai pas de E5 mais je n'ai pas besoin d'en avoir un pour comprendre que si Olympus l'abandonne, c'est qu'il y a de bonnes et valables raisons. Je n'ai jamais vu une marque abandonner un produit qui marche! Mais cette évidence est sans doute trop compliquée a comprendre pour ceux qui préfèrent manipuler l'insulte et la vulgarité et qui, en croyant défendre leur idole ne font que l'enfoncer davantage tellement ils sot excessifs
Merci de ne pas estropier mon pseudo.
Quant à mes incroyables affirmations, j'attends que tu t'expliques, que tu développes ce que j'ai pu dire de si faux et incroyable.
J'attends ça avec vraiment beaucoup d'impatience.
Le fait qu'Olympus arrête le 4/3 n'enlève rien aux qualités du E5. Ou alors tu n'as rien compris au commerce et aux marchés. Par exemple la dernière console de Sega était meilleure que celle de Sony à la même époque, et sans le moindre doute. Ca n'a pas empécher Séga d'arrêter les consoles.
Mais j'attends tes explications avec grande curiosité.
Citation de: jtell le Septembre 12, 2013, 08:40:17
Surpris, triste et déçu de lire de tels propos sur ce forum...
Tu n'as rien compris. Apparemment tu n'es pas le seul. Lis ce que j'ai écrit dessus, pendant qu'il y est encore. Je n'ai fait aucun commentaire dans ce fil sur la survivabilité ou non du 4/3. Je ne suis pas un malade du viseur optique, et une convergence 4/3 <> m43 marche m'arrange bien mieux. Si tu connaissais mes interventions ici, tu saurais que je me faisais allumer encore en 2010 pour oser dire que le E-5 est probablement le dernier reflex d'Olympus.
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus.
Dois je regretter de ne pas être aveugle pour pouvoir lire une telle énormité ? >:( >:( >:(
Pendant prés de 20 ans en argentique et en Olympus, je pense au contraire que CI a été au contraire trés objectif concernant les produits de la marque en mettant en avant ceux qui méritaient de l'être et en critiquant ceux qui le méritaient effectivement.
CI n'a-t-il pas plébiscité l' innovant et efficace dispositif anti-poussière de la marque ? la qualité des optiques 4/3 et mlcro 4/3, tout comme CI a eu le courage de parler de "l'auto-poussière" d'un boitier d'une autre marque ?
Si l'on réfléchit un peu, CI présente et teste le matériel de façon sérieuse, met en avant les points forts et les points faibles.
Ayant lu CI j'achète en connaissance de cause, il y a donc trés peu de chance que je sois un client dèçu d'une marque.
Qu'y a-t-il de pire pour une marque qu'un client déçu parce que le produit ne tient pas ses promesses ?
Ce sont les clients qui s'estiment trompés et bien sur le font savoir haut et fort qui cassent l'image d'une marque. C'est d'autant plus vrai que le prix du produit est élevé.
En ce qui me concerne, j'ai trouvé l'essai du E-5 comme correspondant a 100% avec ce que je pense du E-5. De mémoire, les Pens ont toujours reçu des essais objectifs, et le E-M5 aussi. Du moins pour les essais que j'ai lu.
Concernant les IP's - je ne veux pas vous donner des secrets de mods (ça y est - j'ai cafté - je suis mod sur un forum étranger, je l'avoue), mais un "suivi de profil" se fait très très facilement, avec un cookie.
Citation de: Goblin le Septembre 12, 2013, 17:31:53
En ce qui me concerne, j'ai trouvé l'essai du E-5 comme correspondant a 100% avec ce que je pense du E-5. De mémoire, les Pens ont toujours reçu des essais objectifs, et le E-M5 aussi. Du moins pour les essais que j'ai lu.
Concernant les IP's - je ne veux pas vous donner des secrets de mods (ça y est - j'ai cafté - je suis mod sur un forum étranger, je l'avoue), mais un "suivi de profil" se fait très très facilement, avec un cookie.
Pour les noob certes...
Quant aux avis de CI, ils sont certes critiquables par quelqu'un qui connait à fond le boitier et verra que sur 1 ou 2 points souvent mineurs ce n'est pas tout à fait ça (mais bon, tester un boitier parfois en peu de temps je suppose ne permet pas de donner un avis exhaustif parfaitement rigoureux). Par contre ces avis débroussaillent bien pour se forger une opinion, que pour ma part je tente d'étayer avec tout ce qui passe à ma portée.
Donc si le côté ergonomie d'un boitier fait jaser (mais c'est tellement subjectif l'ergonomie qu'à la limite l'avis du testeur on s'en moque), le côté mesure lui est exempt de défaut il me semble.
Je vois que mon message et les commentaires idoines de mes collègues de forum ont été lus ;D
C'est y pas beau ? On couvre la plaie, donc elle n'existe plus. Dommage que ça marche pas pareil dans la vie ;D
J'en remercie l'administration. Soit dit en passant - un moyen de contacter la modération dans des cas pareils, même anonyme, serait le bienvenu. La bulle "informer le modérateur" est bien trop télégraphique.
Citation de: 222 le Septembre 12, 2013, 10:14:13
CI n'a jamais vraiment aimé Olympus. En dehors de Nicon et Kanon ils n'aiment pas grand chose.
Alors l'OMDEM1... ca va être un joli jeu de massacre en vue
Sans autre commentaire : lis et vas vite te cacher ! (http://goo.gl/RwIvDq) ;)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=192873.0;attach=667090;image)
Citation de: nci le Septembre 12, 2013, 17:58:37
Sans autre commentaire : lis et vas vite te cacher ! (http://goo.gl/RwIvDq) ;)
Marf
B.O.U.M. ;D
Le blog allemand "Pen and Tell" nous en dit un peu plus à propos du prototype de E-7 et en produit une image projetée par Olympus lors d'une présentation :
http://pen-and-tell.blogspot.de/2013/09/die-e-m1-der-weltenwanderer.html
"Eine kleine Hintergrundstory: Olympus hat in den letzten Jahren zwei Kameras entwickelt: die "E-7" mit Spiegel und die E-M1 ohne Spiegel. Beide waren an die gleichen Kunden gerichtet: FT-User. Schließlich hat man die beiden Kameras nebeneinander gestellt und sich gefragt - welche ist nun die bessere Kamera? Und dann hat man festgestellt, dass die E-7 die gleiche Bildqualität wie die E-M1 liefert, genauso dicht ist - aber nicht so klein und leicht gebaut werden kann, der klapperige Spiegel die Geschwindigkeit bremst und der optische Sucher einfach nie so groß und hell wie ein elektronischer Sucher gebaut werden kann. Also haben sie mit dem E-7-Prototypen schließlich die DSLR-Sparte begraben. RIP. (Nur zur Erklärung, warum es in den letzten beiden Jahren dauernd Gerüchte über eine Fortsetzung der DSLR-Sparte gab. Man entwickelte eben tatsächlich beide.)"
