Si le prix de 3000€ se confirme pour l'anti-innovation / foutage de gueule de Nikon ca mettra en valeur le travail réalisé par Fuji avec ses capteurs juste fantastiques en terme de rendu et de dynamique ainsi qu'avec leur gamme d'optique tout a fait étonnante - ;) le tout a un prix « contenu » et avec une gestion de leur parc installé honnête cad mises a jour de firmware qui permettent de faire progresser les « vieux » boitiers (Nikon fait le contraire....)
Enfin pour ma part et pour une utilisation « street photographie » j'ai revendu mon X100 et j'attendais l'annonce de Nikon a priori je vais soit acheter un x100s...1000€ (35mm compris) soit un XPRO1 avec 18 et 35 pour 1550€ le tout : merci Fuji et leur capteur n'a rien a envier a celui du D4 (hormis les utra-hautes sensibilité dont que je ne me suis jamais servi en pratique)
Il n'y a plus qu'a attendre la dégringolade de Nikon et sa fusion avec Fuji pour voir arriver des choses intéressantes chez Nikon je pense : il y en a qui ont des actions Nikon ?
Voir • Les INFOS de la Rédac (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=127&cntnt01returnid=58)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=195769.0;attach=684023;image)
On n'est pourtant pas vendredi? ::)
depuis l'annonce tonitruante des nikon one au salon :D :D :D (qui a précipité mon passage chez canon) j'ai vraiment l'impression que nikon sort de la route pour chopper le mur
Vous êtes vraiment des comiques chez Nikon tout de même ::)...
Par contre, le D800(e), D700, sortis a 3.000€, ça gêne personne...?
Je travaille en Nikon et j'adore Fuji qui en effet a des capteurs formidables. Ceux du D4 et du D3S ne sont pas mal non plus.
De la à voir "la dégringolade de Nikon et la fusion avec Fuji ..." Si cela devait se réaliser cela aurait sans doute été fait à l'époque des S1, S2, S3, S5.
Ces deux sociétés font de bons produits et je ne pense pas qu'ils aient une destinée commune.
Citation de: fuji le Octobre 30, 2013, 16:23:39
Je travaille en Nikon et j'adore Fuji qui en effet a des capteurs formidables. Ceux du D4 et du D3S ne sont pas mal non plus.
De la à voir "la dégringolade de Nikon et la fusion avec Fuji ..." Si cela devait se réaliser cela aurait sans doute été fait à l'époque des S1, S2, S3, S5.
Ces deux sociétés font de bons produits et je ne pense pas qu'ils aient une destinée commune.
+1 Et si Nikon veut engranger du cash en surfant sur la vague "Vintage", pourquoi pas ::) Et dire que Nikon est en fin de course alors qu'ils ont sorti le D800(E), j'hallucine ;D
et pi j ai aussi acheté des actions Canon
Nikon fait de si mauvais produits que tout le monde va se ruer sur Canon, qui en profitera pour augmenter ses prix et ses profits
yessssssss
allez hop hop, tous en Canon
Citation de: Kadobonux le Octobre 30, 2013, 16:29:19
Nikon fait de si mauvais produits que tout le monde va se ruer sur Canon, qui en profitera pour augmenter ses prix et ses profits
Sûrement pas...!!!
:D
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:31:10
Sûrement pas...!!!
:D
c'est pourtant ce qu ils viennent de faire sur les gros télés... et ce n'est pas fini
Citation de: Kadobonux le Octobre 30, 2013, 16:32:53
c'est pourtant ce qu ils viennent de faire sur les gros télés... et ce n'est pas fini
Ah bon?
De toute manière, Canon est plus cher que Nikon en comparant a objos équivalents...
Ceux qui sont moins chers chez Canon sont vieux...
Par exemple:
Canon 17-40: vieux, pas stab.
Nikon 16-35: récent et VR
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:23:07
Vous êtes vraiment des comiques chez Nikon tout de même ::)...
Par contre, le D800(e), D700, sortis a 3.000€, ça gêne personne...?
Ca ne me gêne pas dans le sens où ces boitiers apportaient des innovations technologiques à leur sortie (Coût de la RD etc...)
Dans le cas du nouveau venu, il ne s'agit ni plus ni moins qu'un plan marketing. L'électronique embarquée est amortie et le boitier...ben...le boitier... ::)
Si vous jetez un oeil aux résultats financiers de Nikon vous verrez qu'ils ont un petit probleme (desastre des Nikon 1, concurrence acharnée sur l'entrée de gamme etc...) l'aventure du D600 a due leur couter bien cher en SAV / echange / image de marque et c'est pas la marge sur les D800 ou D4 qui va compenser.
enfin ils essaient de taper dans le segment dis du tres haut de gamme en reconstituant une marge "confortable" : bonne chance a eux mais ils ne s'appelent pas Leica ou Zeiss...
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 30, 2013, 16:35:50
Ca ne me gêne pas dans le sens où ces boitiers apportaient des innovations technologiques à leur sortie (Coût de la RD etc...)
Dans le cas du nouveau venu, il ne s'agit ni plus ni moins qu'un plan marketing. L'électronique embarquée est amortie et le boitier...ben...le boitier... ::)
Oui mais bon, c'est pas parce que les composants sont amortis qu'ils vont brader le boîtier non?
Le 18 mpix aps-c de chez Canon est amorti depuis des lustres (introduit avec le 7D en 2009, toujours la dans les boîtiers sortis en 2013), les écrans, mécanique, etc... mais les boîtiers ne sont pas bradés...?
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:38:38
Oui mais bon, c'est pas parce que les composants sont amortis qu'ils vont brader le boîtier non?
Le 18 mpix aps-c de chez Canon est amorti depuis des lustres (introduit avec le 7D en 2009), mais les boîtiers ne sont pas bradés...?
Ils ne vont effectivement pas brader, d'autant plus que le prix est en phase avec ce que la clientèle cible est prête à mettre pour faire "de la vraie photographie" :D
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 30, 2013, 16:40:58
Ils ne vont effectivement pas brader, d'autant plus que le prix est en phase avec ce que la clientèle cible est prête à mettre pour faire "de la vraie photographie" :D
c'est juste et c'est du blanc ;)
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 16:36:02
Si vous jetez un oeil aux résultats financiers de Nikon vous verrez qu'ils ont un petit probleme (desastre des Nikon 1, concurrence acharnée sur l'entrée de gamme etc...) [...]
Des liens pour illustrer ce que tu dis ?
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 30, 2013, 16:40:58
Ils ne vont effectivement pas brader, d'autant plus que le prix est en phase avec ce que la clientèle cible est prête à mettre pour faire "de la vraie photographie" :D
Exactement ;).
Perso, je préfèrerais mettre un petit peu plus pour avoir un beau boîtier style ancien que d'économiser quelques € pour un boîtier avec lequel j'aurai moins de plaisir. Après, chacun est libre de choisir...
Enfin bon, un bon boîtier argentique avec de la HP5+, y a que ça de vrai :D!
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 16:36:02
(...) concurrence acharnée sur l'entrée de gamme etc... (...)
Le contraire serait assez étonnant, et ça chez toutes les marques non?
Citation de: Kadobonux le Octobre 30, 2013, 16:42:05
c'est juste et c'est du blanc ;)
LE blanc stp. Y'en a pas plusieurs des comme moi. ;) :D
Citation de: Fred_G le Octobre 30, 2013, 16:17:12
On n'est pourtant pas vendredi? ::)
Flute un trollomètre tout neuf. ;D
Au fait, qui a vu un Nikon FD?! ::)
Pour que leur offre soit un tant soit peu crédible et vraiment dans l'air du temps, ils auraient du proposer un kit boitier- objo + licence VSCO. Très en vogue chez les photographes "hipsters" ;D
Back to roots :D
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 16:43:06
Des liens pour illustrer ce que tu dis ?
Il a hélas raison baise prévisionnelle des bénéfices de Nikon -30%
Pour Canon c'est -10%
Les liens, taper :Nikon, baisse bénéfices 2013 Dans Google, il y a le choix
Et encore, ça aurait pu être pire mais comme ils vendent majoritairement à l'étranger ils se récupèrent un peu grâce la baisse du Yen.
