Comme je l'ai écrit par ailleurs, je me Nikonise pour la première fois en 40 ans de consommation de réflex divers.
Et voilà que, sur mon cliché N° 272 de mon D7100 d'une semaine d'âge, je découvre une tache non négligeable au plein centre du capteur.
Dans les années 80, les industriels japonais donnaient des leçons de qualité au monde manufacturier de tous les pays.
Qu'en est-il aujourd'hui ?
juste une poussiére sur le capteur ,pas de quoi en faire un fromage !! ;)
phil
Une tâche sur un capteur n'a aucun rapport avec la qualité du matériel, ou le contrôle qualité exercé à la fabrication.
Tout comme la poussière se dépose sur tes meubles, une poussière flottante peut se déposer sur le capteur au moment ou tu changes d'objectif.
Et même sans changer d'objectif, le changement de focale sur un zoom brasse l'air dans ses futs et peut faire se déposer des poussières sur le capteur.
Certes au bout d'une semaine c'est un peu rageant, mais ça peut arriver dès la 1ere minute d'utilisation, c'est juste "pas de chance".
Rien de grave à cela, il faut dans un premier temps utiliser la fonction de nettoyage du capteur (voir les menus du boitiers).
Si elle résiste, essayer de nettoyer le capteur en soufflant de l'air dessus avec une poire.
Et si elle résiste vraiment très fort, il faut envisager un nettoyage capteur auprès de ta boutique.
C't'un scandale : un capteur sale!
::)
Ci-après, le cliché dont extrait montré précédemment, cette fois en entier.
Je découvre aussi la logique Nikon de gestion et d'ergonomie des boîtiers.
Je parcoure 355 pages d'un manuel d'utilisation, pour découvrir que, sur un boîtier expert/pro, je ne peux pas affecter des fonctions aux 2 molettes rotatives principales de réglage. Ex : molette arrière dédiée à la compensation d'expo. Dommage.
En plus, l'affichage de sousex/surex programmée est riquiqui.
Quant à la molette avant, elle est trop en avant, et devrait être inclinée vers le haut.
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée. Bizarre. Et plus, il faut le paramétrer, pour que l'histogramme de la prise de vue soit affiché. Dommage, voire énorme ?
Et surtout, il faut que j'appuie spécialement sur un bouton - j'ai programmé la touche Fn à cette fin -, pour que le capteur AF utilisé s'allume à la prise de vue.
Alors là, on est carrément dans le merdique. On devrait avoir cela possible au seul enfoncement mi-course du déclencheur.
J'avais toujours entendu parler de la base de données experte de calage d'exposition parfaite chez Nikon. Je prends un paysage moitié à l'ombre, moitié au soleil, et la partie éclairée est carrément en surex. Maintenant, je me méfierai, et du coup, me voilà à la découverte de fonction bracketing d'expo que je n'utilisais jamais par ailleurs.
En revanche, il y a des vraies plus par rapport à des marques connues :
- la première carte mémoire peut déborder automatiquement sur la deuxième, en cas de plein. Je n'avais pas ça sur un Sony A900 24 x 36 à 2000 roros en son temps !
- l'horizon artificiel programmable est une merveille d'affichage
- le boîtier est silencieux, bien équilibré en répartition de poids et convient bien aux grands doigts/mains
- les fonctionnalités sont très complètes
- j'ai bien pu finaliser un réglage d'AF très précis : mémo du point distinct de celle de l'expo, choix du point d'AF, du mode d'AF, pas toujours possible dans d'autres marques de manière aussi distincte et pointue
Donc, pour conclure rapidement en synthèse, je me sens bien en Nikon, mais...
Et je dis aux débutants de bien peser leurs motivations et leur maîtrise technique avant achat d'un boîtier complexe tel le D7100 ; bien lire et relire les articles de test de boîtiers dans nos chers magazines photos !
allez on ressort les chips ;D
Après le D600 gates le D7100 gates.
Plus sérieusement, même si c'est rageant d'avoir une salissure à l'achat d'un boitier. Il n'y a rien de grave. Sauf les photos gâchées par la tâche. Reste à faire nettoyer le capteur pour enlever cette poussière voir tâche de graisse.