Traduction maison :
"Une petite anecdote en arrière-plan : au cours des dernières années, Olympus a développé deux appareils : le E-7 avec un miroir et le E-M1 sans. Tous deux visaient la même clientèle : les utilisateurs du système 4/3. Pour finir, les deux appareils ont été placés côte-à-côte et la question suivante a été posée : quel est maintenant le meilleur appareil photo ? Et alors il a été constaté que le E-7 avait la même qualité d'image que le E-M1, qu'il était aussi bien construit - mais qu'il ne pouvait être construit aussi petit et léger, que le miroir ralentissait la cadence et qu'on ne pourrait tout simplement jamais construire un viseur optique aussi grand et lumineux qu'un viseur électronique. Donc, ils ont définitivement enterré avec le prototype E-7 le segment reflex numérique. RIP. (Juste pour expliquer pourquoi il y avait en permanence des rumeurs d'une poursuite de la division DSLR au cours des deux dernières années. De fait, les deux avaient bien été développés [en parallèle].)"
(http://2.bp.blogspot.com/-6uqB3_VH8ik/Ui4k8zDyLvI/AAAAAAAAD1w/TzehVPWKONw/s320/P8200231.JPG) (http://2.bp.blogspot.com/-6uqB3_VH8ik/Ui4k8zDyLvI/AAAAAAAAD1w/TzehVPWKONw/s1600/P8200231.JPG)
(vignette cliquable)
Je joins également une image extraite d'une vidéo japonaise de promotion de l'E-M1.
Lien tres interessant et merci pour la traduction. Ca explique evidemment bien des choses.
Je pense que commercialement parlant Olympus ne pouvait pas lutter avec Canon et Nikon sur le terrain des appareils pros parce qu'ils n'ont ni les appareils, ni la gamme optique, ni le réseau. Donc le E7 était compromis car condamné a un trop petit marché.
En préférant l'OMD ils visent un marché plus large, fait d'experts qui veulent de la miniaturisation et d'amateurs demandeurs de qualité en y ajoutant tous ceux qui ne veulent pas faire de photos avec des machins inutilisables qu'on est obligé de tenir a bout de bras en visant n'importe comment. Leur approche est intelligente. Je ne sais pas si l'OMD sera un succes --- parce que quand même, sur le tarif, ils charrient --- mais c'est un recentrage d'activité qui me parait intelligent.
Citation de: 222 le Septembre 13, 2013, 11:37:54
... ni la gamme optique, ...
A bon!
Heureusement que tu es là pour nous informer de ça!
Si comme pour le massacre que tu as prédit du Em1 dans le dernier CI... ::)
Citation de: 222 le Septembre 13, 2013, 11:37:54... ni la gamme optique...
222, je ne suis pas sur d'où tu tires les données pour tes analyses profondes, mais si on devait calculer combien l'affirmation ci dessus est a cote de la plaque, il nous faudrait Google Earth, et ça se comptera en méridiens et parallèles, pas en mètres et kilomètres ;D Franchement.
Quant au E-7 - a moins que ce ne soit une maquette non finalisé - je ne vois pas de flash embarqué. Un bon retour au E-1, mais beaucoup trop.
Par contre, je n'aurais pas craché sur un "E-M7" - ce boîtier E-7 mais en m43. Meilleure prise, batterie BLM et pas BLN... que du bon. Dommage que la manie de la petite taille ait encore frappé.
Citation de: 222 le Septembre 13, 2013, 11:37:54
Lien tres interessant et merci pour la traduction. Ca explique evidemment bien des choses.
Je pense que commercialement parlant Olympus ne pouvait pas lutter avec Canon et Nikon sur le terrain des appareils pros parce qu'ils n'ont ni les appareils, ni la gamme optique, ni le réseau.
OK pour les boîtiers, et encore, mais pour la gamme optique on pourrait en reparler... Si le carnet de route est respecté, la gamme aura quand même fière allure, non ?
Citation de: Goblin le Septembre 13, 2013, 16:24:00
Quant au E-7 - a moins que ce ne soit une maquette non finalisé - je ne vois pas de flash embarqué. Un bon retour au E-1, mais beaucoup trop.
Pas de flash sûrement pour essayer de s'approcher de la compacité du E-M1. Certainement qu'ils avaient prévu de le livrer avec un petit flash externe comme sur les OM-D ?
Mais cet E-7 je l'aurai acheté alors que l'E-M1 ce n'est pas évident du tout. Je crois que je vais garder encore mon E-5 et attendre le successeur de cet E-M1 pour voir si l'AF phase arrive au niveau de celui du E-5.
Citation de: BLESL le Septembre 13, 2013, 18:06:13
OK pour les boîtiers, et encore, mais pour la gamme optique on pourrait en reparler... Si le carnet de route est respecté, la gamme aura quand même fière allure, non ?
Pourquoi "aura"?
C'est déjà largement le cas. Et il parle des optiques 4/3, pas µ4/3. ;) et de ce côté là on est déjà largement au top!
Citation de: cptcv le Septembre 13, 2013, 18:19:29...
Mais cet E-7 je l'aurai acheté alors que l'E-M1 ce n'est pas évident du tout...
Moi, c'est l'inverse. Porter deux boîtiers séparés pour mon 75mm 1.8 et pour mon 50-200mm SWD - c'est pire qu'un seul.
En ce qui concerne le flash embarqué - je me demande quand Olympus, avec sa manie d'enlever ses flashes embarqués de ses produits relativement "phares", pensera a nous compenser avec une lampe pilote embarquée, juste pour le contrôle flash RC.
Citation de: Goblin le Septembre 13, 2013, 18:25:09
Moi, c'est l'inverse. Porter deux boîtiers séparés pour mon 75mm 1.8 et pour mon 50-200mm SWD - c'est pire qu'un seul.
Vu que je n'ai rien en MFT ...
Citation
En ce qui concerne le flash embarqué - je me demande quand Olympus, avec sa manie d'enlever ses flashes embarqués de ses produits relativement "phares", pensera a nous compenser avec une lampe pilote embarquée, juste pour le contrôle flash RC.
Oui surtout maintenant avec les LED de puissance qui existent il y a moyen de faire quelque chose ...
Citation de: cptcv le Septembre 13, 2013, 18:19:29Je crois que je vais garder encore mon E-5 et attendre le successeur de cet E-M1 pour voir si l'AF phase arrive au niveau de celui du E-5.