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 16:51:26
Il a hélas raison baise prévisionnelle des bénéfices de Nikon -30%
Pour Canon c'est -10%
Les liens, taper :Nikon, baisse bénéfices 2013 Dans Google, il y a le choix
Et encore, ça aurait pu être pire mais comme ils vendent majoritairement à l'étranger ils se récupèrent un peu graves la baisse du Yen.
Pourquoi "hélas"? Vous êtes actionnaire?
Pfff, cet appareil n'est même pas encore dispo qu'il ce fait déjà incendié..... Attendons au moins la sortie et les premiers tests avant de tirer des conclusions ;)
Citation de: neptune le Octobre 30, 2013, 16:57:30
Pfff, cet appareil n'est même pas encore dispo qu'il ce fait déjà incendié..... Attendons au moins la sortie et les premiers tests avant de tirer des conclusions ;)
pfff, j'ai mieux! J'en ai déja vu critiquer des qui étaient même pas encore conçus!!! ;D ;D
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 30, 2013, 16:35:50
Ca ne me gêne pas dans le sens où ces boitiers apportaient des innovations technologiques à leur sortie (Coût de la RD etc...)
Dans le cas du nouveau venu, il ne s'agit ni plus ni moins qu'un plan marketing. L'électronique embarquée est amortie et le boitier...ben...le boitier... ::)
Les 3 boitiers pro FF ont entre 1 an et 18 mois. Là, ce n'est pas la génération suivante, ils ne font qu'en rajouter un dans la gamme donc je ne vois pas où est le problème.
Citation de: Jpa244 le Octobre 30, 2013, 16:48:05
Au fait, qui a vu un Nikon FD?! ::)
Il faut suivre : il se chuchote que ce sera un Df et non un FD.
Puis si je l'avais vu, je l'aurais pas montru tant j'aime regarder le défoulement so french cucul.
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 16:51:26
Il a hélas raison baise prévisionnelle
Y'aurait pourtant des raisons de se réjouir. ;D
Blague à part, il parle de choses très précises qu'il serait bon de justifier un minimum.
Citation de: neptune le Octobre 30, 2013, 16:57:30
Pfff, cet appareil n'est même pas encore dispo qu'il ce fait déjà incendié..... Attendons au moins la sortie et les premiers tests avant de tirer des conclusions ;)
L'électronique et la visée sont connues et déjà testées. Il sortira des images de D4 (Ce qui est très bien soit dit en passant)
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 30, 2013, 17:36:22
L'électronique et la visée sont connues et déjà testées. Il sortira des images de D4 (Ce qui est très bien soit dit en passant)
Quelle source ?
Citation de: FredFoto le Octobre 30, 2013, 17:38:28
Quelle source ?
Ah oui: Capteur "dérivé" du D4. (Infos de la rédac)
Vais m'acheter des nouvelles lunettes moi. :D J'avions zappé le "dérivé"
Hé Oh...au pire...vous l'achetez pas et pis c'est tout ! ;D
Moi j'attends de voir. Je n'attendais rien alors si il me correspond je me priverai pas ;)
Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 17:24:30
Y'aurait pourtant des raisons de se réjouir. ;D
Blague à part, il parle de choses très précises qu'il serait bon de justifier un minimum.
Nous ne faisons que relayer les informations données dans la presse économique ou dans les pages économiques de la semaine dernière. Ne pas ce polariser sur le mot prévisionnelle, c'est des prévisions annoncées par les sociétés dans des profits warning donc fiables
Sinon pour répondre aussi sur mon : Hélas
Je n'ai plus d 'action Nikon mais en tant que client pas mal équipé dans cette marque une baisse de cet ordre est un peu inquiétante.
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 18:39:58
Nous ne faisons que relayer les informations données dans la presse économique ou dans les pages économiques de la semaine dernière. Ne pas ce polariser sur le mot prévisionnelle, c'est des prévisions annoncées par les sociétés dans des profits warning donc fiables
Sur un prévisionnel, ils ne parlent pas de tel ou tel modèle mais de résultats globaux ou par branche. Notre ami parle notamment du désastre du one ce qui n'est très probablement pas détaillé dans les prévisions diffusées dans les pages économiques. C'est là où je l'attendais (et Verso aussi je suppose).
Citation de: Kadobonux le Octobre 30, 2013, 16:29:19
et pi j ai aussi acheté des actions Canon
Nikon fait de si mauvais produits que tout le monde va se ruer sur Canon, qui en profitera pour augmenter ses prix et ses profits
yessssssss
allez hop hop, tous en Canon
Il y en en a deux ou trois de chez vous que j'aimerais pas voir/lire trop souvent non plus. En simple visite et à dose homéopathique passe, mais sans confondre tourisme et immigration...
ben moi le "slow food" me va bien
un capteur de D4 sans filtre
un buffer d'enfer
deux mode de fonctionnement, pépère pour économiser les piles et normal, le pépère devrait couvrir 90% de mes besoins
faudrait vraiment qu'il y ai d'origine un dépoli avec stigmo et micro prismes
et là j'achête
Ils disent qu'il n'a rien d'original, mais quel autre appareil propose tout celà ?
Quand Olympus déguisé un appareil en vintage ils applaudissent des deux mains, quand Nikon sort un nouveau concept en vintage ils tirent sans sommation, c'est quoi celà ?
Citation de: neptune le Octobre 30, 2013, 16:57:30
Pfff, cet appareil n'est même pas encore dispo qu'il ce fait déjà incendié..... Attendons au moins la sortie et les premiers tests avant de tirer des conclusions ;)
+1
Maintenant on jette le bebe avant qu'il est pris le bain...
Remarquez c'est ecologique, on economise l'eau... :)
Sent from my iPhone
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 18:39:58
Nous ne faisons que relayer les informations données dans la presse économique ou dans les pages économiques de la semaine dernière. Ne pas ce polariser sur le mot prévisionnelle, c'est des prévisions annoncées par les sociétés dans des profits warning donc fiables
...
Relis bien le post d'Ilium et ton propre post en citation, ce n'est pas sur le mot "prévisonnelle" qu'il s'est focalisé... ;D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 30, 2013, 19:03:38
Il y en en a deux ou trois de chez vous que j'aimerais pas voir/lire trop souvent non plus. En simple visite et à dose homéopathique passe, mais sans confondre tourisme et immigration...
S'ils ont la même conception que toi de l'homéopathie, tu n'as pas fini de les voir ! ;D
Citation de: fski le Octobre 30, 2013, 19:10:42
+1
Maintenant on jette le bebe avant qu'il est pris le bain...
Remarquez c'est ecologique, on economise l'eau... :)
Sent from my iPhone
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:14:19
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
Peut-être de la frustration (mais ce n'est qu'une rumeur )
Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:13:39
S'ils ont la même conception que toi de l'homéopathie, tu n'as pas fini de les voir ! ;D
Trop fort !!!
:D :)
Sent from my iPhone
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:38:38
Oui mais bon, c'est pas parce que les composants sont amortis qu'ils vont brader le boîtier non?
Le 18 mpix aps-c de chez Canon est amorti depuis des lustres (introduit avec le 7D en 2009, toujours la dans les boîtiers sortis en 2013), les écrans, mécanique, etc... mais les boîtiers ne sont pas bradés...?
Tu as tout à fait raison, tu peux aussi ajouter l'AF du 7D recyclé dans le D70, comme celui du D300 recyclé dans le D7100. ;)
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:43:36
Exactement ;).
Perso, je préfèrerais mettre un petit peu plus pour avoir un beau boîtier style ancien que d'économiser quelques € pour un boîtier avec lequel j'aurai moins de plaisir. Après, chacun est libre de choisir...
Enfin bon, un bon boîtier argentique avec de la HP5+, y a que ça de vrai :D!
Juste une remarque : AMHA, le look rétro de ce futur Fd ira certainement très bien avec les anciennes optiques Nikon. Si on lui monte des AFS, ça fera aussi "anachronique" que des AIS sur un boîtier récent.
Je ne parle ici que du look, bien évidemment, fonctionnellement c'est autre chose.
Donc pour quelqu'un qui a un certain nombre de ces optiques anciennes, ça me semble sympa de les monter sur un boîtier "assorti", dans le cas contraire, est-ce une bonne idée ? Chacun est libre bien entendu, je veux seulement souligner que si on aime l'ancien, il faut un ensemble cohérent.