Cette histoire de tache capteur était simplement une petite mauvaise surprise, prétexte plus que vraie raison, et vos messages sur ce point sont pleins de sagesse, à livrer quelques critiques positives et négatives de la part d'un vieux routier de la photo au réflex sur la marque et ce bel appareil.
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Ci-après, le cliché dont extrait montré précédemment, cette fois en entier.
Je découvre aussi la logique Nikon de gestion et d'ergonomie des boîtiers.
Je parcoure 355 pages d'un manuel d'utilisation, pour découvrir que, sur un boîtier expert/pro, je ne peux pas affecter des fonctions aux 2 molettes rotatives principales de réglage. Ex : molette arrière dédiée à la compensation d'expo. Dommage.
En plus, l'affichage de sousex/surex programmée est riquiqui.
Quant à la molette avant, elle est trop en avant, et devrait être inclinée vers le haut.
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée. Bizarre. Et plus, il faut le paramétrer, pour que l'histogramme de la prise de vue soit affiché. Dommage, voire énorme ?
Et surtout, il faut que j'appuie spécialement sur un bouton - j'ai programmé la touche Fn à cette fin -, pour que le capteur AF utilisé s'allume à la prise de vue.
Alors là, on est carrément dans le merdique. On devrait avoir cela possible au seul enfoncement mi-course du déclencheur.
J'avais toujours entendu parler de la base de données experte de calage d'exposition parfaite chez Nikon. Je prends un paysage moitié à l'ombre, moitié au soleil, et la partie éclairée est carrément en surex. Maintenant, je me méfierai, et du coup, me voilà à la découverte de fonction bracketing d'expo que je n'utilisais jamais par ailleurs.
En revanche, il y a des vraies plus par rapport à des marques connues :
- la première carte mémoire peut déborder automatiquement sur la deuxième, en cas de plein. Je n'avais pas ça sur un Sony A900 24 x 36 à 2000 roros en son temps !
- l'horizon artificiel programmable est une merveille d'affichage
- le boîtier est silencieux, bien équilibré en répartition de poids et convient bien aux grands doigts/mains
- les fonctionnalités sont très complètes
- j'ai bien pu finaliser un réglage d'AF très précis : mémo du point distinct de celle de l'expo, choix du point d'AF, du mode d'AF, pas toujours possible dans d'autres marques de manière aussi distincte et pointue
Donc, pour conclure rapidement en synthèse, je me sens bien en Nikon, mais...
Et je dis aux débutants de bien peser leurs motivations et leur maîtrise technique avant achat d'un boîtier complexe tel le D7100 ; bien lire et relire les articles de test de boîtiers dans nos chers magazines photos !
Je pense que tu n'es pas encore tout à fait prêt pour postuler chez CI... ;-)
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Ci-après, le cliché dont extrait montré précédemment, cette fois en entier.
Je découvre aussi la logique Nikon de gestion et d'ergonomie des boîtiers.
Je parcoure 355 pages d'un manuel d'utilisation, pour découvrir que, sur un boîtier expert/pro, je ne peux pas affecter des fonctions aux 2 molettes rotatives principales de réglage. Ex : molette arrière dédiée à la compensation d'expo. Dommage.
En plus, l'affichage de sousex/surex programmée est riquiqui.
Quant à la molette avant, elle est trop en avant, et devrait être inclinée vers le haut.
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée. Bizarre. Et plus, il faut le paramétrer, pour que l'histogramme de la prise de vue soit affiché. Dommage, voire énorme ?
Et surtout, il faut que j'appuie spécialement sur un bouton - j'ai programmé la touche Fn à cette fin -, pour que le capteur AF utilisé s'allume à la prise de vue.
Alors là, on est carrément dans le merdique. On devrait avoir cela possible au seul enfoncement mi-course du déclencheur.
....
Donc, pour conclure rapidement en synthèse, je me sens bien en Nikon, mais...
Et je dis aux débutants de bien peser leurs motivations et leur maîtrise technique avant achat d'un boîtier complexe tel le D7100 ; bien lire et relire les articles de test de boîtiers dans nos chers magazines photos !