Bonsoir,
Pour ma part, je suis dans le même cas. Pas d'objectif micro 4/3, mais un superbe parc 4/3 complet du 9 au 400mm. Sauf revirement de dernière minute, pas de'E-M1 dans mon sac, mais en attente pour celui de 2015 / 2016 avec un AF non pas au niveau du E-5, mais bien au dessus. Sensibilité au moins égale au E-5, et AF-C au moins du niveaux de mon Nikon F6 ou meilleur, car 12 - 13 ans après sa sortie, il serait enfin légitime d'avoir un AF-C qui tient la route sans être obligé d'utiliser une rafale de folie.
Olympus n'a pas souhaité le faire en pure 4/3, à eu de nous montrer que ça marche mieux sur boîtier natif micro 4/3.
Bonne soirée.
Xavier
C'était quoi le 400mm xavier? Ça aurait ptet pu m'interesser ce zozio là pour mettre sur l'omd. Parfois, quand t'as le temps de faire une map manuelle.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 19:32:46
C'était quoi le 400mm xavier?...
Probablement 50-200mm + EC-20
Bonsoir Mim35,
50-200/2,8-3,5 SWD + EC-20.
Voir ici : http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/lenses/ (http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/lenses/)
Bonne journée.
Xavier
Citation de: Goblin le Septembre 13, 2013, 19:38:57Probablement 50-200mm + EC-20
Bonsoir Goblin,
Bien vu. :-)
Bonne soirée
D'accord... J'avais bien vu la gamme actuelle stoppée a 300mm. Mais je me disais que peut etre, dans le passé, il avait existé un 400.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 20:50:20
...etre, dans le passé, il avait existé un 400.
Il a existé, dans la feuille de route des objectifs Zuiko 4/3. Une belle Arlésienne, avec le 105mm macro qu'on n'a pas vu non plus (du moins - pas chez Olympus. Au moins - on a eu du Sigma).
Dommage...un bon 400mm5,6 par exemple, ou un 300/4, avec la qualité oly m'aurait bien convenu. Car le 300/2,8 ou le 90/250 ne sont pas du tout dans mon budget.
Le 150 me fait de l'oeil depuis un moment,J le trouve magnifique, mais il est un peu court (photos d'oiseaux, et sport nautiques notamment).
Et puis introuvable en occas, et un trop cher pour moi par rapport a sa focale en neuf. Le meme en 2,8, avec la meme qualité, mais donc moins cher, et j'aurais pris.
Je sais, on veut toujours le truc qui n'existe pas.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 21:05:31
...
Le 150 me fait de l'oeil depuis un moment,J le trouve magnifique, mais il est un peu court (photos d'oiseaux, et sport nautiques notamment).
Et puis introuvable en occas, et un trop cher pour moi par rapport a sa focale en neuf. Le meme en 2,8, avec la meme qualité, mais donc moins cher, et j'aurais pris.
Je sais, on veut toujours le truc qui n'existe pas.
Le 150/2 est un des meilleurs objectifs qui soient, tout système confondu. Tous les qualificatifs seront forcément superlatifs à sont égard, y compris son prix :D
Citation de: elpabar le Septembre 13, 2013, 18:22:52
Pourquoi "aura"?
C'est déjà largement le cas. Et il parle des optiques 4/3, pas µ4/3. ;) et de ce côté là on est déjà largement au top!
OK, OK. En fait, je parlais des µ4/3.
Ah c'est vrai qu'il est magnifique, et que les courbes ftm(je ne sais plus où je les avais vu l'an passé) étaient très élevées.
Mais quand on voit l'af sur un omd, tout simplement pas raisonnable.
Si oly veut bien sortir son équivalent en m4/3, mummmmm....
Pardon, un post est venu s'intercalé. Je parle du 150/2
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 21:05:31...J le trouve magnifique, mais il est un peu court (photos d'oiseaux, et sport nautiques notamment)...
Il se marie parfaitement au EC-20 pour faire un magnifique 300mm f4. C'est juste que le prix...
Et en qualité? Tu perds pas de trop. C'est quand meme un doubleur.
Au fait, quelqu'un sur le forum l'a, ou l'a eu, ce 150/2?
Mais C'est vrai que le doubleur plus le 50/200 donne un 400/5,6. De qualité? Là, je pense que plusieurs d'entre vous ont essayé?
Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2013, 10:45:46
et qu'on ne pourrait tout simplement jamais construire un viseur optique aussi grand et lumineux qu'un viseur électronique.
C'est le point clé.
Je ne suis pas un chaud partisan du VE mais il faut reconnaitre que pour un reflex demi format un VO atteint très vite ses limites et que dans ce cas là un VE peut être un très bon choix.
C'est pour cette raison, et pleins d'autres, que l'an passé, après avoir essayé l'omd, je vous prédisais la fin à plus ou moins long terme des viseurs optiques. Chers, encombrants, limités en taille, limités en informations,...bref, il est évident qu'un jour, l'evf aura tout supplanté. L'vf4 montre déjà un exemple d'evf comparable en qualité au viseur de certains reflex bas de gamme. Donc dans quelques années....
Et puis je reviens toujours vers ma cage reflex, mais avec l'evf, plus besoin d'elle. Donc compacité et cout de fab moindre. Et ça, les fabricants l'ont tres bien compris. Cf sony, qui restera le premier a avoir sorti un reflex avec evf.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 21:29:27
Mais C'est vrai que le doubleur plus le 50/200 donne un 400/5,6. De qualité? Là, je pense que plusieurs d'entre vous ont essayé?
Non. f/7 à 400 mm. On a vu pire (avec un E-5 pas génial dès le départ)...
(http://img706.imageshack.us/img706/2619/po6j.jpg)
(http://img34.imageshack.us/img34/3703/9nn8.jpg)
Depuis j'ai trouvé un "bigma" d'occasion.
Pas d'accord.
Pour un demi format ou un compact soigné oui au VE
Pour un reflex , rien ne vaut un VO, par exemple en paysage où les nuances comptent beaucoup à la prise de vue.
Citation de: patrice le Septembre 13, 2013, 21:41:40
Pas d'accord.
Pour un demi format ou un compact soigné oui au VE
Pour un reflex , rien ne vaut un VO, par exemple en paysage où les nuances comptent beaucoup à la prise de vue.
La marge de progression des evf est tellement importante, et ça va tellement dans le sens des fabricant, que ça arrivera.
Citation de: Alain Olivier le Septembre 13, 2013, 21:40:53
Non. f/7 à 400 mm. On a vu pire (avec un E-5 pas génial dès le départ)...
A oui, c'est vrai qu'il fait 3,5 a 200mm. Merci pour la precision.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 21:29:27
Et en qualité? Tu perds pas de trop. C'est quand meme un doubleur.
Au fait, quelqu'un sur le forum l'a, ou l'a eu, ce 150/2?