Par ailleurs je ne comprends pas cet acharnement de certains à condamner un boîtier qui n'est même pas encore sorti et dont toutes les caractéristiques ne sont pas connues. ::)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:14:19
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
Il ne faudrait pas confondre "baisse-de-qualité-Nikon bashing" avec "Nikon bashing"... ce n'est pas du tout la même chose. ;)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:14:19
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
Nikon a quand meme comis quelques erreurs de com quand meme...
Mais il est vrai qu'il y a sur les forum une attitude bien etrange, loin de l'idee qu'on pourrait s'en faire...
C'est dimmage
Nikon a meme plus besoin de sortir des boitier pour subir du bashing il suffit juste qu'il lance une rumeur...
:)
Sent from my iPhone
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 16:36:02
Si vous jetez un oeil aux résultats financiers de Nikon vous verrez qu'ils ont un petit probleme (desastre des Nikon 1,
Je n'ai pas l'impression que l' EOS M ait été une réussite, pas plus que les mutilples Nex de Sony.
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 16:36:02
bonne chance a eux mais ils ne s'appelent pas Leica ou Zeiss...
Question objectifs tu semble avoir oublié que la concurrence a bien progressé.
De voir certains compacts pou bridges doté d'objectifs signés Zeiss ma fait sourire. :D
Citation de: caoua futé le Octobre 30, 2013, 19:29:56
Je n'ai pas l'impression que l' EOS M ait été une réussite, pas plus que les mutilples Nex de Sony.
Et combien sont-ils à avoir quitté Sony à cause de l'abandon par cette marque de l'OVF ?
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:14:19
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
En ce qui concerne le D7000, il a inauguré l'ère des boitiers Nikon "à problème". Le D800 a eu des débuts difficiles, et le D600 a connu une fin prématurée pour les problèmes que tu sais (liste non exhaustive). Le relater sur un forum, en fonction des retours qu'on peut avoir, ne correspond pas à ce que j'appelle
bashing...
Je ne vois toujours pas ce que Fuji vient faire dans cette histoire. A ma connaissance Fuji ne fabrique pas de boîtier reflex numérique 24x36 actuellement.
Et les Fuji d'aspect "retro" sont des mirorless au format APS-C à visée hybride.
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 19:35:15
En ce qui concerne le D7000, il a inauguré l'ère des boitiers Nikon "à problème". Le D800 a eu des débuts difficiles, et le D600 a connu une fin prématurée pour les problèmes que tu sais (liste non exhaustive). Le relater sur un forum, en fonction des retours qu'on peut avoir, ne correspond pas à ce que j'appelle bashing...
Non mais quand on ressort ces exemples dans tous les fils Nikon, ça le devient un peu. Note qu'ils ne l'ont pas volé mais autant dans un fil D600, je comprends, autant si c'est pour dire que définitivement la marque est foutue et qu'elle ne sait plus faire des boitiers, c'est un peu lassant à force.
Citation de: fski le Octobre 30, 2013, 19:28:38
Nikon a meme plus besoin de sortir des boitier pour subir du bashing il suffit juste qu'il lance une rumeur...
:)
Nul doute que Canon, Sony doivent en être verts de jalousie, plus besoin d' études coûteuses pour déclencher le "bashing". ;D
Citation de: fski le Octobre 30, 2013, 19:28:38
Nikon a quand meme comis quelques erreurs de com quand meme...
Ah ? Les AF mal calés seraient des erreurs de com ? Et les poussières sur capteur aussi sont des erreurs de com ?
Elle est bien bonne celle-là !
Citation de: fski le Octobre 30, 2013, 19:28:38
Mais il est vrai qu'il y a sur les forum une attitude bien etrange, loin de l'idee qu'on pourrait s'en faire...
C'est dimmage
Nikon a meme plus besoin de sortir des boitier pour subir du bashing il suffit juste qu'il lance une rumeur...
:)
Sent from my iPhone
Et pourrais-tu arrêter de faire de la pub (à moins que ce soit de la frime ?) avec ton iPhone, STP, ça devient lassant et somewhat ridicule... ;)
Sent from my PC noname
Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 19:38:09
Non mais quand on ressort ces exemples dans tous les fils Nikon, ça le devient un peu. Note qu'ils ne l'ont pas volé mais autant dans un fil D600, je comprends, autant si c'est pour dire que définitivement la marque est foutue et qu'elle ne sait plus faire des boitiers, c'est un peu lassant à force.
On va dire, pour rester politiquement correct, que tous les boitiers haut de gamme sorti depuis fin 2010 par Nikon ont connu un lot de problèmes inhabituel pour la marque (D7000, D800, D600, D4). C'est peut-être ça qui est
vraiment lassant, au bout du compte ?
Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 19:38:09
Non mais quand on ressort ces exemples dans tous les fils Nikon, ça le devient un peu. Note qu'ils ne l'ont pas volé mais autant dans un fil D600, je comprends, autant si c'est pour dire que définitivement la marque est foutue et qu'elle ne sait plus faire des boitiers, c'est un peu lassant à force.
Oui mais c'est lassant de s'entendre dire que les critiques (vraiment méritées) à l'égard de Nikon sont du Nikon bashing, alors ceci entraîne cela...
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 19:42:33
On va dire, pour rester politiquement correct, que tous les boitiers haut de gamme sorti depuis fin 2010 par Nikon ont connu un lot de problèmes inhabituel pour la marque (D7000, D800, D600, D4). C'est peut-être ça qui est vraiment lassant, au bout du compte ?
Oui la série commence à être longue. Espérons qu'avec le D7100, le D610 et peut-être le Fd, Nikon renouera avec l'excellence !
pour les résultats financiers voir articles ci dessous :
http://www.reuters.com/article/2013/08/08/us-nikon-earnings-idUSBRE9770EH20130808 et com financiere de Nikon :
http://www.nikon.com/about/ir/
Sinon pour la qualité Nikon en huit mois j'ai eu un D800 avec problemes AF : echangé par Nikon contre un D800 nickel cette fois
un D600 avec poussieres : upgrade (avec € de ma part) par Nikon vers un D800e neuf nikel aussi
donc pas mal de problemes "sotie de boite" necessitant a chaque fois au moins trois aller retour SAV mais je dois reconnaitre que le SAV a tres bien fait son travail au final et que les solutions apportées par Nikon france ont été tres satisfaisantes
Pour ce nouveau boitier je trouve que le positionnment tarifaire annoncé est.....tres élevé c'est tout et je ne suis pas sur qu'a ce niveau il rencontre autre chose qu'un succes d'estime et les resultats "image" de Nikon ne sont pas extraordinaires c'est le moins que l'on puisse dire.
et pour Fuji je trouve qu'ils ont pris des risques, ils ont fait des boitiers en ecoutant des photographes et ils ont un succès je trouve tres mérité et j'encourage en achetant leurs produits car ca me convient au niveau perf ergo et prix, Nikon a fait la serie 1 en dépit du bon sens (uniquement deux points positifs dans la catégorie : AF et silence au détriment de la definition / montée en iso / ergonomie / viseur / prix etc...) ils se sont pris un echec commercial retentissant (pour mémoire les V1 +10-30 se sont écoulés avec une remise de 70% a Noel) et je trouve ca mérité
Pour en revenir a ce "High end expensive retro style Nikon" l'innovation n'est peut être pas qu'au niveau tarif mais aussi au niveau de l'obtu : si ils font un obtu comme sur le V1 ca pourrait être aussi silencieux que le X100 -:)
donc j'espere qu'en essayant de rattraper Fuji ils arriveront a nous faire de beaux boitiers : la concurrence ca a du bon -:)
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 19:47:03
pour les résultats financiers voir articles ci dessous :
http://www.reuters.com/article/2013/08/08/us-nikon-earnings-idUSBRE9770EH20130808 et com financiere de Nikon :
http://www.nikon.com/about/ir/
J'ai beau lire (en diagonale, j'avoue) ces articles, je ne vois pas en quoi ils confirment tes affirmations (ou alors, il va falloir que tu te livres à une explication de texte : l'anglais, après le boulot, me rebute...).
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 19:47:03
Pour ce nouveau boitier je trouve que le positionnment tarifaire annoncé est.....tres élevé c'est tout et je ne suis pas sur qu'a ce niveau il rencontre autre chose qu'un succes d'estime et les resultats "image" de Nikon ne sont pas extraordinaires c'est le moins que l'on puisse dire.