Le D7100 est un boitier expert, qui dit expert dit connaissance de la photographie et de la technique, et capacité de configurer un boitier suivant ses préférences. Lorsque j'achète un boitier expert ce n'est pas pour utiliser le mode vert "tout auto" et commencer à snapshooter au bout de 15 secondes : il y a un temps d'apprentissage et de paramétrage qui doit être effectué, pour justement tirer toute la quintessence de ces boitiers qui offrent beaucoup de possibilité.
Je pense que tu devras replonger dans la notice ou te rapprocher d'un point pro pour paramétrer à ta main ce boitier.
Et même depuis 2004, je découvre des possibilités de paramétrages, c'est dire que cela n'a rien d'intuitif.
Bien d'accord, Nikon est peu intuitif sur certains points, et c'est dommage.
355 pages de manuel utilisateur, pour cause de fonctionnalités tous azimuts, est-ce qu'on ne peut pas faire un peu plus "droit au but" dans certains cas ?
Bien sûr que le D7100 n'est pas fait pour qui débute en photo, mais on voit sur ce forum des débutants à la dérive avec, donc répéter ce message est utile.
Bien sûr cher Verso que CI est irremplaçable !
Expert veut surtout dire qui sait lire, car même pour boitiers d'entrée de gamme, il est possible de les paramétrer selon ses habitudes. Le boitier expert n'a pas, il est vrai, de mode vert. ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 14, 2013, 12:06:59
Expert veut surtout dire qui sait lire, car même pour boitiers d'entrée de gamme, il est possible de les paramétrer selon ses habitudes. Le boitier expert n'a pas, il est vrai, de mode vert. ;)
alors le D7100 est un boitier amateur :D au meme titre que le 5D3
Citation de: iceman93 le Novembre 14, 2013, 12:14:20
alors le D7100 est un boitier amateur :D au meme titre que le 5D3
Les D600/610 aussi !
Et sans parler des modes animaux domestique, fête etc qui décuplent mon talent photographique ;D ;D ;D ;D ;D
Vendredi ? et bien non pourtant... :o
Les choses s'apprécient au regard de nos connaissances ;)
Le support Nikon distingue professionnel (D à un chiffre et D à 3 chiffres) et grand public (tous les autres, y compris le tout récent Df et ses menus gadgets).
Patrick, sur le D7100, il y a un mode vert. Son logo est juste après l'alignement oblique "PSAM" sur la molette des modes.
Manque aussi furieusement malgré les 355 pages du manuel, un chapitre de présentation des infos données dans le viseur - car non seulement sais-je lire et écrire, mais aussi être curieux.
Ainsi à la visée, je découvre une icône bizarre. "Et m...", me dis-je, le boîtier me raconte que "quelque chose ne marche pas normalement ?"
Et là, je cherche dans le manuel "info donnée dans le viseur". A ce sujet, je cherche toujours, d'ailleurs, pour cause de "démerden-Sie sich intégral sur ce point. Et au détour d'une lecture, je découvre que la dite icône m'informe de l'état de la mémoire tampon de l'appareil. Dont acte, et volonté de suppression de cet affichage dont je me contref..., mais très utile en sport, chasse-photo etc
Mais ça n'est pas possible.
Bref, Nikon, c'est spécial.
Il y a un an et demi, j'étais séduit par le paramétrage usine de mon Pentax K5, et la maîtrise immédiate qu'il permet.
Il y a 8 mois env, j'ai trouvé très agréable le système 3 molettes de contrôle permanent de mon Sony Nex 7.
Aujourd'hui, je trouve le couple Nikon/D7100 peu pénétrable, et parfois anti-logique en terme d'ergonomie, même à destination du photographe dit expert.
Avec aussi des aspects très séduisants bien sûr.
1o ooo clic une poussière et une vingtaine de tache de graisse :D
en pondéré pas de possibilité de changer les paramètres de diamètres rapidement avec l'écran supérieur
en afc 9pts par exemple pas de mémo du point af si ae et en mémo d'expo
en calcul de la vitesse automatique en fonction de la focale inpossible de savoir si le vr se coupe automatiquement
Bizarrement des sous ex aléatoires de plusieurs IL; peut être une panne )
en mesure évaluative bienvenu dans le monde du banding pour les non initiés
juste un point chaud et nous voilà à remonter 3 IL et il y a plus ou pire :D consolation les blancs ne sont pas cramés 8)
Je me suis demandé si le mode vert avec le flash sorti n'était pas mieux :D
brut de raw
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 13:31:11
Manque aussi furieusement malgré les 355 pages du manuel, un chapitre de présentation des infos données dans le viseur - car non seulement sais-je lire et écrire, mais aussi être curieux.
