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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => Discussion démarrée par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 13:37:06

Titre: Forum Pentax dans le coma ?
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 13:37:06
Si on regarde la fréquence de rotation d'une page de forum, on voit qu'une page "tourne" généralement en 2 à 3 semaines — et pas seulement chez Canikon — alors qu'ici on en est presque à 2 mois : la dernière intervention du dernier fil de la page, "Pentax K5 et Canon 5D1", date du 30-07-2013 ...

Mon intention n'est pas de "tirer sur l'ambulance" (j'espère qu'on n'en est pas à ce stade !!!  :D) mais de déplorer, auprès des autorités de la marque, l'absence d'annonce de produits véritablement nouveaux en gamme réflex : sauf erreur, la dernière annonce d'un tel produit dans cette gamme remonte à l'annonce du K-01 en janvier 2012  :o

Depuis ± 18 mois, les annonces ont concerné des produits "remodelés" sans véritable nouveauté technique ... La léthargie actuelle du forum Pentax semble confirmer que ces produits, pourtant bourrés de qualités réelles ... mais pas nouvelles, ne passionnent pas les foules  :(
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 13:50:44
Bonjour à tous,
Autre nouvelle  :'( le blog mon univers pentax est fini, il y avait des comparaisons intéressantes d'objectifs Pentax et d'autres. C'était fait je pense par un amateur mais " éclairé" sans jugement pris.
Pour un amateur c'était utile.
CDT
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: clover le Septembre 20, 2013, 13:55:23
Lazare19 avait déjà basculé en "non" pentax...
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: clover le Septembre 20, 2013, 13:56:48
Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 13:37:06
Si on regarde la fréquence de rotation d'une page de forum, on voit qu'une page "tourne" généralement en 2 à 3 semaines — et pas seulement chez Canikon — alors qu'ici on en est presque à 2 mois : la dernière intervention du dernier fil de la page, "Pentax K5 et Canon 5D1", date du 30-07-2013 ...

Mon intention n'est pas de "tirer sur l'ambulance" (j'espère qu'on n'en est pas à ce stade !!!  :D) mais de déplorer, auprès des autorités de la marque, l'absence d'annonce de produits véritablement nouveaux en gamme réflex : sauf erreur, la dernière annonce d'un tel produit dans cette gamme remonte à l'annonce du K-01 en janvier 2012  :o

Depuis ± 18 mois, les annonces ont concerné des produits "remodelés" sans véritable nouveauté technique ... La léthargie actuelle du forum Pentax semble confirmer que ces produits, pourtant bourrés de qualités réelles ... mais pas nouvelles, ne passionnent pas les foules  :(

Pas de nouvelles = pas de possibilité d'en discuter...

Maintenant... Faut il annoncer tôt ou au dernier moment avant le début des achats de Noël ( à partir de Novembre quoi)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 13:56:59
Citation de: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 13:50:44
(...) Autre nouvelle  :'( le blog mon univers pentax est fini, (...)

Effectivement Buzoqueur c'est dommage, mais en connait-on la cause ???

Une fermeture de blog n'est pas toujours due à sa fréquentation insuffisante.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: clover le Septembre 20, 2013, 14:00:03
suffit de le lui demander

http://www.pentaxkpark.com/u1094contact
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: K20D le Septembre 20, 2013, 14:01:07
On ressucitera au prochain salon après avoir vu la lumière  ???

En attendant, comme disait un collègue en parlant de certaines réunions professionnelles.
"On a rien à dire mais on va en discuter !"
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 14:10:05
Citation de: clover le Septembre 20, 2013, 13:56:48
(...) Maintenant... Faut il annoncer tôt ou au dernier moment avant le début des achats de Noël ( à partir de Novembre quoi)

Des petites fuites ou des photos bien choisies (du teasing quoi !) ... nous feraient le plus grand bien  ;)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 14:11:29
Citation de: K20D le Septembre 20, 2013, 14:01:07
(...) "On a rien à dire mais on va en discuter !"

Tu es syndicaliste ???  :D

Moi oui !!!  :D
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gau le Septembre 20, 2013, 14:13:36
Bof, effectivement y'a pas grand chose à se mettre sous la dent, et puis on est beaucoup moins équipés en Pentax que Canikon donc il y a une certaine logique ...  ;)
Moi en ce moment par exemple, même si je n'y poste pas bcp, je suis pas mal chez les collègues de Fuji car le X-Pro1 avec son capteur xtrans me plait bien et j'aimerais bien ce type de capteur dans le prochain Pentax APC-C "expert".

Il suffira d'un petit "teaser" ou d'une nouvelle rumeur (fondée ou pas !) pour relancer tout le monde de toute façon, suffit donc d'attendre un peu  ;D
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 15:35:11
Citation de: gau le Septembre 20, 2013, 14:13:36
(...) Moi en ce moment par exemple, même si je n'y poste pas bcp, je suis pas mal chez les collègues de Fuji car le X-Pro1 avec son capteur xtrans me plait bien et j'aimerais bien ce type de capteur dans le prochain Pentax APC-C "expert". (...)

Il n'y a pas que toi  :o  ;)

L'importance de la fréquentation d'un forum de marque est justement représentative de l'intérêt que cette marque suscite chez les photographes : la page du forum Fuji tourne elle aussi en moins de deux semaines.

Pour le capteur X-Trans (et ses algorithmes), c'est le "trésor de guerre" de Fuji, je doute hélas qu'il les licencie un jour  :(
De plus Fuji travaille déjà avec Panasonic : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,186001.msg3950422.html#msg3950422
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: petur le Septembre 20, 2013, 15:47:06
J'avais remarqué la même chose avant cet été, le forum Pentax tant pour ce qui est des optiques que des boîtiers se fossilise plus que d'autres. Pas de vraies nouveautés d'une part, sans doute aussi que les utilisateurs Pentax passent plus de temps à faire des photos avec leur matériel plutôt qu'à en parler sur le web.

Par habitude le Pentaxiste garde plutôt que de revendre. Sauf sans doute quand certains décident de changer de marque.
Actuellement Pentax garde son capteur 16MP. Canon n'est pas beaucoup monté (de 18 à 20). Nikon est en 24Mp Le Full Frame se fait attendre, le K01 a été un flop total alors qu'en prenant pour cible le volume des OMD ou Panasonic GX1 ils auraient pu, tout en gardant la monture K, faire un petit compact sympa qui se serait certainement vendu. Ils pouvaient créer d'autres pancakes. Le 40 est minuscule, le 70 aussi. Ou bien ils créaient de nouveaux objectif en utlisant la monture K. On aurait pu y adjoindre les optiques K pour APSC ou FF avec une sorte de bague allonge comme pour les adaptateurs pour MFT.

A défaut de nouveautés on nous propose du réchauffé avec un nouveau look. Je pense qu'ils ont d'autres choses à proposer mais certains ingé ont apparemment peur d'aller trop loin alors que c'est ce que nous attendons. Y'a qu'à voir chez Canon avec leur hybride. Certains attendaient un équivalent des OMD ou Pen. Il n'en est rien. C'est dommage.