Le but de ce boitier n'est pas, AMHA, de faire du chiffre. Plutôt une vitrine...
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 19:47:03
et pour Fuji je trouve qu'ils ont pris des risques, ils ont fait des boitiers en ecoutant des photographes et ils ont un succès je trouve tres mérité et j'encourage en achetant leurs produits car ca me convient au niveau perf ergo et prix [...]
Fuji, à mon avis, n'a pas poussé sa logique jusqu'au bout : ce qui fait que leurs appareils ne sont pas aussi intéressants qu'ils pourraient l'être, de mon point de vue...
(sinon, c'est amusant ce que tu dis : je m'étais pris des sacrées volées de bois vert, à l'époque, en défendant le fait que le prix du X-PRO1 est "justifié"...)
Verso tu ne serais pas un peu de mauvaise fois des fois ;D ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 19:52:20
...
Le but de ce boitier n'est pas, AMHA, de faire du chiffre. Plutôt une vitrine...
Et de la marge quand même...
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 19:42:33
On va dire, pour rester politiquement correct, que tous les boitiers haut de gamme sorti depuis fin 2010 par Nikon ont connu un lot de problèmes inhabituel pour la marque (D7000, D800, D600, D4). C'est peut-être ça qui est vraiment lassant, au bout du compte ?
Aussi, du moins si on est touché.
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 19:55:12
Verso cette mauvaise fois sur les articles fi m'amuse enfin c'est pour ca aussi que je rigole bien sur ce forum -:)
Non, je t'assure : une journée de boulot épuisante à décoder des docs techniques souvent en anglais, justement... pas trop envie de remettre ça en rentrant à la maison : Chassimages, c'est pour moi un moment de détente, avant tout !
(par exemple, tu parles de l'échec retentissant du concept "One", et moi je le vois dans toutes les vitrines de tous les magasins de ma région...)
Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:43:59
Oui mais c'est lassant de s'entendre dire que les critiques (vraiment méritées) à l'égard de Nikon sont du Nikon bashing, alors ceci entraîne cela...
J'ai écrit qu'ils ne l'ont pas volé mais quand ça tourne en boucle et partout avec des excès dans les affirmations, c'est peut être trop aussi parfois et accessoirement, ça ne fait pas avancer le débat.
Citation de: lm75 le Octobre 30, 2013, 19:55:12
Verso cette mauvaise fois sur les articles fi m'amuse enfin c'est pour ca aussi que je rigole bien sur ce forum -:)
et pourtant si tu lis l'analyse qui se trouve en bas de la révision des prévisions des résultats financiers tu pourras y voir que la part la plus importante de la baisse des résultats prévus pour la fin d'exercice se trouve dans le rétrécissement considérable du marché compact et dans la diminution des commandes en steppers et microscopie mais que les ventes des reflex et objectif interchangeables se comportent plutôt bien, ceci dans un marché globalement peu dynamique (lié à la crise actuelle, Europe et USA).
EDIT: ceci ne veut pas dire que les problèmes des D600 n'ont pas eu un impact négatif sur ces résultats mais de là en faire une catastrophe comme tu l'as présenté en début de fil...
Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2013, 20:01:41
et pourtant si tu lis l'analyse qui se trouve en bas de la révision des prévisions des résultats financiers tu pourras y voir que la part la plus importante de la baisse des résultats prévus pour la fin d'exercice se trouve dans le rétrécissement considérable du marché compact et dans la diminution des commandes en steppers et microscopie mais que les ventes des reflex et objectif interchangeables se comportent plutôt bien, ceci dans un marché globalement peu dynamique (lié à la crise actuelle, Europe et USA).
EDIT: ceci ne veut pas dire que les problèmes des D600 n'ont pas eu un impact négatif sur ces résultats mais de là en faire une catastrophe comme tu l'as présenté en début de fil...
Vous êtes bon pour investir chez Nikon alors, car tous va bien ;)
Heu c'est une communication financière destinées en premier aux actionnaires, profit warning obligatoire car quand tu es à -30 sur les prévisions et que tu ne l'annonces pas, c'est pénalement répréhensible. Donc tu l'annonces et tu te fends d'un communiqué qui
essaye de l'expliquer en rassurant les actionnaires et en gardant ton job ;)
Donc: "On ne nous dit pas tout"...
En effet, les dirigeants tiennent à leur job, tu crois vraiment qu'ils vont dire noir sur blanc: "on a mal fait notre job et du coup cela vous coute 30% de vos dividendes..." Donc ce genre de communiqué et un : à lire entre les lignes et deux : en lumière des infos techniques et commerciales connues par ailleurs.
Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2013, 20:01:41
et pourtant si tu lis l'analyse qui se trouve en bas de la révision des prévisions des résultats financiers tu pourras y voir que la part la plus importante de la baisse des résultats prévus pour la fin d'exercice se trouve dans le rétrécissement considérable du marché compact et dans la diminution des commandes en steppers et microscopie mais que les ventes des reflex et objectif interchangeables se comportent plutôt bien, ceci dans un marché globalement peu dynamique (lié à la crise actuelle, Europe et USA).
EDIT: ceci ne veut pas dire que les problèmes des D600 n'ont pas eu un impact négatif sur ces résultats mais de là en faire une catastrophe comme tu l'as présenté en début de fil...
Merci Bernard pour l'explication de texte.
C'est ce que j'avais aussi compris en lisant en diagonale (et un peu fatigué) les liens.
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 20:27:27
Vous êtes bon pour investir chez Nikon alors, car tous va bien ;)
Heu c'est une communication financière destinées en premier aux actionnaires, profit warning obligatoire car quand tu es à -30 sur les prévisions et que tu ne l'annonces pas, c'est pénalement répréhensible. Donc tu l'annonces et tu te fends d'un communiqué qui essaye de l'expliquer en rassurant les actionnaires et en gardant ton job ;)
Donc: "On ne nous dit pas tout"...
En effet, les dirigeants tiennent à leur job, tu crois vraiment qu'ils vont dire noir sur blanc: "on a mal fait notre job et du coup cela vous coute 30% de vos dividendes..." Donc ce genre de communiqué et un : à lire entre les lignes et deux : en lumière des infos techniques et commerciales connues par ailleurs.
la question n'est pas là. Si ils disent que les résultats en reflex et objectifs interchangeables sont corrects (ils n'ont pas dit transcendants) c'est qu'ils le sont car cela pourra se vérifier dès le 7 Novembre date de la publication des résultats intermédiaires.
car nous parlons bien de cela non? Si ce sont bien les compacts les steppers et les instruments qui
principalement plombent les résultats quel rapport avec les D600 et D800? Et donc avec les "arguments" de 1m75...
Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:41:42
Ah ? Les AF mal calés seraient des erreurs de com ? Et les poussières sur capteur aussi sont des erreurs de com ?
Elle est bien bonne celle-là !
Et pourrais-tu arrêter de faire de la pub (à moins que ce soit de la frime ?) avec ton iPhone, STP, ça devient lassant et somewhat ridicule... ;)
Sent from my PC noname
je fais de la pub pour Tapatalk qui est free en plus ;)
Tu vois tu es l'arque-type du detournement de post.
je dis:
"nikon a comis des erreus de com"...et toi tu pense que je considere les soucis que tu decris comme etant une erreur de com...
Non quand je dis que nikon a comis des erreurs de coms, c'est que si ils en faisaient plus de la com, il y aurai pas autant de raisons de disputes, et des pages de fils...
mais bon....
Send from my iPad using Tapatalk....
Citation de: coval95 le Octobre 30, 2013, 19:57:12
Et de la marge quand même...
C'est le but de toute entreprise non ?
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2013, 20:27:27
Vous êtes bon pour investir chez Nikon alors, car tous va bien ;)
non aucun interet a investir sur ce marche, ils ont pas un profil confortable de rentabilite sur du long terme, et le retour sur investissement a court termes est absolument pas interessant..
je parle meme pas des dividendes... ;D ;D
Canon n'est mieux loti, les smartphones font que l'usage du compact devient marginal.
En attendant la présentation du 5/11 pour savoir si ce DF aura effectivement le confort de visée du D4, ainsi qu'un capteur géré à la manière Fuji.
Et puis la fin de l'embonpoint des boîtiers ne peut être qu'une bonne nouvelle.