Mais C'est vrai que le doubleur plus le 50/200 donne un 400/5,6. De qualité? Là, je pense que plusieurs d'entre vous ont essayé?
(https://lh3.googleusercontent.com/-yhv81ZV0488/URvz8cxyB4I/AAAAAAAAICI/oJbj9fOlCw0/s1600/P2096119crop.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-66KxYuQCMcs/URuvztgOLgI/AAAAAAAAH-E/Poig9Udax9g/s1600/P2096202.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-xgzwOupRZqM/URuxt5Uq3PI/AAAAAAAAH-g/b-JYfYWJYUw/s1600/P2096199.JPG)
La première est pour sur un crop a 100% a 400mm, les deux autres - je ne me souviens plus de la focale, et pas a 100% mais c'est du crop quand même. Plus t'as des pertes de picasa.
C'est beau et c'est net. Surtout la 2.
Surtout ne leur dis pas que c'est pris avec un E5. Certains vont faire une syncope et d'autre te diront que tu mens! :D :D :D
Je prends note.
Photos faites pas avec un E-5, pas en C-AF, donc ;)
Ca, c'est un crop au E-M5 (pas a 100%)
(https://lh4.googleusercontent.com/-87thuvVtLEk/UjNw5bHPXkI/AAAAAAAAJj0/OGrfoOx6tjY/s1600/P3050505.JPG)
Dans le même ordre d'idée, marmotte du Queyras cet été en août au E-5 avec le 150 f/2 et le doubleur EC-20.
(http://img11.hostingpics.net/pics/527728Marmotte1024.jpg)
Crop 100 % sur les griffes :
(http://img11.hostingpics.net/pics/838427Marmottegriffes100pour100.jpg)
Et le 150 f/2 peut aussi dépanner en proxi avec la bague EX-25.
(http://img11.hostingpics.net/pics/626844Papillon1024.jpg)
Crop 100 % :
(http://img11.hostingpics.net/pics/112793Papillonoeilcrop100pour100.jpg)
Citation de: patrice le Septembre 13, 2013, 21:41:40Pour un reflex , rien ne vaut un VO, par exemple en paysage où les nuances comptent beaucoup à la prise de vue.
Le miroir (reflex) n'a-t-il pas précisément pour fonction de renvoyer la lumière vers un viseur optique ?
Si. C'est sa fonction principale. Et en secondaire, l'af et mesure de la lumiere.
Citation de: microtom le Septembre 10, 2013, 21:48:30
Heu, les boitiers du systèmes E ne peuvent plus utiliser des optiques 4/3? Ils sont tous tombés en panne le jour de l'annonce de l'E-M1?
Réflexion pleine de bon sens : on peut toujours utiliser aujourd'hui ses Zuiko OM sur des boitiers OM, par exemple, n'est-ce pas ?
;-)
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2013, 21:34:10
.bref, il est évident qu'un jour, l'evf aura tout supplanté. L'vf4 montre déjà un exemple d'evf comparable en qualité au viseur de certains reflex bas de gamme. Donc dans quelques années....
Le vf4 n'est pas du tout comparable en qualité à un viseur de reflex bas de gamme, il en est très loin, en fait il les dépose carrément en se situant plutôt au moins au niveau d'un d700 (en ce moment un vf4 et un Nikon d700 et en passant de l'un à l'autre j'avoue que je commence à préférer nettement le vf4, notamment avec des lunettes le confort est extraordinaire), ce viseur ouvre une nouvelle ère pour l'evf et je n'ai aucun doute que Canon et Nikon vont s'engouffrer dedans......surtout Nikon avec ses déboires d7000 d600 etc.... je vous laisse imaginer l'image et les Dollars qu'ils n'auraient pas perdu en fabriquant d'emblée le d600 en evf, qui oserait affirmer qu'ils n'y pensent pas chez Nikon?)
Personne, on est d'accord.
Les avantages de l'evf sont énormes, pour le consommateur, comme pour le fabricant. C'est cela qui assure que les vo disparaitront a terme.
En fait, dans quelques années, le seul défaut qui restera a l'evf, c'est la consommation de batterie, qui sera de plus en plus forte au fur et a mesure des avancées technique, taille des écrans, définition, vitesse de rafraichissement,....
L'histoire nous a deja montré qu'on ne peut pas grand chose contre le progrès, meme si parfois, on aimerait qu'il ralentisse un peu.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2013, 10:48:10
Personne, on est d'accord.
Les avantages de l'evf sont énormes, pour le consommateur, comme pour le fabricant. C'est cela qui assure que les vo disparaitront a terme.
En fait, dans quelques années, le seul défaut qui restera a l'evf, c'est la consommation de batterie, qui sera de plus en plus forte au fur et a mesure des avancées technique, taille des écrans, définition, vitesse de rafraichissement,....
L'histoire nous a deja montré qu'on ne peut pas grand chose contre le progrès, meme si parfois, on aimerait qu'il ralentisse un peu.
Ca va effectivement très vite et je crois qu'avec le vf-4 on en est déjà au point ou il ne reste plus à l'evf comme inconvénient que la consommation de batterie, en pinaillant j'aurais aimé encore un petit plus de définition mais c'est déjà bluffant, quand je prend mon d700 j'ai l'impression d'un viseur étriqué c'est presque choquant :o
Pour ma part déjà, en passant de l'eos7 a l'omd, je n'avais pas été choqué plus que ça. A tel point que cela ne m'a jamais gené et que je me suis fait tout de suite a l'evf ( pas comme avec celui sur un viex minolta qui était pas terrible du tout).
Alors j'imagine maintenant avec le nouveau, plus grand et deux fois mieux défini, cela doit etre beau a l'interieur.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2013, 10:48:10
Personne, on est d'accord.
Les avantages de l'evf sont énormes, pour le consommateur, comme pour le fabricant. C'est cela qui assure que les vo disparaitront a terme.
En fait, dans quelques années, le seul défaut qui restera a l'evf, c'est la consommation de batterie, qui sera de plus en plus forte au fur et a mesure des avancées technique, taille des écrans, définition, vitesse de rafraichissement,....
L'histoire nous a deja montré qu'on ne peut pas grand chose contre le progrès, meme si parfois, on aimerait qu'il ralentisse un peu.
Les reflex restent incontournables pour avoir un AF ultra rapide. Dans le test de CI, le OMD E1 décroche a 15 métres.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2013, 10:48:10
Personne, on est d'accord.
Les avantages de l'evf sont énormes, pour le consommateur, comme pour le fabricant. C'est cela qui assure que les vo disparaitront a terme.
En fait, dans quelques années, le seul défaut qui restera a l'evf, c'est la consommation de batterie, qui sera de plus en plus forte au fur et a mesure des avancées technique, taille des écrans, définition, vitesse de rafraichissement,....