On attend tous ou presque un FF aussi qualitatif qu'un LX, appareil FF avec un AF de course et précis. Boîtier tout temps ou étanche, viseur 100% avec si possible un vrai mode noir et blanc natif (personne ne le propose, c'est curieux pourquoi ?). Un gros buffer, un espace double cartes. Un vrai mode silencieux et un viseur optique avec un grand dégagement oculaire. Un obtu de course et surtout le retour d'optiques de renom comme les fixes 84 f1.4, 135, 24, 28 et 35 sans oublier le fameux 200 ouvert à 2.8. Objectifs étanches et motorisées silencieuses. Déjà l'erreur de leur mise à jour des optiques Limited, au prix auquel elle sont vendues, elles ne sont pas All Weather ! Ridicule.

Les couleurs multiples c'est joli mais on s'en fout.

Le viseur 100%, la protection étanche c'est très bien.

On pourrait ajouter la possibilité d'un stigmomètre numérique sur le verre de visée pour utiliser nos anciens télés manuels ou objectifs macro Pentax. J'imagine que certains aimeraient pouvoir commander leur appareil du pc... Ca doit être possible. Mais personne ne le propose d'origine.

A+
Pierre

Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gau le Septembre 20, 2013, 15:50:53
bah ne pourrait-on pas avoir un capteur Sony sans matrice de Bayer chez Pentax sans pour autant devoir payer des royalties à Fuji ?
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 16:35:56
Citation de: petur le Septembre 20, 2013, 15:47:06
(...) sans doute aussi que les utilisateurs Pentax passent plus de temps à faire des photos avec leur matériel plutôt qu'à en parler sur le web.

Par habitude le Pentaxiste garde plutôt que de revendre. Sauf sans doute quand certains décident de changer de marque.(...)

Tu dis plein de choses justes  ;)

Citation de: petur le Septembre 20, 2013, 15:47:06
(...) le K01 a été un flop total alors qu'en prenant pour cible le volume des OMD ou Panasonic GX1 ils auraient pu, tout en gardant la monture K, faire un petit compact sympa qui se serait certainement vendu. Ils pouvaient créer d'autres pancakes. Le 40 est minuscule, le 70 aussi. Ou bien ils créaient de nouveaux objectif en utlisant la monture K. On aurait pu y adjoindre les optiques K pour APSC ou FF avec une sorte de bague allonge comme pour les adaptateurs pour MFT. (...)

Au printemps il y a eu plein de rumeurs qui allaient dans ce sens (voir les fils de cette période), y compris la création d'une nouvelle monture hybride dite "A" ... Hélas aucune n'a reçu ne fût-ce que le moindre début de commencement de confirmation  ::)

Citation de: petur le Septembre 20, 2013, 15:47:06
(...) On attend tous ou presque un FF aussi qualitatif qu'un LX, appareil FF avec un AF de course et précis. Boîtier tout temps ou étanche, viseur 100% avec si possible un vrai mode noir et blanc natif (personne ne le propose, c'est curieux pourquoi ?). Un gros buffer, un espace double cartes. Un vrai mode silencieux et un viseur optique avec un grand dégagement oculaire. Un obtu de course et surtout le retour d'optiques de renom comme les fixes 84 f1.4, 135, 24, 28 et 35 sans oublier le fameux 200 ouvert à 2.8. Objectifs étanches et motorisées silencieuses. Déjà l'erreur de leur mise à jour des optiques Limited, au prix auquel elle sont vendues, elles ne sont pas All Weather ! Ridicule. (...)

Les Pentaxistes sont divisés sur ce point, la viabilité économique d'un système FF (y compris une gamme d'objectifs ad hoc) semble franchement plus qu'incertaine pour Pentax et je ne pense vraiment pas que ce choix soit retenu à courte ou moyenne échéance. Par contre, toutes les qualités que tu lui souhaites m'iraient très bien sur un APS-C très haut de gamme (*), qui justement manque à Canikon  8)

* Qui serait ensuite décliné en milieu et entrée de gamme, exactement comme vient de le faire Fuji avec ses "X".
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 16:54:29
Citation de: gau le Septembre 20, 2013, 15:50:53
bah ne pourrait-on pas avoir un capteur Sony sans matrice de Bayer chez Pentax sans pour autant devoir payer des royalties à Fuji ?

Oui ... mais il reste à inventer. Apparemment ce n'est pas si simple, il semble que Fuji a travaillé plusieurs années pour mettre au point son X-Trans.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 17:02:35
Pas forcément dans le coma, seulement une activité en rapport avec les utilisateurs de la marque.
Il y a 4 fois moins de fils Pentax que Nikon et Canon, les messages des utilisateurs Pentax sont à 9,5% de la totalité des messages face aux 30% de Canon et aux 47% de Nikon. Pentax est au même niveau que Sony (en reflex). D'ailleurs cela reflète ce que l'on peut voir sur le terrain en balades dans les lieux touristiques, rares sont les courroies marquées Pentax ou Sony. Et je ne joue pas le jeu de la pub, ma courroie est une vieille Minolta fine et sans marque de 40 ans d'âge.  :)
Et puis comme justement dit le matériel est solide, alors pour un amateur entre 10,12,16 ou 20 Mpixels la différence ne "saute" pas aux yeux, nous sommes revenu aux mêmes questions de toujours.Et ce n'est peut-être pas la priorité des pentaxistes.
Voilà de quoi alimenter le fil.
A bientôt, CDT
:)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: remico le Septembre 20, 2013, 17:55:27
Citation de: petur le Septembre 20, 2013, 15:47:06
(...) Déjà l'erreur de leur mise à jour des optiques Limited, au prix auquel elle sont vendues, elles ne sont pas All Weather ! Ridicule.


D'ailleurs le fil sur les nouveaux  HD DA limited s'est terminé abruptement par une copie d'écran avec le nouveau tarif .

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191522.msg4133975.html#msg4133975

Différence de prix HD DA ancien/nouveau chez digit-photo :

15mm ancien prix 710 nouveau 598
21mm ancien prix 539 nouveau 598
35mm Macro ancien prix 439 nouveau 649
40mm ancien prix 398 nouveau 448
70mm ancien prix 559 nouveau 649
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 18:03:06
Citation de: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 17:02:35
Pas forcément dans le coma, seulement une activité en rapport avec les utilisateurs de la marque. (...)

J'ai ouvert ce fil parce qu'il m'a semblé qu'il y avait un net ralentissement des interventions depuis une ou deux semaines, mais c'est subjectif.

J'ai vérifié les pages précédentes du forum et il est vrai qu'il faut remonter loin dans l'historique (début 2010 et avant) pour trouver des pages avec un délai d'un mois seulement entre le premier et le dernier fil de la page : la baisse d'activité du forum date donc effectivement de plusieurs années ... en correspondance logique avec les tribulations économiques de la marque  :(
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 18:11:49
Citation de: remico le Septembre 20, 2013, 17:55:27
(...) Différence de prix HD DA ancien/nouveau chez digit-photo :

15mm ancien prix 710 nouveau 598
21mm ancien prix 539 nouveau 598
35mm Macro ancien prix 439 nouveau 649
40mm ancien prix 398 nouveau 448
70mm ancien prix 559 nouveau 649

Il est effectivement très bizarre que les mêmes causes (diaph arrondi, traitement HD et anneau rouge) produisent des effets aussi différents sur les prix  ::)   Le 35 mm a l'air d'avoir été tout spécialement bichonné  :D
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: langagil le Septembre 20, 2013, 19:43:02
Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 18:03:06
J'ai ouvert ce fil parce qu'il m'a semblé qu'il y avait un net ralentissement des interventions depuis une ou deux semaines, mais c'est subjectif.