À suivre donc en espérant pouvoir le manipuler sur le stand Nikon au salon le 7/11 dans l'espace "pro".
Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2013, 20:50:35
En attendant la présentation du 5/11 pour savoir si ce DF aura effectivement le confort de visée du D4, ainsi qu'un capteur géré à la manière Fuji.
Pas compris ton allusion à Fuji...
Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2013, 20:50:35
Et puis la fin de l'embonpoint des boîtiers ne peut être qu'une bonne nouvelle.
C'est, de mon point de vue, un des arguments les plus solides de ce futur boitier, d'après ce qu'il nous est donné d'en voir...
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:09:17
ben moi le "slow food" me va bien
un capteur de D4 sans filtre
un buffer d'enfer
deux mode de fonctionnement, pépère pour économiser les piles et normal, le pépère devrait couvrir 90% de mes besoins
faudrait vraiment qu'il y ai d'origine un dépoli avec stigmo et micro prismes
et là j'achête
Ils disent qu'il n'a rien d'original, mais quel autre appareil propose tout celà ?
Quand Olympus déguisé un appareil en vintage ils applaudissent des deux mains, quand Nikon sort un nouveau concept en vintage ils tirent sans sommation, c'est quoi celà ?
Je suis aussi surpris de ce grand nombre de réactions négatives vis à vis de cette annonce. Est ce que certains s'imaginaient avoir un boîtier avec un capteur de D4, un viseur de D4 pour un tarif inférieur à 1.500 € ?
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2013, 19:35:15
En ce qui concerne le D7000, il a inauguré l'ère des boitiers Nikon "à problème". Le D800 a eu des débuts difficiles, et le D600 a connu une fin prématurée pour les problèmes que tu sais (liste non exhaustive). Le relater sur un forum, en fonction des retours qu'on peut avoir, ne correspond pas à ce que j'appelle bashing...
Faire des commentaires totalement négatifs sur du nouveau matériel à venir ou juste après une première prise en main, celà s'appelle comment alors ?
Mais ce n'est pas grâve je me régale de mes D800, V1, et Coolpix À de merde, je fais des images meilleures qu'avec les matériels précédents, le 58mm 1,4 déjà cassé je le prendrai aussi s'il m'apporte quelque chose après mes essais personnels :D
En ce moment précis les 5 premiers fils Nikon annoncent le chant du cygne de la marque, mais ils sont tous malades ou quoi ?
Oh Pitaing même Mc Cullin est passé chez Conan le Barbant ! :o ;D
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 21:21:54
Faire des commentaires totalement négatifs sur du nouveau matériel à venir ou juste après une première prise en main, celà s'appelle comment alors ?
et les commentaires totalement positif sur du nouveau matériel à venir ou juste après une première prise en main, celà s'appelle comment également ?
il y a ceux qui font des commentaires sans même avoir eu les boitiers dans les mains
et à votre avis, c'est plutôt positif ou negatif ? ;D
Citation de: samoussa le Octobre 30, 2013, 21:25:21
Oh Pitaing même Mc Cullin est passé chez Conan le Barbant ! :o ;D
Mais non, mais non, je le connais bien Don, moi.
S'il a accepté de faire une pub chez les rouges, c'est pour continuer à se payer les shit-fims 5x7" que consomme sa folding télémétrique en Afrique! ;)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 21:21:54
Faire des commentaires totalement négatifs sur du nouveau matériel à venir ou juste après une première prise en main, celà s'appelle comment alors ?
En ce qui me concerne, les commentaires négatifs que je peux être amené à faire, quelquefois, sont fondés sur des cas réels.
Pour ce qui est du nouveau f/1.4 58 (par exemple), tu as pu constater, j'imagine, que je partage ton enthousiasme sur l'existence même de cet objectif...
Citation de: fski le Octobre 30, 2013, 20:41:49
je fais de la pub pour Tapatalk qui est free en plus ;)
Tu vois tu es l'arque-type du detournement de post.
je dis:
"nikon a comis des erreus de com"...et toi tu pense que je considere les soucis que tu decris comme etant une erreur de com...
Non quand je dis que nikon a comis des erreurs de coms, c'est que si ils en faisaient plus de la com, il y aurai pas autant de raisons de disputes, et des pages de fils...
mais bon....
Send from my iPad using Tapatalk....
OK, admettons, mais tu as écrit : "Nikon a quand meme comis quelques erreurs de com quand meme..."
en réponse à Jean-Claude qui avait écrit cela : "celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4"
Or Jean-Claude a énuméré des boîtiers Nikon dont plusieurs ont été critiqués à juste titre : ceux qui ont eu une proportion non négligeable d'exemplaires défectueux. Donc ta réponse sur des erreurs de com fait vraiment bizarre dans ce contexte !
Nikon n'a qu'à refaire de bons boîtiers type D90, D700 etc... qui tournent comme des horloges suisses et ces critiques disparaîtront comme par enchantement !
Après, les critiques à l'égard d'un boîtier qui n'est pas encore sorti, très peu pour moi. Attendons de voir avant d'émettre des jugements !
Citation de: jeanbart le Octobre 30, 2013, 20:49:45
C'est le but de toute entreprise non ?
Bien sûr jeanbart, et ce n'était pas une critique de ma part. Je répondais à Verso qui disait que le but de ce type de boîtier n'était pas de générer du chiffre.
Les boîtiers d'entrée de gamme génèrent du chiffre par le nombre de ventes, mais relativement peu de marge (marché concurrentiel), le Fd sera probablement ciblé assez haut de gamme et générera de la marge, il ne sera peut-être pas vendu en très grand nombre.
Ce qu'il reste à savoir, c'est si sa construction sera en rapport avec le prix officieux dont on parle mais j'imagine mal Nikon vendre 3000 € un boîtier en plastoc.
Citation de: jeanbart le Octobre 30, 2013, 21:04:39
Je suis aussi surpris de ce grand nombre de réactions négatives vis à vis de cette annonce. Est ce que certains s'imaginaient avoir un boîtier avec un capteur de D4, un viseur de D4 pour un tarif inférieur à 1.500 € ?
Sans doute pas, mais entre 1500 et 3000, il y a de la marge... ;)
Allez c'est comme d'habitude, toujours les mêmes qui prédisent la fin de Nikon.
Mais ils font quoi dans leur vie pour être aussi aigri.
Bon, à un moment donné, ils ont eu leur période de gloire avec l'affaire du D600: ils étaient crédibles...
mais là, on est sur un produit qui n'est pas encore annoncé, mais qui est dans la marque de fabrique de Nikon: Jouer sur son passé.
Et pour ceux qui ne sortent pas le dimanche: on parle volontiers des problémes sur un forum. Ceux qui sont contents de leur matos le disent qu'une fois. Et ceux qui ont des problémes récurrents, ont eu un échange. Enfin des vrais problèmes...
Je ne pense pas que cela soit des prédictions, mais des constats oui ;)
Vu que j'ai pas mal de matos Nikon je préférerai qu'ils se reprennent!
J'ai pas vraiment envie de changer.
Quand au Df je critiquerai les choix techniques quand on aura des infos...
Actuellement c'est surtout des exercices de tentative de decriptage des rumeurs.
Le prix ne me surprends pas pour un boîtier qui sera probablement une série "Limited".
Bien entendu j'aurai bien aimé moins car si c'est de la bonne construction Nikon avec un viseur digne de ce nom et un vrai système permettant la MAP manuelle, je pourrai bien-être sur les rangs ;)
Non s'il y a un truc qui me gêne c'est que ce boîtier semble cacher une non réponse de Nikon.
Voir des choix que je pense étranges, ils cherchent de la marge?
Ils ont un D800 déclinable pour peanuts en "D400" demandé par un certain nombre de photographe près à payer plus cher qu'un D7100 et ils s'entête à ne pas le sortir.
Donc bravo pour ce futur bon boîtier probablement en plus collector mais est-ce pour autant la réponse attendu par beaucoup?
Citation de: valoo21 le Octobre 30, 2013, 16:23:07
Vous êtes vraiment des comiques chez Nikon tout de même ::)...
Par contre, le D800(e), D700, sortis a 3.000€, ça gêne personne...?
Après plus de 7000 posts de platitudes et d'inepties, c'est difficile de traiter les autres de comiques.
Être jeune n'est pas une raison suffisante.