Ainsi à la visée, je découvre une icône bizarre. "Et m...", me dis-je, le boîtier me raconte que "quelque chose ne marche pas normalement ?"
Et là, je cherche dans le manuel "info donnée dans le viseur". A ce sujet, je cherche toujours, d'ailleurs, pour cause de "démerden-Sie sich intégral sur ce point. Et au détour d'une lecture, je découvre que la dite icône m'informe de l'état de la mémoire tampon de l'appareil. Dont acte, et volonté de suppression de cet affichage dont je me contref..., mais très utile en sport, chasse-photo etc
Mais ça n'est pas possible.
Bref, Nikon, c'est spécial.
Page 9*...
*après la page 8 et avant la page 10.
Merci, Verso, certes, il y a cette page, mais :
- 1/ dans laquelle le logo "état de la mémoire tampon" n'est pas montré - il ne n'en est fait que mention -, et qui est de forme très bizarroïde
- et 2/, qui ne spécifie pas si cet affichage peut être modifié par réglages ou menu, comme on peut le faire dans d'autres marques.
Bref, c'est très succinct, et pas à la hauteur.
Et puis en passant, autres petites déceptions, le viseur me paraît un peu lointain - mais ça, je savais, et j'en ai pour mon argent -, et la grille optionnelle des lignes de tiers ne s'affiche que partiellement : leurs tracés s'interrompent vers le centre à la périphérie de la zone AF ; pourquoi faire simple, si on peut emm.....l'expert avec une grille spéciale tronquée en faisant plus compliqué que les copains. J'ai choisi sur l'appareil l'option "affichage de grille", pas "affichage de grille au rabais" !
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 14:32:58
Merci, Verso, certes, il y a cette page, mais :
- 1/ dans laquelle le logo "état de la mémoire tampon" n'est pas montré - il ne n'en est fait que mention -, et qui est de forme très bizarroïde
- et 2/, qui ne spécifie pas si cet affichage peut être modifié par réglages ou menu, comme on peut le faire dans d'autres marques.
Bref, c'est très succinct, et pas à la hauteur.
Il ne peut pas être modifié (et, sauf erreur de ma part, sur aucun des boitiers Nikon, même le D4).
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 14:32:58
Et puis en passant, autres petites déceptions, le viseur me paraît un peu lointain - mais ça, je savais, et j'en ai pour mon argent -, et la grille optionnelle des lignes de tiers ne s'affiche que partiellement : leurs tracés s'interrompent vers le centre à la périphérie de la zone AF ; pourquoi faire simple, si on peut emm.....l'expert avec une grille spéciale tronquée en faisant plus compliqué que les copains. J'ai choisi sur l'appareil l'option "affichage de grille", pas "affichage de grille au rabais" !
Il me semble qu'il y a les contraintes d'alimentation des collimateurs AF du viseur...
Je ne vais pas me plaindre trop, Verso, mais des fonctionnalités que je considérais comme basiques ne sont pas sur ce boîtier comme ailleurs sur des concurrents.
Mais à ce propos, tant pis pour moi, j'aurais du y regarder de plus près avant !
D'où la raison pour laquelle j'ai démarré cette discussion, pour que d'autres soient plus informés dans leur choix.
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
...
Je découvre aussi la logique Nikon de gestion et d'ergonomie des boîtiers.
Je parcoure 355 pages d'un manuel d'utilisation, pour découvrir que, sur un boîtier expert/pro, je ne peux pas affecter des fonctions aux 2 molettes rotatives principales de réglage. Ex : molette arrière dédiée à la compensation d'expo. Dommage.
p235
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
En plus, l'affichage de sousex/surex programmée est riquiqui.
kezako
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Quant à la molette avant, elle est trop en avant, et devrait être inclinée vers le haut.
pas de surprise là-dessus, ça se voit à la prise en main. perso, je préfère vers l'avant, actionnable avec le majeur alors que l'index reste sur le déclencheur.