T'as pas tout à fait tord, il suffit d'aller faire un tour sur la page "Les fils éphémères"  Pentax en fin de page 2  :'(.............je ne vais cependant pas critiquer vu que je n'alimente pas beaucoup. Je dois cependant reconnaitre que ce manque de com' et de nouvelles me déprime un peu: je n'ose pas acheter un K-5IIs car je désirerais également un FF et je ne veux absolument pas jongler avec deux marques de réflex différentes. Le D600 était l'apn idéal en complément d'un D7100 voire d'un D300s mais il a été produit en partenariat avec Dyson  :'(; chez Canon le "vieux" 7d me tenterait bien mais je n'apprécie que modérément leur FF)
En compact je n'arrive pas à me décider non plus: peut-être le nouvel "expert" de chez Nikon avec viseur (indispensable pour moi) bref  :'( :'( :'( je fais de moins en moins de tofs et celles que je fais dorment sur mes DD
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Joan le Septembre 20, 2013, 22:22:08
Zzzzzz....(réveillez-moi quand il y aura du neuf neuf)
;) :D ;D :D ;) :) :( :-[ :'( :'(
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 22:27:50
et hop  :) :) rien d'extraordinaire mais on a quitté la page 2 des fils éphémères  ;D
cdt
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ekta4x5 le Septembre 20, 2013, 23:14:03
Citation de: buzoqueur le Septembre 20, 2013, 22:27:50
et hop  :) :) rien d'extraordinaire mais on a quitté la page 2 des fils éphémères  ;D
cdt
postez donc des images au lieu de vous lamenter
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 21, 2013, 00:32:26
Citation de: Diapoo® le Septembre 20, 2013, 13:37:06
Si on regarde la fréquence de rotation d'une page de forum, on voit qu'une page "tourne" généralement en 2 à 3 semaines — et pas seulement chez Canikon — alors qu'ici on en est presque à 2 mois : la dernière intervention du dernier fil de la page, "Pentax K5 et Canon 5D1", date du 30-07-2013 ...

]Mon intention n'est pas de "tirer sur l'ambulance" (j'espère qu'on n'en est pas à ce stade !!!  :D) mais de déplorer, auprès des autorités de la marque, l'absence d'annonce de produits véritablement nouveaux en gamme réflex : sauf erreur, la dernière annonce d'un tel produit dans cette gamme remonte à l'annonce du K-01 en janvier 2012  :o

Depuis ± 18 mois, les annonces ont concerné des produits "remodelés" sans véritable nouveauté technique ... La léthargie actuelle du forum Pentax semble confirmer que ces produits, pourtant bourrés de qualités réelles ... mais pas nouvelles, ne passionnent pas les foules  :(
Ce n'est pas toujours les nouveautés (ou le nombre) qui font le trafique !

Faut être moins ... et s'ouvrir aux matos Ricoh.  ;D
On a perdu plein d'infos intéressantes dans les fils GXR avec le passage honteux dans les éphémères, mais bon trop actifs avec une marques trop confidentielle. >:(
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Couscousdelight le Septembre 21, 2013, 10:05:45
Le fil Sony est tout aussi mort, malgrès la palanquée de matos annoncée ce mois ci : http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,42.0.html
Pareil pour le fil Oly/Panasonic...
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Laurentg78 le Septembre 21, 2013, 11:43:13
Côté Fils éphémères, certains fils Nikon sont moins alimentés... L'effet rentrée scolaire sans doute. Les gens sont moins disponibles pour faire des photos. J'ai l'impression que ce phénomène est un peu généralisé ces derniers jours...
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: buzoqueur le Septembre 21, 2013, 12:09:13
bonjour
pour ekta4x5, je ne me lamentais pas, je venais de poster 2 photos pour remonter le fil  :D :)
cdt
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ekta4x5 le Septembre 21, 2013, 12:22:43
It was a joke ;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 14:37:13
Citation de: langagil le Septembre 20, 2013, 19:43:02
(...) Je dois cependant reconnaitre que ce manque de com' et de nouvelles me déprime un peu: je n'ose pas acheter un K-5IIs car je désirerais également un FF et je ne veux absolument pas jongler avec deux marques de réflex différentes. Le D600 était l'apn idéal en complément d'un D7100 voire d'un D300s mais il a été produit en partenariat avec Dyson  :'(; chez Canon le "vieux" 7d me tenterait bien mais je n'apprécie que modérément leur FF)
En compact je n'arrive pas à me décider non plus: peut-être le nouvel "expert" de chez Nikon avec viseur (indispensable pour moi) bref  :'( :'( :'( je fais de moins en moins de tofs et celles que je fais dorment sur mes DD

On en est tous un peu là ... Il faut au moins attendre le Salon de la Photo (J - 47 jours !!!) avant de prendre des décisions définitives. Moi non plus je ne jonglerai pas avec deux marques de réflex, un marque pour un hybride + une marque pour un réflex ça suffit !   ;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 14:46:00
Citation de: gargouille le Septembre 21, 2013, 00:32:26
(...) Faut être moins ... et s'ouvrir aux matos Ricoh.  ;D (...)

Il est vrai qu'on dit le plus grand bien sur le forum du dernier Ricoh (je ne sais plus son nom  :o).

Pour moi (comme pour d'autres) il est arrivé trop tard : comme tout le monde le sait j'ai fait le choix de Fuji en 2012 et question qualité d'image, il va être dur dur de les détroner  ;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 21, 2013, 15:30:21
Citation de: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 14:46:00
Il est vrai qu'on dit le plus grand bien sur le forum du dernier Ricoh (je ne sais plus son nom  :o).

Pour moi (comme pour d'autres) il est arrivé trop tard : comme tout le monde le sait j'ai fait le choix de Fuji en 2012 et question qualité d'image, il va être dur dur de les détroner  ;)

la seule chose que je trouvé interessante c etait le viseur hybride.

pour les objos fuji , il n y a rien d extraordinaire.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ekta4x5 le Septembre 21, 2013, 17:02:27
Citation de: ligriv le Septembre 21, 2013, 15:30:21
pour les objos fuji , il n y a rien d extraordinaire.
Pourrais tu stp expliciter et dire sur quoi tu bases cette affirmation.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 21, 2013, 17:05:27
Citation de: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 14:46:00
Il est vrai qu'on dit le plus grand bien sur le forum du dernier Ricoh (je ne sais plus son nom  :o).

Pour moi (comme pour d'autres) il est arrivé trop tard : comme tout le monde le sait j'ai fait le choix de Fuji en 2012 et question qualité d'image, il va être dur dur de les détroner ;)

Enfin on frôle l'idolâtrie et le syndrome Leica.  :D

Cette si exceptionnelle qualité d'image n'est pas partagé par tout le monde (je ne parle pas de moi), c'est très bon mais pas insurpassable.

