Enfin un bridge haut de gamme très prometteur qui pourrait venir chasser sur les terres des reflex moyenne gamme : Capteur 1 pouce - zoom 24-200 f 2,8 . Viseur 1 Mpoints - Wi-fi pilotable à distance Le prix est aussi conséquent : 1 200 Euros ! Dommage pour ma part et pour les "animaliers" que le zoom se limite à 200, un peu juste.
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(http://www.chassimages.com/index.php?page=infos)
--> Tous les détails dans Chasseur d'Images n° 358
qui arrive aujourd'hui chez les abonnés et demain en kiosque
(Egalement en version numérique sur lekiosk.com (http://goo.gl/CX1bpq))
(http://www.chassimages.com/uploads/images/Les_infos_de_la_Redac/CI358-Couverture.jpg)
C'est le digne successeur des Minolta A1 et A2 et on peut mesurer les progrès accomplis depuis cette époque.
Mais çà ne tient pas dans une poche de chemise et à ce prix là les offres en objectifs interchangeable ne manquent pas!
(http://www.cnetfrance.fr/i/edit/2013/10/39794826/sony-rx10-image-02.jpg)
(http://img1.lesnumeriques.com/produits/16/17417/sony-rx10_1381844982.jpg)
(http://www.cameraegg.org/wp-content/uploads/2013/10/Sony-RX10-4.jpg)
(http://img1.lesnumeriques.com/produits/16/17417/RX10__80_-525d4c17e1245.jpg)
(http://www.dpreview.com/files/news/5507139090/DSC-RX10_top_close.jpg)
On arrive quand même à + de 800g :o
Trop genial vivement des photos .... :D
le meme capteur que le rxII qui est une bombe , peu etre y a t'il une fonction "izoom "qui permet de doubler la focale s'en trop perdre se serait super pour l'animalier ou il faut au moins 300mm ...avec 20Mpixels on peu déja bine recadrer....
Le viseur+ l'écran articulé c'est top , vraiment Sony a une longueur d'avance ....
Citation de: Zyva le Octobre 16, 2013, 12:55:22
On arrive quand même à + de 800g :o
C'est correct avec mon KX ou K5 et un objectif 18-200mm je suis a 1kilo ...avec une bonne sangle ce n'est rien je fait des marches de + de 15km sans probléme .....
Citation de: silvin1965 le Octobre 16, 2013, 12:56:34
...
Le viseur+ l'écran articulé c'est top , vraiment Sony a une longueur d'avance ....
Ah bon, c'est nouveau ? ???
Citation de: silvin1965 le Octobre 16, 2013, 12:56:34
Le viseur+ l'écran articulé c'est top , vraiment Sony a une longueur d'avance ....
Comme les Canon G1, G2 de 2001 / 2002
Citation de: clo2 le Octobre 16, 2013, 14:02:57
Comme les Canon G1, G2 de 2001 / 2002
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je parlais du capteur 1pouce mon cher Clo2 sur 1 bridge de 24-200mm qui ouvre a f2.8 constant ....cela n'a jamais existé tout comme il a fait le meilleur compact a zoom avec le RX100 ...
...C' est sur qu' avec une telle merveille, on ne peut plus être un mauvais photographe!... ;D
Il y en a qui on la mémoire courte. Il y eut un certain R1, bridge APS-C avec un Zeiss 24-120mm, viseur et écran orientable sur rotule. Un monstre de presque 1 kg aussi gros qu'un reflex.
Cher Silvin, je cite ta phrase :
Le viseur+ l'écran articulé c'est top , vraiment Sony a une longueur d'avance ....
Pas question de capteur dans cette phrase ! :D
Citation de: Yadutaf le Octobre 16, 2013, 18:09:41
Il y en a qui on la mémoire courte. Il y eut un certain R1, bridge APS-C avec un Zeiss 24-120mm, viseur et écran orientable sur rotule. Un monstre de presque 1 kg aussi gros qu'un reflex.
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1 bridge apsc ???? quelle marque ?
Citation de: clo2 le Octobre 16, 2013, 18:23:14
Cher Silvin, je cite ta phrase :
Le viseur+ l'écran articulé c'est top , vraiment Sony a une longueur d'avance ....
Pas question de capteur dans cette phrase ! :D
Ben rajoute la phrase du dessus qui fait un tout ....c'est évident que viseur et écran ce n'est pas nouveau mon petit Clo2...
Citation de: silvin1965 le Octobre 16, 2013, 18:24:59
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1 bridge apsc ???? quelle marque ?
Sony, en 2005 ou 2006. Dix millions de pixels. Succès d'estime, pour être gentil.
Alors Monsieur Silvin aurait du écrire pour la bonne compréhension :
Trop génial vivement des photos...
Le même capteur que le RX100 MkII qui est une bombe, peut-être y a t-il une fonction "izoom "qui permettrait de doubler la focale sans trop perdre, ce serait super pour l'animalier où il faut au moins 300mm ... Avec 20Mpixels on peut déjà bien recadrer....
Le viseur + l'écran articulé c'est top. (point à la ligne)
Vraiment Sony a une longueur d'avance...
Point final
Citation de: Yadutaf le Octobre 16, 2013, 18:32:28
Sony, en 2005 ou 2006. Dix millions de pixels. Succès d'estime, pour être gentil.
1300€ à sa sortie hiver 2005 si ma mémoire ne me joue pas des tours...
Citation de: clo2 le Octobre 16, 2013, 18:33:53
Alors Monsieur Silvin aurait du écrire pour la bonne compréhension :
Trop génial vivement des photos...
Le même capteur que le RX100 MkII qui est une bombe, peut-être y a t-il une fonction "izoom "qui permettrait de doubler la focale sans trop perdre, ce serait super pour l'animalier où il faut au moins 300mm ... Avec 20Mpixels on peut déjà bien recadrer....
Le viseur + l'écran articulé c'est top. (point à la ligne)
Vraiment Sony a une longueur d'avance...
Point final
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Merci
Clo2 d'avoir "aimablement" ;D rectifié mon texte ....
A part cela il te plait ce RX10 ..... :D
Citation de: Yadutaf le Octobre 16, 2013, 18:09:41
Il y en a qui on la mémoire courte. Il y eut un certain R1, bridge APS-C avec un Zeiss 24-120mm, viseur et écran orientable sur rotule. Un monstre de presque 1 kg aussi gros qu'un reflex.
TU a complètement raison
Yadutaf ;) je me flagelle pour ma peine !!! je l'avais complètement zappé ce modèle qui date il est vrai (2005)... encore 1 Sony décidément ....
Allez pour chipoter je vais dire que 24-120mm c'est maintenant du compact , le Canon G1X fait 28-112mm et 534gr avec capteur apsc ......
Le RX10 rsique d'etre bien polyvalent avec son 24-200mm a f2.8 constant et si il possede le "clear-zoom" du petit RX100 permettant de doubler la focale c'est très très intéressant ....reste le prix pas donné mais si la qualité est la .....
Je trouve que maintenant on a presque trop de modéles entre les compacts a gros zoom , les 4/3, les bridges etc..... pas facile de faire un choix ..
je me permet d'ajouter certaines caractéristique qui ont l'air d'être passées entre les gouttes :
- "dust- and moisture-resistant"
- possibilités macro : 3cm mini au 24mm et 30cm mini au 200mm (soit un agrandissement de x0.45 et x0.38 respectivement).
- déclenchement a distance via wifi et smartphone
Je sais bien sûr que le capteur n'est pas du tout le même mais, quitte à prendre un bridge, censé normalement en principe "tout remplacer" dans certaines circonstances, je préfère quand même a priori un Pana FZ-200 avec son range 3 X supérieur (toujours avec une ouverture constante de F2,8) et son tarif environ ... 3 fois inférieur ... .
Citation de: Hachu21 le Octobre 16, 2013, 20:52:25
je me permet d'ajouter certaines caractéristique qui ont l'air d'être passées entre les gouttes :
- "dust- and moisture-resistant"
- possibilités macro : 3cm mini au 24mm et 30cm mini au 200mm (soit un agrandissement de x0.45 et x0.38 respectivement).
- déclenchement a distance via wifi et smartphone
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ok ;) , il est trés complet ce boitier ce qui explique un peu le prix assez haut ....vivement des tests et photos ...
Citation de: PANA-SONY le Octobre 16, 2013, 21:07:55
Je sais bien sûr que le capteur n'est pas du tout le même mais, quitte à prendre un bridge, censé normalement en principe "tout remplacer" dans certaines circonstances, je préfère quand même a priori un Pana FZ-200 avec son range 3 X supérieur (toujours avec une ouverture constante de F2,8) et son tarif environ ... 3 fois inférieur ... .
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Le FZ 200 est interessant est a des qualités que n'a pas le RX10 mais au niveau de la qualité photo jusqu'a 200mm il n'y aura pas photo ;D
a chacun de voir selon ses critères et son budget ce qui lui ira le mieux .....
Réflexion qui peut fonctionner dans les 2 sens ; suivant qui sera derrière les manettes et par beau temps , le tout bien souvent regardé sur un écran d'ordi non calibré , un quiz aveugle pourrait réserver certaines surprises .
Le matos est une chose , le photographe en est une tout autre... ;)
Une prise en main du RX 10 sur Imaging Resource avant le firmware définitif il faut le préciser, http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
Beau bébé tout de même pour les partisans du tout en un . On devine sans peine que chez Pana , le prochain sera aussi plus lumineux ,un peu plus gros et plus cher... Ils n'auront pas trop de peine à y rajouter le capteur du GX7 .
En attendant , les constructeurs ne font pas la sieste , ça dégoupille à tout va !
Pour pratiquement la m^me dépense, je pourrais avoir celui-ci ou un zoom 16-70 F/4.0 pour mon Nex5N.
Je vais attendre les tests d'évaluation ou de comparaison.
Citation de: silvin1965 le Octobre 16, 2013, 18:24:59
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1 bridge apsc ???? quelle marque ?
Sony DSC R1. Le mien fonctionne toujours et ce à ma grande satisfaction. L'ecran monte sur rotule est disposé sur le haut de l'appareil et permet une, bien commode, visée style Rolleiflex. Cette disposition est à ce jour unique et inégalée. L'objectif est remarquable. Le capteur à des dimensions proches de l'APS-C. Seul bémol, la montée en ISO (maxi 400).
Je vais regarder les perfs. de ce RX 10 avec beaucoup de curiosité et d'attention.
Citation de: silvin1965 le Octobre 16, 2013, 20:11:21
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Merci Clo2 d'avoir "aimablement" ;D rectifié mon texte ....
A part cela il te plait ce RX10 ..... :D
A priori, c'est un produit intéressant qui devrait fournir des images de qualité. Mais personnellement pour cause de handicap d'une main,il m'est impossible d'utiliser un APN si "gros".
Pour moi c'est Compact Only ;)
Et puis les ouvertures maxi...3,5 / 5,6 sauf erreur de ma part...Bof !
Citation de: clo2 le Octobre 17, 2013, 10:40:24
A priori, c'est un produit intéressant qui devrait fournir des images de qualité. Mais personnellement pour cause de handicap d'une main,il m'est impossible d'utiliser un APN si "gros".
Pour moi c'est Compact Only ;)
Et puis les ouvertures maxi...3,5 / 5,6 sauf erreur de ma part...Bof !
Pour les ouvertures, j'ai du me gourer et confondre avec un autre objectif. Mea culpa :(
Citation de: chapitre7 le Octobre 17, 2013, 09:33:04
Sony DSC R1. Le mien fonctionne toujours et ce à ma grande satisfaction. L'ecran monte sur rotule est disposé sur le haut de l'appareil et permet une, bien commode, visée style Rolleiflex. Cette disposition est à ce jour unique et inégalée. L'objectif est remarquable. Le capteur à des dimensions proches de l'APS-C. Seul bémol, la montée en ISO (maxi 400).
Je vais regarder les perfs. de ce RX 10 avec beaucoup de curiosité et d'attention.
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Ce DSC R1 était vraiment en avance pour l'époque .....
Le RX10 sera une tuerie je pense et va monter facilement a 1600iso voir 3200iso mais avec son ouverture constante de f2.8 on aura meme pas besoin d'allez si haut .... je pense que Sony a trouvé le bon compromis taille de capteur/focale .....
Citation de: clo2 le Octobre 17, 2013, 13:02:35
Pour les ouvertures, j'ai du me gourer et confondre avec un autre objectif. Mea culpa :(
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Pas grave .. ;)
Il fait f2.8 constant sur une plage de 24-200mm avec son capteur de 1 pouces c'est sympathique ....optique Carl Zeiss comme d'habitude chez Sony ....
Ce bridge va perturber complètement la programmation de mes prochains achats, si bien sur,son ramage est à la hauteur de son plumage. Il va falloir sortir le grand jeu afin de préparer Madame à la dépense. Je vais certainement devoir revendre du matériel excédentaire à vil prix pour faire passer la pilule.
Citation de: chapitre7 le Octobre 17, 2013, 16:25:49
Ce bridge va perturber complètement la programmation de mes prochains achats, si bien sur,son ramage est à la hauteur de son plumage. Il va falloir sortir le grand jeu afin de préparer Madame à la dépense. Je vais certainement devoir revendre du matériel excédentaire à vil prix pour faire passer la pilule.
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J'ai peu de craquer aussi ;D et madame va pas apprecier j'ai déja acheté un Pana LX7 il ya 3 mois ....perso j'attend de voir si on peu augmenter sa focale avec le "Clearzoom" comme le RX100 ...
A Noêl il ya des cashback intéressant on verra bien ...
Citation de: silvin1965 le Octobre 17, 2013, 20:44:44
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J'ai peu de craquer aussi ;D et madame va pas apprecier j'ai déja acheté un Pana LX7 il ya 3 mois ....perso j'attend de voir si on peu augmenter sa focale avec le "Clearzoom" comme le RX100 ...
A Noêl il ya des cashback intéressant on verra bien ...
Oui, on peut et zoom électronique jusqu'à 6.6 x. Avec 20MPx au départ, on doit pouvoir avoir un éq. 400-500 mm pas trop mauvais.
Citation de: FredEspagne le Octobre 18, 2013, 08:12:59
Oui, on peut et zoom électronique jusqu'à 6.6 x. Avec 20MPx au départ, on doit pouvoir avoir un éq. 400-500 mm pas trop mauvais.
Ce serait une bonne chose car 200 en focale maxi, c'est trop court dans la majorité des cas pour la photo animalière. Malheureusement l'utilisation des zooms électroniques est bien souvent synonyme de forte dégradation de la qualité (j'ai l'exemple du
Pana FZ 200).
Citation de: ARVOR 56 le Octobre 18, 2013, 08:57:22
Ce serait une bonne chose car 200 en focale maxi, c'est trop court dans la majorité des cas pour la photo animalière. Malheureusement l'utilisation des zooms électroniques est bien souvent synonyme de forte dégradation de la qualité (j'ai l'exemple du
Pana FZ 200).
Plus le capteur est grand, plus tu peux croper en limitant les pertes. Je reste confiant pour qu'un 400mm du RX10 soit mieux défini que la même focale avec le FZ200
Après pour 600mm et +, là je crois que le RX10 n'est pas destiné à concurrencer les bridges superzooms sur ce terrain ;)
Et l'année prochaine , retour chez Pana quand ils auront mis le capteur du GX7 dans le successeur du FZ200 !!!!!!!!! ;) ;D
Citation de: pacmoab le Octobre 18, 2013, 09:03:32
Plus le capteur est grand, plus tu peux croper en limitant les pertes. Je reste confiant pour qu'un 400mm du RX10 soit mieux défini que la même focale avec le FZ200
Après pour 600mm et +, là je crois que le RX10 n'est pas destiné à concurrencer les bridges superzooms sur ce terrain ;)
Tout à fait.
Restera à voir comment vendre ce boitier à l'allure cossue, quand dans les vitrines, à ses côtés, le marketing mettra en valeur justement le zoom "1200mm" des copains... nettement moins chers !
Sony a caché son excellent capteur 1" derrière une grosse optique soudée et donc personne ne le verra, ils doivent miser sur le look très typé expert de ce bridge pour susciter l'intérêt, mais faudra voir comment c'est amené à une clientèle qui ne lit pas les sites webs d'infos photo...
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 10:53:01
Tout à fait.
Restera à voir comment vendre ce boitier à l'allure cossue, quand dans les vitrines, à ses côtés, le marketing mettra en valeur justement le zoom "1200mm" des copains... nettement moins chers !
Sony a caché son excellent capteur 1" derrière une grosse optique soudée et donc personne ne le verra, ils doivent miser sur le look très typé expert de ce bridge pour susciter l'intérêt, mais faudra voir comment c'est amené à une clientèle qui ne lit pas les sites webs d'infos photo...
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Le RX100 ce vend bien pourtant ce n'est qu'un compact ...a + de 500€ a sa sortie
Le RX10 est destiné a des photographes averti , personnellement les bridges m'on déçu juqu'a maintenant car la qualité photo( le piqué, la justesse de la bdb) n'est pas terrible et au dessus de 800iso c'est fini ...avec le RX100 on va vraiment passez la vitesse supérieur ...
Son prix n'est pas donné mais il peu a mon avis remplacer un reflex bas de gamme , il sera trés polyvalent ....
Citation de: silvin1965 le Octobre 18, 2013, 12:05:43
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Le RX100 ce vend bien pourtant ce n'est qu'un compact ...a + de 500€ a sa sortie
Le RX10 est destiné a des photographes averti , personnellement les bridges m'on déçu juqu'a maintenant car la qualité photo( le piqué, la justesse de la bdb) n'est pas terrible et au dessus de 800iso c'est fini ...avec le RX100 on va vraiment passez la vitesse supérieur ...
Son prix n'est pas donné mais il peu a mon avis remplacer un reflex bas de gamme , il sera trés polyvalent ....
Je te crois, mais tout dépendra de l'accroche client "en vigueur" au moment de l'achat !
Car les zooms x50 et 1200mm, ça peut détourner le client de ce modèle RX10...
la non évolutivité du RX10 pour ce prix, ça peut aussi faire réfléchir, face à un hybride d'un côté, face à un bridge classique à bas prix de l'autre...
Quant au RX100, c'est a priori plus un compact "caprice" (tarif) ciblé sur une clientèle particulière, généralement déjà dotée de matos encombrant à compléter par un outil très petit et performant.
Ca n'empêche pas de le choisir comme seul et unique APN évidemment... mais le prix très élevé le réserve à des "connaisseurs" aisés !
Très prometteur. Esthétiquement très réussi ! Y aura-t-il la stabilisation ?
RX10: '(on n'en sait pas plus :D)
http://www.zone-numerique.com/sony-presente-le-rx10-un-bridge-avec-un-zoom-24-200-mm-f-2-8-destine-aux-photographes-avertis.html?utm_source=getresponse&utm_medium=email&utm_campaign=zn_contactsiteweb&utm_content=Zone-Numerique%2C+les+nouveaut%C3%A9s+high-tech+de+la+semaine
Citation de: tribulum le Octobre 18, 2013, 15:34:51
Très prometteur. Esthétiquement très réussi ! Y aura-t-il la stabilisation ?
Oui, objo stabilisé, c'est incontournable aujourd'hui, surtout dès qu'on taquine les focales longues (en équivalent du moins, car ça reste un 8.8-73.mm en réel).
la non évolutivité du RX10 pour ce prix, ça peut aussi faire réfléchir, face à un hybride d'un côté, face à un bridge classique à bas prix de l'autre...
_______________________
Avec 1 24-200mm f2.8 tu couvre la plupart de tes besoin ....maintenant si tu veux faire de l'animalier correct il te faut au minimun un 300mm apsc f4 donc 1000€ environ ou carement le 500 f4 de chez Canon a 5/6000 € par exemple ....