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée.
tant mieux, ça fait mal aux yeux
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45Bizarre. Et plus, il faut le paramétrer, pour que l'histogramme de la prise de vue soit affiché. Dommage, voire énorme ?
c'est pas la mort quand même ?
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Et surtout, il faut que j'appuie spécialement sur un bouton - j'ai programmé la touche Fn à cette fin -, pour que le capteur AF utilisé s'allume à la prise de vue.
p232
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Alors là, on est carrément dans le merdique. On devrait avoir cela possible au seul enfoncement mi-course du déclencheur.
J'avais toujours entendu parler de la base de données experte de calage d'exposition parfaite chez Nikon. Je prends un paysage moitié à l'ombre, moitié au soleil, et la partie éclairée est carrément en surex. Maintenant, je me méfierai, et du coup, me voilà à la découverte de fonction bracketing d'expo que je n'utilisais jamais par ailleurs.
Les Nikon récents ont tendance à exposer plus clair, certainement. Ça fait partie de la phase de prise en main du boitier.
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
En revanche, il y a des vraies plus par rapport à des marques connues :
- la première carte mémoire peut déborder automatiquement sur la deuxième, en cas de plein. Je n'avais pas ça sur un Sony A900 24 x 36 à 2000 roros en son temps !
- l'horizon artificiel programmable est une merveille d'affichage
- le boîtier est silencieux, bien équilibré en répartition de poids et convient bien aux grands doigts/mains
- les fonctionnalités sont très complètes
- j'ai bien pu finaliser un réglage d'AF très précis : mémo du point distinct de celle de l'expo, choix du point d'AF, du mode d'AF, pas toujours possible dans d'autres marques de manière aussi distincte et pointue
Donc, pour conclure rapidement en synthèse, je me sens bien en Nikon, mais...
Et je dis aux débutants de bien peser leurs motivations et leur maîtrise technique avant achat d'un boîtier complexe tel le D7100 ; bien lire et relire les articles de test de boîtiers dans nos chers magazines photos !
Bref, il faut que tu revoies le manuel, en particulier survoler la p230 que tu peux écorner pour l'occasion, qui liste tous les réglages personnalisés possibles et répondra peut-être à quelques questions.
Pour tes autres remarques, il est possible que le réglage d3 (p239) réponde à une de tes interrogations si j'ai bien saisi (affichage des ISO à la place du nb de vues restantes)
N.B. : si tu n'as pas le manuel sous la main, tu peux toujours utiliser la touche "?" sur un item de menu.
P.S. : moi j'aime bien le programme bougie ;)
P.S. 2 : bon courage pour la prise en main et surtout je te souhaite de très bonnes photos.
Cjour,
Je regarde la photo que vous avez postée, je lis votre commentaire et il me vient deux réflexions :
- la photo a des informations dans les ombres (eau) et les hautes lumières (barques blanches) et, même si la lumière ambiante n'était pas violente, ça signifie que la dynamique du boîtier est bonne - ce n'est pas un détail...
- les difficultés que vous décrivez me semblent simplement relever d'habitudes à prendre après un changement de marque... ;)
Vous avez un boîtier unanimement décrit comme très bon : pas de regrets, apprenez à le maîtriser (et ses limitations, mais ils en ont tous...) et vous allez vous régaler !
Il est vrai que les manuels ne sont pas toujours clairs et explicites : il faut souvent du temps, voire une aide, conseils d'un pro, d'un habitué ou livre consacré à son appareil pour le cerner... mais c'est la rançon d'un potentiel élevé ! ::)
Quant à la tâche, tout a été dit.
Je voudrais bien avoir vos problèmes... ;)
Merci Lost, et je te rassure : j'ai précisément choisi le D7100 pour sa formidable dynamique capteur, relevée à 13,5 Evs par DxO, et ses 14 bits en Raw, ce qui explique effectivement les enregistrements de la scène en question, car passée sous les réglages de DxO, avec un puissant coup de boost du logiciel en équivalent Dlighting de Nikon. Ce qui permet à la fois la clarté des fonds du port, en même temps que les blancs non crâmés de la barque en plein soleil. Pas mal du tout ! (Je parle de la qualité de rendu du boîtier, mais je ne peux m'empêcher aussi d'être heureux du résultat d'ensemble !)