L'histoire nous a deja montré qu'on ne peut pas grand chose contre le progrès, meme si parfois, on aimerait qu'il ralentisse un peu.
Je crois plutôt que l'EVF tel qu'on le connait n'aura plus de raison d 'être (en tout cas les version accessoire, pas ceux présents en dur sur le boitier). Un écran de smartphone est bien plus défini, et des lunettes connectées voient le jour... Je m'aperçois que le VF2 sur E-PL5 je ne l'utilise même plus... non pas parce qu'il est mauvais, simplement parce que si je veux partir léger et compact je ne prends ni le VF2 ni cette cochonnerie de flash externe (lL'E-P5 - que je n'ai pas encore car lui aussi est trop cher pour ce qu'il offre - comble un de mes besoins concernant le flash..).
Ah,autant je pense que l'evf sera bientot superieur a tout viseur optique, autant, perso, je ne me vois pas, et ne souhaites pas, me passer d'un viseur.
L'habitude, la position bloquée, la vision comme dans des oeilleres qui fait que tu ne regardes que ton cadrage,...
Je n'arrive vraiment pas a photographier sur un écran, sauf pour des cadrages vraiment spéciaux style au ras du sol,...et je ne me vois pas du tout cadrer dans des lunettes.
Pour moi, écran seulement pour la video.
Bon.. Ya que les cons qui ne changent pas d'avis.
Mais étonnament, en vidéo, c'est pareil. Cela fait longtemps qu'ils ont des écrans de superbe qualité sur lesquels ils peuvent cadrer, mais quand on les regardent lors des tournages, les cadreurs utilisent toujours encore les viseurs. Comme quoi, ya pas mieux.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2013, 13:30:19
Ah,autant je pense que l'evf sera bientot superieur a tout viseur optique, autant, perso, je ne me vois pas, et ne souhaites pas, me passer d'un viseur.
L'habitude, la position bloquée, la vision comme dans des oeilleres qui fait que tu ne regardes que ton cadrage,...
Je n'arrive vraiment pas a photographier sur un écran, sauf pour des cadrages vraiment spéciaux style au ras du sol,...et je ne me vois pas du tout cadrer dans des lunettes.
Pour moi, écran seulement pour la video.
Bon.. Ya que les cons qui ne changent pas d'avis.
Mais étonnament, en vidéo, c'est pareil. Cela fait longtemps qu'ils ont des écrans de superbe qualité sur lesquels ils peuvent cadrer, mais quand on les regardent lors des tournages, les cadreurs utilisent toujours encore les viseurs. Comme quoi, ya pas mieux.
Je te dirais que la problématique du viseur est fonction de ce que je fais :
- en macro ça dépend du contexte, je préfère un écran orientable, un vrai, quand dans d'autres cas ce viseur est un plus pour la stabilité
- en longue focale là oui, viseur, sinon je n'arrive pas à viser, surtout si le sujet bouge + utilisation de la loupe pour parfaire une map souvent approximative
- le reste du temps je m'en passe, ou ça dépend du contexte lumineux sur l'écran arrière
Cadrer avec un smartphone je suis nul, ma fille par contre m'impressionne régulièrement, comme quoi, ce serait une question d'habitudes que ça ne m'étonnerait pas ;)
Maintenant en reflex, ça ne me vient pas à l'esprit d'utiliser autre chose que le viseur, mais c'est surement lié au fait que le liveview des boitiers que j'ai date un peu
C'est vrai qu'en macro, apres avoir connu le manque du viseur d'angle en argentique pendant des années, quand tu vois les ecrans orientable d'aujourd'hui, tu te dis que c'est la solution. Bien sur, surtout pour ce qui est des petites betes.
Maintenant ne faisant plus de macro, je ne suis pas sur que ce soit plus efficace qu'un viseur, car, perso, j'ai beaucoup plus la bougeotte quand je vise sur l'écran incliné vers le haut, que lorsque j'utilise le viseur. Et la bougeotte en macro......
Par contre, l'omd aurait eu son viseur orientable....c'est, je pense, la solution idéale.
Sauf, éventuellement petite bete craintive, pour laquelledu coup, pourvoir viser à bout de bras sur l'écran, doit etre une bonne solution pour moins les effrayer.
Faut que je me remettes a la macro.
Citation de: Powerdoc le Septembre 14, 2013, 12:29:22
Les reflex restent incontournables pour avoir un AF ultra rapide. Dans le test de CI, le OMD E1 décroche a 15 métres.
bémol : avec un objo µ4/3 75/1,8 donc n'utilisant que l'AF contraste. Pour ce type d'AF je trouves les résultats exceptionnels. Donc à vérifier avec un objo 4/3 compatible AF phase.
pour moi, l'AF rapide n'est pas lié au reflex à proprement parlé, mais à l'existence d'un AF de phase indépendant du capteur (car actuellement trop gourmand en ressource pour que tout fonctionne sur la capteur, AMHA).
question : les nikon 1 décrochent ils aussi à 15m ?
Citation de: rascal le Septembre 14, 2013, 18:36:19
bémol : avec un objo µ4/3 75/1,8 donc n'utilisant que l'AF contraste. Pour ce type d'AF je trouves les résultats exceptionnels. Donc à vérifier avec un objo 4/3 compatible AF phase.
pour moi, l'AF rapide n'est pas lié au reflex à proprement parlé, mais à l'existence d'un AF de phase indépendant du capteur (car actuellement trop gourmand en ressource pour que tout fonctionne sur la capteur, AMHA).
question : les nikon 1 décrochent ils aussi à 15m ?
Comment tu fais pour avoir un AF de phase indépendant du capteur si tu n'as pas de miroir semitransparent ?
Citation de: Powerdoc le Septembre 14, 2013, 19:37:44
Comment tu fais pour avoir un AF de phase indépendant du capteur si tu n'as pas de miroir semitransparent ?
bah tu fais pas...
mais les SLT ne sont pas des reflex, on nous l'a assez souvent matraqué... ;D
Citation de: rascal le Septembre 14, 2013, 18:36:19question : les nikon 1 décrochent ils aussi à 15m ?
Bonsoir,
Si j'ai bien compris ce que l'on m'avait expliqué, et si cela n'a pas changé, les tests sont réalisés en JPEG à fond de rafale, soit ici, 12i/s. Il faudrait voir ce que donnent les résultats à 6 et 3i/s par exemple.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: xcomm le Septembre 14, 2013, 20:54:36
Bonsoir,
Si j'ai bien compris ce que l'on m'avait expliqué, et si cela n'a pas changé, les tests sont réalisés en JPEG à fond de rafale, soit ici, 12i/s. Il faudrait voir ce que donnent les résultats à 6 et 3i/s par exemple.