Sur le plan matériel au sens large ce n'est pas non plus ce qui se fait de mieux.

Le viseur hybride beau concept, mais loin d'être universel, donc en pratique ce limite au X100.
Un système Ricoh-Pentax, avec la modularité des modules GXR mais adapté aux modules sans optiques (apsc et 24x36) associé à un boitier à la sauce GXR-GR  (avec EVF compact orientable) pimenté des atouts Pentax, avec la qualité de fabrication et la taille du GXR.
Avec une ou des solutions monture K.
Plus un boitier grand public monobloc.
Proposé avec une belle petite gamme d'optiques compactes pour la plupart de classe GR.
Et pourquoi pas des modules capteur 1"/optique zoom ultra compact.

Aurait tout sa chance.

Pour certains (beaucoup) Fuji c'est un choix par défaut, à leurs yeux les Nex c'est pas ça donc y a plus que Fuji.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ekta4x5 le Septembre 21, 2013, 17:13:48
Il y a du beau monde aussi en M4/3 ,le futur EM1 semble assez prometteur et il y a quelques focales fixes de course (12mm 45mm 75mm) qui seront à la hauteur du boîtier .
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 21, 2013, 18:07:43
Citation de: ekta4x5 le Septembre 21, 2013, 17:13:48
Il y a du beau monde aussi en M4/3 ,le futur EM1 semble assez prometteur et il y a quelques focales fixes de course (12mm 45mm 75mm) qui seront à la hauteur du boîtier .

Oui le M 4/3 est très interessant et surtout déjà mature, mais c'est du 4/3.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 21, 2013, 19:13:26
Moi je suis en standby, je leur laisse le temps jusqu'en fevrier apres je prends une decision. Le FF ne m'interesse pas du tout, je voyage beaucoup et je ne voudrais pas m'encombrer d'un sherpa pour trimbaler mon matos, si j'ai besoin d'un FF pour certains travaux, je le louerais. Pour le voyage je privilégie Ricoh j'aimerais un GXR modernisé sinon je lorgne du coté de Fuji avec un nouveau X-pro2 ou le nouveau Sony Nex7. Coté reflex j'attends un vrai remplaçant du K5 et coté objectifs j'ai ce qu'il faut. Voila pour ma modeste contribution.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 21, 2013, 19:20:20
Le format 4/3 ne m'interesse pas du tout, dommage parce qu'ils presentent du tres beau matos.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 21, 2013, 20:46:57
Citation de: ekta4x5 le Septembre 21, 2013, 17:02:27
Pourrais tu stp expliciter et dire sur quoi tu bases cette affirmation.

1-j ai ete trés décu de la part de fuji de recourir aux corrections electronique pour le vignettage et la distorsion plutot que par design optique.
Perso , je pense que laisser filer les distorsions et vignettage est une mauvaise strategie, car la correction electronique diminue le piqué dans les angles et augmente beaucoup les temps de calculs et donc enregistrement sur la carte memoire.

2-les objectifs sont de bonne qualité , mais il ne sont pas meilleur que ce qui existe déja.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 21:50:07
Citation de: gargouille le Septembre 21, 2013, 17:05:27
Enfin on frôle l'idolâtrie et le syndrome Leica.  :D

Cette si exceptionnelle qualité d'image n'est pas partagé par tout le monde (je ne parle pas de moi), c'est très bon mais pas insurpassable.

Sur le plan matériel au sens large ce n'est pas non plus ce qui se fait de mieux. (...)

J'ai bien pris soin de parler de la qualité d'image et justement pas du reste !

Pour ma part, une qualité d'image APS-C qui supporte la comparaison avec le 24x36 ... me convient amplement  8)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192710.0.html
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 22:04:13
Citation de: ligriv le Septembre 21, 2013, 20:46:57
1-j ai ete trés décu de la part de fuji de recourir aux corrections electronique pour le vignettage et la distorsion plutot que par design optique.
Perso , je pense que laisser filer les distorsions et vignettage est une mauvaise strategie, car la correction electronique diminue le piqué dans les angles et augmente beaucoup les temps de calculs et donc enregistrement sur la carte memoire.

2-les objectifs sont de bonne qualité , mais il ne sont pas meilleur que ce qui existe déja.

Tu as vraiment un Fuji X  ???

Personnellement, des objectifs à 500 € ouverts à f/1,4 qui sont au top niveau de la PO à f/11 et du centre aux angles, je n'en avais jamais vu avant  :o  D'ailleurs le 60 mm f/2,4 a été qualifié par Ronan de meilleur objectif jamais testé (pour ses qualités optiques), excuse moi du peu.

Pour ce qui est des temps d'enregistrement des photos, je travaille en RAF + JPEG avec une carte Sandisk 95 Mb/s et crois-moi, l'enregistrement est plus rapide que le PEF + JPEG du K5 avec la même carte.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 22:20:15
Citation de: hexar le Septembre 21, 2013, 19:13:26
Moi je suis en standby, je leur laisse le temps jusqu'en fevrier apres je prends une decision. Le FF ne m'interesse pas du tout, je voyage beaucoup et je ne voudrais pas m'encombrer d'un sherpa pour trimbaler mon matos, si j'ai besoin d'un FF pour certains travaux, je le louerais. Pour le voyage je privilégie Ricoh j'aimerais un GXR modernisé sinon je lorgne du coté de Fuji avec un nouveau X-pro2 ou le nouveau Sony Nex7. Coté reflex j'attends un vrai remplaçant du K5 et coté objectifs j'ai ce qu'il faut. Voila pour ma modeste contribution.

Je suis complètement en phase avec toi !
Mais s'il faut attendre février pour les prochaines annonces ... je crains qu'il ne restera plus beaucoup de Pentaxistes en attente à cette date  ::)

Pourtant, quitter Pentax serait un déchirement pour moi du fait de l'ergonomie exceptionnelle des boîtiers  :o
Mais nous n'en sommes pas encore là, attendons d'abord le Salon de la Photo !  ;)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 21, 2013, 23:37:36
Citation de: hexar le Septembre 21, 2013, 19:13:26
Moi je suis en standby, je leur laisse le temps jusqu'en fevrier apres je prends une decision. Le FF ne m'interesse pas du tout, je voyage beaucoup et je ne voudrais pas m'encombrer d'un sherpa pour trimbaler mon matos, si j'ai besoin d'un FF pour certains travaux, je le louerais. Pour le voyage je privilégie Ricoh j'aimerais un GXR modernisé sinon je lorgne du coté de Fuji avec un nouveau X-pro2 ou le nouveau Sony Nex7. Coté reflex j'attends un vrai remplaçant du K5 et coté objectifs j'ai ce qu'il faut. Voila pour ma modeste contribution.