Les bridges a 600mm et + de focale excuse moi mais c'est de la merde au nievau qualité photo ( piqué minable , aucun détails , iso catatrosphique etc....) ....avec 1 crop sur mon 300 mm apsc je fait mieux ...
je préfère avoir 1 bon 200mm que le double ou le triple de mauvaise qualité ....
]
Citation de: silvin1965 le Octobre 18, 2013, 15:51:51
la non évolutivité du RX10 pour ce prix, ça peut aussi faire réfléchir, face à un hybride d'un côté, face à un bridge classique à bas prix de l'autre...
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Avec 1 24-200mm f2.8 tu couvre la plupart de tes besoin ....maintenant si tu veux faire de l'animalier correct il te faut au minimun un 300mm apsc f4 donc 1000€ environ ou carement le 500 f4 de chez Canon a 5/6000 € par exemple ....
Les bridges a 600mm et + de focale excuse moi mais c'est de la merde au nievau qualité photo ( piqué minable , aucun détails , iso catatrosphique etc....) ....avec 1 crop sur mon 300 mm apsc je fait mieux ...
je préfère avoir 1 bon 200mm que le double ou le triple de mauvaise qualité ....
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On ne s'est pas compris complètement !
Ce que tu dis est juste, mais je soulignais le fait qu'à ce tarif de reflex, on doit se contenter pour autant d'un système clos, définitivement clos, c'est pas rien !
Alors qu'avec un système ouvert comme l'hybride ou le reflex, ton boitier peut évoluer avec un parc optique s'étoffant au fil des années.
Sinon, les bridges "à gros kiki" sont peut-être de qualité médiocre, mais ils ont l'atout majeur de n'être pas chers !
Pour le public visé par les bridges, ce critère est assez déterminant, c'est pourquoi j'attends de voir un peu quel type de clientèle ce RX10 va attirer.
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 16:18:21
On ne s'est pas compris complètement !
Ce que tu dis est juste, mais je soulignais le fait qu'à ce tarif de reflex, on doit se contenter pour autant d'un système clos, définitivement clos, c'est pas rien !
Alors qu'avec un système ouvert comme l'hybride ou le reflex, ton boitier peut évoluer avec un parc optique s'étoffant au fil des années.
Sinon, les bridges "à gros kiki" sont peut-être de qualité médiocre, mais ils ont l'atout majeur de n'être pas chers !
Pour le public visé par les bridges, ce critère est assez déterminant, c'est pourquoi j'attends de voir un peu quel type de clientèle ce RX10 va attirer.
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si si je t'ai bien compris ... :D
Depuis le début on a dit que le RX10 est reservé a une clientèle assez experte ....si tu veux du pas cher tu achète un bridge a petit capteur voila tout mais il faut pas faire le difficile sur la qualité...
Bien sur qu'un hybride comme un reflex tu fait évoluer ton parc optique mais il faut te trimbaler avec plein d'objectifs ; le but du RX10 est d'avoir a ne pas changer d'objectifs et d'avoir quand même une super ouverture de 24 a 200mm ...au niveau tarif si tu compte le prix d'un hybride + 2 a 3 bon objectifs tu dépasse largement le prix du RX10 ...a chacun de voir comme je l'ai déja dit selon son budget , son style de photos et la qualité qu'on veux avoir ...
on verra si le succès sera au rendez vous mais bravo a eux de l'avoir fait ce boitier ...
J'abonde dans le sens du dernier post.
Si la qualité optique est au rdv (y compris au 24 et au 200), cet APN non seulement "peut remplacer un reflex bas de gamme" comme vous êtes nombreux à l'écrire, mais peut être meilleur.
Un reflex bas de gamme muni d'objectif(s) restant au minimum à f:2.8 entre 24 et 200 mm, il faut déjà chercher pour en trouver à 1200 € ...
Et pour les animaliers, on passe à 400 mm sur 10 Mpixels en zoomant numériquement à X2 : là encore si le 200 n'est pas un cul de bouteille, on obtient un très bon 400 à 10 Mpixels sur une diagonale 1/2 pouce, les bridges bas de gamme peuvent s'accrocher...
S'il n'était si lourd et encombrant, il me ferait envie !
Citation de: Grigou le Octobre 19, 2013, 20:55:46
J'abonde dans le sens du dernier post.
Si la qualité optique est au rdv (y compris au 24 et au 200), cet APN non seulement "peut remplacer un reflex bas de gamme" comme vous êtes nombreux à l'écrire, mais peut être meilleur.
Un reflex bas de gamme muni d'objectif(s) restant au minimum à f:2.8 entre 24 et 200 mm, il faut déjà chercher pour en trouver à 1200 € ...
Et pour les animaliers, on passe à 400 mm sur 10 Mpixels en zoomant numériquement à X2 : là encore si le 200 n'est pas un cul de bouteille, on obtient un très bon 400 à 10 Mpixels sur une diagonale 1/2 pouce, les bridges bas de gamme peuvent s'accrocher...
S'il n'était si lourd et encombrant, il me ferait envie !
Bof, celui qui sait ce que c'est l'apport en luminosité d'une telle ouverture (f/2.8), il sait aussi pour quelles raisons techniques il l'achète ou le choisit, dont aussi le rendu et la pdc courte : je doute que l'on obtienne ces résultats avec un tel capteur derrière un zoom 8.8-73.3.
Mais bon, y'a qu'à attendre les résultats, je ne demande qu'à être ravi !
Un éclaté du Sony DSC-RX10...
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620138.html
...et une coupe de son objectif, le Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-200 mm f2,8.
Citation de: Grigou le Octobre 19, 2013, 20:55:46
Un reflex bas de gamme muni d'objectif(s) restant au minimum à f:2.8 entre 24 et 200 mm, il faut déjà chercher pour en trouver à 1200 € ...
Ne pas oublier que si une ouverture de f2,8 reste à la même valeur quelle que soit la taille du capteur ses effets sur la pdc ne sont pas du tout les mêmes selon que le capteur sera de 1" ou APSC
Je ne me rappelle plus où j'avais vu les correspondances mais il me semble que f2,8 pour l'un correspond à f5,6 pour l'autre.Posé de cette façon ,le problème n'est plus du tout le même.
Les reflex modernes étant tous capables d'un 1600 isos propre ,et la plupart des zooms de grand range (18-135,18-200 ) étant stabilisés ils peuvent être utilisés dans de mauvaises conditions de lumière.Quant au prix ,on est nettement en dessous (un Nikon 5200 avec 18-105 pour 700€ environ comme un 600D avec 18-135 ou K5 avec 18-135 etc..).Mais on perd le 24mm, c'est vrai.
Pour ce qui est du zoom numérique ce n'est jamais qu'un recadrage ,proprement exécuté dans le boîtier .Rien qui ne puisse être fait a posteriori.
Par contre pour celui qui ,pour compléter un petit compact de poche cherche un " tout en un " cela pourra constituer un bon choix possible.
Quand il sera sorti ,je comparerai avec un K5IIS et son zoom 18-135(payés 999€) ;pour l'instant c'est parole en l'air, juste histoire ce causer ;)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 20, 2013, 09:38:43
Ne pas oublier que si une ouverture de f2,8 reste à la même valeur quelle que soit la taille du capteur ses effets sur la pdc ne sont pas du tout les mêmes selon que le capteur sera de 1" ou APSC
Je ne me rappelle plus où j'avais vu les correspondances mais il me semble que f2,8 pour l'un correspond à f5,6 pour l'autre.Posé de cette façon ,le problème n'est plus du tout le même.
Les reflex modernes étant tous capables d'un 1600 isos propre ,et la plupart des zooms de grand range (18-135,18-200 ) étant stabilisés ils peuvent être utilisés dans de mauvaises conditions de lumière.Quant au prix ,on est nettement en dessous (un Nikon 5200 avec 18-105 pour 700€ environ comme un 600D avec 18-135 ou K5 avec 18-135 etc..).Mais on perd le 24mm, c'est vrai.
Pour ce qui est du zoom numérique ce n'est jamais qu'un recadrage ,proprement exécuté dans le boîtier .Rien qui ne puisse être fait a posteriori.
Par contre pour celui qui ,pour compléter un petit compact de poche cherche un " tout en un " cela pourra constituer un bon choix possible.
Quand il sera sorti ,je comparerai avec un K5IIS et son zoom 18-135(payés 999€) ;pour l'instant c'est parole en l'air, juste histoire ce causer ;)
Il faut rajouter un objectif pour que ta comparaison soit juste car 18mm en APSC ça correspond à 27mm qui n'est pas du tout la même chose qu'un 24 mm au niveau angle même si la différence de 3 mm peut paraitre négligeable à première vue. Comme dit plus haut, la stricte équivalence en focale et ouverure sera nettement plus chère en APSC ou en micro 4/3 quelle que soit la marque (2900€ pour les objectifs chez Pentax en APSC, par exemple)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 20, 2013, 09:38:43
Ne pas oublier que si une ouverture de f2,8 reste à la même valeur quelle que soit la taille du capteur ses effets sur la pdc ne sont pas du tout les mêmes selon que le capteur sera de 1" ou APSC
Je ne me rappelle plus où j'avais vu les correspondances mais il me semble que f2,8 pour l'un correspond à f5,6 pour l'autre.Posé de cette façon ,le problème n'est plus du tout le même.
Un site possible, parmi d'autres, pour faire les calculs de profondeur de champ :
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/09/profondeur-de-champ-flou-mise-au-point.html#PDC (http://www.la-photo-en-faits.com/2012/09/profondeur-de-champ-flou-mise-au-point.html#PDC)
Sauf erreurs de ma part, on a les résultats suivants
1 pouce : focale 36,6 mm ouverture f/2,8 mise au point 3 m - zone nette 2,84 -3,18
APS C Canon : focale 62,5 mm ouverture f/5 mise au point 3 m - zone nette identique
Full Frame : focale 100 mm ouverture f/8 mise au point 3 m - zone nette identique
Cordialement à tous.
J'avais oublié le "détail" de la PdC supérieure liée à la taille moindre du capteur en effet, merci ekta4x5 pour la remarque.
Mais les avantages de l'ouverture 2.8 en termes de luminosité restent toutefois appréciables. Ceci dit la bête est intéressante, mais pas pour moi, d'autant que je suis conservateur quand un matériel me satisfait.
Je vois également dans cet appareil un camescope "expert" largement capable de rivaliser avec les camescopes amateurs dans une fourchette de prix équivalent et un capteur largement plus grand.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 20, 2013, 09:38:43
Ne pas oublier que si une ouverture de f2,8 reste à la même valeur quelle que soit la taille du capteur ses effets sur la pdc ne sont pas du tout les mêmes selon que le capteur sera de 1" ou APSC
Je ne me rappelle plus où j'avais vu les correspondances mais il me semble que f2,8 pour l'un correspond à f5,6 pour l'autre.Posé de cette façon ,le problème n'est plus du tout le même.
(...)
Même équivalence sur le couple (ouverture, profondeur de champ) que sur les focales dites équivalentes : à angle de champ identique, il faut utiliser sur capteur 1" une focale 2,7/1,5 = 1,8 fois plus courte que sur capteur APS-C Nikon / Pentax / Sony et la profondeur de champ sera la même si l'ouverture est 1,8 fois plus grande (f/2,8 sur 1" et f/5 sur APS-C par exemple).
Citation de: ekta4x5 le Octobre 20, 2013, 09:38:43
Pour ce qui est du zoom numérique ce n'est jamais qu'un recadrage ,proprement exécuté dans le boîtier .Rien qui ne puisse être fait a posteriori.
Non non
Jean-Pierre si Sony utilise le
Clear Image zoom comme sur le RX100, il ne s'agit pas d'un simple recadrage :
Peut-être ne l'avais-tu pas testé quand tu avais le RX100 ;)
Exemple en jpg avec le RX100:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,156718.msg3349317.html#msg3349317
Citation de: clo2 le Octobre 20, 2013, 17:20:17
Non non Jean-Pierre si Sony utilise le Clear Image zoom comme sur le RX100, il ne s'agit pas d'un simple recadrage :
Claude ,j'ai bien spécifié "recadrage
propre" comme ce que l'on peut obtenir par exemple avec Perfect Resize en pp.(Plutôt que "propre" j'aurais peut être dû écrire "amélioré" L'avantage dans ce cas restant au boîtier qui fait ça de manière automatique en interne je l'admets.Mais quel pourcentage d'images concernées ?
Attention ,je ne dénigre pas le produit que je trouve même intéressant pour qui ne veut pas de reflex
Le clear image zoom de Sony qui existe aussi chez Panasonic sous un autre nom fait un traitement différencié entre à-plats et zones de détails et il faut admettre que les résultats sont probants. Je ne dis pas qu'on ne puisse pas obtenir la même chose en post traitement mais ça prendrait énormément de temps alors que là c'est instantané. Voir le test du FZ 200 sur le site d'Ericopter qui explique et qui montre des exemples probants http://www.photonumeric.fr/test-fz200-6/index.html#IzoomvsRecad (http://www.photonumeric.fr/test-fz200-6/index.html#IzoomvsRecad)
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2013, 08:12:30
..... Je ne dis pas qu'on ne puisse pas obtenir la même chose en post traitement mais ça prendrait énormément de temps alors que là c'est instantané. Voir le test du FZ 200 sur le site d'Ericopter qui explique et qui montre des exemples probants
Une remarque :
- le recadrage effectué par ericopter l'a été avec Fastone ,logiciel polyvalent grand public dont les résultats ne peuvent être comparés à ceux de perfect resize pro qui est un logiciel professionnel spécialisé dans cette tâche et qui en automatique donne des résultats instantanés ou presque (ça ne prend donc pas énormément de temps ,teste et tu verras).Par contre investissement financier non négligeable...
ce qui laisse l'avantage au clear zoom comme je l'ai déjà écrit dans le post précédent ;je me cite : "l'avantage dans ce cas restant au boîtier qui fait ça de manière automatique en interne je l'admets"
je ne comprends donc pas bien le pourquoi de ton post ??? puisque nous sommes d'accord
Je dirais même plus: nous sommes d'accord! :)
Pour ceux qui critiquent le range réduit du zoom, sur la base d'un bon capteur 20 MPx d'1", on doit pouvoir utiliser l'appareil sur un range doublé 24-400mm sans problème de qualité.
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2013, 10:13:25
Pour ceux qui critiquent le range réduit du zoom, sur la base d'un bon capteur 20 MPx d'1", on doit pouvoir utiliser l'appareil sur un range doublé 24-400mm sans problème de qualité.
Oui, très probablement, mais je persiste à avoir des doutes sur le message commercial pour vendre ce bridge haut de gamme au milieu de l'offre "zoom gros kiki" existante...
Citation de: Fab35 le Octobre 21, 2013, 10:38:14
Oui, très probablement, mais je persiste à avoir des doutes sur le message commercial pour vendre ce bridge haut de gamme au milieu de l'offre "zoom gros kiki" existante...
Le succès du FZ 200 Pana semble démontrer le contraire. Il ne monte qu'à éq. 600mm par rapport aux monstres de Canon, Nikon, Sony et Fuji, il a un prix haut dessus de pas mal de bridges mais sa popularité ne se dément pas alors qu'il il a plus d'un an d'existence. Panasonic ne semble pas près de le remplacer (alors que beaucoup, dont moi, pensaient que le successeur arriverait en août).
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2013, 10:55:14
Le succès du FZ 200 Pana semble démontrer le contraire. Il ne monte qu'à éq. 600mm par rapport aux monstres de Canon, Nikon, Sony et Fuji, il a un prix haut dessus de pas mal de bridges mais sa popularité ne se dément pas alors qu'il il a plus d'un an d'existence. Panasonic ne semble pas près de le remplacer (alors que beaucoup, dont moi, pensaient que le successeur arriverait en août).
tu as le don de la démo qui n'en n'est pas !
"600mm" VS "200mm"... avoue que bon, hein... du point de vue de l'accroche commerciale...
Fuji avec son bridge "haut de gamme" Xs1 offrait un range intéressant 24-620 pour un capteur 2/3 de pouce. Je pensais que la réplique viendrait de ce côté après correction des défauts d'optique. Mais 2 ans après sa sortie, pas de remplaçant en vue.
Le problème du Fuji XS1, c'est que ses résultats phorographiques ne sont pas à la hauteur de son prix. Son capteur nettement plus grand que celui des autres bridges à sa sortie ne lui donne pas d'avantage déterminant en hauts ISOs. La vraie commande manuelle du zoom (que certains aprécient beaucoup) n'est pas suffisante pour le propulser sur le devant de la scène (place occupée par le FZ 200). De plus la profusion de modèles de bridge sortis par Fuji brouille pas mal l'esprit des éventuels clients.
Je suppose également que les amateurs de "gros Kiki" ne sont pas le cible de ce produit. Par contre avoir un capteur de taille et de traitement suffisants pour une qualité voisine à celle délivrée par un réflex APSC d'entrée, voire milieu de gamme avec cette grande ouverture constante pour compenser tantôt la moins bonne montée en ISOS, tantôt la PDC, me semble fort intéressant.
Pour la polyvalence, la cerise sur le gâteau est ce zoom clear-image qui multiplie le range par 2 (24x400) avec une qualité d'image très peu dégradée compte tenu de le technique employée. Seul inconvénient est que le zoom clear-image n'est disponible qu'en JPEG . :'(
Ce zoom clear image a donc le mérite d'exister et d'ouvrir à 2,8 dans un encombrement réduit, ce qui ne remplacera pas l'équivalent en APSC pour du sport ou de l'animalier, mais devrait être bien pratique dans certains cas. :P
L'appareil étant traité antiruissellement, le capteur connu, le processeur me semble-t-il identique à celui des nouveaux A7, il ne reste plus qu'à espérer que l'ami Zeiss n'ait pas commis une bouse ? :D le poids certe plus élevé que celui d'un compact laisse présager un fourre-tout peu rempli aux petits malins qui auront décidé de partir léger en vacances avec ce couteau suisse qui semble ne faire l'impasse que sur peu de choses; en tout cas pas sur l'essentiel...peut-être prévoir une ou deux batteries en plus pour partir l'esprit léger ? ;)
Citation de: stringway le Octobre 22, 2013, 11:17:50
le poids certe plus élevé que celui d'un compact laisse présager un fourre-tout peu rempli aux petits malins qui auront décidé de partir léger en vacances avec ce couteau suisse qui semble ne faire l'impasse que sur peu de choses; en tout cas pas sur l'essentiel...peut-être prévoir une ou deux batteries en plus pour partir l'esprit léger ? ;)
Bien d'accord avec cette vision du produit ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 11:25:29
Bien d'accord avec cette vision du produit ;)
Oui, moi aussi dans l'absolu, c'est bel et bien un APN polyvalent par excellence !
Mais vous parlez dans ces termes plutôt d'un APN "de complément" pour le voyage par exemple, OK ! Mais à ce tarif, ça gonfle bien le prix du voyage ! ;)
Nan mais je suis tout à fait de votre avis sur l'utilisation d'un tel APN, pas de souci ! Si j'en avais un je lui trouverais un usage, assurément !!
Mes doutes portent juste sur la façon d'amener la vente : qu'est-ce qui va pousser "une grosse quantité de consommateurs" à acheter CE produit face au choix pléthorique de bridges ?
Car Chassimages n'est pas "la masse des photographes", loin s'en faut !
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 11:32:49
Oui, moi aussi dans l'absolu, c'est bel et bien un APN polyvalent par excellence !
Mais vous parlez dans ces termes plutôt d'un APN "de complément" pour le voyage par exemple, OK ! Mais à ce tarif, ça gonfle bien le prix du voyage ! ;)
Nan mais je suis tout à fait de votre avis sur l'utilisation d'un tel APN, pas de souci ! Si j'en avais un je lui trouverais un usage, assurément !!
Mes doutes portent juste sur la façon d'amener la vente : qu'est-ce qui va pousser "une grosse quantité de consommateurs" à acheter CE produit face au choix pléthorique de bridges ?