Bonne soirée.
Xavier
je ne pense pas qu'ils sont fait a 12 images/sec, car normalement a 12 images/sec, la MAP n'est faite que sur la première photo
en regardant CI, j'ai quand même l'impression que c'est la cadence maxi.
Se pourrait-il qu'avec les optiques micro 4/3 le suivi AF soit possible a cadence maxi ?
Sur l'essai du 70 D on voit que le mode liveview débraye avant le mode visée reflex, malgré son capteur hybride (comme l'OMD 1)
Cela veux peut être dire que les modules AF sur capteur sont intrinséquement moins performants sur ce point.
Par contre toujours sur le 7O D , on voit que c'est mieux en basse lumiere
Le seul point faible de l'OMD, reste le suivi de prêt.
Reste a connaitre les performances pour le suivi erratique d'une scène.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2013, 10:48:10
Personne, on est d'accord.
Les avantages de l'evf sont énormes, pour le consommateur, comme pour le fabricant. C'est cela qui assure que les vo disparaitront a terme.
En fait, dans quelques années, le seul défaut qui restera a l'evf, c'est la consommation de batterie, qui sera de plus en plus forte au fur et a mesure des avancées technique, taille des écrans, définition, vitesse de rafraichissement,....
L'histoire nous a deja montré qu'on ne peut pas grand chose contre le progrès, meme si parfois, on aimerait qu'il ralentisse un peu.
bof bof bof.
D'un point de vue marketing tu pourrais avoir raison, mais comme mon espérance de vie photographique est d'environ 15 ans il restera encore des marques sérieuses pour fabriquer de vrais reflex avec VO, je reste serein.
J'ai fait incidemment de la macro avec un VE cet été, ben ce n'est pas facile,( au passage ceux qui brandissent l'écran orientable pour la macro semblent ignorer que les écrans n'ont à ce jour pas de correction dioptrique ;D alors les presbytes peuvent le replier l'écran en question).
Citation de: patrice le Septembre 15, 2013, 06:24:55
bof bof bof.
D'un point de vue marketing tu pourrais avoir raison, mais comme mon espérance de vie photographique est d'environ 15 ans il restera encore des marques sérieuses pour fabriquer de vrais reflex avec VO, je reste serein.
J'ai fait incidemment de la macro avec un VE cet été, ben ce n'est pas facile,( au passage ceux qui brandissent l'écran orientable pour la macro semblent ignorer que les écrans n'ont à ce jour pas de correction dioptrique ;D alors les presbytes peuvent le replier l'écran en question).
Je ne parlais que pour moi.
Mon avis général et unanime étant que les presbytes sont obligés d'utiliser un gros boitier avec des gros boutons (pour pouvoir distinguer le pictogramme et ne pas appuyer sur plusieurs boutons à la fois), ainsi qu'un énorme viseur pour y voir quelque chose. Ne me remercie pas, c'est moi qui te remercie tellement c'était offert sur un plateau ;D
Plus sérieusement, l'avantage d'un vrai écran rotatif (et non d 'un écran inclinable) est de permettre justement des prises de vues impossibles y compris avec un viseur d'angle, sauf à aimer faire corps avec le sol, les épines, les tiques et tout le reste de l'écosystème (et encore ça ne suffit pas toujours). C'est sûr que ça peut se voir aussi comme une invention pour fainéant ne voulant pas se salir tout en faisant de la macro, pas comme "avant". ;)
Après c'est vrai qu'il n'y a pas de possibilité de gérer une sorte de mise au point sur l'écran (ça doit pouvoir se faire ce truc je suppose), mais comme ma représentation mentale impose les demi-lune (avec les cheveux blancs bien sûr), je ne me bile pas pour le macroteux qui doit bien pouvoir voir le sujet avant de se demander comment il va le prendre, sinon pas de photo.
Le seul point faible de l'OMD, reste le suivi de prêt.
En effet, Powerdoc, je ne l'ai pas encore eu en prêt pour le test du TGV ;D ;D ;D
http://www.pictchallenge-archives.net/PRATECH/NewautofocusTgv.html
Une fois ce test effectué avec le 150 mm Oly je saurai s'il est vraiment pro pour les sujets rapides :
Citation de: JMS le Septembre 15, 2013, 10:17:48
Le seul point faible de l'OMD, reste le suivi de prêt.
En effet, Powerdoc, je ne l'ai pas encore eu en prêt pour le test du TGV ;D ;D ;D
http://www.pictchallenge-archives.net/PRATECH/NewautofocusTgv.html
Une fois ce test effectué avec le 150 mm Oly je saurai s'il est vraiment pro pour les sujets rapides :
Je suivrai avec attention tes prêts (quoique ce soit plutôt le rôle de ton banquier ;D)
Si ce boitier passe ce test avec succès, je crois qu'il risque de se vendre comme des petits pains ;)
Citation de: microtom le Septembre 15, 2013, 16:10:52
Si ce boitier passe ce test avec succès, je crois qu'il risque de se vendre comme des petits pains ;)
Pour ma part, j'ai opté pour le GX7, plus conforme a ma pratique question ergonomie, mais l'OMD EM1, reste un superbe appareil.
Par contre, je ne trouve pas que l'absence de filtre AA, change beaucoup la donne, a moins qu'il y ai une micro erreur de MAP pour l'Olympus : en RAW a 200 Iso (http://www.dpreview.com/previews/olympus-om-d-e-m1/9) l'OMD EM5, le GX7 et l'OMD EM1 se tiennent dans un mouchoir de poche.
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2013, 16:25:40
Pour ma part, j'ai opté pour le GX7, plus conforme a ma pratique question ergonomie, mais l'OMD EM1, reste un superbe appareil.
Par contre, je ne trouve pas que l'absence de filtre AA, change beaucoup la donne, a moins qu'il y ai une micro erreur de MAP pour l'Olympus : en RAW a 200 Iso (http://www.dpreview.com/previews/olympus-om-d-e-m1/9) l'OMD EM5, le GX7 et l'OMD EM1 se tiennent dans un mouchoir de poche.
Il y avait déjà eu une mini-controverse sur la présence ou non de filtre AA sur le E-PL5. très franchement, partant du capteur du E-M5, je ne cherche pas trop à me griller les neurones pour chercher des différences, car ce n'est pas là que j'attends cet E-M1 par rapport à tous ses cousins.
Par contre même si je sais que tu viens des premiers Pen (côté hybride seulement bien sûr) qu'est-ce qui a orienté ton choix vers un Gx7 et pas un E-P5 par exemple? Je viens de m'apercevoir que je n'ai jamais cherché à me renseigner sur ce Gx7 et son viseur en coin tiens.