Un homme de gout.  ;)

J'aimerai beaucoup un GXR II avec plus de modules capteur/optique (enfin un apsc petit télé et un 24x36 35f2.5), mais bon ça reste un truc de niche mais si attachant.
Par exemple je vais me spécialiser un module pour l'imagerie IR en remplacent le filtre interférentiel anti IR par un filtre IR, ce n'est possible qu'avec le système modulaire GXR.
A moins qu'ils préfèrent ne pas affronter l'hybride apsc de front mais de biais avec un GXR II, des Q et des compacts apsc... j'ai bien peur que ça reste du domaine du rêve.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 22, 2013, 03:32:03
J'ai longtemps travaillé avec une chambre Toyo 4x5 et comme bloc note j'avais un Pentax 67 MLU je l'ai adoré ce P67 et je suis resté fidèle à la marque mais je suis sur que vous comprendrez que j'en ai un peu marre de traîner du lourd. ;)
Pour le voyage j'aimerais tellement ce nouveau GRX pas besoin qu'il soit FF, l'Apsc-c me convient tres bien une autre monture que la K ne me derangerais pas non plus, si je change de cremerie j'aurais pas non plus de monture K. Tout ce que je souhaite c'est l'ergonomie Ricoh/Pentax, une reactivité et un AF plus que potable, un mode Av, Tv et M et le plus important pour moi, des cailloux d'enfer voila et pis cétou. Ahh j'oubliais un tres bon capteur avec une énooooorme dynamique.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 22, 2013, 11:52:07
Citation de: hexar le Septembre 22, 2013, 03:32:03
(...) le plus important pour moi, des cailloux d'enfer voila et pis cétou. (...)

+ 1 encore :D  Aujourd'hui, plus qu'avant, des cailloux d'enfer c'est le nerf de la guerre. Espérons que Pentax l'ait compris.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: langagil le Septembre 22, 2013, 11:58:38
Citation de: Diapoo® le Septembre 22, 2013, 11:52:07
+ 1 encore :D  Aujourd'hui, plus qu'avant, des cailloux d'enfer c'est le nerf de la guerre. Espérons que Pentax l'ait compris.

oui mais qui peut se les offrir? Lorsque je regarde les optiques haut de gamme, Canon, Nikon et autres spécialistes, je m'aperçois qu'elles sont hors de ma portée.
Le prochain RP n°260) traitera un sujet intéressant: "Pourquoi nous aimons les objectifs qui ouvrent à f/4 constant"   Claude Tauleigne défendra à nouveau son point de vue préféré, à l'époque son objectif préféré chez Pentax était déjà le 17-70  :)
Titre: Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 22, 2013, 12:22:18
Citation de: langagil le Septembre 22, 2013, 11:58:38
oui mais qui peut se les offrir? Lorsque je regarde les optiques haut de gamme, Canon, Nikon et autres spécialistes, je m'aperçois qu'elles sont hors de ma portée. (...)

Aujourd'hui les gens se payent des abonnements de mobile à 50 € (= 600 € par an), des i-phones, i-pads et autres i-bazars et les renouvellent tous les 2-3 ans ... Il faut choisir ses priorités  ;)

Citation de: langagil le Septembre 22, 2013, 11:58:38
(...) Le prochain RP n°260) traitera un sujet intéressant: "Pourquoi nous aimons les objectifs qui ouvrent à f/4 constant"   Claude Tauleigne défendra à nouveau son point de vue préféré, à l'époque son objectif préféré chez Pentax était déjà le 17-70  :)

Un f/4 "d'enfer" ça me va bien aussi mais, suivant la photo que tu fais, ça oblige à avoir d'autres objectifs à grande ouverture.
Pour le 17-70 mm de Claude Tauleigne, il a dû tomber sur un exemplaire exceptionnel : CI qui, il me semble, a fait plusieurs tests, avait dit qu'il avait une forte baisse de régime après 50 mm et cet avis semble recoupé sur le forum.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: remico le Septembre 22, 2013, 12:29:03
Citation de: ligriv le Septembre 21, 2013, 20:46:57
1-j ai ete trés décu de la part de fuji de recourir aux corrections electronique pour le vignettage et la distorsion plutot que par design optique.
Perso , je pense que laisser filer les distorsions et vignettage est une mauvaise strategie, car la correction electronique diminue le piqué dans les angles et augmente beaucoup les temps de calculs et donc enregistrement sur la carte memoire.

2-les objectifs sont de bonne qualité , mais il ne sont pas meilleur que ce qui existe déja.

Pareil j'ai été surpris pour le Zeiss Touit 12mm f2.8 sur boitier Fuji testé par lenstip , il faut utiliser un logiciel tiers pour développer le raw et s'apercevoir que la distorsion n'est pas de 0,09% mais de 2,54% . Le vignettage est aussi corrigé.

2,54% pour un 12mm c'est moins que le Samyang 14mm sur aps-c 5% et c'est mieux aussi que le Fuji 18mm f2 4,8% (non-corrigé) le prix n'est pas le même non plus.

http://www.photozone.de/fuji_x/745-fuji18f2?start=1
http://www.lenstip.com/382.6-Lens_review-Carl_Zeiss_Touit_12_mm_f_2.8_Distortion.html
http://www.lenstip.com/382.8-Lens_review-Carl_Zeiss_Touit_12_mm_f_2.8_Vignetting.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: langagil le Septembre 22, 2013, 13:21:52
Citation de: Diapoo® le Septembre 22, 2013, 12:22:18
Aujourd'hui les gens se payent des abonnements de mobile à 50 € (= 600 € par an), des i-phones, i-pads et autres i-bazars et les renouvellent tous les 2-3 ans ... Il faut choisir ses priorités  ;)

Sans aucun doute mais quel pentaxistes s'offrira un 85mm f/1.4 à 1500€, un 200-400 f/4 à 13000€ (dernier Canon) ??
Bon maintenant si Pentax sort un 70-200 f/2.8 à +/-1000/1200 € j'achète évidemment  ;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 22, 2013, 15:53:20
Citation de: langagil le Septembre 22, 2013, 13:21:52
Sans aucun doute mais quel pentaxistes s'offrira un 85mm f/1.4 à 1500€, un 200-400 f/4 à 13000€ (dernier Canon) ??
Bon maintenant si Pentax sort un 70-200 f/2.8 à +/-1000/1200 € j'achète évidemment  ;)

Ceux qui vont acheter ce sont ceux qui attendent avec impatience le FF. J'ai l'impression que beaucoup attendent le FF mais peut vont l'acheter.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Laurentg78 le Septembre 22, 2013, 16:04:01
Peu vont l'acheter de suite... mais à l'avenir il se peut que la clientèle grossisse.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: langagil le Septembre 22, 2013, 17:16:49
Citation de: Laurentg78 le Septembre 22, 2013, 16:04:01
Peu vont l'acheter de suite... mais à l'avenir il se peut que la clientèle grossisse.

Tout les nombreux déçus de chez Canikon je présume,  oups pardon je sors.........................je ne suis déjà plus là  ;)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 22, 2013, 17:21:13
Citation de: hexar le Septembre 22, 2013, 15:53:20
Ceux qui vont acheter ce sont ceux qui attendent avec impatience le FF. J'ai l'impression que beaucoup attendent le FF mais peut vont l'acheter.