Car Chassimages n'est pas "la masse des photographes", loin s'en faut !
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On vend bien des boitiers reflex a 5000€ alors pourquoi pas ....c'est pour 1 clientèle averti Fab35 je te l'ai déja dit ...il y a surement un créneau pour ce genre d'appareil polyvalent...perso j'ai acheté un compact expert Panasonic lX7 et depuis que je l'ai je m'en sert 90% de mon temps photographique , mon reflex ne me sert presque plus je m'amuse beaucoup mieux avec ce compact ..pourtant je ne l'aurais jamais cru avant ...
Citation de: silvin1965 le Octobre 22, 2013, 12:05:13
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On vend bien des boitiers reflex a 5000€ alors pourquoi pas ....c'est pour 1 clientèle averti Fab35 je te l'ai déja dit ...il y a surement un créneau pour ce genre d'appareil polyvalent...perso j'ai acheté un compact expert Panasonic lX7 et depuis que je l'ai je m'en sert 90% de mon temps photographique , mon reflex ne me sert presque plus je m'amuse beaucoup mieux avec ce compact ..pourtant je ne l'aurais jamais cru avant ...
oui, mais il est compact ton LX7, tu l'emmènes partout, usage bien plus aisé et d'ailleurs moins coûteux qu'un RX10, pour un APN complémentaire.
Non, je ne doute pas du tout qu'il y ait une clientèle pour cet APN, mais Sony devra miser sur son exposition médiatique internet ! Car ses acheteurs potentiels y sont et quasi que là je pense.
Dans l'absolu, ce RX 10 semble l'arme absolu ou presque ... mais quand je lis les innombrables remarques sur "je ne veux plus me trimballer avec du gros matos" pour basculer sur de l'hybride ou du compact expert, j'ai du mal à croire à une percée significative sur ce marché du bridge à 800g et 1.200€.
Ca fait 2 grosses contraintes à surmonter simultanément quand même ???
Le Sony RX 100 : cher mais compact
Le Pana Z200 : Pas cher pour du 2.8 constant et grande amplitude mais + encombrant qu'un compact
Et ça donne 2 succés :P
Gros et cher, c'est pas le marché du bridge pour ma part ::)
Citation de: Zyva le Octobre 22, 2013, 13:18:02
Gros et cher, c'est pas le marché du bridge pour ma part ::)
Faut-il chercher à le comparer à un bridge ?
Sony a le don d'aller chercher des niches à part (Ça ne marche pas à tous les coups je sais) et ce RX10 est sans réelle concurrence à ce jour ::)
Si ce n'est déjà fait, je filerai un exemplaire pour partir en voyage à un gars comme Bruno Calendini. Je suis certain que la variété de photos (de qualité) obtenues avec un seul apn, sans changer d'optique, arriverait à donner envie aux plus sceptiques !
Citation de: Zyva le Octobre 22, 2013, 13:18:02
(...) Gros et cher, c'est pas le marché du bridge pour ma part ::)
C'est le marché de ceux qui privilégient avant tout
la qualité d'image pour moins lourd et moins cher qu'un bon réflex (à focales équivalentes) : Sony connait bien ce marché puisque c'était déjà celui du DSC-R1.
Maintenant, comme d'habitude pour ce type de critère, il est prudent d'attendre les tests ;)
Citationje filerai un exemplaire pour partir en voyage à un gars comme Bruno Calendini
Le problème avec les gens de talent c'est que même avec un Iphone, ils vont ramener 10 x mieux qu'un photographe lambda avec un Leica de course ;D
Citation de: Zyva le Octobre 22, 2013, 14:35:57
Le problème avec les gens de talent c'est que même avec un Iphone, ils vont ramener 10 x mieux qu'un photographe lambda avec un Leica de course ;D
J'allais poster la même chose ! ;)
Le talent ne s'achète pas et les belles photos faites avec n'importe quel APN peuvent être belles !
Mais je ne nie pas qu'une opération à but marketing qui présenterait des photos excellentes d'un photographe de talent comme le sus-nommé, ait une influence sur les ventes !
Mais c'est de la gruge insupportable si c'est dans ce but de "faire croire que", même si la méthode fonctionne sur les esprits faibles...
Il est commun ici ou ailleurs, hélas, de confondre talent et matériel pour argumenter sur la qualité de certaines photos, bien qu'évidemment, certains types de photos ne soient accessibles qu'à du matériel haut de gamme, il ne faut pas tout rejeter non plus, certes.
CitationSony connait bien ce marché puisque c'était déjà celui du DSC-R1
En 2006, la préhistoire donc, c'était un capteur APS pour moins de 1.000€.
Je me dis donc que Mr Sony se fait un max de gratte quand même ::)
C'est quand même bien de se dire lui ou elle a réussi à faire ça avec tel matériel, donc c'est POSSIBLE !
Après ça relativise tout aussi, mais un 24-200 à ouverture constante et "tropicalisé" ça ouvre de sacrées possibilités en photo de voyage !!!
Combien de fois il m'arrive de penser que je suis parti trop ou pas assez chargé. Ce RX10 n'est bien sûr pas le couteau Suisse universel pour remplacer tout mon parc, mais je pense qu'il peut faire le job bien plus souvent que certains l'imaginent.
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 14:50:22
C'est quand même bien de se dire lui ou elle a réussi à faire ça avec tel matériel, donc c'est POSSIBLE !
Après ça relativise tout aussi, mais un 24-200 à ouverture constante et "tropicalisé" ça ouvre de sacrées possibilités en photo de voyage !!!
Combien de fois il m'arrive de penser que je suis parti trop ou pas assez chargé. Ce RX10 n'est bien sûr pas le couteau Suisse universel pour remplacer tout mon parc, mais je pense qu'il peut faire le job bien plus souvent que certains l'imaginent.
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+1 Pacmoa ...
Surement un bon AF , bonne montée en iso, bonne rafale, wifi, écran orientable,tropicalisé etc... que de qualités ce boitier
La vidéo risque d'être une tuerie ça peu intéresser du monde ....
Vivement les premiers tests terrain ...
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 14:50:22
C'est quand même bien de se dire lui ou elle a réussi à faire ça avec tel matériel, donc c'est POSSIBLE !
Après ça relativise tout aussi, mais un 24-200 à ouverture constante et "tropicalisé" ça ouvre de sacrées possibilités en photo de voyage !!!
Combien de fois il m'arrive de penser que je suis parti trop ou pas assez chargé. Ce RX10 n'est bien sûr pas le couteau Suisse universel pour remplacer tout mon parc, mais je pense qu'il peut faire le job bien plus souvent que certains l'imaginent.
Oui, mais toi tu "triches" car tu ne te rends pas compte que tu as du talent (ou bien n'en tient pas compte dans l'argumentaire), c'est là le hic que d'autres ne comprennent pas sur le "pourquoi j'arrive pas à faire ces photos avec le même matos?"
...Pour ma part, cherchant depuis plusieurs années, un APN de qualité et "tropicalisé" pour œuvrer dans le climat agressif d' un hiver marin...du bout du Monde, je vois, sous réserve de retours utilisateurs positif, dans cet appareil, ma quadrature du cercle!... ;D
En tous les cas, il répond à mon cahier des charges...à part le prix, mais il suffit de savoir attendre!... ;)
Bien que je n' en ai pas tiré toute la quintessence, l' usage du Canon G1X m' interdit de revenir à des capteurs 1/2'3 et 1/1'7, aussi bons soient-ils! :o
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 14:50:22
C'est quand même bien de se dire lui ou elle a réussi à faire ça avec tel matériel, donc c'est POSSIBLE !
Après ça relativise tout aussi, mais un 24-200 à ouverture constante et "tropicalisé" ça ouvre de sacrées possibilités en photo de voyage !!!
Tropicalisé ,ce terme est un peu trop galvaudé ..je préfère "Weather Resistant" ou "Waterproof" ou "résistant aux intempéries"pour rester français etc...il m"étonnerait beaucoup que cela dépasse ce niveau de protection dans le RX10
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 15:47:31
Oui, mais toi tu "triches" car tu ne te rends pas compte que tu as du talent (ou bien n'en tient pas compte dans l'argumentaire), c'est là le hic que d'autres ne comprennent pas sur le "pourquoi j'arrive pas à faire ces photos avec le même matos?"
Ce n'est pas parce que je vais acheter le même vélo que Froome que je gagnerai le Tour de France, pas plus que les chaussures d'Usain Bolt me feront courir le 100m en - de 10 secondes !
Les paramètres à maîtriser pour réussir une image me semblent bien plus accessibles ! ;)
On peut coatcher quelqu'un à coté de soi, et lui faire réussir presque instantanément une image. Dans les cas que je cite plus haut c'est totalement impossible !
Citation de: ekta4x5 le Octobre 22, 2013, 15:58:28
Tropicalisé ,ce terme est un peu trop galvaudé ..je préfère "Weather Resistant" ou "Waterproof" ou "résistant aux intempéries"pour rester français etc...il m"étonnerait beaucoup que cela dépasse ce niveau de protection dans le RX10
Bonjour Jean-Pierre, oui j'ai mis d'ailleurs le terme entre guillemets ;) Dans l'esprit n'empêche qu'il craindra moins les intempéries que 99% des bridges, compacts experts et hybrides du marché ;)
Certes et c'est un sacré Plus!
C'est un tel condensé d'attentes qu'il faudra bien lui trouver quelque défaut quand même sinon il est condamné à ne pas avoir de successeur...
À ce propos,je propose d'ouvrir un fil : "qu'améliorer sur le RX 10 ?" :D :D :D
Ouverture constante est bien , mais l'objectif s'allonge un peu trop à sa focale extrême !!!
Ça, c'est rhédibitoire !!! ;D
Rappelez vous ce que cela donnait avec le XS1 ,tellement de porte à faux que la lentille frontale n'était plus dans l'axe.La limitation à 200mm ici tire les enseignements du passé semble-t-il.
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 16:02:15
Ce n'est pas parce que je vais acheter le même vélo que Froome que je gagnerai le Tour de France, pas plus que les chaussures d'Usain Bolt me feront courir le 100m en - de 10 secondes !
Les paramètres à maîtriser pour réussir une image me semblent bien plus accessibles ! ;)
On peut coatcher quelqu'un à coté de soi, et lui faire réussir presque instantanément une image. Dans les cas que je cite plus haut c'est totalement impossible !
Si tu achètes le vélo
de Froome, si! Tu auras l'administration automatique de la potion magique en fonction de l'effort déployé. ;)
Plus sérieusement, le seul défaut que j'ai trouvé (sur le papier) c'est l'obturateur qui descend à 1/1300" à pleine ouverture. Il y a un filtre nd, rassurez vous. C'est quand même un peu décevant mais bon, il faut garder quelque chose pour le RX11, pas vrai?
Citation de: Zyva le Octobre 22, 2013, 14:49:22
(...) Je me dis donc que Mr Sony se fait un max de gratte quand même ::)
Il faut voir que l'objectif à lui seul fait au moins la moitié du prix : cherche le prix d'un simple 70-200mm f/2,8 pour réflex ::)
AMHA ce bridge s'adresse davantage aux possesseurs de réflex qu'aux possesseurs de compacts ou de bridges légers.
Citationcherche le prix d'un simple 70-200mm f/2,8 pour réflex
Est-ce qu'on peut vraiment comparer la qualité d'un tel zoom avec celui du RX1 ?
Si on va dans ce sens, alors que dire du prix équivalent en reflex de celui du Pana Z200 avec 24-600 à 2.8 aussi ...
Il devrait valoir 2,3 ou 4.000€ alors ? :P
Avec toutes optiques siglées Zeiss sur les Sony compact, combien sont élaborées et dignes de notre ami teuton ?
Idem pour Pana et Leica d'ailleurs ::)
Restons raisonnables à comparer le comparable ;)
Reste qu'un 24-70 f/2.8 + le 70-200 f/2.8 intégrés dans un seul et même boitier de qualité, ça reste tout de même très attractif.
Même s'il est de taille moyenne, ce capteur Sony 1' a déjà largement montré sa valeur, même à isos élevés :)
Citation de: pacmoab le Octobre 23, 2013, 14:26:37
Restons raisonnables à comparer le comparable ;)
Reste qu'un 24-70 f/2.8 + le 70-200 f/2.8 intégrés dans un seul et même boitier de qualité, ça reste tout de même très attractif.
Même s'il est de taille moyenne, ce capteur Sony 1' a déjà largement montré sa valeur, même à isos élevés :)
A la "petite" nuance près que ceux qui achètent un 24-70f/2.8 et un 70-200f/2.8 pour leur réflex, n'attendent pas "exactement" les mêmes résultats que ce que peut donner ce RX10...
Citation de: Fab35 le Octobre 23, 2013, 14:35:25
A la "petite" nuance près que ceux qui achètent un 24-70f/2.8 et un 70-200f/2.8 pour leur réflex, n'attendent pas "exactement" les mêmes résultats que ce que peut donner ce RX10...
Entre ce qu'ils attendent et ce que
certains obtiennent, je n'ai pas peine à croire qu'il est possible de faire mieux avec un RX10 ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 23, 2013, 14:42:02
Entre ce qu'ils attendent et ce que certains obtiennent, je n'ai pas peine à croire qu'il est possible de faire mieux avec un RX10 ;)
cépafo ! ;D
Mais rendons hommage toute de même aux bons photographes qui utilisent bien leur matériel, car il en existe ! :)
Citation de: Fab35 le Octobre 23, 2013, 14:49:25
cépafo ! ;D
Mais rendons hommage toute de même aux bons photographes qui utilisent bien leur matériel, car il en existe ! :)
Heureusement !!! ;)
Citationje n'ai pas peine à croire qu'il est possible de faire mieux avec un RX10
Le souci c'est surtout qu'on ne trouve pas d'oeil de bon photographe sur le marché :P
Citation de: Zyva le Octobre 23, 2013, 14:51:58
Le souci c'est surtout qu'on ne trouve pas d'oeil de bon photographe sur le marché :P
Si un jour "Minority Report" devient réalité, ça se trouvera peut-être ! :D
Je ne trouve pas le prix excessif. Je reste persuadé que ce bridge va énormément intéresser les amateurs de camescope HDG. A ce prix, avec ce capteur et ce zoom lumineux (avec un peu moins d'amplitude que les camescopes tradi) il n' y a AUCUN concurrent actuellement en solution 2 en 1 (photo, vidéo)... Même pas Sony (en camescope).
Quand je vois que le rx 100 en est à la deuxième version et que canon et consorts ne réagit pas, je ne vois pas un grand avenir ni aux appareils photo compact amateur aux capteurs riquiqui ( depuis l'avènement des phophones) ni aux camescopes amateurs traditionnels .
Citation de: aliosha le Octobre 23, 2013, 14:58:22
Je ne trouve pas le prix excessif. Je reste persuadé que ce bridge va énormément intéresser les amateurs de camescope HDG. A ce prix, avec ce capteur et ce zoom lumineux (avec un peu moins d'amplitude que les camescopes tradi) il n' y a AUCUN concurrent actuellement en solution 2 en 1 (photo, vidéo)... Même pas Sony (en camescope).
Quand je vois que le rx 100 en est à la deuxième version et que canon et consorts ne réagit pas, je ne vois pas un grand avenir ni aux appareils photo compact amateur aux capteurs riquiqui ( depuis l'avènement des phophones) ni aux camescopes amateurs traditionnels .
Tant que Canikon ne réagissent pas, c'est qu'ils n'en voient pas le besoin urgent, et puis réagir du tac au tac n'a pas trop de sens commercial, il faut laisser un peu monter la moutarde !
Quand le RX100 se sera un peu essoufflé, Canon ou les autres pourront faire un coup commercial à leur tour.
S'ils tirent tous en même temps, le message marketing est étouffé, aucun intérêt.
Laissons les nouveaux concepts s'implanter et voyons à tête reposée si ça marche ou pas.
Deux remarques :
Si on regarde l'évolution entre le prix Sony et celui de la rue on constate que le RX 100 II qui a été annoncé à 749€ est aujourd'hui aux environs de 620 (Darty et Boulanger ) on verra sous peu de mois le RX 10 passer de 1200 à moins de 1000€.
Il faut noter que le capteur 1" à 20 Mégapixel permet des impressions (imprimeurs 300DPI) en A3 alors que le 16 ne le permet pas. Je ne crois pas que beaucoup d'amateurs tirent très au dessus du A3 et le RX 10 est parfaitement dans la course.
Évidemment ce n'est pas un appareil professionnel mais je connais beaucoup de journalistes (pas de sport) qui seraient très heureux avec un tel appareil.
CitationTant que Canikon ne réagissent pas, c'est qu'ils n'en voient pas le besoin urgent, et puis réagir du tac au tac n'a pas trop de sens commercial, il faut laisser un peu monter la moutarde !
Par contre, quand on voit la réaction de Canon sur les hybrides avec le EOS M, des années plus tard, c'est pas glorieux ::)
A force de laisser passer les trains, on le rate ;D
Citation de: Zyva le Octobre 23, 2013, 17:15:39
Par contre, quand on voit la réaction de Canon sur les hybrides avec le EOS M, des années plus tard, c'est pas glorieux ::)
A force de laisser passer les trains, on le rate ;D
Mais non, tu te trompes, Canon réagit vite, la preuve ici http://www.leica-boss.com/2013/10/canon-responds-to-revolutionary-sony-mirrorless-full-frame-with-even-more-revolutionary-aps-c-dslr/ (http://www.leica-boss.com/2013/10/canon-responds-to-revolutionary-sony-mirrorless-full-frame-with-even-more-revolutionary-aps-c-dslr/)
Si tu as l'habitude des communiqués de presse de Canon USA, tu ries beaucoup! ;D ;D
Citation de: Zyva le Octobre 23, 2013, 17:15:39
Par contre, quand on voit la réaction de Canon sur les hybrides avec le EOS M, des années plus tard, c'est pas glorieux ::)
A force de laisser passer les trains, on le rate ;D
Le boitier, même s'il n'est pas la référence haute en perfs (!), n'est pas vraiment en cause dans son probable échec commercial, mais plutôt les services commerciaux de Canon qui ont complètement pété une durite avec son prix de vente (pour rappel 900€ le kit 18-55 + flash EX90)...
J'ai eu ce même kit 1 an plus tard pour 339€ en soldes, ça change carrément la donne !
Et ce M est excellent en plus !
Donc Canon n'a pas vraiment raté son M, il l'a surestimé (et c'est un euphémisme) en tarif !
Aujourd'hui, son prix commun tourne autour de 400€ le kit.
Enfin, Canon n'était pas du tout mais alors du tout dans le même contexte commercial que Sony par ex avec ses hybrides. Canon et Nikon font 80% du volume des ventes, c'est pas pareil que d'être outsider et essayer à tout prix de gratter un marché ici ou là pour faire plus de pdm.
Canon n'avait pas spécialement intérêt de brouiller son marché juteux des DSLR entrée de gamme qui font le gros de son CA reflex, avec des hybrides APSC à la qualité d'image identique, pour un public proche...
Maintenant, qu'ils occupent "à leur façon" ce créneau, c'est normal aussi, même si à retardement pour les raisons invoquées.
Citation de: FredEspagne le Octobre 23, 2013, 17:19:00
Mais non, tu te trompes, Canon réagit vite, la preuve ici http://www.leica-boss.com/2013/10/canon-responds-to-revolutionary-sony-mirrorless-full-frame-with-even-more-revolutionary-aps-c-dslr/ (http://www.leica-boss.com/2013/10/canon-responds-to-revolutionary-sony-mirrorless-full-frame-with-even-more-revolutionary-aps-c-dslr/)
Si tu as l'habitude des communiqués de presse de Canon USA, tu ries beaucoup! ;D ;D
;D
Le pire, c'est que je suis sûr que certains vont prendre ça au 1er degré et faire le buzz !