Citation de: remi56 le Octobre 31, 2013, 00:38:23
Après plus de 7000 posts de platitudes et d'inepties, c'est difficile de traiter les autres de comiques.
Être jeune n'est pas une raison suffisante.
Je ne sais pas ce que tu as contre moi ou ce que je t'ai fait, mais a chaque fois tu me tombes dessus...
Bof, t'occupe...
Après 4500 posts de fiel et de rancoeur, on commence à être habitués... ;)
Citation de: Greven le Octobre 31, 2013, 00:48:00
Bof, t'occupe...
Après 4500 posts de fiel et de rancoeur, on commence à être habitués... ;)
+1 d'autant plus que la réflexion de valoo était assez sensée. ;)
Voyons voyons ... Combien cela coûtait jadis un nikon avec un beau viseur genre F3HP ou F6?
Ceci dit, cette mode des boitiers rétro c'est pour la cible des quiqua, septua et autres octogénaires qui ont des sous et la nostalgie de leur jeunesse passée en plus d'une vue qui baisse (j'en fait partie).
Vu que les reflex sont vraisemblablement de moins en moins vendus chaque fabricant cherche ainsi sa niche ...
Certes 3000€ ça parait un peu cher, pour autant, quand on regarde les autres boitiers en look "vintage", l'Olympus OM-D E-M1 est à 1500 € boitier nu, et les Sony A7 sont proposés à 1500 € et 2100€ en boitier nu. Ce sont tous des hybrides, donc de conception plus simple (pas de cage reflex, pas de miroir, pas de prisme...) . Si le Df a bien un viseur 100% comme celui du D4, c'est long à régler de façon précise.
Bref, 3000€ c'est certes une somme, mais livré avec une 50 f/1.8 ce n'est pas délirant. Moi j'aimerais bien le même boitier en Canon avec un look de F1!
Citation de: JMS le Octobre 30, 2013, 23:01:10
...et entre 3000 et 5799 aussi ;)
En effet !
Ce pourrait être aussi la vraie surprise de ce Df qui sortira du chapeau de Nikon.
Vous pouvez m'expliquer comment un appareil embarquant la technologie du D4 améliorée et miniaturisée, produit en moins d'exemplaires, pourrait être 2 fois moins cher que ce D4 ?
Si je ne peux pas donner d'avis après un essai sérieux d'un Fuji, c'est que les deux modèles que j'avais commandé ces dernières années, je n'ai pas pu les utiliser et ils sont retournés sur le comptoir après une demi heure dans mes mains. Je n'en parle pas trop, mais on tout de même le droit de la dire.
les matos Nikon je n'en parle techniquement qu'après une utilisation pousée, et uniquement ceux que je connais bien
je n'ai rien dit sur les résultats du 58mm 1,4 j'ai juste dit qu'il n'était pas cher par rapport à ce qu'il dit apporter et par rapport à la concurrence, attendons de voir,
Citation de: Jean-Claude le Octobre 31, 2013, 07:28:57
Si je ne peux pas donner d'avis après un essai sérieux d'un Fuji, c'est que les deux modèles que j'avais commandé ces dernières années, je n'ai pas pu les utiliser et ils sont retournés sur le comptoir après une demi heure dans mes mains. Je n'en parle pas trop, mais on tout de même le droit de la dire.
les matos Nikon je n'en parle techniquement qu'après une utilisation pousée, et uniquement ceux que je connais bien
je n'ai rien dit sur les résultats du 58mm 1,4 j'ai juste dit qu'il n'était pas cher par rapport à ce qu'il dit apporter et par rapport à la concurrence, attendons de voir,
1700€ pour un 58/1,4, et tu ne trouves pas ça cher? Meme S'il sera superieur a l'equivalent canon, et encore cela reste a prouver, a toi de nous le dire, le canon coute 350€. Ča ne fait jamais que 5 fois plus cher. ;D
Citation de: Mlm35 le Octobre 31, 2013, 07:37:21
1700€ pour un 58/1,4, et tu ne trouves pas ça cher? Meme S'il sera superieur a l'equivalent canon, et encore cela reste a prouver, a toi de nous le dire, le canon coute 350€. Ča ne fait jamais que 5 fois plus cher. ;D
Pour info, le Nikkor f/1.4 50 AF-S, c'est aux alentours de 350€...
(et lui, il est supérieur à l'équivalent Canon, qui commence à dater)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 19:14:19
celà devient un habitude ici le Nikon bashing, le D7000, V1, le D600, le D800, le D4 (si si il y en a qui racontent qu'ils en cassent 2 ou 3 par année !), le Coolpix À, le 58 1,4
Pardon mais le D800 et le D4 à part quelques individus sont il me semble plutôt bien appréciés.
Il faut dire aussi que Nikon avait plaçé la barre très haute dans la satisfaction de ses clients ces derniers temps en appareil numérique, je cite juste le D90 le D700 les D3 s et x.
Et puis quelques couacs avec le D7000 et surtout le D600. Le V1 lui ce n'est pas par la panne qu'il s'est fait connaitre mais parce qu'il est en dessous de ce que propose la concurrence.
Puis je suis sûr JC que si vous en achetez un il ne finira pas au fond d'un placard comme votre feu D700. ;)
************* fin de ma remarque
Quant au Nikon vintage numérique, il sera un appareil de niche, un exercice de style, il trouvera preneurs parmi les collectionneurs et les nostalgiques de la marque. Son prix ? C'est normal qu'il soit moyennement raisonnable pour ma bourse, je ne pourrai point me l'offrir et je me contenterai d'en lire les tests. Et cela ne m'empêchera pas de continuer à faire des photos, on ne peut pas tout avoir dans la vie alors autant prendre son parti.
Puis je vais conclure, si vraiment je le veux, 3000 ou 4000 euros c'est pas comme une Ferrari, on peut arriver en se privant à les récolter le rêve n'est pas inabordable pour ceux qui arrivent à avoir un budget photo. Sauf que je ne priverai pas ma famille d'un certain confort pour mes besoins personnels non indispensables.
Et je trouve cet appareil qui n'est pas encore sorti comme une idée génialissime.
Et je le verrai bien dans la collection de P.Jammes en ballade rétro, c'est tout à fait un appareil pour un grand nostalgique comme lui.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2013, 21:24:21
En ce moment précis les 5 premiers fils Nikon annoncent le chant du cygne de la marque, mais ils sont tous malades ou quoi ?
Je suis assez étonné qu'on reproche à Nikon de taper tous azimuts, aussi bien dans l'appareil en plastic que dans la réplique ou l'hyper pro ........ mais que personne ne parle de l'impressionnante léthargie de Canon !
Au moins, Nikon essaie et laisse le choix, alors que Canon roupille sec
Citation de: advanced le Octobre 31, 2013, 10:31:47
Je suis assez étonné qu'on reproche à Nikon de taper tous azimuts, aussi bien dans l'appareil en plastic que dans la réplique ou l'hyper pro ........ mais que personne ne parle de l'impressionnante léthargie de Canon !
Au moins, Nikon essaie et laisse le choix, alors que Canon roupille sec
Soeur Anne entends tu venir le clic clic du 7D Mark II ?...:D
Citation de: advanced le Octobre 31, 2013, 10:31:47
Je suis assez étonné qu'on reproche à Nikon de taper tous azimuts, aussi bien dans l'appareil en plastic que dans la réplique ou l'hyper pro ........ mais que personne ne parle de l'impressionnante léthargie de Canon !
Au moins, Nikon essaie et laisse le choix, alors que Canon roupille sec
Non mais comme dit plus haut...si nikon fait un truc, c'est pour gagner du fric, et il le fauront mal par manque d'innovation..
Si canon viens a sortir un boitier ca sera mieux pense plus en adequation...
D'ailleurs il est vrai qu'avant chutte des prix, le eos-M c'est vendu bien mieux que les nikon V1.... ;)
Non canon est calme...et d'ailleur ce calme dans leur fil est bien agreable...
Ici on a l'impression d'etre dans un centre de vieux aigris...jamais content...
D'ailleurs je suis sur que si on leur demande, ils vont dire qu'ils aiment pas la couleur jaune ;D ;D ;D
N'empeche, mine de rien, ce boitier est toujours pas annonce, personne a encore vue une seule photo de ce boitier...