Arrêtez avec votre full, si vous en voulez un allez voir ailleurs (enfin à moyen terme).
Un système reflex K 24x36 Pentax aurait peu d'objectifs et serait plus cher que l'équivalent canikon.
Et serait couteux pour Ricoh car il n'intéresserait en final que peu de monde.

Je peux me tromper mais la solution serait un hybride à monture spéciale hybride proposé en apsc et 24x36 avec une solution monture K.
Solution monture K soit par bague ou adaptateur*, ou s'ils reprennent l'idée des modules du GXR par bague et par module K 24x36*.
Cette solution serait rentable et bénéfique pour l'image de marque et ne serait pas réservé qu'a un groupuscule de Pentaxiste.

*(qui pourrait lui même être modulaire et recevoir un viseur reflex optionnel)
Titre: Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 22, 2013, 17:28:10
Citation de: langagil le Septembre 22, 2013, 17:16:49
Tout les nombreux déçus de chez Canikon je présume,  oups pardon je sors.........................je ne suis déjà plus là  ;)

Tu peux changer de marque sans être déçus, je l'ai bien fait 3 fois.
-Là tu parts sur un hybride car ça correspond à ta vison photographique du moment.
-Là tu part sur du reflex 24x36, puisque tu dois changer d'objectifs et de boitier.... .
-Là tu parts sur un reflex apsc par ce que tu te rends compte que ton équipement 24x36 tant désiré n'apporte pas autant de chose à tes images que tu le pensais et que tu désires du plus compact et léger.
-Là tu veux du tropicalisé.
-Là tu veux certaines optiques.
-Etc.... .

Par contre en numérique c'est moins évidant qu'en argentique.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Michel le Septembre 22, 2013, 23:04:40
Citation de: Laurentg78 le Septembre 22, 2013, 16:04:01
Peu vont l'acheter de suite... mais à l'avenir il se peut que la clientèle grossisse.
Sauf succès immédiat, ça va être dur de remonter la pente et d'infléchir la poussée de la concurrence. Sur le fond je pense que cette affaire de FF est un débat provisoire. Si le FF apporte sans doute un plus pour certains utilisateurs, il y a fort à parier que les progrès de la miniaturisation permettront de fabriquer dans un avenir proche des APS-C tout aussi performants que les FF. Regardez les progrès des Olympus dont le capteur est tout petit.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 22, 2013, 23:39:04
A part la beauté du bokeh du FF je ne vois pourquoi je devrais quitter l'Aps-c.
Titre: Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 22, 2013, 23:47:29
Citation de: Michel le Septembre 22, 2013, 23:04:40
Sauf succès immédiat, ça va être dur de remonter la pente et d'infléchir la poussée de la concurrence. Sur le fond je pense que cette affaire de FF est un débat provisoire. Si le FF apporte sans doute un plus pour certains utilisateurs, il y a fort à parier que les progrès de la miniaturisation permettront de fabriquer dans un avenir proche des APS-C tout aussi performants que les FF. Regardez les progrès des Olympus dont le capteur est tout petit.

C'est pour beaucoup un phantasme comme le moyen format argentique vers la fin du siècle dernier.
C'est comme les optiques f1.4 pour les utiliser principalement à f2.8 ou plus fermée, mais f1.4 c'est tellement plus chic, attention je n'ai rien contre les optiques très ouvertes qui pour certaines sont irremplaçables surtout pour leur rendu.
Tu en as même qui crient au FULL pour sa moindre pdc et bavent à l'avance sur un Nex 24x36 avec un 35 f2.8 !
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 22, 2013, 23:54:28
Citation de: hexar le Septembre 22, 2013, 23:39:04
A part la beauté du bokeh du FF je ne vois pourquoi je devrais quitter l'Aps-c.

Tout à fait, mais comme il existe de optiques très ouvertes utilisables en apsc et m4/3.
17.5, 25, 42.5 à f .95 en m4/3 :
(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/nokton-17-5_m1.jpg)
(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/nokton095_v1.jpg)
35 f1.2 en monture M (marche du feux de dieux avec le GXR + module M ! ) :
(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/nokton35_1-2_ii_m1-z.jpg)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: hexar le Septembre 23, 2013, 01:53:36
Hummmm c'est boooooo Gargouille
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 02:11:18
Citation de: gargouille le Septembre 22, 2013, 23:47:29
(...) C'est comme les optiques f1.4 pour les utiliser principalement à f2.8 ou plus fermée, mais f1.4 c'est tellement plus chic, attention je n'ai rien contre les optiques très ouvertes qui pour certaines sont irremplaçables surtout pour leur rendu. (...)

Pour ma part je ne me sens pas concerné !!!  :o
Je viens de faire ± 150 photos d'un concert de mon fils avec le Fuji 35 mm à f/1,4 et f/2 à 2000 ISO, je pourrai en poster.

Les optiques Fuji sont utilisables sans problème à PO quand c'est nécessaire, voir par exemple ici 2 photos au 18 mm à PO (f/2) à 1000 ISO : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178599.msg3777045.html#msg3777045
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 23, 2013, 12:50:05
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 02:11:18
Pour ma part je ne me sens pas concerné !!!  :o
Je viens de faire ± 150 photos d'un concert de mon fils avec le Fuji 35 mm à f/1,4 et f/2 à 2000 ISO, je pourrai en poster.

Les optiques Fuji sont utilisables sans problème à PO quand c'est nécessaire, voir par exemple ici 2 photos au 18 mm à PO (f/2) à 1000 ISO : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178599.msg3777045.html#msg3777045
Attends je ne te vise pas, je sais très bien ce que c'est qu'une optique à f1.2, f1.4, télé à f2.3 et 2.8 j'en ai eu.
Je sais aussi que leur pdc réduite et leur qualité d'image à pleine ouverture font que souvent elles sont utilisées fermé.
Ensuite me dire que tu as fait des images à f1.4 c'est comme me dire avec mes ex TSE j'aurai atomisé en photos d'archi et studio tes objectifs à f1.4.
D'autres te diront qu'ils ont fait de superbes images de concert avec un GXR + module A12-50 à f2.5.

Si tu prétends que faire des images de concert à f0.95, 6400iso et 1/30" c'est le commun de tout photographe, alors oui vive le M 4/3 et le système M.

Et pour la soit disant haute qualité des optiques Fuji, désolé mais elles sont meilleurs en les fermants.
Sauf exception un objectif à f1.4 est plus encombrant et lourd qu'un "normalement" ouvert. Il est souvent moins bon et moins pratique.
Entre un 35 f1.4 rarement utilisé à f1.4 pour la plupart des acquéreurs et un 35 f2 plus compact, performant, pratique et moins cher.... .
C'est comme le Bokeh, il y a plein d'objectif f1.4 qui ont un plus beau Bokeh à f2.
Tout ça pour dire qu'un objectif à f0.95 ou f1.2 ou f1.4 ou f2 ou f2.8 suivant les focales n'est pas universel ni souhaité et souhaitable pour tous.

Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 23, 2013, 12:55:09
Citation de: hexar le Septembre 23, 2013, 01:53:36
Hummmm c'est boooooo Gargouille

Et ça :
(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/PBP08ZM21CL.jpg)

(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/PBP08ZM35CL.jpg)

(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/PBP08ZM50CL.jpg)

;)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 23, 2013, 13:05:59
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 02:11:18
Les optiques Fuji sont utilisables sans problème à PO quand c'est nécessaire, voir par exemple ici 2 photos au 18 mm à PO (f/2) à 1000 ISO : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178599.msg3777045.html#msg3777045

Tu as les mêmes à f2.8 ?
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 13:09:03
Citation de: gargouille le Septembre 23, 2013, 12:50:05
(...) Si tu prétends que faire des images de concert à f0.95, 6400iso et 1/30" c'est le commun de tout photographe, alors oui vive le M 4/3 et le système M. (...)

Bien sûr que non, c'est une niche ... mais qu'une grande marque de photo ne peut pas ignorer.

Citation de: gargouille le Septembre 23, 2013, 12:50:05
(...) Et pour la soit disant haute qualité des optiques Fuji, désolé mais elles sont meilleurs en les fermants.
Sauf exception un objectif à f1.4 est plus encombrant et lourd qu'un "normalement" ouvert. Il est souvent moins bon et moins pratique. (...)

Quand tu as une lumière "pourrie" de chez pourri (*), entre faire du f/1,4 à 2000 ISO, du f/2 à 4000 ISO ou du f/2,8 à 8000 ISO ... le choix de la qualité est vite fait, quelle que soit la marque de l'objectif.

* Et bien sûr que le flash est interdit !
Titre: Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 13:12:24
Citation de: gargouille le Septembre 23, 2013, 13:05:59
Tu as les mêmes à f2.8 ?

Non, je ne crois pas (je ne suis pas chez moi mais je vérifierai). Comme je viens de le dire ci-dessous, il aurait alors fallu monter à 2000 ISO (c'était faisable) ou tirer sur pied.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 23, 2013, 14:35:32
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 13:09:03
Bien sûr que non, c'est une niche ... mais qu'une grande marque de photo ne peut pas ignorer.

Quand tu as une lumière "pourrie" de chez pourri (*), entre faire du f/1,4 à 2000 ISO, du f/2 à 4000 ISO ou du f/2,8 à 8000 ISO ... le choix de la qualité est vite fait, quelle que soit la marque de l'objectif.

* Et bien sûr que le flash est interdit !

Je suis tout à fait d'accord.

Dans une gamme objectifs des très ouvert sont indispensables tout comme d'autres moins ouverts mais plus compacts.
Titre: Re : Re : Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 23, 2013, 14:40:08
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2013, 13:12:24
Non, je ne crois pas (je ne suis pas chez moi mais je vérifierai). Comme je viens de le dire ci-dessous, il aurait alors fallu monter à 2000 ISO (c'était faisable) ou tirer sur pied.

Ou descendre en vitesse, 1/20" à main levée ça peut se faire (surtout avec un hybride stabilisé mais ce n'est pas le cas du Fuji).
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: JMS le Septembre 23, 2013, 23:54:15
Forum dans le coma...les fakeurs font tout pour le ranimer, mais z'en vain  ;D ;D ;D
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 24, 2013, 00:16:37
(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/fuji_35_14/mtf.png)(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_31_18_k5/mtf.png)(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/mtf.png)

(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/fuji_18_2/mtf.png)(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_21_32_k5/mtf.png)(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/samsung_nx_20_28/mtf2.png)

j ai mis le samsung car il montre le resultats d un bon 20mm sur un capteur de 20mpx

le capteur xtrans des fuji est interessant mais ne justifie pas un switch si l on est deja equippé en pentax.En tout cas pas au niveau des optiques....
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 24, 2013, 00:27:50
Citation de: ligriv le Septembre 24, 2013, 00:16:37

j ai mis le samsung car il montre le resultats d un bon 20mm sur un capteur de 20mpx

le capteur xtrans des fuji est interessant mais ne justifie pas un switch si l on est deja equippé en pentax.En tout cas pas au niveau des optiques....

Arrêtes Ligriv, il est interdit de critiquer une optique Fuji c'est encore plus tabou qu'une optique Leica.  ;D ;D ;D

Trêve de moquerie, il y a de forte chance qu'un 18 f2.5 à 2.8, 27 f2, 35 à f2 serait moins cher, plus compact et plus homogène coté performances.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 24, 2013, 01:01:01
enfin il n y a qu une partie de l equation : le 18mm fuji se defend bien niveau piqué , il est plus ouvert et voit un peu plus large que le 21mm limited , et coute le m^me prix......

le fuji 35mm coute la moitie du prix du 31mm limited....

j avais de grand espoir sur une amelioration de lma qualité optique pour les focales inferieur a 50mm pour les mirrorless , mais cela n a pas ete le cas .

au mieux c est le m^me niveau de performance que le 21mm limited ou le 15mm limited

par contre les prix de la concurrence sont souvent moitie moindre que les pentax , genre le 20mm ou le 16mm samsung
Je  vais donc attendre patiemment que pentax se mette au mirrorless...vu que c est l avenir de la photographie.
donc je vais continuer avec le 21mm le 35mmf/2 50f1.4 70-210 pentax, et mes 3 sigma 12-24mm/70mm/50-500....

Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 24, 2013, 11:05:39
Citation de: ligriv le Septembre 24, 2013, 01:01:01
enfin il n y a qu une partie de l equation : le 18mm fuji se defend bien niveau piqué , il est plus ouvert et voit un peu plus large que le 21mm limited , et coute le m^me prix......

le fuji 35mm coute la moitie du prix du 31mm limited....

j avais de grand espoir sur une amelioration de lma qualité optique pour les focales inferieur a 50mm pour les mirrorless , mais cela n a pas ete le cas .

au mieux c est le m^me niveau de performance que le 21mm limited ou le 15mm limited

par contre les prix de la concurrence sont souvent moitie moindre que les pentax , genre le 20mm ou le 16mm samsung
Je  vais donc attendre patiemment que pentax se mette au mirrorless...vu que c est l avenir de la photographie.
donc je vais continuer avec le 21mm le 35mmf/2 50f1.4 70-210 pentax, et mes 3 sigma 12-24mm/70mm/50-500....

Mais du coté Ricoh tu as les GR 18.3mm et 33mm des modules A12 28 et 50 ouverts à 2.5 qui sont très bon, le 33 est le meilleur des deux, il aurait un gout de Summicron pour certains. Et ce sont des optiques compacts !
Le zoom 16-55mm du module A16 24-85 est très bon aussi sauf niveau distorsion mais ça se rattrape.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 24, 2013, 18:01:14
Citation de: ligriv le Septembre 24, 2013, 00:16:37
(...) le capteur xtrans des fuji est interessant mais ne justifie pas un switch si l on est deja equippé en pentax. En tout cas pas au niveau des optiques....

Ligriv, si ces graphiques sont ta référence je comprends tout  ::)

A l'occasion je rechercherai les tests des revues papier crédibles : CI, RP, LMDLP.
Prétendre que la définition des bords du 35 mm f/1,4 est moitié de celle du centre (de f/1,4 à f/4) est, de mémoire, complètement fantaisiste.