On avait déjà l'habitude de la dérision avec Fake Chuck Westfall...
Fab, tu passes le lien sur le forum Canon, si c'est moi ça va pas marcher. ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 23, 2013, 17:54:33
Fab, tu passes le lien sur le forum Canon, si c'est moi ça va pas marcher. ;)
Tu te débrouilles ! nan mais !
Assume ! :P
La vidéo de promo qui va bien ;)
http://store.sony.eu/wm/rx/rx10_FR_FR.html?cpint=homeB
Citation de: pacmoab le Octobre 23, 2013, 22:33:52
La vidéo de promo qui va bien ;)
http://store.sony.eu/wm/rx/rx10_FR_FR.html?cpint=homeB
Ca m'amuse toujours ces "teasers" publi-info avec des pros qui ont d'habitude du gros et beau matos entre les mains et le laissent pour du matériel amateur pour montrer aux gentils clients tout le potentiel de leur futur joujou ! :)
Mais ils font tous ça ! ::)
Quant à la page de présentation officielle chez Sony, franchement, ils auraient pû faire la photo du RX avec un APN non bruité (on va dire que ça a été shooté au Canon ! ;D )...
Ca le fait moyen quand même...
Citation de: pacmoab le Octobre 23, 2013, 14:51:12
Heureusement !!! ;)
Reconnaissons aussi cher Pacmoab, que quelque soit l'appareil qui tombe entre vos mains, vous n'avez aucune peine à nous proposer des photos plus que correctes.
Citation de: chapitre7 le Octobre 24, 2013, 16:02:07
Reconnaissons aussi cher Pacmoab, que quelque soit l'appareil qui tombe entre vos mains, vous n'avez aucune peine à nous proposer des photos plus que correctes.
Ça c'est vite dit quand même ! :D :D :D
J'aimerais bien si je savais "pondre' une photo de concours à chaque clic ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 24, 2013, 16:08:54
Ça c'est vite dit quand même ! :D :D :D
J'aimerais bien si je savais "pondre' une photo de concours à chaque clic ;)
Je ne parlais pas de concours ou de chef-d'œuvre mais de photo au quotidien, d'une multitude de petits plaisirs captés au jour le jour et que vous partagez avec nous.
Citation de: pacmoab le Octobre 24, 2013, 16:08:54
J'aimerais bien si je savais "pondre' une photo de concours à chaque clic ;)
Doisneau disait : "Si je savais comment on prend une bonne photo, je le ferais à chaque fois". Comme quoi tu es en bonne compagnie...
Des photos prises avec le RX 10 en plein format sur Imaging Resource ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM)
Merci a vous tous pour ces 5 pages.
Je reviens de Toscane avec le Bridge HX200 acheté 320 Euros !
Je suis pourtant possesseur du Nex 7 avec Zeiss 24mm et le E 50mm F 1.8.
que j'ai laissé a la maison ; justement pour tester le concept bridge.
Quel bonheur ... quand la qualité est au rendez vous.
et elle l'est déjà avec ce pourtant modeste capteur (par la taille) du HX200
visualisé , tout de même , sur un écran Rétina 15 pouces.
Je viens de voir ces photos plein format du RX10 / Merci fred. Le Choc .
ma décision est prise.
Le Concept de ce nouveau Bridge "top " est pour moi .
Avoir sous la main 24 et 200 lorsqu'on est sur la Piazza del Campo de Sienne
sans manip - c'est pour moi l'absolu bonheur.
Je ne me chargerai que de deux batteries supplémentaires .
Conclusion je vends mon sublime Zeiss 24 et le tres bon 50mm/1.8.
Aie ::)les commentaires qui vont suivrent. Aie !!
Pourquoi pas un deuxième Nex?
Dans ma jeunesse, je suis arrivé à me trimballer 2 sacs photos avec 2 boitiers et une ribambelle d'objectifs du 24 au 300 mm. C'était au temps où les zooms en étaient à leurs débuts et d'une qualité pas vraiment au top. Donc je me trimbalais un 24, un 28, un 50, un 85, un 100 macro, un 135, un 200 et un 300 et un 45 monté sur le deuxième boitier. Si on ajoute le flash torche, un pied, des filtres Cokin, des films, un posemètre-flashmètre et quelques bricoles, ça fait un certain poids que je n'ai jamais osé mesurer précisément.
L'age venant, on sent le besoin de s'alléger et de se simplifier la vie et un bridge de qualité comme ce RX 10 me tend les bras. Un peu court en télé? Avec le zoom intelligent. on peut raisonnablement monter à 400 mm. Flash inutile avec sa montée très correcte en ISO et en plus, ses posibilités vidéo sont au top pour un APN, Que demander de plus? Une baisse de prix et pour cela il suffit d'attendre un peu.
Citation de: FredEspagne le Octobre 29, 2013, 17:42:09
Des photos prises avec le RX 10 en plein format sur Imaging Resource ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM)
Je tombe de ma chaise ... car c'est pas terrible ::)
Je regarde les photos de la salle prise à 1250 iso au 2.8 et c'est pas vraiment meilleur que mon Canon S100.
Sans compter que lui avec du 2.0, il serait monté à 800 isos seulement.
Même sans vouloir comparer, à moins de 1.600 isos, je trouve les 3 photos de cette salle décevantes ::)
Ceux qui ne sont pas à plusieurs centimètres près, et veulent gagner + de 300€, peuvent toujours regarder du coté d'un 100D ou 700D avec le 18-135 ::)
Je ne sais pas en revanche si le capteur APS-C est suffisament supérieur au 1' Sony, pour pouvoir absorber les 2 stops d'écart à hauts isos....
Citation de: Zyva le Octobre 30, 2013, 07:58:41
Je tombe de ma chaise ... car c'est pas terrible ::)
Je regarde les photos de la salle prise à 1250 iso au 2.8 et c'est pas vraiment meilleur que mon Canon S100.
Sans compter que lui avec du 2.0, il serait monté à 800 isos seulement.
Même sans vouloir comparer, à moins de 1.600 isos, je trouve les 3 photos de cette salle décevantes ::)
Euh.... Tu les a chargé en plein format ?
Parce que, ça sent la photo en jpeg brute de boîtier, et que il y'en a sous le pied pour retoucher si besoin.
Et pas sur qu'avec un S100 tu puisses autant tirer sur les curseurs. ::)
Celle à 3200 isos, un peu plus de lissage sur les détails du plafond. Ça reste très propre, juste que les jpeg sont paramétrés on ne sait comment, et que la photo est "plate"
Mais elle a un potentiel aussi de post traitement assez important. Et ne pas oublier qu'on est à fond de zoom pour celle là, équivalent 200mm... Franchement, ça sent le bon rendement sur toutes les plages, jusqu'à 100mm , on savait que ça serait bon, la, 200mm, 3200 isos, en jpeg direct .... Franchement.
En préparant à l'avance ces jpeg au petits oignons,
CitationCelle à 3200 isos, un peu plus de lissage sur les détails du plafond. Ça reste très propre
Là je suis d'accord :P mais les 2 vues de la salle au 30mm et au 24mm à moins de 1.200 isos, je ne paye pas + de 1.000€ pour ça franchement >:(
Pour être objectif, j'ai regardé une photo du S100 à 800 isos à 2.0 ( ce qui devrait correspondre dans la vraie vie à du 1000 isos au 2.8 ) sur le même site et c'est aussi bien que le RX10 pour moi ... sauf si vous voyez de + gros défauts que je ne verrais pas.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS100/Y1IMG_0089.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS100/Y1IMG_0089.HTM)
Citation de: Zyva le Octobre 30, 2013, 09:26:47
Là je suis d'accord :P mais les 2 vues de la salle au 30mm et au 24mm à moins de 1.200 isos, je ne paye pas + de 1.000€ pour ça franchement >:(
Pour être objectif, j'ai regardé une photo du S100 à 800 isos à 2.0 ( ce qui devrait correspondre dans la vraie vie à du 1000 isos au 2.8 ) sur le même site et c'est aussi bien que le RX10 pour moi ... sauf si vous voyez de + gros défauts que je ne verrais pas.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS100/Y1IMG_0089.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/PS100/Y1IMG_0089.HTM)
Effectivement, c'est propre aussi, mais le lissage est vraiment très très fort :o
Tu as un potentiel de récupération
à mes yeux, très inférieur
Je crois pour le coup que le capteur 1" de Sony, déjà réputé, n'est pas ici le coupable, mais plus l'optique un peu à la traine cette fois-ci, rendant difficile la restitution des détails, des micro-contrastes. Le moteur jpg n'étant pas bon sur les données RAW "floues" à compresser, le résultat est un peu... flou, aquarelleux ! Le retour du mauvais rendu à la Sony d'antan...
CitationTu as un potentiel de récupération à mes yeux, très inférieur
Dans ce cas, j'aurais shooté en RAW et passage par DXO ensuite ...
Je sais en gros que je peux m'en tirer pas trop mal en principe.
Je pense que le RX 10 aussi sans doute avec la même procédure ... mais je doute que ce soit 2 fois mieux en tout cas ::) et pour 3 fois + cher.
Sans parler de l'optique, j'attendais beaucoup plus du capteur sur ce genre de photos :-\ et sans devoir passer par du Raw.
Sur le rendu "aquarelleux" du Sony je suis assez d'accord. Par contre par rapport au S100, il me semble qu'il y a un paramètre à ne pas oublier: la différence de résolution!
Tu peux regarder les 12MP du Canon à 100% mais ceux du Sony sont à regarder à 50%. Et là, le résultat m'apparaît bien meilleur.
Ca dépend aussi de ce que tu fait de tes images... visualisation écran et tirage A4? La vue 100% du Sony n'est pas pertinente. Tutire régulièrement des A3 voire des A2, c'est différent, et là il faudra regarder de plus près le rendu imprimé.
Une galerie de photos sur DPR : http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-cyber-shot-rx10-sample-images
Hélas pas beaucoup d'images intéressantes :(
Celle de la cavalière à 3200 iso est propre, celles avec de gros écarts de dynamique sont un peu justes, voir à la rue. Il faudrait vraiment du raw pour juger...
Citation de: pacmoab le Octobre 30, 2013, 19:49:54
Une galerie de photos sur DPR : http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-cyber-shot-rx10-sample-images
Hélas pas beaucoup d'images intéressantes :(
Celle de la cavalière à 3200 iso est propre, celles avec de gros écarts de dynamique sont un peu justes, voir à la rue. Il faudrait vraiment du raw pour juger...
Et avec ce capteur 1", toujours penser à exposer en privilégiant les HL. Les noirs se récupèrent après sans soucis.
La photo Contre jour dans le pseudo tunnel est une cata..
Citation de: Phil03 le Octobre 30, 2013, 20:54:36
Et avec ce capteur 1", toujours penser à exposer en privilégiant les HL. Les noirs se récupèrent après sans soucis.
La photo Contre jour dans le pseudo tunnel est une cata..
Objectivement il ne faudrait bien sûr pas chercher à comparer, mais il y des photos prises aux mêmes endroits avec le A7...et (logiquement et heureusement) il n'y a pas photo !
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-alpha-7-samples-gallery
Citation de: pacmoab le Octobre 30, 2013, 19:49:54
Une galerie de photos sur DPR : http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-cyber-shot-rx10-sample-images
Hélas pas beaucoup d'images intéressantes :(
Celle de la cavalière à 3200 iso est propre, celles avec de gros écarts de dynamique sont un peu justes, voir à la rue. Il faudrait vraiment du raw pour juger...
Mais pour traiter les raws du RX 10, il faut un peu attendre mais je n'ai aucun doute que DXO et LR auront très bientôt une mise à jour incluant cet appareil.
Citation de: Hachu21 le Octobre 30, 2013, 19:37:24
Sur le rendu "aquarelleux" du Sony je suis assez d'accord. Par contre par rapport au S100, il me semble qu'il y a un paramètre à ne pas oublier: la différence de résolution!
Tu peux regarder les 12MP du Canon à 100% mais ceux du Sony sont à regarder à 50%. Et là, le résultat m'apparaît bien meilleur.
Ca dépend aussi de ce que tu fait de tes images... visualisation écran et tirage A4? La vue 100% du Sony n'est pas pertinente. Tu tire régulièrement des A3 voire des A2, c'est différent, et là il faudra regarder de plus près le rendu imprimé.
Tout à fait Hachu.
Bon, pas certain que les RX10 et S100 soient pour les mêmes cibles clients !!! Donc pratique et usage des images différents.
Il est clair que pour l'immense majorité des cas, le rendu du RX10 passera sans pb l'épreuve(!) du A4 voire A3.
Mais comme Sony nous avait habitué à un résultat assez nikel avec le RX100, on sait ce que vaut ce capteur.
Là je pense que l'optique est responsable des résultats plus mitigés sur le RX10.
Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2013, 10:10:20
Là je pense que l'optique est responsable des résultats plus mitigés sur le RX10.
Quelque soit le modèle ou le type d'apn, un zoom donnera toujours un moins bon piqué qu'un fixe (de gamme comparable !)
Plus le range du zoom est long, plus on perd aussi en qualité, c'est inévitable.
Donc RX10, Olympus Stylus, ou reflex + 18-200 (250 ou 270) le combat est le même : Compromis entre qualité et praticité....
Citation de: pacmoab le Octobre 31, 2013, 10:24:33
Quelque soit le modèle ou le type d'apn, un zoom donnera toujours un moins bon piqué qu'un fixe (de gamme comparable !)
Plus le range du zoom est long, plus on perd aussi en qualité, c'est inévitable.
Donc RX10, Olympus Stylus, ou reflex + 18-200 (250 ou 270) le combat est le même : Compromis entre qualité et praticité....
Pas 100% d'accord sur le principe, on voit aujourd'hui par ex chez Canon ou Nikon que leurs zooms haut de gamme sont aussi piqués que des fixes.
MAIS, je suis plus en phase sur le fait que les zooms
à forte amplitude sont des compromis inévitables et dont la qualité des résultats est elle aussi ... un compromis !
Le RX100 a lui aussi un zoom, mais son faible range lui autorise un meilleur maintien des performances sur toute sa gamme de focales.
CitationBon, pas certain que les RX10 et S100 soient pour les mêmes cibles clients
J'adore mon S100 qui me bluffe depuis plus de 2 ans ( taille, qualité, ergonomie ) mais j'aimerais un peu + de zoom et un capteur encore + performant en basses lumières donc un bon bridge avec viseur me tente pas mal.
Et je garderais le S100 comme bloc-note et soirées où je me pointe les mains dans les poches ;D
Donc, le RX 10 était pile-poil dans mon cahier des charges mais poids + prix rédhibitoire ... et si, en plus, la qualité est juste "acceptable", là c'est sûr que non.
Je passe mon tour et j'attends encore la perle rare :P
Citation de: Zyva le Octobre 31, 2013, 10:49:25
J'adore mon S100 qui me bluffe depuis plus de 2 ans ( taille, qualité, ergonomie ) mais j'aimerais un peu + de zoom et un capteur encore + performant en basses lumières donc un bon bridge avec viseur me tente pas mal.
Et je garderais le S100 comme bloc-note et soirées où je me pointe les mains dans les poches ;D
Donc, le RX 10 était pile-poil dans mon cahier des charges mais poids + prix rédhibitoire ... et si, en plus, la qualité est juste "acceptable", là c'est sûr que non.
Je passe mon tour et j'attends encore la perle rare :P
Tu es donc d'accord que S100 et RX10 ne répondent pas au même cahier des charges, de fait !
Ou alors, c'est qu'on n'a jamais aucune contrainte ou bien un cahier des charges ultra souple pour sa pratique photo !
Mon S95, c'est en effet pour pouvoir partir n'importe où "à vide", tant l'apn sait se faire oublier dans une petite poche, là où aucun autre apn plus gros ne trouverait sa place.
Pour le fun, c'est que du bonheur de cacher un bridge dans son froc pour un concert ! :D
CitationTu es donc d'accord que S100 et RX10 ne répondent pas au même cahier des charges, de fait !
Je répondais sur le fait que les 2 n'avaient pas la même cible client :P , c'est différent !
Je ne crois pas à l'appareil ultime répondant à toutes mes envies, par contre, je cherche la bonne doublette idéale pour moi ;D
Des échantillons de photo en plein air et la montée en ISOs ici http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-sample-photos-23333 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-sample-photos-23333)
Ça m'a l'air tout bon ça mailgré le fait que je sois persuadé que les meilleurs résultats du zoom soient à pleine ouverture (ou juste un cran après) à cause de la diffraction.
Citation de: FredEspagne le Novembre 07, 2013, 08:33:29
Des échantillons de photo en plein air et la montée en ISOs ici http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-sample-photos-23333 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-sample-photos-23333)
Ça m'a l'air tout bon ça mailgré le fait que je sois persuadé que les meilleurs résultats du zoom soient à pleine ouverture (ou juste un cran après) à cause de la diffraction.
Moué, un test tout à bas ISOs montrant que le bestiau est bon à très bon jusqu'à mi-range, plus mou au télé vers 200mm.
Rendu un peu craspouille à 500ISo sur les feuilles.
Vu comme ça, pas de souci, l'apn sera surement meilleur que la moyenne de ses "concurrents" à plus bas prix, mais sera-ce suffisant ?
Pour les "vrais" tests d'ISO, c'est léger : une mauvaise mire de couleurs sans le moindre détail ni texture à se mettre sous la dent, soit un test sans intérêt autre que juger de la capacité du proco à éliminer le bruit, même à la truelle au besoin...
...Le concept de cet APN est très intéressant : tout en un, tropicalisé, zoom de grande amplitude à grande ouverture constante, position grand angle confortable...
...J'ai donc analysé certaines photos émanant des deux liens postés par FredEspagne, en haute résolution. Et là, au 24 mm, c'est la cata !
...Exemple sur ce cliché dont le bâtiment sert de mire :
...Le piqué au centre est excellent comme le montre ce crop :
...Mais sur les bords, il s'effondre complètement !
...Bord droit :
...Et bord gauche, tout aussi mauvais :
...Dommage !
Citation de: Ajyx le Novembre 08, 2013, 09:30:16
...Dommage !
Anéfé, je n'étais pas allé aussi loin sur les bords, mais comme pour pas mal de zooms bon marché, c'est pas génial dans les coins...
Sauf que ce bridge haut de gamme est très cher et qu'il sera vu comme le must optique (pensez donc, un 24-200 f/2.8 !!)...
Si ce zoom ne tient pas toutes ses promesses supposées, autant acheter un bridge à gros kiki ou un FZ200... bien moins chers !
J'attends toujours de voir quel type de client l'achètera ce Sony. :-\
C'est issu d'un JPEG boîtier, je présume ?
Oui, JPRGs d'un appareil avec le firmware version 1, pas comme les premiers qui étaient en 0.8.
Rapide essai au salon
24mm f/2.8 Jpeg brut
Du même endroit à 200mm, toujours f/2.8
Coté flou d'arrière plan, c'est plutôt sympa je trouve
Ici je ne sais pas dire si c'est un I-zoom ou un simple zoom numérique, mais j'ai poussé la manette à fond au delà du 200mm
ya que des vieux sur ce stand :D
Citation de: ekta4x5 le Novembre 08, 2013, 22:59:35
ya que des vieux sur ce stand :D
Non, il y'a aussi un jeune ;) , en train de photographier avec son téléphone :)
Sympa l'exemple Pascal.
ya que des vieux sur ce stand :D
Comme partout ;)
Citation de: ekta4x5 le Novembre 08, 2013, 22:59:35
ya que des vieux sur ce stand :D
Constatation valable pour la globalité du salon !!! Mais bon tous les actifs ne posent pas une journée de congé pour aller au salon ;)
Citation de: pacmoab le Novembre 09, 2013, 08:05:31
Constatation valable pour la globalité du salon !!! Mais bon tous les actifs ne posent pas une journée de congé pour aller au salon ;)
Fin de semaine bien occupée Pascal ;)
Alors, tes impressions ?