Edit : c'est le cas de le dire qu'ils se tiennent dans un mouchoir de poche.... au moins tout le monde est content ;)
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2013, 16:25:40
...en RAW a 200 Iso[/url] l'OMD EM5, le GX7 et l'OMD EM1 se tiennent dans un mouchoir de poche.
Mais en montant en iso, je trouve que l'image du GX7 se détériore beaucoup plus vite, un bruit chromatique sensiblement plus présent et gênant.
Les photos du EM1 en haut iso sont sensiblement plus lissées. Ce qui me fait dire que la qualité des photos du test de DPR est ambigüe. CI a insisté dans son test sur le fait que justement le soft d'Olympus sur l'EM1 laissait passer plus de bruit pour garder un meilleur piqué. C'est tout particulièrement visible à 6400 iso. Alors qu'à 12800 le piqué est bien supérieur.
Problème de clichés?
On ne m'enlèvera pas la persistante impression que cette fois ci, il y a un problème avec le test studio de DPR.
Les résultats dans les coins, comparés au EM5, sont pour le moins décevants. Voir les tubes de peinture en bas a droite. Dans le centre, ça a l'air a peu près pareil entre les deux boîtiers. M'est avis qu'il y a un problème d'objectif.
De mémoire, DPR teste leurs m43 avec le bon vieux 50mm macro. Je me demande si leur exemplaire ne commence a vieillir (mal).
Citation de: microtom le Septembre 15, 2013, 16:29:34
Il y avait déjà eu une mini-controverse sur la présence ou non de filtre AA sur le E-PL5. très franchement, partant du capteur du E-M5, je ne cherche pas trop à me griller les neurones pour chercher des différences, car ce n'est pas là que j'attends cet E-M1 par rapport à tous ses cousins.
Par contre même si je sais que tu viens des premiers Pen (côté hybride seulement bien sûr) qu'est-ce qui a orienté ton choix vers un Gx7 et pas un E-P5 par exemple? Je viens de m'apercevoir que je n'ai jamais cherché à me renseigner sur ce Gx7 et son viseur en coin tiens.
Pour mon usage, il est vrai que l'EP5 était un choix possible.
Je préfère quand même le moteur JPEG du panasonic qui est excellent . Le pana a un très bon module AF de surcroit et un bon viseur intégré .
Ci joint une petite capture : je trouve que sur le billet de banque le rendu du pana est plus fin, avec un bon respect des demi teintes
Citation de: Goblin le Septembre 15, 2013, 17:08:05
On ne m'enlèvera pas la persistante impression que cette fois ci, il y a un problème avec le test studio de DPR.
Les résultats dans les coins, comparés au EM5, sont pour le moins décevants. Voir les tubes de peinture en bas a droite. Dans le centre, ça a l'air a peu près pareil entre les deux boîtiers. M'est avis qu'il y a un problème d'objectif.
De mémoire, DPR teste leurs m43 avec le bon vieux 50mm macro. Je me demande si leur exemplaire ne commence a vieillir (mal).
Possible, mais l'exemplaire utilisé pour le test est le même je pense pour ces 3 boitiers. Par contre il est possible que le parallélisme entre le plan capteur et le plan photo ne soit pas parfait. Il faut noter que c'est des pouillèmes sur un crop 100 % ...
un autre exemple en JPEG (mais les gouts et les couleurs, surtout sur un tirage) ou je trouve que le rendu sur le poil (toujours en JPEG a 1600) est plus fin.
Attention a d'autres sensibilités et en RAW ce n'est plus la même chose, mais comme je veux utiliser ce boitier au boulot en JPEG exclusivement (pas le temps de faire du post traitement en pleine consultation) et que je shoote souvent entre 800 et 1600 isos, j'ai surtout considéré cette sensibilité.
Pour Elpabar
Effectivement en RAW 6400 isos, le Lumix est celui qui a le plus de bruit avec l'OMD 5
Premier : OMD EM 1, deuxième EPL 5 et derniers le GX7 et l'OMD 5
Par contre sur scènes en faible éclairage on note une explosion du bruit bleutée sur les deux plus anciens.
Le OMD 1 et le GX7 sont devant
note : la compression supprime un peu le bruit chromatique bleu (aller sur DPR pour le voir par vous même)
Citation de: elpabar le Septembre 15, 2013, 17:00:50
Mais en montant en iso, je trouve que l'image du GX7 se détériore beaucoup plus vite, un bruit chromatique sensiblement plus présent et gênant.
Les photos du EM1 en haut iso sont sensiblement plus lissées. Ce qui me fait dire que la qualité des photos du test de DPR est ambigüe. CI a insisté dans son test sur le fait que justement le soft d'Olympus sur l'EM1 laissait passer plus de bruit pour garder un meilleur piqué. C'est tout particulièrement visible à 6400 iso. Alors qu'à 12800 le piqué est bien supérieur.
Problème de clichés?
Ci est la référence en JPEG c'est clair
Le seul plus de DPR c'est de pouvoir comparer les RAW (surtout dans le consortium 4/3) et regarder ce qui se passe par faible éclairage.
Par contre CI trouve qu'il y plus de bruit sur le OMD 1 , mais plus de détails a haut iso. Pour le GX7 c'est un peu le contraire (disons a partir de 3200 isos)
Il faudra attendre DXO pour avoir des données brutes sur les capteurs, mais disons que si il y aura des différences, elles ne seront pas très flagrantes.
Notons malheureusement que d'après DXO la sensiblité réelle des 4/3 actuelles est surévaluée (200 = 100) Cela doit être probablement la même chose pour les Fuji X trans (mais jamais testés) et un Canon 70 D par exemple est surévalué de 30 % (notons que même ainsi, les derniers capteurs 4/3 restent devant le dernier capteur Canon)
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2013, 18:56:38
Ci est la référence en JPEG c'est clair
Le seul plus de DPR c'est de pouvoir comparer les RAW (surtout dans le consortium 4/3) et regarder ce qui se passe par faible éclairage.
Par contre CI trouve qu'il y plus de bruit sur le OMD 1 , mais plus de détails a haut iso. Pour le GX7 c'est un peu le contraire (disons a partir de 3200 isos)
Il faudra attendre DXO pour avoir des données brutes sur les capteurs, mais disons que si il y aura des différences, elles ne seront pas très flagrantes.
Notons malheureusement que d'après DXO la sensiblité réelle des 4/3 actuelles est surévaluée (200 = 100) Cela doit être probablement la même chose pour les Fuji X trans (mais jamais testés) et un Canon 70 D par exemple est surévalué de 30 % (notons que même ainsi, les derniers capteurs 4/3 restent devant le dernier capteur Canon)
Ne pas oublier que DPreview est un site commercial appartenant à Amazon. Je doute fortement de leur objectivité.