PS : JMS est le bienvenu s'il veut commenter ces tests  ;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 24, 2013, 19:03:32
si tu prefere lenstip
le 18mmfuji puis le 15mm limited et le 21mm limited
(http://www.lenstip.com/upload3/3698_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3463_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3478_roz.jpg)

le 35mm fuji  puis le 31mm limited puis le 35mmf2.4
(http://www.lenstip.com/upload3/3935_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3511_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3386_roz.jpg)

je n ai pas dis que les objectifs fuji etait mauvais , juste qu ils ne sont pas meilleur

et les tets de ci ou rp ne dise pas autres choses

le sigma 35mmf1.4
(http://www.lenstip.com/upload3/3767_roz.jpg)
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: pierreb le Septembre 24, 2013, 19:05:21
Citation de: Diapoo® le Septembre 21, 2013, 22:20:15
Je suis complètement en phase avec toi !
Mais s'il faut attendre février pour les prochaines annonces ... je crains qu'il ne restera plus beaucoup de Pentaxistes en attente à cette date  ::)

Pourtant, quitter Pentax serait un déchirement pour moi du fait de l'ergonomie exceptionnelle des boîtiers  :o
Mais nous n'en sommes pas encore là, attendons d'abord le Salon de la Photo !  ;)

bonsoir

comme vous j'ai exactement la même position
je lorgne aussi sur le nouveau Olympus, à voir car trimbaler du matériel lourd dans des endroits pas toujours accessibles ce n'est pas gagné
wait and see

Pierre
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: atlexx le Septembre 24, 2013, 19:19:47
je ne trouve pas la référence mauvaise, et pas moins crédible qu'une autre. Les revues papier mesurent la plupart du temps des objectifs du "parc presse" fourni par les marques, et donc potentiellement triées sur le volet... Photozone est parfois critiquable, mais sa démarche qui consiste a utiliser des optiques du commerce (quitte a demander au SAV quand une mesure est anormale) est a mon sens plutôt un gage de crédibilté.
après, le protocole de test peut donner des variations (selon le protocole de test, selon que l''on travail en raw ou jpeg, selon le logiciel choisi pour le traitement du raw aussi) . mais rien qui ne permette de remettre en cause les mesures faites a mon sens...
après, multiplier les sources et toujours une bonne chose, mais celle la n'est a mon sens pas moins crédible (pas plus non plus) qu'une autre...
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 24, 2013, 19:28:13
Citation de: ligriv le Septembre 24, 2013, 19:03:32
si tu prefere lenstip
le 18mmfuji puis le 15mm limited et le 21mm limited
(http://www.lenstip.com/upload3/3698_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3463_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3478_roz.jpg)

le 35mm fuji  puis le 31mm limited puis le 35mmf2.4
(http://www.lenstip.com/upload3/3935_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3511_roz.jpg)(http://www.lenstip.com/upload3/3386_roz.jpg)

je n ai pas dis que les objectifs fuji etait mauvais , juste qu ils ne sont pas meilleur

et les tets de ci ou rp ne dise pas autres choses

le sigma 35mmf1.4
(http://www.lenstip.com/upload3/3767_roz.jpg)

Un mythe tombe.
   ;D

Dire que chez Ricoh il y a le module A12-50 avec son fabuleux 33mm f2.5.

Ps : je me marre depuis le temps que je le dis.

Ps2 : Diapoo [at]  j'ai été gentil j'ai pas écrit mystification.  ;D ;D ;D
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: ligriv le Septembre 24, 2013, 23:38:45
Citation de: gargouille le Septembre 24, 2013, 19:28:13

Dire que chez Ricoh il y a le module A12-50 avec son fabuleux 33mm f2.5.


oui mais je n arrive pas a trouver de test en ligne.Et il me semblais que le test etait fait avec un capteur 12mpx
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 24, 2013, 23:52:23
Citation de: ligriv le Septembre 24, 2013, 23:38:45
oui mais je n arrive pas a trouver de test en ligne.Et il me semblais que le test etait fait avec un capteur 12mpx


Oui il est inséparable par nature du capteur 12 mpx.

Je dois avoir un test CI, mais test simplifié du niveau d'un compact grand public.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 25, 2013, 00:09:23
Bon je recommence.  >:(

J'ai aussi le test CI du 18.3mm f2.5 du module A12-28.

Comme souvent et donc comme avec les optiques Fuji, parfait au centre dès la pleine ouverture, demande d'être fermé d'un 1/2 diaph pour qu'il soit homogène, petit gain en fermant à f4, pas vraiment de distorsion.
Se comporte bien aux petites ouvertures, comme le 33 du module A12-50 le diaph de 22 est simulé via un filtre gris neutre.

PS : Le filtre AA est assorti à l'objectif.
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: buzoqueur le Septembre 25, 2013, 09:35:47
 :)  :)
Non non non Saint Eloi n'est pas mort car il .......
le forum Pentax aussi, presque 2 pages pour parler des optiques FUJI  :D
au moins nous ne sommes pas sectaires
CDT votre
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 25, 2013, 11:47:33
Citation de: gargouille le Septembre 24, 2013, 19:28:13
Un mythe tombe.   ;D

Dire que chez Ricoh il y a le module A12-50 avec son fabuleux 33mm f2.5.

Ps : je me marre depuis le temps que je le dis.

Ps2 : Diapoo [at]  j'ai été gentil j'ai pas écrit mystification.  ;D ;D ;D

Moi je l'écris !  :o

Le "petit" problème de ces graphiques c'est que les optiques Fuji sont sur une échelle à 70 lpmm alors que tous les autres sont sur une échelle à 50 lpmm ... Qui fait de la mystification ???   :o :D ;D

PS : Pas le temps en ce moment de rechercher les tests des revues papier.
Titre: Re : Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: gargouille le Septembre 25, 2013, 12:08:50
Citation de: Diapoo® le Septembre 25, 2013, 11:47:33
Moi je l'écris !  :o

Le "petit" problème de ces graphiques c'est que les optiques Fuji sont sur une échelle à 70 lpmm alors que tous les autres sont sur une échelle à 50 lpmm ... Qui fait de la mystification ???   :o :D ;D

PS : Pas le temps en ce moment de rechercher les tests des revues papier.
Samyang 7.5
(http://www.lenstip.com/upload3/3488_roz.jpg)
Olympus 12 f2
(http://www.lenstip.com/upload3/3434_roz.jpg)
Olympus 45 f1.8
(http://www.lenstip.com/upload3/3483_roz.jpg)

;)
Titre: Re : Forum Pentax ... dans le coma ?! :o))
Posté par: Diapoo® le Septembre 25, 2013, 12:11:07
Tu n'as rien vu ... attends le futur Fuji 7,5 mm  :D :D :D     ;)
Titre: Re : Forum Pentax dans le coma ?
Posté par: buzoqueur le Octobre 08, 2013, 19:58:44
pas dans le coma, comme Mandela  :) un coup de vitamine K3 et c'est reparti...  ;)  ;)
Titre: Re : Forum Pentax dans le coma ?
Posté par: Diapoo® le Octobre 08, 2013, 20:16:20
Bien vu Buzoqueur  :D