(Si j'ai du courage, je me fais un À/R Lundi)
Citation de: Phil03 le Novembre 09, 2013, 08:12:20
Alors, tes impressions ?
Je vais me fendre d'un fil pour faire une petite revue de mes sensations sur les nouveautés.
Si jamais tu ne viens pas à Paris, Philippe, j'ai un deuxième beau catalogue des A7 à t'envoyer par la poste ;)
Citation de: pacmoab le Novembre 09, 2013, 08:19:46
Je vais me fendre d'un fil pour faire une petite revue de mes sensations sur les nouveautés.
Si jamais tu ne viens pas à Paris, Philippe, j'ai un deuxième beau catalogue des A7 à t'envoyer par la poste ;)
Sympa !!!
Bon, je file au boulot à défaut d'aller au salon aujourd'hui :D
Vu aussi ce nouveau Sony RX10 au salon hier.
Bonne prise en main et belle qualité de fabrication... Petite remarque, sur la version disponible, le zoom électrique était lent pour passer de 24 a 200mm j'ai trouvé...
Les démonstrateurs m'ont affirmé qu'il n'y avait pas de fonction "clear image" comme sur mon RX100 mkII
J'ai cherché dans les menus mais ne l'ai pas trouvé non plus...appareils de pré série au salon ?
Ces mêmes démonstrateurs m'ont affirmé aussi que de toute façon cette fonction"ne sert à rien" !
Je ne suis pas d'accord...mais bon...je ne suis pas démonstrateur hein...:-)
En utilisant du personnel non qualifié et des appareils antérieurs à la version commercialisée ( A7, A7R et RX 10) Sony se tire une balle dans le pied alors que plusieurs sites ont déjà publié des tests avec des appareils dôtés du firmware définitif. Les "démonstrateurs" devraient lire les brochures et les spécifications avant de dire des âneries. Ce genre de bévue est grave. Quand on utilise du personnel sur une foire exposition, on prend au moins une journée complète pour brieffer le personnel avant de les lacher sur le stand, c'est un minimum et on met plusieurs personnes apparetenant à l'entreprise pour les superviser. Malheureusement, ce n'est pas la première fois que je vois ce genre de (mauvais) gag sur un salon.
Hier matin il y avait la chef produit dans le corner. Je n'avais pas de question particulière à poser, mais j'ai écouté ce qu'elle répondait à d'autres, et c'était clair et précis. Là comme ailleurs, il faut tomber sur les bonnes personnes ;)
Les RAW du Sony RX10 sont pris en charge par Camera Raw 8.3 et Lightroom 5.3 dont Adobe vient de publier les Release Candidates.
Camera Labs a mis en ligne une trentaine de photos (proxy-photo, portrait, paysage, concert, test en haute sensibilité), téléchargeables en pleine résolution 5.472 x 3.648 pixels :
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_RX10/sample_images.shtml
Le RX10 utilisé est un appareil de production.
Steve Huff aime bien le RX10 : http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/11/the-sony-rx10-review-one-amazing-superzoom/
Faut bien reconnaître que c'est pas mal du tout!
Sony a mis la barre haute!
Le viseur ça donne quoi une fois qu' on met l' oeil dedans? ;D Ca ressemble plus à celui d'un nex6 ou d' un bridge standard?
Citation de: pacmoab le Novembre 11, 2013, 18:29:53
Steve Huff aime bien le RX10 : http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/11/the-sony-rx10-review-one-amazing-superzoom/
Pas un seul mot sur le viseur... Rassurez moi y' en a bien un?! ;D
Non c'est dépassé l'EVF! Maintenant il y a une connection directe avec le cerveau! ;D
Plus sérieusement EVF 1,44 M avec grossissement 0.7 soit de la taille d'un viseur de Canon 7d à peu près.
Citation de: raph2000 le Novembre 11, 2013, 19:35:13
Le viseur ça donne quoi une fois qu' on met l' oeil dedans? ;D Ca ressemble plus à celui d'un nex6 ou d' un bridge standard?
Brièvement essayé au salon. J'ai trouvé le viseur d'un niveau tout à fait correct, proche je pense que celui de mon OMD E-M5.(Bien meilleur qu'un FZ200 par exemple)
Seuls j'ai l'impression ceux des A7 et E-M1 sont encore une échelle au dessus.
Comparaison avec reflex APSC, boitiers micro 4/3 et Panasonic FZ 200, Jugez par vous même ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC)
Citation de: FredEspagne le Novembre 13, 2013, 19:08:15
Comparaison avec reflex APSC, boitiers micro 4/3 et Panasonic FZ 200, Jugez par vous même ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC)
La hiérarchie suivant la taille des capteurs est bien respectée, sauf que j'ai l'impression que l'E-M1 surplante le reflex.
Pas mauvais du tout le RX10, et quelle baffe le FZ200 :o
Citation de: pacmoab le Novembre 13, 2013, 21:22:23
La hiérarchie suivant la taille des capteurs est bien respectée, sauf que j'ai l'impression que l'E-M1 surplante le reflex.
Pas mauvais du tout le RX10, et quelle baffe le FZ200 :o
Même remarque pour l'Omd 1 . Pas la première fois que ça ressort comme impression
Sinon, à première vue, ça tient quand même pas mal la route ce RX10.
Les photos de Pascal déjà au salon sont assez parlantes je trouve.
Ah là là, I-R sont de plus en plus borderline dans leurs comparos "bruts".... :-\
Quand on compare les pan avec de la réduction de bruit activée, il faut prendre une fois de plus un énauuurme recul !
Ainsi, le 700D est presque battu par le RX10, qui certes ne démérite pas avec un capteur 1" ! On connaissait déjà ce qu'il avait dans le bide avec le RX100, c'est confirmé ici, à l'optique près située devant.
Juste un extrait à 3200ISO avec des NR à 0, on refait le comparo et ça donne ça (700D à gauche, RX10 à droite)
Là encore, le RX10 s'en sort bien, très bien, mais la famuse "hiérarchie" capteurs est respectée...
Donc tout au plus I-R a mis l'accent sur le fait que la NR de Canon n'est pas très belle !
Quant au comparo 700D-OMDEM1, ils sont vraiment kif kif en 3200ISO NR0...
Source Imaging-Resource.com (http://www.imaging-resource.com)
Fab, je crois que Pascal n'a pas dit autre chose.
Idem pour moi, et même constat, l'EM1 tient la comparaison avec un Apsc... Hiérarchie de capteur sans aucun doute, avec quand même un 1" qui tient franchement la route, et un micro 4/3 largement au niveau du 700 D sur ces exemples.
Citation de: Phil03 le Novembre 13, 2013, 22:46:03
Fab, je crois que Pascal n'a pas dit autre chose.
Idem pour moi, et même constat, l'EM1 tient la comparaison avec un Apsc... Hiérarchie de capteur sans aucun doute, avec quand même un 1" qui tient franchement la route, et un micro 4/3 largement au niveau du 700 D sur ces exemples.
Oh je ne mettais pas en cause Pacmo', je connais à la fois son expertise technique et son talent !
Non, je remets en cause le comparo de I-R qui commente évidemment ses faces-à-faces sur des bases limite foireuses...
Il y en a donc forcément qui vont suivre le lien donné, aller voir ce que donne le RX10 face aux autres catégories de boitiers (on est sur un fil du RX10, pas du OMD !), et vont "croire" que le RX10 est au moins équivalent en rendu hauts iso à un reflex APSC ou MFT...
C'était simplement une mise en garde aux lecteurs un peu... empressés !
Je remettrais une couche en disant que si les "gros" capteurs (4/3, APSC et FF) étaient au niveau des petits, le 200k ISOs devrait être banal, hors ce n'est pas le cas. Les progrès les plus importants se font sur les petits capteurs et il y a un resserrement au niveau du trio 4/3, APSC et FF au niveau du bruit (je ne parle pas du bokeh qui, personnellement, m'indifère).
Le nouvel EOS 70D avec le 18-135 coûte presque exactement le même prix que le RX10. Un comparatif complet et en détail serait intéressant je pense ;)
Edit : On pourrait aussi ajouter dans le panier le kit Panasonic GH3 avec le 14-140.
Il y a vraiment du pour et du contre à argumenter entre ces options !
Sauf que ni l'un ni l'autre n'ont un équivalent 24 mm. Pour le Canon c'¡est un équivalent 29-216 mm (coefficient 1.6) et pour le Panasonic c'est 28-280 mm. Pour être équivalent au RX10, il faut 2 zooms au minimum et ouverts à 2.8, ça coûte dans les 2800€ avec le boitier. Puisqu'on vous dit que Sony vous fait une fleur! ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 08:20:17
Sauf que ni l'un ni l'autre n'ont un équivalent 24 mm. Pour le Canon c'¡est un équivalent 29-216 mm (coefficient 1.6) et pour le Panasonic c'est 28-280 mm. Pour être équivalent au RX10, il faut 2 zooms au minimum et ouverts à 2.8, ça coûte dans les 2800€ avec le boitier. Puisqu'on vous dit que Sony vous fait une fleur! ;)
Entre la théorie et la pratique, moi je dis que rien ne vaut une comparaison sur le terrain !
24/28, 2.8/3.5-5.6, Ecarts de PDC ?, 1'/APS-C, OVF/EVF, Vitesse et précision d'AF, taille, poids etc etc, moi je pense qu'il y a beaucoup de chose à dire, et sans doute aussi des surprises à attendre si on veut rester très objectif.
Ne pas oublier non plus que si une ouverture de f2,8 reste toujours f2,8 quelle que soit la taille du capteur ,son influence sur la pdc correspond à une ouverture de f5 sur un capteur APSC et 7,6 sur un capteur FF.
(ref :http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/digital-camera-sensor-size.htm)
Intéressant pour le paysage et la macro ,beaucoup moins pour le portrait (utilisant couramment des apn à capteur 1" ,V1 et RX100M2 j'en sais - malheureusement quelque chose)
::) suffit que tu ailles dans les iles, tu te colles à 1m du sujet et si ton arrière plan est à 25kms ça devrait être supportable... ah ah ah...
ha ha ha, sauf que 25 km c'est pas mieux que 500 m (en gros les deux sont à l'infini), donc pas la peine d'aller dans les iles
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 07:34:34
Je remettrais une couche en disant que si les "gros" capteurs (4/3, APSC et FF) étaient au niveau des petits, le 200k ISOs devrait être banal, hors ce n'est pas le cas. Les progrès les plus importants se font sur les petits capteurs et il y a un resserrement au niveau du trio 4/3, APSC et FF au niveau du bruit (je ne parle pas du bokeh qui, personnellement, m'indifère).
J'ai pourtant bien dit sauf au niveau du bokeh.
Et je me répète, les photos type scanner avec 1 cm ou 2 de champ net me font horreur. Il y a tant d'autres façons d'orienter le regard sur un point précis dans l'image que cette méthode, très à la mode de nos jours, m'insupporte de plus en plus.
Ce qui me soulage c'est que tout ce qui est à la mode se démode très vite.
Et le RX 10 obtient 5 étoiles sur les Numériques.
Citation de: FredEspagne le Novembre 19, 2013, 09:02:14
Et le RX 10 obtient 5 étoiles sur les Numériques.
Test très élogieux. Je pense avoir trouvé mon nouveau boitier... ;D
Pour la montagne, c'est quand même plus gros qu'un S, un G ou un RX.... Pas "peur" de l'encombrement et du poids?
Citation de: Hachu21 le Novembre 19, 2013, 11:18:25
Pour la montagne, c'est quand même plus gros qu'un S, un G ou un RX.... Pas "peur" de l'encombrement et du poids?
mais plus petit qu'un réflex équipé d'un 24-70 et 70-200
il semblerait que le RX10 serait à moins de 1000€ chez PSC...bonne nouvelle donc!
Citation de: chaca le Novembre 19, 2013, 12:59:41
il semblerait que le RX10 serait à moins de 1000€ chez PSC...bonne nouvelle donc!
Les appeler oui, proposé à 999€. Tarif d'il y'a 2 semaines, voir si ça tient toujours.
Aucun délai annoncé par contre à cette époque.
Citation de: Phil03 le Novembre 19, 2013, 13:23:43
Les appeler oui, proposé à 999€. Tarif d'il y'a 2 semaines, voir si ça tient toujours.
Aucun délai annoncé par contre à cette époque.
oui ça tient je viens d'avoir confirmation par mail par Philippe Briard 999€ garantie deux ans
Citation de: chaca le Novembre 19, 2013, 16:55:03
oui ça tient je viens d'avoir confirmation par mail par Philippe Briard 999€ garantie deux ans
;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 07:34:34
Je remettrais une couche en disant que si les "gros" capteurs (4/3, APSC et FF) étaient au niveau des petits, le 200k ISOs devrait être banal, hors ce n'est pas le cas. Les progrès les plus importants se font sur les petits capteurs et il y a un resserrement au niveau du trio 4/3, APSC et FF au niveau du bruit (je ne parle pas du bokeh qui, personnellement, m'indifère).
Il y a clairement resserement jusqu'à 1600iso !
Et comme les compacts ont des zooms qui ouvrent facilement à f2 ou f2.8 si on mets le prix, et bien si on a pas besoin de fonds flous (ou bokeh machin truc moelleux etc...), un compact peut faire mieux qu'un APS-C dans certaines situations où l'on a besoin de profondeur de champ... (il va rester à 800, voire 400iso quand le Reflex sera obligé de monter à 1600 voire 3200).
Mais dès que vous voulez dépasser 3200iso, ça se complique pour les capteurs plus petits qu'APS-C, µ4/3 inclu....
tout dépend des besoins.
Mais un bridge comme ça, si y'a de bonnes positions Macro, en proxi photo ça peut être vachement pratique....
Ce bridge me plait sur de nombreux points ! :)
Avant de faire ma lettre au père Noël, je souhaiterai avoir une info précise concernant la distance de mise au point minimum, si possible avec la variation pour chaque focale. Avez-vous cette info ? (j'ai lu des infos contradictoires)
Merci à vous !
Sylvain
J'ai effectué une prise en main ,(je devrais d'ailleurs dire "prise de contact" car ce fut assez bref)du RX10.
Points positifs
-très belle finition
-viseur de bonne qualité
-menus clairs et à première vue assez complets
-ergonomie agréable et fonctionnelle
Points négatifs
-En position maxi du zoom l'objectif s'allonge vraiment beaucoup
-l'AF ne m'a pas semblé très rapide (essai en AF spot collimateur au centre)
-Volume assez conséquent quasi identique aux petits reflex.
Je n'ai pas fait d'images
Fait qui est peut être significatif ,la boutique en a reçu deux ce matin ,ils ont été vendus dans la journée.
Citation de: Sylvain_M le Novembre 21, 2013, 22:00:36
Ce bridge me plait sur de nombreux points ! :)
Avant de faire ma lettre au père Noël, je souhaiterai avoir une info précise concernant la distance de mise au point minimum, si possible avec la variation pour chaque focale. Avez-vous cette info ? (j'ai lu des infos contradictoires)
Merci à vous !
Sylvain
Les rapports de grandissements maxi sont à 0.4x au GA et au télé. MAP mini 2 cm au GA dixit DPR. Cela ajoute encore quelque chose au concept d'appareil photo à tout faire de qualité, la proxi photo (les marketeux japonais diraient macro (quand le gramdissement est égal ou supérieur à 0.25x)).
Citation de: ekta4x5 le Novembre 21, 2013, 23:00:15
J'ai effectué une prise en main ,(je devrais d'ailleurs dire "prise de contact" car ce fut assez bref)du RX10.
Points positifs
-très belle finition
-viseur de bonne qualité
-menus clairs et à première vue assez complets
-ergonomie agréable et fonctionnelle
Points négatifs
-En position maxi du zoom l'objectif s'allonge vraiment beaucoup
-l'AF ne m'a pas semblé très rapide (essai en AF spot collimateur au centre)
-Volume assez conséquent quasi identique aux petits reflex.
Je n'ai pas fait d'images
Fait qui est peut être significatif ,la boutique en a reçu deux ce matin ,ils ont été vendus dans la journée.
D'accord avec tout ce qu tu dis Jean-Pierre, sauf pour l'AF qui m'avait paru au contraire assez réactif.
Ceci dit ce sont aussi les sensations d'une prise en main assez rapide. Point qui sera a trancher par les sensations des premiers acheteurs ! ;)
Je vais sérieusement tester le RX10 car je m'interroge maintenant que je vais avoir le A7R avec des fixes, si je ne remplacerais pas toute ma panoplie µ4/3 simplement par un RX10 ::) ::) ::)
Salut Pascal .Pour l'AF ,j'ai oublié de préciser qu'il faisait nuit...mon "impression" est donc à relativiser.
Citation de: pacmoab le Novembre 22, 2013, 08:59:40
D'accord avec tout ce qu tu dis Jean-Pierre, sauf pour l'AF qui m'avait paru au contraire assez réactif.
Ceci dit ce sont aussi les sensations d'une prise en main assez rapide. Point qui sera a trancher par les sensations des premiers acheteurs ! ;)
Je vais sérieusement tester le RX10 car je m'interroge maintenant que je vais avoir le A7R avec des fixes, si je ne remplacerais pas toute ma panoplie µ4/3 simplement par un RX10 ::) ::) ::)
C'est ce que je viens de faire, sérieusement: E-M5 (12/25/45/75) et GR vendus (oui, ça fait un peu beaucoup mal, c'est vrai, mais j'avais besoin de sous aussi) ...
... et décision de tout faire avec "seulement" l'iPhone 5s (toujours sur moi) et le RX10 (lorsque une séance photo/vidéo sera anticipée).
Je ferai photo ET vidéo, avec les deux.
Me manquera plus qu'un 35 ou 50mm 1.4 ...
J'ai hâte (peur ?) de voir ce que ça va donner :-)
On va être sympa et donner les chiffres des Numériques du RX 10 comparé au Nex 6 et au Panasonic GM1
GA: 0.29" 0.40" 0.09"
Télé: 0.35" 0.40" 0.10"
Basse lumière: 0.81" 1" 0.36"
Allumage: 2.09" 2.48" 1.05"
Vous remarquerez que le Panasonic avec son AF contraste survitaminé enterre les Sony (et pas mal de réflex).
Le GM1 est un sacré pavé lancé aussi.
On en parle très peu, et c'est dommage. Le seul concurrent à ce jour du RX100 pour ma part.
Citation de: Phil03 le Novembre 23, 2013, 12:00:48
Le GM1 est un sacré pavé lancé aussi.
On en parle très peu, et c'est dommage. Le seul concurrent à ce jour du RX100 pour ma part.
Oui ma brève prise en main a salon m'a effectivement donné l'impression que le GM1 était hyper réactif !
Après cela doit aussi dépendre des optiques.
Il est hélas logique que le long 24-200 du RX10 soit plus lymphatique que le minuscule 24-64 du Panasonic...
Au niveau AF, le Pana GM 1 doit enterrer 90% des réflex, je pense et c'est de l'AF contraste. Je ne comprend toujours pas pourquoi Sony n'arrive pas à ces résultats avec un capteur hybride (mais il n'est pas le seul dans ce cas, Canon idem. Heuereusement que Sony va bénéficier des algorithmes d'Olympus pour l'AF contraste sur ces modèles 2014, ça va sûrement s'améliorer.
J'ai été ce jour chez panajou allée de Tourny à Bordeaux.
Ils ont un RX10 pour les essais .
Ce qui m'intéressait c'est le proxy photo et surtout a 200mm
A 200mm on cadre 82mm sur la longueur du format et en utilisant l'autofocus , et à environ 300mm de distance de la lentille frontal (plusieurs essais mais en autofocus et en se mettant en position macro). j'ai juste fait un essai à 24mm a 2cm du sujet on cadre environ 70mm avec une distorsion énorme. Donc pour moi vu qu'on ne peut plus parler de macro ( *.045à 24mm et +0.37 à 200mm) et vu aussi l'embonpoint et le poids ça ne m'intéresse pas.