Pire qu'avant ou on juge sur la fiche technique...maintenant on juge sur la rumeur de la fiche technique...
Demain on ouvrir des fils massacreur sur les patent... ;D ;D ;D
Pourquoi s'enerveraient-ils du reste ?
Ils ont sorti un 5D III qui plait
Ils ont sorti un 6D qui plait
Ils vont remplacer le 7D après une longévité surprenante par un 7D II qui pourrait bien venir combler le trou laissé par le D300s
Citation de: advanced le Octobre 31, 2013, 10:31:47
Je suis assez étonné qu'on reproche à Nikon de taper tous azimuts, aussi bien dans l'appareil en plastic que dans la réplique ou l'hyper pro ........ mais que personne ne parle de l'impressionnante léthargie de Canon !
Et curieusement personne ne se rend compte que Sony tape encore plus tous azimuts. ::)
Citation de: caoua futé le Octobre 31, 2013, 10:50:17
Et curieusement personne ne se rend compte que Sony tape encore plus tous azimuts. ::)
Il y a en a qui peuvent ne rien faire...d'autre peuvent faire de tout dans tous les sens...mais nikon a le droit a aucun des 2 choix ;D
C'est simple non... ;D ;D ;D
Je suis pas sûr que taper tous azimuts soit tellement un compliment. ;D
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 10:56:41
Il y a en a qui peuvent ne rien faire...d'autre peuvent faire de tout dans tous les sens...mais nikon a le droit a aucun des 2 choix ;D
C'est simple non... ;D ;D ;D
De toute manière depuis qu'ils ont abandonné le F c'est n'importe qui chez Nikon. :)
Citation de: Mlm35 le Octobre 31, 2013, 07:37:21
1700€ pour un 58/1,4, et tu ne trouves pas ça cher? Meme S'il sera superieur a l'equivalent canon, et encore cela reste a prouver, a toi de nous le dire, le canon coute 350€. Ča ne fait jamais que 5 fois plus cher. ;D
Le prix d'un produit est lié directement à son cout d'étude et de fabrication ET à à la quantité de vente prévue. Les couts d'études (conception, prototypes essais etc.) et de production (adaptation chaine) se répartissent sur un nombre au minimum 100 fois plus réduit qu'un 1,4/50, cela suffit à comprendre le prix très élevé de ce type d'objectif.
Au delà de ces données factuelles et comme toujours, plus le produit est d'un prix élevé plus le taux de marge appliqué est aussi élevée car concerne une clientèle plus exigeante pour qui le prix n'est pas le critère principal. C'est vrai pour tous les genres de produits et dans toutes les marques.
Il suffit d'imaginer ce que couterait le prix d'un objectif spécifique (même simple) fabriqué à un seul exemplaire par exemple par Nikon ou Canon :-)
un f/1,9-52,5mm à 100.000$ ? :-)
Citation de: caoua futé le Octobre 31, 2013, 10:50:17
Et curieusement personne ne se rend compte que Sony tape encore plus tous azimuts. ::)
Si on prend le prix du A7R annoncé à 2100 € + le 55 f/1.8 Zeiss annoncé à 1000€, on est au même tarif que le Df....
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 10:40:56
Non mais comme dit plus haut...si nikon fait un truc, c'est pour gagner du fric, et il le fauront mal par manque d'innovation..
Si canon viens a sortir un boitier ca sera mieux pense plus en adequation...
je ne pige pas ton argumentaire.
Les D7000, D700, D800, D600 ils n'étaient pas des produits parfaitement en adéquation?
Le pb, surtout pour le D600, était d'avoir un souci technique important. Mais en tant que produits (placement, performances etc.) c'étaient des succès assurés.
A part le D600, ils l'ont quand même été...même si ils auraient pu faire encore mieux bien sûr.
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2013, 13:20:57
je ne pige pas ton argumentaire.
Les D7000, D700, D800, D600 ils n'étaient pas des produits parfaitement en adéquation?
Le pb, surtout pour le D600, était d'avoir un souci technique important. Mais en tant que produits (placement, performances etc.) c'étaient des succès assurés.
A part le D600, ils l'ont quand même été...même si ils auraient pu faire encore mieux bien sûr.
mon post etait satirique...
je trouve que nikon a en effet des boitiers en adequation avec la demande, comme le D600, D800, D7100, D3200...
meme le one est une bonne idee pour chasser sur les hybrides.
(pour les soucis techniques de D600 je ne les ouleve pas car ce n'est pas le point ici...ca ete moyennement mal gere, et entrainer un D610, mais globalement la demande pour un tel boitier est importante...d'ou sans doute l'enervement sur les forums)
Le hic du one (qui c'est bien vendu) est qu'il ne c'est pas vendu comme prevu par nikon (de leur propre mot d'ailleurs.
Et si ils ont prevu d'en vendre 1 millions et qu'il ne s'en vend que 500.000, je comprend qu'ils l'ai vite brade pour ecouler les stocks
Et si on compare a canon et son M, je n'ai pas vu tant de bashing sur ce forum...
Du coup je me suis mal exprime, mais je trouve que tout ce que sort nikon vite est critique....et comme dit plus haut, si une autre compagnie fait la meme chose, on peut trouver ca normal voir super...
Pour le jeune amateur que je suis, qui a commence la photo il n'y a pas si longtemps que ca, je trouve que l'offre propose par nikon est superbe !
Car du one au D4, on a meme une compatibilite avec certains objos..
sur les 2 dernieres annees nikon a sortie une triplette f1.8 fixe superbes....bref un jour peut etre...un jour on observera les chose par l'autre bout, et on ce rendra compte que quand meme c'est pas si mal que ca...
mais bon aller je vais suivre la meute et faire mon pas content:
Nikon sont nul, meme pas capable de renouveler leur 20 mm ;D ;D ;D ;D ;D
La sortie du one AW est une preuve de dynamise je trouve...
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 31, 2013, 13:11:40
Si on prend le prix du A7R annoncé à 2100 € + le 55 f/1.8 Zeiss annoncé à 1000€, on est au même tarif que le Df....
Dont on ne connait pas le tarif
CI a pourtant dit 3000€ sans objectif en page d'accueil... Ils n'ont pas pris ça de NR qui ne sait rien du prix pour le moment...
Citation de: Greven le Octobre 31, 2013, 14:04:23
CI a pourtant dit 3000€ sans objectif en page d'accueil... Ils n'ont pas pris ça de NR qui ne sait rien du prix pour le moment...
Mais ils ont peut être tout faux...
Citation de: Greven le Octobre 31, 2013, 14:04:23
CI a pourtant dit 3000€ sans objectif en page d'accueil... Ils n'ont pas pris ça de NR qui ne sait rien du prix pour le moment...
ah si le GOD CI a parle alors....
beh disons que le 3000€ viens dues 3000$ annonce par NR...c'est simple non?
car si tu regarde les stats passe du verra que niveau matos photo, il y a une assez etrange parite $ / € ;)
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 14:10:15
ah si le GOD CI a parle alors....
beh disons que le 3000€ viens dues 3000$ annonce par NR...c'est simple non?
car si tu regarde les stats passe du verra que niveau matos photo, il y a une assez etrange parite $ / € ;)
voir même des fois le $ est > a l'euro ! Incroyable !! :D
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 13:37:51
mon post etait satirique...
...
La sortie du one AW est une preuve de dynamise je trouve...
Heureusement que tu préviens du caractère satirique de tes remarques.
Parce que lancer un appareil étanche/15 mètres en automne, c'est une sacrée preuve de... dynamisme?! D'autres auraient préféré le début de l'été.
Reste à espérer un AW-Snow pour juin prochain et une bonne analyse marketing de SurSon31 pour justifier ça!
;D (ironique)
Bah oui, et les australiens et néo-zélandais, vous en faites quoi ? Hummm ?
---> ;) ;) ;)
Citation de: LaRedac le Octobre 31, 2013, 14:16:22
Heureusement que tu préviens du caractère satirique de tes remarques.
Parce que lancer un appareil étanche/15 mètres en automne, c'est une sacrée preuve de... dynamisme?! D'autres auraient préféré le début de l'été.
Reste à espérer un AW-Snow pour juin prochain et une bonne analyse marketing de SurSon31 pour justifier ça!
;D (ironique)
T'ain... vous en tenez quand même une sacrée couche !