Même si l'on peut parfois ne pas être d'accord avec les conclusions de CI, leurs analyses techniques restent une référence.
http://www.dpreview.com/news/2007/5/14/amazonacquiresdpreview
Citation de: remi56 le Septembre 15, 2013, 19:05:02
Ne pas oublier que DPreview est un site commercial appartenant à Amazon. Je doute fortement de leur objectivité.
Même si l'on peut parfois ne pas être d'accord avec les conclusions de CI, leurs analyses techniques restent une référence.
http://www.dpreview.com/news/2007/5/14/amazonacquiresdpreview
Bien sur CI reste pour moi la référence (je suis abonné)
Mais question objectivité, je ne vois pas pourquoi DP review truquerait les résultats.
Puisqu'on est dans les sites douteux, la palme pour moi reviens peut être a techradar et son test de dynamique. Pour l'instant (même si je suis contre leurs notes synthétiques qui sont ridicules) , seul DxO est capable de mesurer les performances d'un capteur en RAW.
Citation de: remi56 le Septembre 15, 2013, 19:05:02
Ne pas oublier que DPreview est un site commercial appartenant à Amazon. Je doute fortement de leur objectivité.
Comme Amazon vend absolument de tout et même le reste ils ont intérêt à être un minimum neutre...
Citation de: JMS le Septembre 15, 2013, 20:29:25
Comme Amazon vend absolument de tout et même le reste ils ont intérêt à être un minimum neutre...
Sauf accord commercial douteux avec telle ou telle marque. C'est malheureusement maintenant, le b a ba du commerce.
On ne peut faire confiance a personne. Les derniers sont effectivement peut etre CI. Mais, meme pour notre mag préféré, impossible d'en etre sur a 100%.
les sommes en jeu sont tellement consiederables qu'on peut tout imaginer.
Citation de: JMS le Septembre 15, 2013, 10:17:48
Le seul point faible de l'OMD, reste le suivi de prêt.
En effet, Powerdoc, je ne l'ai pas encore eu en prêt pour le test du TGV
Bonsoir,
Pour le test, lorsque je m'étais équipé, j'avais hésité entre le 150/2,0, et le 50-200/2,8-3,5 SWD.
Sans l'ombre d'un doute, mon interlocuteur Olympus m'avait conseillé de partir sur le 50-200 SWD lorsque j'avais indiqué cette question de choix. Je en regrette effectivement pas ce conseille.
Ce 50-200/2,8-3,5 a été plus vendu que le 150/2,0.
Je partirais d'avantage sur cet objectif à motorisation ultrasonic qui sera plus utile à d'avantage d'utilisateurs Olympus.
Concernant le test, je partirais déjà sans stabilisation, à 3i/s, et à 6i/s, pour voir ce qu'il donne à ces vitesses là.
Après, rien n'empêche de voir aussi ce que donne le moteur classique non SWD du 150/2,0.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: Mlm35 le Septembre 15, 2013, 20:36:35
Sauf accord commercial douteux avec telle ou telle marque. C'est malheureusement maintenant, le b a ba du commerce.
On ne peut faire confiance a personne. Les derniers sont effectivement peut etre CI. Mais, meme pour notre mag préféré, impossible d'en etre sur a 100%.
les sommes en jeu sont tellement consiederables qu'on peut tout imaginer.
Il ne faut quand même pas régénérer en permanence la théorie du complot ;)
Ce n'est pas un complot quand c'est devenu la regle. ;)
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2013, 18:35:31
un autre exemple en JPEG (mais les gouts et les couleurs, surtout sur un tirage) ou je trouve que le rendu sur le poil (toujours en JPEG a 1600) est plus fin.
Attention a d'autres sensibilités et en RAW ce n'est plus la même chose, mais comme je veux utiliser ce boitier au boulot en JPEG exclusivement (pas le temps de faire du post traitement en pleine consultation) et que je shoote souvent entre 800 et 1600 isos, j'ai surtout considéré cette sensibilité.
8) 8) 8) Entièrement d'accord. J'ai immédiatement noté ces différences en faveur de l'OMD EM5 à 1 600 isos comparativement à son challenger EM1. Et ceci sur les 2 ou 3 sites qui ont procédé à des essais comparatifs et les ont publiés... CI je l'ai pas trouvé dans ma ville ce W.E
Bon j'attends de recevoir mon exemplaire et je procéderai à mes propres essais. Je vous en dirai plus normalement début octobre. Maintenant je ne crois pas que Dpreview soit partial.
De plus, une fois les photos tramées et publiées, l'écart entre l'OMD EM1 et l'OMD EM5 doit rester bien faible. Pas visible à l'oeil nu...
Citation de: Chris59 le Septembre 16, 2013, 11:59:58
De plus, une fois les photos tramées et publiées, l'écart entre l'OMD EM1 et l'OMD EM5 doit rester bien faible. Pas visible à l'oeil nu...
tout a fait, en plus les réglages JPEG, cela se change, et les plus exigeants pourront aussi faire du RAW et avoir tout sous contrôle.
Petite question sur le raw de ce nouvel opus Olympus qui me tente comme boîtier léger (je suis en MF Phase One sinon, donc en mode sherpa ) : quid du raw dans des logiciels comme LR et Capture One (préférence pour C1 vu que je l'utilise pour les raw Phase One), peut-on obtenir un aussi bon traitement que le moteur interne du boîtier Oly ? Surtout au niveau bruit bien entendu.
Citation de: esox_13 le Septembre 22, 2013, 10:56:56
Petite question sur le raw de ce nouvel opus Olympus qui me tente comme boîtier léger (je suis en MF Phase One sinon, donc en mode sherpa ) : quid du raw dans des logiciels comme LR et Capture One (préférence pour C1 vu que je l'utilise pour les raw Phase One), peut-on obtenir un aussi bon traitement que le moteur interne du boîtier Oly ? Surtout au niveau bruit bien entendu.
D'après certains articles, tels celui-ci : http://cameras.reviewed.com/content/olympus-om-d-e-m1-digital-camera-review
oui.
Camera Raw et donc Lightroom sont désormais à jour et développent les raw de l'E-M1.
Ca je n'en doute pas mais la gestion du bruit est elle aussi performante que celle du processeur du boîtier ? Par exemple la gestion du bruit sur les dos P1 que je connais un peu est infiniment plus performante dans C1 que dans LR.
Ben, je t'ai répondu "oui" à ta question. D'après ce que j'ai lu. Le E-M1, je ne l'ai pas.
L'essai dont je t'ai donné le lien dit qu'on peut obtenir de meilleurs résultats sur le traitement du bruit, à partir du raw.
Ou alors, je n'ai pas compris ta question.