Pour le reste c'est une belle bête sans doute qualitatif, perso j'ai trouvé le viseur evf bien.
Un nouveau test complet ici http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331)
Citation de: FredEspagne le Novembre 24, 2013, 09:18:12
Un nouveau test complet ici http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331)
on reste dans l'excellence!
Citation de: chaca le Novembre 24, 2013, 12:12:12
on reste dans l'excellence!
...Je crois qu'avant d'affirmer cela (et de se baser sur les 5 étoiles en performances optiques du test), il faut revoir l'analyse que j'ai postée en page 6 de ce fil à partir d'une des photos en haute résolution de ce même test : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.125.html
...La position 24 mm du zoom, qui est un des points très attrayants de ce bridge très bien conçu, est malheureusement catastrophique et totalement inexploitable.
...Je m'interroge sur ces 5 étoiles !
bon ! on verra les prochains tests notamment dans le prochain N° de C.I
Un test complet sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
Citation de: FredEspagne le Novembre 27, 2013, 09:24:08
Un test complet sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
tests positifs aussi...si ça continue je vais bientôt revendre mon A77 et tout ce qui va avec!
Retour perso sur cet appareil reçu hier soir :
L'appareil est très bien fini. On sent qu'on a du costaud entre les mains.
Je trouve la bague du zoom trop longue (il faut faire un demi tour pour aller de 24 à 200mm ; il est plus rapide de zoomer avec le "levier" )
mais elle permet un cadrage aux petits oignons (ce qui n'est pas toujours possible avec le levier du zoom).
Dans l'idéal, il faudrait pouvoir personnaliser cette vitesse dans les menus mais ce n'est pas possible pour l'instant
(il y a tout de même 2 positions : normale ou par crans).
voici 10 photos prises ce midi pendant ma pause déjeuner. jpg bruts de boitier sans prétention artistique.
elles sont toutes prises à f5.6 à différentes distances focales car c'est ce que j'utilise le plus souvent en extérieur.
1 exemple de photo prise à 400mm avec le clear zoom
1 exemple de photo prise à 200mm f2.8 iso 800 (c'est la limite haute pour moi avec mon rx100 donc pas testé au dessus)
Je préfère poster les photos ainsi afin d'éviter de devoir les redimensionner (cela permet de mieux juger la QI)
Lien : http://sendbox.fr/pro/0s6g6l3brjev/RX10.zip.html
n° iso f/ mm
1 80 5.6 24
2 80 5.6 69
3 80 5.6 200
4 80 5.6 54
5 80 5.6 32
6 320 5.6 24
7 320 5.6 24
8 200 5.6 200
9 200 5.6 400 (zoom clear image)
10 800 2.8 200
Maintenant j'attends avec impatience LR5.3 qui prendra en charge mon boitier.
Retour sur le viseur : suffisamment confortable pour moi (je ne suis pas difficile). Je le trouve meilleur que sur l'alpha 55 et moins bon que sur le nex 6.
Pour les défenseurs du m4/3, je dois avouer que le VF4 d'olympus est largement au dessus.
Petit hors sujet :
Pensez vous qu'il peut-être intéressant (ou inutile) pour moi d'acheter le 40-150 d'Olympus (il ne coûte que 120 € actuellement) pour combler l'intervalle 200 - 300 mm (en FF) que j'utilisais avec mon sony 18-200 (aps-c) pour photographier mes enfants de loin ?
Citation de: setchouan le Novembre 27, 2013, 14:30:18
Maintenant j'attends avec impatience LR5.3 qui prendra en charge mon boitier.
Sur ce lien tu as une astuce pour permettre à Lightroom d'ouvrir des formats pas encore pris en charge..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159813.msg3670183.html#msg3670183 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159813.msg3670183.html#msg3670183)
C'est fait pour le FZ200 mais tu peux facilement adapter
Citation de: jean-mario le Novembre 22, 2013, 20:05:42
C'est ce que je viens de faire, sérieusement: E-M5 (12/25/45/75) et GR vendus (oui, ça fait un peu beaucoup mal, c'est vrai, mais j'avais besoin de sous aussi) ...
c'est vraiment un serieux mouvement vers le bas en matière euipement ??? ???
... et décision de tout faire avec "seulement" l'iPhone 5s (toujours sur moi) et le RX10 (lorsque une séance photo/vidéo sera anticipée).
Je ferai photo ET vidéo, avec les deux.
Me manquera plus qu'un 35 ou 50mm 1.4 ...
mais le 35 ou 50mm sur quel appareil si vous n avez plus d appareil avec objectifs interchangeables ???
J'ai hâte (peur ?) de voir ce que ça va donner :-)
cela me parait une sacrée "descente" en termes de matériel dispo :o
Harold
Citation de: Ajyx le Novembre 24, 2013, 13:07:20
...Je crois qu'avant d'affirmer cela (et de se baser sur les 5 étoiles en performances optiques du test), il faut revoir l'analyse que j'ai postée en page 6 de ce fil à partir d'une des photos en haute résolution de ce même test : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.125.html
...La position 24 mm du zoom, qui est un des points très attrayants de ce bridge très bien conçu, est malheureusement catastrophique et totalement inexploitable.
...Je m'interroge sur ces 5 étoiles !
Très simple, essaye de trouver un APN qui ait moins de 0.2% de distorsion sur le range 24-200mm (éq. 24 x 36). Même avec des objectifs fixes, c'est dur, alors pour le zoom...
voici un autre lien (car on m'a signalé que le précédent avait atteint un nombre limite de téléchargements) :
http://ul.to/98v4nxkm
Citation de: setchouan le Novembre 27, 2013, 20:08:53
voici un autre lien (car on m'a signalé que le précédent avait atteint un nombre limite de téléchargements) :
http://ul.to/98v4nxkm
Merci pour ton partage :)
Citation de: FredEspagne le Novembre 27, 2013, 18:49:55
Très simple, essaye de trouver un APN qui ait moins de 0.2% de distorsion sur le range 24-200mm (éq. 24 x 36). Même avec des objectifs fixes, c'est dur, alors pour le zoom...
...Je ne fais pas référence à la distorsion (qui n'est d'ailleurs pas un gros problème puisqu'elle se corrige facilement) mais à la qualité d'image
catastrophique dès qu'on s'éloigne un tout petit peu du centre à 24 mm (voire les crops que j'ai postés en page 6 de ce fil). Cette position est donc totalement inexploitable, même sur des tirages de petite taille.
...D'où mon interrogation quant aux 5 étoiles en performances :)
Citation de: Ajyx le Novembre 28, 2013, 15:39:56
...Je ne fais pas référence à la distorsion (qui n'est d'ailleurs pas un gros problème puisqu'elle se corrige facilement) mais à la qualité d'image catastrophique dès qu'on s'éloigne un tout petit peu du centre à 24 mm (voire les crops que j'ai postés en page 6 de ce fil). Cette position est donc totalement inexploitable, même sur des tirages de petite taille.
...D'où mon interrogation quant aux 5 étoiles en performances :)
Je ne suis absolument pas pas un analyste pointilleux, mais cela je l'avais remarqué et même étonné que personne n'ai réagi..............
Enfin, on aura peut-être la réponse. Mais malgré tout cet apn m'ennuie un peu dans mon choix (attention, pas un besoin spécial, juste un peu envie de me faire plaisir pour Noel ::)) De plus je suis prépensionné au 1/01, donc doublement plaisir (et l'avenir........ ???) J'ai toujours mon 7700 en principal (le 2ème est un petit compact de secours s8200), j'envisageais le nouveau stylus 1, je retrouvais mes focales utilisées pendant des années en reflex, la taille que j'apprécie, pas de rachat de sac,....mais le 7700 c'est f2 jusqu'à un peu moins de 50mm, ensuite 2.8 et 3.5 jusqu'à 150mm f4 après jusqu'à 200mm. Là le stylus perd au GA.
Ce rx10 à quand même pas mal d'avantage car lui son 2.8 est compensé par le capteur, tout temps, mais de nouveau plus encombrant et lourd (plus les accessoires)
et en partant d'un tel apn, alors pourquoi pas non plus réenvisager par exemple le reflex avec 18/200 ou plus réduit l'OMD5 + 14/150 en promo (même prix), mais on retrouve le bruit du miroir, mais aussi pourquoi pas une évolution avec l'achat du 20 1.7,......bref compliqué pour une fois............
(Mon but final est quand même l'album en 10x15, 1 de temps en temps en 13x18, le reste partage mais mes amis les veulent souvent par mail.......... ::)
Avec l'OM-D E-M5, tu vas avoir du mal à "retrouver le bruit du miroir" :).
Citation de: Jacque1 le Novembre 28, 2013, 17:39:23
Je ne suis absolument pas pas un analyste pointilleux, mais cela je l'avais remarqué et même étonné que personne n'ai réagi..............
Enfin, on aura peut-être la réponse. Mais malgré tout cet apn m'ennuie un peu dans mon choix (attention, pas un besoin spécial, juste un peu envie de me faire plaisir pour Noel ::)) De plus je suis prépensionné au 1/01, donc doublement plaisir (et l'avenir........ ???) J'ai toujours mon 7700 en principal (le 2ème est un petit compact de secours s8200), j'envisageais le nouveau stylus 1, je retrouvais mes focales utilisées pendant des années en reflex, la taille que j'apprécie, pas de rachat de sac,....mais le 7700 c'est f2 jusqu'à un peu moins de 50mm, ensuite 2.8 et 3.5 jusqu'à 150mm f4 après jusqu'à 200mm. Là le stylus perd au GA.
Ce rx10 à quand même pas mal d'avantage car lui son 2.8 est compensé par le capteur, tout temps, mais de nouveau plus encombrant et lourd (plus les accessoires)
et en partant d'un tel apn, alors pourquoi pas non plus réenvisager par exemple le reflex avec 18/200 ou plus réduit l'OMD5 + 14/150 en promo (même prix), mais on retrouve le bruit du miroir, mais aussi pourquoi pas une évolution avec l'achat du 20 1.7,......bref compliqué pour une fois............
(Mon but final est quand même l'album en 10x15, 1 de temps en temps en 13x18, le reste partage mais mes amis les veulent souvent par mail.......... ::)
pour faire du 10x15 voire plus (13x18 etc.) et mettre des images sur des sites un bon compact et largement suffisant!
Citation de: chaca le Novembre 28, 2013, 23:58:11
pour faire du 10x15 voire plus (13x18 etc.) et mettre des images sur des sites un bon compact et largement suffisant!
Cette information mériterait d'etre diffuser trés largement Combien voit d'utitilisateurs de reflex sur le carré vert avec le flash intégré déclenchant à tout va :)
Citation de: Ajyx le Novembre 28, 2013, 15:39:56
mais à la qualité d'image catastrophique dès qu'on s'éloigne un tout petit peu du centre à 24 mm (...)
Cette position est donc totalement inexploitable, même sur des tirages de petite taille.
24mm - iso 400 - f2.8 puis f4
http://www.casimages.com/img.php?i=131129093510452959.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=131129093529959010.jpg
Ta remarque n'est-elle pas exagérée ?
Je constate bien un faiblesse à f2.8 sur la gauche. Est-ce normal/acceptable ?
Quel que soit le prix du caillou (fixe ou zoom), je n'ai jamais vu de 24mm (éq. 24 x 36) ayant une bonne couverture à pleine ouverture. Les zooms étant pires sur ce point, y compris les L Canon et les hauts de gamme Nikon. Ce n'est pas irrémédiable à moins de vouloir photographier un objet plat comme un plan de métro urbain. ;)
Citation de: Ajyx le Novembre 24, 2013, 13:07:20
...Je crois qu'avant d'affirmer cela (et de se baser sur les 5 étoiles en performances optiques du test), il faut revoir l'analyse que j'ai postée en page 6 de ce fil à partir d'une des photos en haute résolution de ce même test : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.125.html
...La position 24 mm du zoom, qui est un des points très attrayants de ce bridge très bien conçu, est malheureusement catastrophique et totalement inexploitable.
...Je m'interroge sur ces 5 étoiles !
_______________________________________________
Avec quel ouverture ? sur une scène lointaine si tu étais a f2.8 c'est tout a fait normal il fallait etre a f4 ou + pour avoir de la netteté partout .....et ta mesure AF en multizone , spot, pondéré ? bref il ne faut pas oublier les regles photos et ne pas incriminer de suite le boitier ...en paysage on met du f8/f10 sur reflex , sur petit capteur ou il a y a + de pdc moins mais f2.8 c'est trop juste sur le RX10....
Citation de: fitis le Novembre 29, 2013, 08:13:57
Cette information mériterait d'etre diffuser trés largement Combien voit d'utitilisateurs de reflex sur le carré vert avec le flash intégré déclenchant à tout va :)
Attention ce n'est pas parce ce que je fais du petit format que je suis sur le bouton vert et ne l'ai jamais été ;), par contre, le raw n'est pas mon ami.
Citation de: setchouan le Novembre 29, 2013, 09:33:01
24mm - iso 400 - f2.8 puis f4
http://www.casimages.com/img.php?i=131129093510452959.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=131129093529959010.jpg
Ta remarque n'est-elle pas exagérée ?
Je constate bien un faiblesse à f2.8 sur la gauche. Est-ce normal/acceptable ?
...Merci Setchouan pour ce test qui me rassure (car l'appareil me plait bien).
...Je pense que le RX 10 qui a servi au test sur Ephotozine doit connaître un gros problème d'optique à 24 mm car, si tu compares les bords de ta photo à f/4 et ceux de la photo d'Ephotozine (même ouverture) dont je me suis servi pour mon analyse en page 6, la différence est énorme : ton exemplaire se comporte tout à fait bien pour ce type de zoom, celui d'Ephotozine est catastrophique à cette focale !
Citation de: Ajyx le Novembre 29, 2013, 13:10:11
ton exemplaire se comporte tout à fait bien pour ce type de zoom, celui d'Ephotozine est catastrophique à cette focale !
Merci, tu m'avais mis un doute ;)
Citation de: setchouan le Novembre 29, 2013, 13:44:40
Merci, tu m'avais mis un doute ;)
Les remarques d'Ajyx étaient fondées, et surtout étayées ! ;)
Ça "tirait" très très fort sur les bords
Ton exemple est nettement plus propre, ça reste largement lisible partout
Bonjour à tous,
Je reviens avec une petite question technique concernant ce bridge (mon cadeau de Noël ?), mais qui doit être valable pour tous les appareils avec le Wifi : quelle est la portée du Wifi, pour un pilotage à distance depuis Smartphone ?
Merci à vous !
Sylvain M.
Citation de: Sylvain M. le Décembre 01, 2013, 10:27:59
Bonjour à tous,
Je reviens avec une petite question technique concernant ce bridge (mon cadeau de Noël ?), mais qui doit être valable pour tous les appareils avec le Wifi : quelle est la portée du Wifi, pour un pilotage à distance depuis Smartphone ?
Merci à vous !
Sylvain M.
Merci ekta4x5 pour ton message, mais je pense qu'il y a eu un petit problème technique à l'expédition ! ;)
Citation de: Sylvain M. le Décembre 01, 2013, 14:30:29
Merci ekta4x5 pour ton message, mais je pense qu'il y a eu un petit problème technique à l'expédition ! ;)
Effectivement ....
Je te disais que cet été j'ai piloté un pana LF1 avec un IPhone 4S à une distance d'une bonne trentaine de m. Par contre je ne suis pas sûr du tout que d'une part ce soit la distance maxi et que d'autre part tous les appareils (APN ou Tel) aient les mêmes "performances"
Citation de: clo2 le Octobre 16, 2013, 18:33:53
Alors Monsieur Silvin aurait du écrire pour la bonne compréhension :
Trop génial vivement des photos...
Le même capteur que le RX100 MkII qui est une bombe, peut-être y a t-il une fonction "izoom "qui permettrait de doubler la focale sans trop perdre, ce serait super pour l'animalier où il faut au moins 300mm ... Avec 20Mpixels on peut déjà bien recadrer....
Le viseur + l'écran articulé c'est top. (point à la ligne)
Vraiment Sony a une longueur d'avance...
Point final
Aurait dû ?
(déjà posté dans la section reflex Sony)
Je l'ai manipulé hier à la Fnac Bellecour à Lyon. Belle bête! Finition boitier et qualité perçue très bonne. Le viseur m'a paru large et agréable, rien a voir avec celui du Nikon P7800. Perte de réactivité visible dès qu'on ferme le diaph, mais dans un endroit peu éclairé. A voir avec plus de lumière.
Bonne prise en main.
Malgré le peu de lumière, l'autofocus m'a paru bien réactif et accrocheur. La profondeur de champ au télé est bien visible dans le viseur, il doit y avoir de quoi s'amuser en portrait (pour un capteur 1" s'entend).
Agréablement surpris.
1 point m'a tout de suite déplu : le zoom! On a un range important, et passer du 24 au télé avec la bague manuelle (électrique) prends du temps et surtout, ça demande au moins 3 ou 4 mouvement. Avec le bouton autour du déclencheur, ça va un peu plus vite mais c'est pas encore ça.
j'ai pas approfondi, mais j'espère qu'il y a un truc pour aller plus vite... sinon, c'est gênant.
Bravo à Sony pour sortir des sentier battus et proposer ce genre de boitier différent. Maintenant le positionnement tarifaire va avec et me laisse un peu dubitatif. Pour 800€, je me laisserais peut-être tenter mais à 1000...
Et n'espérez pas trop que le prix baisse (cf. les prix des RX100).
Où l'on apprend des choses très intéressantes sur le RX 10 en écoutant des cadres supérieurs de Sony. http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game (http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game)
Ce serait a mon avis une erreur de considérer le Rx10 comme s'il etait un boitier principal pour expert..... Il est évident que pour sortir des 10/15 ou des cliches web, il vaut mieux un compact 2 fois moins cher et qui tient dans la poche.....il n'est pas moins évident que 'expert qui fait des tirages grand format ou dont le domaine d'excellence est l'animalier ou le reportage sportif, devra plutôt investir sur un reflex....mais a quel prix et quel poids !
Bref, ce boitier est a mon sens un excellent carnet de notes qui permet de shooter dans tout un tas de circonstances, qu'on soit expert ou débutant, et qu'on ne peut pas tout le temps se transformer en sherpa.....
Pour ma part, avant un avc qui m'a laisse hemiplegique gauche, je trimballais sans problème mon D3s avec les objos qui vont bien toute une journée.....maintenant, je ne trimballe les reflex (800, D3s et 7100) que pour un shooting programmé.....du coup, tout le reste du temps, ce Rx10 est un boitier idéal qui me permet de faire un zooming de ma seule main droite, et d'accéder aux principaux réglages d'un ou deux clic....
Voila mes deux sous de contribution....
Pour moi, et apres qques jours d'utilisation
Ses qualités :
-bonne finition
-objectif remarquable a ce niveau de prix,
-maitrise du bruit étonnante,
-ergonomie pas loin d'être excellente
-viseur agréable ou tout au moins acceptable, LCD orientable
-déclenchement soyeux....ça ne surprendra personne....
-une qualité de fichiers étonnante pour un si petit capteur et de si petits pixels !
Au chapitre des reproches:
-un autofocus perfectible sur les sujets qui bougent,
-une tendance au crémage des hautes lumières....mais il y a un filtre gris incorporé et utilisable d'un clic .....
Au total......il ne lui manque que peu de choses pour etre un must
....mon ipad a écrit cremage au lieu de cramage....mais tout le monde aura compris.....
Citation de: suliaçais le Décembre 10, 2013, 11:46:10
....mon ipad a écrit cremage au lieu de cramage....mais tout le monde aura compris.....