Vous allez encore nous expliquer qu'ils sont deux mois de retard, alors qu'en fait, ils ont dix mois d'avance !
Vous comprenez vraiment rien à rien !
SurSon37,2
:D :D :D :D :D :D :D
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 14:10:15
ah si le GOD CI a parle alors....
beh disons que le 3000€ viens dues 3000$ annonce par NR...c'est simple non?
car si tu regarde les stats passe du verra que niveau matos photo, il y a une assez etrange parite $ / € ;)
Il n'est pas question de parité.
Relis les specs prévues par NR, il n'est pas question de prix.
Les précédentes rumeurs de NR sur le prix ont été démenties.
Si vous espérez toujours un FD à 1500 boules vous allez être déçus...
Citation de: LaRedac le Octobre 31, 2013, 14:16:22
Heureusement que tu préviens du caractère satirique de tes remarques.
Parce que lancer un appareil étanche/15 mètres en automne, c'est une sacrée preuve de... dynamisme?! D'autres auraient préféré le début de l'été.
Reste à espérer un AW-Snow pour juin prochain et une bonne analyse marketing de SurSon31 pour justifier ça!
;D (ironique)
::)
ahh lalala...ne penser que l'ete c'est de juin a septembre est quand meme reducteur...
c'est un bon boitier etange et resistant aux choc...parfais pour faire du ski de decembre a janvier, et profiter des belles plages de l'asie du sud est de fevrier a avril, avant d'aller plonger dans les caraibes...bref quand l'ete francais arrivera, ce boitier sera deja bien amortie ;)
Citation de: Greven le Octobre 31, 2013, 14:28:23
Il n'est pas question de parité.
Relis les specs prévues par NR, il n'est pas question de prix.
Les précédentes rumeurs de NR sur le prix ont été démenties.
Si vous espérez toujours un FD à 1500 boules vous allez être déçus...
moi j'espere rien...
juste je ne sais pas si CI a des infos ou pas et je m'en fout...
mais leur news, reprend quand meme lesinfos de NR sans plus....a part leur interpretation des choses...(pour ca q'on les lis encore ;))
came rappelle cette annonce de D400 par CI dans les news...annonce qui prenait pour info les rumeurs de NR...et le plus drole cette news a ete reprise par NR lui meme apres...
;D
donc pour repondre a la question que tu te pose (meme si je l'ai fait au dessus sans que tu le lise...d'ou vient le prix de 3000€ c'est du fait de la parite photo du court du $ ;D ;D ;D
Citation de: fski le Octobre 31, 2013, 14:44:38
moi j'espere rien...
juste je ne sais pas si CI a des infos ou pas et je m'en fout...
mais leur news, reprend quand meme lesinfos de NR sans plus....a part leur interpretation des choses...(pour ca q'on les lis encore ;))
came rappelle cette annonce de D400 par CI dans les news...annonce qui prenait pour info les rumeurs de NR...et le plus drole cette news a ete reprise par NR lui meme apres...
;D
donc pour repondre a la question que tu te pose (meme si je l'ai fait au dessus sans que tu le lise...d'ou vient le prix de 3000€ c'est du fait de la parite photo du court du $ ;D ;D ;D
Ecoute, on va être gentils avec toi... mais tu commences à nous gonfler sévère avec tes innombrables insinuations malveillantes. Tu n'as pas d'autre jeu que "casser du CI"?
Oui, notre info reprend des infos vues partout. Evidemment! Mais pas
"sans plus", loin de là! D'ailleurs, nos très nombreux ajouts ont, à leur tour, servi à compléter les autres sources, ce qui est fort logique et ne doit pas déplaire à Nikon, satisfait que son buzz fonctionne.
Demande-toi, qui alimente NR afin de permettre la montée en pression progressive et très professionnellement contrôlée du buzz.
Ceux qui ont suivi la chronologie se souviennent de la fiche technique évoquant un sans miroir avec visée électronique. On comprend que notre coup de projecteur sur cette caractéristique faussement masquée ait troublé, de même que l'info sur le prix.
En bon forumeur, tu devrais savoir que
le prix annoncé à une semaine d'une présentation est un ordre de grandeur, la marque n'ayant pas encore fixé son tarif officiel, lequel ne sera ni le prix de la rue, ni le prix trois mois plus tard!
Ergoter sur ce chiffre n'a de sens qu'au moment de signer le chèque, ce qui n'est pas d'actualité. Vu la plage dans laquelle fluctue le tarif d'un appareil actuellement en vente, espérer le tarif, à l'euro près, pour un boîtier qui n'arrivera en vitrine que dans un mois, n'a pas de sens.
Juste un exemple: bien malin qui pourrait donner, aujourd'hui, "le vrai prix" d'un D610...
1899 € et 53 centimes et demi
Citation de: LaRedac le Octobre 31, 2013, 15:13:14
En bon forumeur, tu devrais savoir que le prix annoncé à une semaine d'une présentation est un ordre de grandeur, la marque n'ayant pas encore fixé son tarif officiel, lequel ne sera ni le prix de la rue, ni le prix trois mois plus tard!
Ergoter sur ce chiffre n'a de sens qu'au moment de signer le chèque, ce qui n'est pas d'actualité. Vu la plage dans laquelle fluctue le tarif d'un appareil actuellement en vente, espérer le tarif, à l'euro près, pour un boîtier qui n'arrivera en vitrine que dans un mois, n'a pas de sens.
Juste un exemple: bien malin qui pourrait donner, aujourd'hui, "le vrai prix" d'un D610...
non !
en bon consommateur,. je sais que le seul prix correcte et celui que je paye (par carte je n'ai pas fait un cheque depuis 8 ans).
mais bon faut pas venir me reprocher de parler d'un prix que d'un vous publier:
Citationais tout cela se fait au prix de l'assemblage de choses connues, sans la moindre innovation et, surtout... à un prix carrément délirant, qui va flirter avec les 3000€, hors objectif !
sympa apres de venir nous dire que le prix est jamais fixe...
Quand mon post c'etait pour relever la complete inutilite d'un fil comme celui ci qui ce base sur une info meme pas sur (dixit votre post au dessus), sur une rumeur dont on ne sait rien (et ce qui savent sans doute doivent pas pouvoir le dire)...donc bon....
Pour les rumeurs de NR, je suis d'accord qu'il y a des fuites...un peu comme les telephone d'Appel oublie au starbuck...mais c'est le marketing...
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2013, 12:16:03
Le prix d'un produit est lié directement à son cout d'étude et de fabrication ET à à la quantité de vente prévue. Les couts d'études (conception, prototypes essais etc.) et de production (adaptation chaine) se répartissent sur un nombre au minimum 100 fois plus réduit qu'un 1,4/50, cela suffit à comprendre le prix très élevé de ce type d'objectif.
Au delà de ces données factuelles et comme toujours, plus le produit est d'un prix élevé plus le taux de marge appliqué est aussi élevée car concerne une clientèle plus exigeante pour qui le prix n'est pas le critère principal. C'est vrai pour tous les genres de produits et dans toutes les marques.
Il suffit d'imaginer ce que couterait le prix d'un objectif spécifique (même simple) fabriqué à un seul exemplaire par exemple par Nikon ou Canon :-)
un f/1,9-52,5mm à 100.000$ ? :-)
Si tu commences à argumenter face à Mlm35, je te souhaite bien du plaisir, Bernard...
Notre ami n'a pas compris (et c'est pourtant clair, il me semble !) que le nouveau f/1.4 58 est le successeur du
Noct (dont il ignore tout, visiblement, à commencer par son tarif dans les années 80), et pas du Nikkor f/1.4 50...
(si seulement il avait pris la peine de jeter un œil à sa fiche technique, cela lui aurait éviter de sortir de telles âneries...)
Pour information, les prix sont déjà disponibles chez nos revendeurs favoris qui sont soumis à des embargos stricts. Ils savent tout sur le produit mais ils gardent l'information pour eux, ce qui est très sain. CI n'est pas loin du tout pour les prix et je pense que ce sera un peu moins cher si Nikon décide de garder une certaine harmonisation entre les pris pratiqués dans les différents pays. Pour moi, ce sera moins de 3000 euros avec l'objectif ! Et 3000 euros pour un "petit" F3 avec le capteur du D4 et tout le reste, c'est un bon deal pour ceux qui en ont l'usage et qui peuvent se le permettre.....