C'est marrant de voir de façon récurrente cette accusation des iPad à corriger de façon erronée les posts de ce forum ! :)
Bah faut désactiver la fonction et hop, on peut écrire toutes les choses qu'on veut, même quand elles ne sont pas très françaises ! ;)
....sur un forum, cela ne me gêne pas outre-mesure mais sur certains mails, c'est vraiment gênant.....
Ce cramage des HL, c'est une doléance constante depuis le rx100 premier du nom.
On en avait pas mal parlé, et vrai que ça exige d'exposer en priorité HL des la prise de vue.
Avec Claude, effectivement, en réglant le contraste à -1 sur les jpeg, ça améliore la chose.
Perso, avec le rx100, je vise la zone la plus éclairée, je bloque l'expo en appuyant à mi déclencheur, et je recadre pour prendre la photo.
Les noirs se travaillent très bien après, même en jpeg, on a un peu de réserve si il faut.
....tu as raison Philo3....je vais faire pareil...
...un point regrettable et même inadmissible : le mode d'emploi livré est nul....et traduit dans toutes les langues alors qu'il ne sert à rien ! il faudrait trainer l'irresponsable de chez Sony qui a accepté un tel manquement dans le goudron et les plumes et lui preter un sabre de Samourai pour qu'il fasse repentance ! et expie sa connerie....
Certainement une fourbe manoeuvre de JMS pour vendre ses prochains ebooks sur les Sony A7/A7r et RX10! ;)
......sans oublier Bernard Rome ! Mais c'est une conspiration ? Non Sire....une révolution !
Il y a bien une obligation légale pour un fabricant de fournir un mode d'emploi mais aucune indication précise sur ce qu'il doit contenir. C'est idiot mais c'est comme ça! Une feuille de papier indiquant en français que le bouton ON sert à allumer l'appareil suffit à remplir les obligations légales.
Ça coûterait moins cher au fabricant de fournir un CD avec les fichiers de mode d'emploi complets en PDF ou HTML qu'un gros livret papier qui ne sert pratiquement à rien mais c'est comme ça, de même pour le détestable chargeur USB qui permet de charger la batterie dans l'appareil, ce sont les nouvelles tendences.
Le chargeur externe cellonic ainsi que la batterie fonctionnent très bien dur le Nex et le Rx10......
Citation de: suliaçais le Décembre 10, 2013, 11:46:10
....mon ipad a écrit cremage au lieu de cramage....mais tout le monde aura compris.....
Non, j'avais bien compris crémage et pensais que c'était un terme que je ne connaissais pas (et pourtant je connais le terme cramage).
J'imaginais que les blancs résultants d'une trop forte illumination viraient aux tons crème !!
Donc merci pour la rectif ;)
Où l'on parle en détail des performances vidéo et de la liaison WiFi du RX 10 http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10VIDEO.HTM (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10VIDEO.HTM)
.....dithyrambique.....mais les vidéos proposées me semblent assez médiocres ! décidément il faut que je teste la vidéo.....
....je rectifie mon post précédent.....j'ai visionné les fichiers originaux après les avoir téléchargés....c'est mieux...
....ça va péter le Rx10.....
....Plus sérieusement, j'ai fait une vidéo associative samedi, résultat impeccable malgré l'éclairage pourri.... avec un excellent suivi autofocus, et une image très plaisante que j'ai pu contrôler sur écran Rétina....aucune inquiétude donc pour la partie vidéo HD et son, quand on reste dans du reportage familial ou de voyage, voire de l' événementiel....
image ci-dessous à 3.200 isos et 200mm diaph 5,6.....
Tes premières impressions sont plutôt bonnes à priori Suliaçais ?
....oui....il ne remplace pas un reflex pour des prises de vue soignées, mais pour un usage généraliste du genre reportage familial ou associatif ou voyage....il apporte grace a son excellent capteur et a son excellent zoom, des possibilités très très intéressantes....j'apprécie également son déclenchement soyeux et discret ! Qui doit etre appréciable en reportage de spectacle......(ça change des reflex ! )
Bref, je pense que c'est l'outil idéal dans le cadre familial ou en voyage pour le débutant qui veut apprendre et l'expert qui ne veut pas s'encombrer.... Il remplace aussi un petit camescope hd....ce qui n'est pas le moindre de ses avantages.....
Un dernier mot, j'ai lu qu'un internaute avait trouvé la commande de zoom électrique énervante de lenteur, je précise que le zooming est lent en mode video, mais plus rapide et parfait en mode photo !
Voili voilou pour l'instant.....
Citation de: suliaçais le Décembre 17, 2013, 11:08:36
....oui....il ne remplace pas un reflex pour des prises de vue soignées, mais pour un usage généraliste du genre reportage familial ou associatif ou voyage....il apporte grace a son excellent capteur et a son excellent zoom, des possibilités très très intéressantes....j'apprécie également son déclenchement soyeux et discret ! Qui doit etre appréciable en reportage de spectacle......(ça change des reflex ! )
Bref, je pense que c'est l'outil idéal dans le cadre familial ou en voyage pour le débutant qui veut apprendre et l'expert qui ne veut pas s'encombrer.... Il remplace aussi un petit camescope hd....ce qui n'est pas le moindre de ses avantages.....
Un dernier mot, j'ai lu qu'un internaute avait trouvé la commande de zoom électrique énervante de lenteur, je précise que le zooming est lent en mode video, mais plus rapide et parfait en mode photo !
Voili voilou pour l'instant.....
Merci pour tes retours ;)
Testé dans le dernier CI : ils aiment la cohérence de l'ensemble, la qualité d'image et l'ergonomie. Ils ont également confié l'évaluation de la partie vidéo à un cinéaste pro, qui a été conquis.
Bref, mis à part le tarif, l'appareil semble avoir assez peu de défauts.
Citation de: grizzly le Décembre 17, 2013, 13:37:55
Bref, mis à part le tarif, l'appareil semble avoir assez peu de défauts.
C'est vrai qu'on trouve des kits D5300+18-140VR (pour prendre un range similaire) pour moins cher... le prix de la compacité je suppose...
En tout cas j'espère trouver ce genre de capteur dans un futur Nikon 1 V3!
Citation de: fiatlux le Décembre 17, 2013, 14:18:24
on trouve des kits D5300+18-140VR (pour prendre un range similaire) pour moins cher... le prix de la compacité je suppose...
Ainsi que le prix d'un objectif lumineux, d'un AF exploitable en vidéo, d'un obturateur silencieux etc.
Les deux configurations ont leurs avantages et leurs inconvénients : tout dépend de ce dont on a besoin (ou envie...).
Citation de: grizzly le Décembre 17, 2013, 14:59:32
Ainsi que le prix d'un objectif lumineux, d'un AF exploitable en vidéo, d'un obturateur silencieux etc.
Les deux configurations ont leurs avantages et leurs inconvénients : tout dépend de ce dont on a besoin (ou envie...).
+1
Chacun trouvera en effet les avantages ou inconvénients qu'il veut dans les 2 concepts différents.
Perso, après la déconvenue d'un reflex avec un gros zoom, je ne vais pas hésiter à me diriger vers le RX10.
...alors... Et ton 7R.....quelles impressions ? Est-ce-que l'autofocus est efficace sur les sujets qui bougent ?
Les cliches que j'ai vus me semblent super bons !
Citation de: suliaçais le Décembre 17, 2013, 18:11:11
...alors... Et ton 7R.....quelles impressions ? Est-ce-que l'autofocus est efficace sur les sujets qui bougent ?
Les cliches que j'ai vus me semblent super bons !
Cela reste un bon d'AF d'hybride. Suffisant pour moi, surtout que je suis en train de redécouvrir le plaisir des vrais objectifs manuels ;)
Kif kif je dirais avec un OMD-M5, mais pas aussi prompt que le M1. Je ne parle parle pas d'un 5D3 !!!
Coté qualité d'image, rien à dire c'est le top !
Citation de: grizzly le Décembre 17, 2013, 14:59:32
Ainsi que le prix d'un objectif lumineux, d'un AF exploitable en vidéo, d'un obturateur silencieux etc.
Les deux configurations ont leurs avantages et leurs inconvénients : tout dépend de ce dont on a besoin (ou envie...).
Tout à fait. Perso en 1" c'est un Nikon 1 V1 (dont j'apprécie également l'obturateur électronique complètement silencieux) mais je reconnais que ce RX10 semble donner de meilleurs images.
Il faut par contre relativiser la luminosité d'un objectif sur petit capteur: un objectif ouvert à f/2,8 devant un capteur 1" ça revient peu ou prou à un objectif f/5,6 devant un capteur APS-C. Mais bon, ce RX10 reste bien plus lumineux qu'un Nikon 1 avec un 10-100 VR, c'est évident.
En pdc oui. En vitesse, ça reste bel et bien un f/2.8
Citation de: Hachu21 le Décembre 18, 2013, 12:47:37
En pdc oui. En vitesse, ça reste bel et bien un f/2.8
Mais comme un capteur plus petit supportera moins bien la montée en sensibilité, l'un dans l'autre, ça s'équilibre.
Est-ce que le 1" sony perd 2 stops face à un apsc? Surement, mais ce serais à quantifier plus précisément.
Les derniers µ4/3 montrent que ce n'est plus toujours vrai.
....je suis convaincu que non....et mes tests comparatifs avec le nex 6 me le confirment....
Citation de: suliaçais le Décembre 18, 2013, 14:59:22
....je suis convaincu que non....et mes tests comparatifs avec le nex 6 me le confirment....
Toute chose étant égale (ce qui est rarement vrai j'en conviens) un élément 4x plus grand au niveau du capteur recevra 4x plus de lumière... un capteur APS-C de X millions de pixels devrait être donc à peu près 4x plus sensible (çàd 2 diaphragmes de gagnés) qu'un capteur 1" de même résolution et même technologie (le rapport des diagonales étant approximativement de 2x).
Après, ce n'est effectivement pas aussi évident car un type de produit peut bénéficier d'avances technologiques non encore disponibles dans d'autres format (style backside-illuminated sensor...) et le traitement numérique fait au sein même du capteur peut être plus ou moins efficace.
Il n'empêche, il est bon de garder cet handicap en tête pour éviter de succomber aux sirènes du marketing: un 32mm f/1,2 par exemple a une ouverture impressionnante mais en pratique n'est pas aussi efficace monté sur un Nikon 1 qu'un "vulgaire" 85 1,8 sur un bon boîtier plein format à l'aise en haut ISO (donc pas un Contax N Digital ou un Kodak SLRn ;) ).
Comme signalé dans différents fils, les capteurs les plus avancés sont les capteurs plus petits. Si les formats APSC et FF étaient du même niveau, on devrait pouvoir avoir d'excellents résultats à respectivement 102k ISO et 204k ISOs ce qui n'est évidémment pas le cas aujourd'hui. Il faut dire que la vie commerciale des compacts est de moins d'un an alors qu'elle est d'un an pour les APSC (sauf pour les modèles experts) et de 2 ans et plus pour les FF. Ces deux dernières années, les micro 4/3 ont fait d'énormes progrès et arrivent au niveau des APSC moyens. La théorie est une chose mais comme le degré de développement n'est pas le même et les différences s'amenuisent.
entièrement d'accord....je suis bluffé par ce rx10 vu son petit capteur.....pour moi, il est au niveau de mon nex6 qui est un apsc......c'est surprenant, mais réel ! et j'ai de quoi comparer.....avec mon 7100 et mes deux FF.....D3s et D800.....avec les bons cailloux ! un seul défaut récurrent....l'autofocus correct, mais loin d'être au niveau des reflex Nikon....
Comme signalé dans le dernier CI, la vidéo est également étonnante de qualité....comme l'ergonomie qui satisfera l'expert comme le débutant qui veut progresser....
Et encore tu ne dois pas utiliser la vidéo non compressée en sortie HDMI branchée à un enregitreur numérique où on arrive à des résultats analogues ou même supérieurs aux caméras super35 pro, dixit les concepteurs de la bête. En plus, on a la possibilité de monter des micros professionnels en XLR via l'adaptateur qui se branche sur le sabot flash (idem que sur l'A99). Cet appareil réunit de très bons atouts pour plaire aux photographes et aux vidéastes.
Citation de: fiatlux le Décembre 17, 2013, 14:18:24
C'est vrai qu'on trouve des kits D5300+18-140VR (pour prendre un range similaire) pour moins cher... le prix de la compacité je suppose...
Reste que le RX10 n'est pas si compact et si léger que ça.. 800 et quelques grammes, ça commence à faire même si l'ensemble Nikon fait un peu plus d'un kilog (1020g)!
Citation de: Johnny D le Décembre 19, 2013, 11:31:35
Reste que le RX10 n'est pas si compact et si léger que ça.. 800 et quelques grammes, ça commence à faire même si l'ensemble Nikon fait un peu plus d'un kilog (1020g)!
876g avec la sangle, le pare-soleil, batterie et SD (72g de + que mon A7R avec le 50 1.5 Nokton)
Citation de: pacmoab le Décembre 19, 2013, 11:39:32
876g avec la sangle, le pare-soleil, batterie et SD (72g de + que mon A7R avec le 50 1.5 Nokton)
Et sensiblement plus qu'un Oly OMD-5 équipé du 14-150 (équ. 28-300) qui ne fait que 693 g. Bon.. il n'ouvre pas à 2,8 mais monte jusqu'à 300..
Mais un comparatif perfs avec l'ensemble Nikon et Oly serait intéressant!
Citation de: pacmoab le Décembre 19, 2013, 11:39:32
876g avec la sangle, le pare-soleil, batterie et SD (72g de + que mon A7R avec le 50 1.5 Nokton)
Petite digression, que donne cette combinaison SVP.
Citation de: chapitre7 le Décembre 19, 2013, 11:58:08
Petite digression, que donne cette combinaison SVP.
Des 2 appareils ou du montage sur le A7R ?
Citation de: pacmoab le Décembre 19, 2013, 12:02:17
Des 2 appareils ou du montage sur le A7R ?
Je voulais parler du montage du Nokton sur votre boîtier et de la qualite des résultats obtenus avec cette combinaison.
Citation de: chapitre7 le Décembre 19, 2013, 12:40:55
Je voulais parler du montage du Nokton sur votre boîtier et de la qualite des résultats obtenus avec cette combinaison.
Je donne juste mon avis sur la combinaison, c'est juste excellentissime, cf les images de Pacmoab sur le fil photo des A7
Sinon, pour revenir au sujet, je viens de lire la critique du RX10 sur lmdp, et c'est excellent aussi. 5 étoiles coup de cœur et verdict technique.
Les tests de Chasseur d'images sont aussi très bons, et son test vidéo aussi.
Ça sent quand même l'appareil bien né et abouti, chose que Sony ratait souvent pour des détails.
Citation de: chapitre7 le Décembre 19, 2013, 12:40:55
Je voulais parler du montage du Nokton sur votre boîtier et de la qualite des résultats obtenus avec cette combinaison.
Oui, j'en personnellement très très content.
Comme l'a dit Philippe, j'ai posté des photos sur le fil éphémère.
Citation de: Phil03 le Décembre 19, 2013, 13:06:35
Ça sent quand même l'appareil bien né et abouti, chose que Sony ratait souvent pour des détails.
Première sensation à chaud après quelques dizaines de photos : Bien...mais pour de la photo calme !!!
Je ferai bien sûr d'autres essais avant de confirmer, mais l'AF a l'air d'être plus lent que tout ce que j'ai eu comme compacts ou Hybrides ces 2 dernières années :-\ :-\ :-\
Citation de: pacmoab le Décembre 19, 2013, 13:23:21
Première sensation à chaud après quelques dizaines de photos : Bien...mais pour de la photo calme !!!
Je ferai bien sûr d'autres essais avant de confirmer, mais l'AF a l'air d'être plus lent que tout ce que j'ai eu comme compacts ou Hybrides ces 2 dernières années :-\ :-\ :-\
L'AF est vif sur les RX avec ce capteur.
Étonnant que ce soit si lent...
Dans le menu, Tu as vérifié que ton AF n'est pas réglé sur AF (lent) pour la vidéo ? Tu as ça sur les menus du 99 et RX.
Citation de: Phil03 le Décembre 19, 2013, 13:26:50
L'AF est vif sur les RX avec ce capteur.
Étonnant que ce soit si lent...
Dans le menu, Tu as vérifié que ton AF n'est pas réglé sur AF (lent) pour la vidéo ? Tu as ça sur les menus du 99 et RX.
Je n'ai rien vu d'anormal dans le menu.
L'AF est assez vif au 24mm pas de souci, mais à 200mm en sous bois ce midi (pas de soleil, mais il fait bien jour) c'est un peu la misère avec d'allumer le collimateur.
J'ai essayé, comme avec le Fuji d'anticiper le feu vert, mais dans ce cas c'est flou !
Les chiffres de DXO pour le capteur du RX10, le meilleur bridge depuis 10 ans selon eux (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-12-19um194834_zpse1a3805c.png)
Citation de: pacmoab le Décembre 19, 2013, 13:23:21
Première sensation à chaud après quelques dizaines de photos : Bien...mais pour de la photo calme !!!
Je ferai bien sûr d'autres essais avant de confirmer, mais l'AF a l'air d'être plus lent que tout ce que j'ai eu comme compacts ou Hybrides ces 2 dernières années :-\ :-\ :-\
pour ma part, je ne trouve pas l'autofocus plus lent que sur mon nex 6...mais je te rejoins sur le fait que l'autofocus est excellent surtout sur la photo calme.....c'est le point le plus à améliorer par Sony, car le reste me semble une réussite ! mais pour quelqu'un qui a ses deux mains, la mise au point manuelle avec le focus peaking doit rendre de réels services !
Je le redis...le jour où l'autofocus des hybrides sera aussi réactif et précis que celui des reflex nikon....ce sont les reflex qui deviendront un produit de niche pour collectionneurs ou spécialistes ultra-pointus ! enfin, AMHA.... ;D
Citation de: suliaçais le Décembre 20, 2013, 09:03:38
pour ma part, je ne trouve pas l'autofocus plus lent que sur mon nex 6...mais je te rejoins sur le fait que l'autofocus est excellent surtout sur la photo calme.....c'est le point le plus à améliorer par Sony, car le reste me semble une réussite ! mais pour quelqu'un qui a ses deux mains, la mise au point manuelle avec le focus peaking doit rendre de réels services !
Je le redis...le jour où l'autofocus des hybrides sera aussi réactif et précis que celui des reflex nikon....ce sont les reflex qui deviendront un produit de niche pour collectionneurs ou spécialistes ultra-pointus ! enfin, AMHA.... ;D
Quand l'AF accroche pas de souci, ce n'est pas un avion de chasse, mais ça va. Le problème est que des fois j'ai beau laisser le doigt 2 secondes à mi course, et aucune cible ne se dessine >:(
(Je parle en mode collimateur central, parce qu'en multi il accroche ok, mais n'importe quoi !)
C'était flagrant avec mes chats en sous bois, à fortiori au téléobjectif.
Mon NEX-5 avec le 18-200 se comportait effectivement un peu comme ça, alors que mon OMD-M5 ou les Panasonic GX1 et GM1 étaient/sont beaucoup plus sélectifs dans leur détection.
Avec l'A7R je n'ai pas rencontré de souci, mais je n'ai pas de téléobjectif non plus...
Pour rester dans le domaine des bridges, de mémoire le FZ200 était bien plus prompt. A vérifier si quelqu'un a les 2 APN sous la main en même temps.
Avec du soleil et en terrain dégagé la donne sera différente, mais pour l'instant attention pour la photo animalière, je pense que ce sera difficile en forêt !
Boitier pris en charge par Dxo 9.1.1 et LR 5.3 !
Petite sortie au parc de la tête d'or avec les enfants.
Quelques photos d'animaux à 200mm (et une à 400mm avec le zoom clear image).
Petit test aussi de l'autofocus continu (2 photos) : c'est correct ! (quand la lumière est là)
+ 2 anciens clichés déjà postés.
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Sur les photos des tortues ont constate une différence de netteté à 200mm entre f2.8 et f4 évoquée par ailleurs.
Citation de: setchouan le Décembre 23, 2013, 14:43:30
Petite sortie au parc de la tête d'or avec les enfants.
Quelques photos d'animaux à 200mm (et une à 400mm avec le zoom clear image).
Petit test aussi de l'autofocus continu (2 photos) : c'est correct ! (quand la lumière est là)
+ 2 anciens clichés déjà postés.
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Sur les photos des tortues ont constate une différence de netteté à 200mm entre f2.8 et f4 évoquée par ailleurs.
le lien a été corrompu
Bonsoir,
Nouveau sur le forum et heureux possesseur de cet engin depuis ce soir à cause d'un concours de circonstances et à un prix canon, je peux vous dire que son déballage et la découverte de l'engin est assez époustouflante:
- viseur et prise en mains top,
- wifi et contrôle à distance top, c'est impressionnant de se retrouver avec des images de cette qualité sur votre smartphone habituel,
- vidéo tip top (demain je visionne sur TV).
Après je ne suis qu'un amateur. Et j'avais un appareil très différent (Ricoh GX100)
Je n'ai pas trouvé de fil sur les photos réalisées avec le RX10 sur le forum (???)
Citation de: Alcor999 le Décembre 30, 2013, 23:23:30
Je n'ai pas trouvé de fil sur les photos réalisées avec le RX10 sur le forum (???)
C'est ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199122.0.html
Bonjour,
J'ai juste une question perso.
Je viens de recevoir via Amazon le flash Metz Mecablitz 44 AF-1 destiné à mon nouveau RX 10
Ce flash est bien noté fonctionner pour le système Sony.
Malheureusement le sabot ne rentre absolument pas sur la griffe porte flash du RX 10, pas plus que sur celle du RX 100
Faut-il un adaptateur
Est-ce la même griffe que celle des reflex ?
Je suis un peu perdu
Merci
Citation de: FredEspagne le Décembre 20, 2013, 07:27:19
Les chiffres de DXO pour le capteur du RX10, le meilleur bridge depuis 10 ans selon eux (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-12-19um194834_zpse1a3805c.png)
Sauf erreur, les capteurs du RX10 et du RX100 sont identiques, donc on doit obtenir les mêmes résultats.
les optiques sont différentes, mais à focale équivalente, ça doit donner logiquement le même rendu entre 28mm et 100 mm; non ?
Par curiosité, on pourrait aussi comparer avec les Nikon "1" qui possèdent le même capteur 1 (Nikon utilisant des capteurs Sony)
Citation de: Phyl7 le Janvier 07, 2014, 13:12:48
Par curiosité, on pourrait aussi comparer avec les Nikon "1" qui possèdent le même capteur 1 (Nikon utilisant des capteurs Sony)
Les doudoumaniaques de Nikon ne vont pas aimer ;D
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-versus-Nikon-1-V2___918_849
Citation de: Phyl7 le Janvier 07, 2014, 13:12:48
Sauf erreur, les capteurs du RX10 et du RX100 sont identiques, donc on doit obtenir les mêmes résultats.
les optiques sont différentes, mais à focale équivalente, ça doit donner logiquement le même rendu entre 28mm et 100 mm; non ?
Par curiosité, on pourrait aussi comparer avec les Nikon "1" qui possèdent le même capteur 1 (Nikon utilisant des capteurs Sony)
Le capteur est le même mais pas le traitement d'image, ça explique la différence entre le RX10 et RX100mk2.
Les Nikon ont le même format de capteur, mais pas du tout le même capteur, d'ailleurs si tu les compare sur DXO, tu verras le fossé qui les sépare...
Edit: regarde le lien mis par Pacmoab, les Sony mettent une violente claque aux Nikon...
Sony a vraiment fait très très fort avec ces capteurs, à part en haut isos, il talonne le fer de lance Olympus qui a un capteur plus grand :o
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-versus-Olympus-OM-D-E-M1-versus-Nikon-1-V2___918_909_849
C'est vrai que le traitement des images change beaucoup de choses....
Chaque marque fait son marché chez les fabricants de capteur, la plupart se fournissent chez Sony (Canon faisant, lui, ses propres capteurs) , mais après chacun fait son petit traitement perso.
Et puis, à chaque mise à jour de firmware, ça change la donne ;)
Donc, ça devient difficile de comparer à caractéristiques égales (sur le papier) :)
CitationNikon "1" qui possèdent le même capteur 1 (Nikon utilisant des capteurs Sony)
Nikon fait appel à Aptina pour ses capteurs CX :P
Même format mais pas même fabricant, en sachant que Sony et Aptina ont signé un accord sur des échanges de technologies.
http://www.aptina.com/ (http://www.aptina.com/)
Citation de: Zyva le Janvier 07, 2014, 14:10:28
Nikon fait appel à Aptina pour ses capteurs CX :P
Même format mais pas même fabricant, en sachant que Sony et Aptina ont signé un accord sur des échanges de technologies.
http://www.aptina.com/ (http://www.aptina.com/)
O.K, merci Zyva, j'ai appris quelque chose aujourd'hui :)
Après une longue attente, DPR sort son test du RX 10: Médaille d'or et 80/100.
Pour plus de détails voir ici http://www.dpreview.com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx10
Merci Fred pour ce lien; il y a de quoi lire, en ce dimanche pluvieux...
JJ
un bel appareil avec d'énormes possiblilités
une autre photo
sur mon blog
www.chrin54.tumblr.com
les dernières photos faites avec le RX 10
Dans le cadre de son essai du Panasonic Lumix DMC-FZ1000, Digital Photography Review a comparé celui-ci avec le Sony Cyber-shot DSC-RX10 :
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6 (Specs - Sensor and Lens - Video)
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/7 (Handling - Image Quality)
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6 (Video Tools - Video Quality - Which to Buy)
"After spending a great deal of time first with the Sony Cyber-shot DSC-RX10 and the the Panasonic Lumix DMC-FZ1000, I've come to love (and un-love) features on both cameras. The RX10 impressed me with its fast and sharp lens, build quality, AF performance, customizability, and video quality/features. That said, the high price and mediocre JPEGs were off-putting, and I've never found Sony RX-series cameras to be fun to shoot with, either.
The FZ1000 gives you the zoom power that the RX10 lacks, though you lose a full stop at the telephoto end and corners aren't as sharp. Performance is blazing fast, for both autofocus and overall operation. The FZ1000 feels a lot cheaper than the RX10 - as you'd expect given the price differential - but it's more comfortable in the hand. Photo quality is comparable to the RX10, as is video quality. The FZ1000 one-ups the Sony by offering 4K video, so it's ready for the next generation of televisions.
Ultimately, if I was in the market for a premium travel zoom, I'd go with the FZ1000. I prefer the extra zoom power, snappier performance, better ergonomics, and 'enjoyment factor'. At time of publication, Sony US has dropped the price of the RX10 to $999, which has changed the value proposition of that camera, though the FZ1000's price will drop over time, as well. For the reasons listed in the previous paragraph (and the way I like to shoot), the FZ1000 remains my choice - and the money I've saved could instead go toward a nice dinner or two."
Pour les possesseurs de cette APN, y a t'il eu un firmware corrigeant les vitesses d'allumage, vitesse d'autofocus,... car j'envisage le Sony au FZ1000 mais certains détails me rebutent...
Hello à tous,
Etant passé sur un RX100 MIII qui finalement correspond plus à mon usage.
J'ai un RX10 à vendre. Récent en état irréprochable et avec une garantie de 5 ans !
Me contacter en MP si intéressé. ;)
Bon, je sors ce fil des bas fonds où il semble être resté depuis longtemps mais il est vrai qu'en plus, un fil dédié au RX10 a été ouvert dans la rubrique Reflex Sony.
J'ai acquis le Sony RX10 récemment en occasion et je viens d'en faire usage pendant un voyage en Indonésie. Je savais l'appareil très performant, avec un capteur 1 pouce de qualité, un objectif très performant et une très bonne facilité de réglages rapides. Je n'ai pas été déçu sauf sur deux points dont l'un était un point faible que je connaissais : quelques défaillances dans l'autofocus qui m'ont fait rater quelques images que j'aurais bien aimer réussir et une sensibilité de la roue codeuse attribuée aux ISO qui m'a conduit à passer de ISO auto à 80 Iso au plus mauvais moment. Sinon c'est un bel appareil très polyvalent, un peu lourd mais de belle qualité et qui mérite mieux que ce fil muet depuis des mois.
J'ai traité mes raw avec la version gratuite de Capture One pour Sony qui m'a pleinement satisfait pour son prix ;) , me réservant le passage à la version Pro pour plus tard si besoin.
Voici quelques images qui constitue un reportage sur une cérémonie funéraire en pays Toraja (Célèbes ou Sulawesi). Ces cérémonies qui se déroulent sur plusieurs jours, quelques mois voire années après le décès constitue un fête honorant le mort ou chacun apporte présents dûment notés par le fisc local. On voit notamment des cochons mais ce peut être aussi des buffles qui seront immolés pour cette cérémonie. Pour notre part, nous n'avons qu'apporté, à l'initiative de notre guide que des cartouches de cigarettes...
PS : avec la compression nécessaire pour chassimages les qualités de l'appareil ne sont pas très probantes ;)
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La 4 est magnifique Jacques !
La 2 pourrait l'être aussi, mais j'ai l'impression qu'il lui manque un zeste de netteté :)
Merci Pascal, venant de toi j'apprécie particulièrement le compliment.
Dans la série portraits aux Célèbes, en voici une réalisée lors d'un mariage selon les coutumes musulmanes, il s'agit ici d'une invitée particulièrement souriante.
Même si ces images n'ont pas été faites à l'ouverture 2,8, celle-ci avec le 200 mm permet un bokeh intéressant comme le montre l'image particulièrement truculente d'un singe à Bali.
Cordialement.
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Citation de: thom18 le Juin 07, 2015, 23:17:35
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Cette image est hilarante ;D les portraits serrés sont excellents. Félicitations ::) ::)
Le beau sourire de la 10 mériterait sans doute une petite correction d'expo pour l'éclaircir un peu. Le singe avec le retroviseur est excellent. Bon début Jacques ! 😉
La 10 avait déjà bénéficié d'un éclaircissement des ombres mais avec une petite correction d'expo c'est mieux et j'ai rajouté un poil de recadrage. Merci de vos remarques et encouragements. Si cela plait, j'en publierais quelques autres.
Cordialement à tous.
Citation de: thom18 le Juin 08, 2015, 09:08:12
La 10 avait déjà bénéficié d'un éclaircissement des ombres mais avec une petite correction d'expo c'est mieux et j'ai rajouté un poil de recadrage. Merci.
Yes, c'est mieux. Peu importe d'ailleurs si tu crame l'arrière-plan dehors, vu qu'il n'apporte rien à la photo ;)
Citation de: thom18 le Juin 08, 2015, 09:08:12
La 10 avait déjà bénéficié d'un éclaircissement des ombres mais avec une petite correction d'expo c'est mieux et j'ai rajouté un poil de recadrage. Merci de vos remarques et encouragements. Si cela plait, j'en publierais quelques autres.
Cordialement à tous.
Il faudrait être difficile pour ne pas apprécier ! ;)
Bon alors on continue avec quelques images de Java, et n'hésitez pas à me faire part de vos remarques.
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13 ISO 1600 à f 2.8, je trouve que cela rend tout à fait bien.
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Magie du voyage et/ou adéquation réussie entre le photographe et son nouvel appareil, mais je trouve Jacques, que tu nous alignes une quantité de belles images à la suite, dont je n'avais pas pareil souvenir du temps de ton compact :o 8)
L'adéquation n'était pas encore parfaite notamment du côté de l'autofocus où je n'étais pas aussi à l'aise qu'avec le XZ2. Pour faire simple j'ai pris le collimateur central (et supprimé le bip bip qui m'énerve mais peut être n'était ce pas judicieux).
Pas trop mal mais quelques ratés tout de même sans doute pour différentes raisons.
Je me demande si prendre un collimateur variable de petite taille placé par défaut au centre (et rapidement déplaçable) ne serait pas une bonne solution ?
Et d'autre part gardez vous l'option Pré AF sur ON ou sur OFF ?
Cordialement à tous.
Citation de: thom18 le Juin 08, 2015, 10:41:01
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Sympa ta série sur Java/Bali et le Mt Bromo au lever du soleil
Thom18
Citation de: thom18 le Juin 08, 2015, 19:41:36
Je me demande si prendre un collimateur variable de petite taille placé par défaut au centre (et rapidement déplaçable) ne serait pas une bonne solution ?
l'option Pré AF sur OFF ?
C'est comme cela que j'utilise mes A7II et A7R
Cela n'arrange pas (au contraire même parfois) la vitesse d'AF, mais la précision est redoutable (PS L'AF notamment du A7II est beaucoup plus vif que celui du RX10)
Pour certaines images, tu auras plus de réussite de te mettre en MF et attendre que ton sujet passe devant ton appareil déjà préréglé ;)
Citation de: pacmoab le Juin 08, 2015, 10:57:10
Magie du voyage et/ou adéquation réussie entre le photographe et son nouvel appareil, mais je trouve Jacques, que tu nous alignes une quantité de belles images à la suite, dont je n'avais pas pareil souvenir du temps de ton compact :o 8)
Gros +1 ! 8)
De très beaux clichés et souvenirs.
Nouveau possesseur de ce bridge je me permet de faire remonter ce sujet car le RX10 en vaut vraiment la peine (ayant longuement hésité avec le fz1000).
Amateur venant d'un 600D que j'ai abandonné car lassé de devoir trimballer plusieurs objectifs et le prix des optiques de qualité plus que dissuasif quand on débute en photo...
Maintenant avec ce petit RX je découvre les joies et la simplicité du shoot en mode M avec la bague de diaph, sublime.
J'ai lu toutes les pages de ce forum consacrées à ce petit bijoux et remercie ceux qui l'ont eu entre les mains des conseils qu'ils ont laissés. (Je pense à pacmoab entre autres)
Je vais à mon tour apporter ma pierre de débutant à l'édifice.
PS : il existe 2 sujet sur le RX10.. Peut-être les fusionner ?
PS2 : j'ai tendance à sous exposer mes clichés mais j'aime plutôt bien le rendu final.
1 : 1/100 - f2.8 - ISO 100
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi10.jpg)
2 : 1/8 - f4 - ISO 100
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi13.jpg)
3 : 1/323 - f4 - ISO 200
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi14.jpg)
4 : 1/159 - f4 - ISO 80
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi15.jpg)
1/159 - f4 - ISO200
Aberrations chromatiques...
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi16.jpg)
1 / 500 - f2.8 - ISO 100
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi17.jpg)
1 / 500 - f2.8 - ISO 100
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi18.jpg)
J'ai chargé 2 fichiers ARW du RX10 dans LR CC 2015
et je ne vois pas de profil de correction qui apparait
en l'activant!
Il est juste indiqué en bas que le profil a déjà été
appliqué automatiquement dans l'image, qu'il est
intégré au fichier brut!
Focus peaking redoutable sur sujet fixe
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi19.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi20.jpg)
Joli Charlie !! 8)
Merci :) je dois avouer que ce capteur 1" à une sacré dynamique digne des apsc et ff actuels. Sacré potentiel ce capteur.
J'en reçois un demain, pour certains voyages
et randos pas faciles...
Cergy sous les nuages
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi31.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi32.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi33.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/13/84/23/87/bloggi34.jpg)
"Chasse photo" sur la rivière au RX10, sans recadrage...
Je rencontre un petit soucis depuis peu avec la molette de zoom qui entour le déclencheur. Il est légèrement grippé et se bloque de temps en temps lorsque je l'utilise ce qui a pour effet un zooming continue qui ne s'arrête pas à la position voulue. Du coup je me demandais quel genre de graisse utiliser pour degripper tout ça ?
Ayant profité d'un joli coucher de soleil, voici quelques clichés ou j'ai poussé la dynamique du capteur dans ses derniers retranchements.
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi17.jpg)
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi18.jpg)
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi10.jpg)
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi11.jpg)
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi12.jpg)
On constate que le capteur sony s'en sort vraiment bien dans ces situations assez extrêmes.
La balance des blancs automatique a tendance à hésiter un peu, notamment pour la deuxième photo qui vire au bleu.
Un autre test. Deux clichés pris en pleine nuit vers 2 heures du matin. Le résultat est surprenant.
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi20.jpg)
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi19.jpg)
Citation de: Charlie95 le Septembre 01, 2015, 17:11:05
Ayant profité d'un joli coucher de soleil, voici quelques clichés ou j'ai poussé la dynamique du capteur dans ses derniers retranchements.
...
On constate que le capteur sony s'en sort vraiment bien dans ces situations assez extrêmes.
La balance des blancs automatique a tendance à hésiter un peu, notamment pour la deuxième photo qui vire au bleu.
J'avoue ne pas vraiment voir de couchers de soleil tel qu'on l'entend habituellement, avec des couleurs chaudes et saturées...
Sur quels critères considères-tu avoir poussé le capteur dans ses retranchements ?
Citation de: Charlie95 le Septembre 01, 2015, 17:14:10
Un autre test. Deux clichés pris en pleine nuit vers 2 heures du matin. Le résultat est surprenant.
Que trouves-tu surprenant dans ces 2 photos nocturnes ?
Le temps couvert et mon orientation ne permettaient pas de capter les couleurs du coucher de soleil sous un temps dégagé.
Dans les situations présentes la dynamique est mise a mal dans le sens ou la luminosité du ciel contraste fortement avec celle du sol ce qui assombri ce dernier implique une perte de detail.
Et pour les deux photo de nuit j'ai trouvé les résultats étonnants dans le sens où même si j'ai poussé la sensibilité assez haut il semble que le capteur à pu recevoir plus de lumière que ma rétine car le je ne voyais pas de mes yeux le "bleu" du ciel de la photo.
(http://i21.servimg.com/u/f21/13/84/23/87/bloggi21.jpg)
Bon je reviens sur la qualité de finition du RX10. Grosse déception sur la molette de zoom qui s'agrippe avec la molette de mise sous tension. Inadmissible sur un appareil à ce prix. Même le lubrifiant siliconé n'a pas résolu le problème.
Je n'ai pas ce problème aussi je pense que s'il perdure, un aller-retour SAV s'impose.
Cordialement.
Bonjour à tous les possesseurs de Sony RX10.
Je viens d'avoir une surprise en testant la télécommande du RX10 via un smartphone : je n'attendais que peu de choses mais je ne m'attendais pas à ce que l'appareil piloté par smartphone passe totalement outre mes réglages iso et diaphragme et n'en face qu'à sa tête. Avez-vous vu ce problème ou disparait-il avec la mise à jour du logiciel interne au RX10 (je ne l'ai pas encore faite) ?
Cordialement.
Bonjour à tous,
J'aimerais poser une question aux possesseurs du RX10 :
Quand l'appareil est réglé en mode A et que la luminosité est faible, l'image sur l'écran s'assombrit fortement dès que l'on ferme le diaphragme (Pas visible sur les grandes ouvertures mais très visible aux petites ouvertures). Ceci est aussi vrai en mode M et pénalisant pour une prise de vue en studio avec un flashmètre qui donne par exemple un diaphragme de 8 car on ne voit absolument rien sur l'écran si l'ambiance lumineuse du sujet est faible.
Je précise que Affichage live view => définition d'effet désactivé ne semble rien faire d'autre que de corriger le liveview des -0,7 -0,3 0 +0,3 +0,7 du correcteur d'expo.
Avez-vous le même problème sur votre RX10 ou suis-je passé à côté de quelque chose ?
Merci à ceux qui m'apporteront un peu de lumière ;)
Bonjour Jacques,
Je crois que le même sujet est débatu ici 😉
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247263.0.html#lastPost