Autre excellent résultat : le niveau de détail des 24 Mpix sans filtre AA, j'en ai rêvé, Nikon l'a fait, dans un un boîtier à prix raisonnable. Chapeau, la marque jaune.
Je suis sûr que le boîtier est très bon, tu as raison. Mais j'ai quand-même quelques petites raisons d'agacement justifiées,
même si Pepew - à qui j'adresse de grands remerciements - me sauve presque la vie en dégotant des pages, dont 1 d'ailleurs assez difficile à comprendre en Français std pour qui n'a pas fait l'option philo/ergonomie Nikon en bac + 5, et qui doivent me régler 2 insatisfactions non négligeables : l'illumination du point AF, et le paramétrage des molettes de commande.
Ouf, l'essentiel est sauf.
Et j'en rajoute aussi sur les atouts Nikon :
Je vais compléter ma panoplie longue focale par un 85 f1,8, avec l'embarras du choix de 2 très bons cailloux sur le marché en Nikkor.
Et toutes les marques OEM ont toutes leurs optiques dans la monture jaune, et je me régale d'avance d'un 14 mm Samyang en très courte focale.
En Pentax et Sony, le fourre-tout était nettement plus contraignant à garnir en optiques.
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 10:42:00
Comme je l'ai écrit par ailleurs, je me Nikonise pour la première fois en 40 ans de consommation de réflex divers.
Et voilà que, sur mon cliché N° 272 de mon D7100 d'une semaine d'âge, je découvre une tache non négligeable au plein centre du capteur.
Dans les années 80, les industriels japonais donnaient des leçons de qualité au monde manufacturier de tous les pays.
Qu'en est-il aujourd'hui ?
Ne serait-ce pas Alzheimer qui te guète ?
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 18:58:36
Je suis sûr que le boîtier est très bon, tu as raison. Mais j'ai quand-même quelques petites raisons d'agacement justifiées,
En fait, ce qui en étonne un certain nombre ici, c'est que tes agacements ne sont, justement, pas justifiés : tu découvres une marque de reflex, une nouvelle ergonomie que tu ne connais pas, d'où une certaine perte -normale- de repères.
Une fois que tu te seras familiarisé avec ton appareil, tu verras, la plupart de tes griefs fonderont comme neige au soleil...
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2013, 19:33:40
Une fois que tu te seras familiarisé avec ton appareil, tu verras, la plupart de tes griefs fonderont comme neige au soleil...
On peut généralement dire ça pour TOUT appareil, du meilleur au pire.
Avec une grande habitude on supporte, voire on apprécie, les tares ergonomiques les plus outrancières...
Un bon appareil ne serait-il pas celui qui est évident et familier tout de suite, dès la prise en main ?
Citation de: philz77 le Novembre 14, 2013, 10:53:46
juste une poussiére sur le capteur ,pas de quoi en faire un fromage !! ;)
phil
Allons allons...pas chez Nikon 8)
Citation de: B [at] R le Novembre 14, 2013, 19:48:42
Un bon appareil ne serait-il pas celui qui est évident et familier tout de suite, dès la prise en main ?
Comme le D700, par exemple ?
(sorti de la boite et configuré à ma main, et après, PdV sans même ouvrir le MdE...)
Citation de: B [at] R le Novembre 14, 2013, 19:48:42
Un bon appareil ne serait-il pas celui qui est évident et familier tout de suite, dès la prise en main ?
subjectif l'ergonomie
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
...
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée. Bizarre. Et plus, il faut le paramétrer, pour que l'histogramme de la prise de vue soit affiché. Dommage, voire énorme ?
...
Une fois paramétré, c'est bon
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
....
Et surtout, il faut que j'appuie spécialement sur un bouton - j'ai programmé la touche Fn à cette fin -, pour que le capteur AF utilisé s'allume à la prise de vue.
Alors là, on est carrément dans le merdique. On devrait avoir cela possible au seul enfoncement mi-course du déclencheur.
....
ça te sert à quoi qu'il s'allume le collimateur?
En fait, vous êtes un couple en rodage, quelle chance ;D
Citation de: B [at] R le Novembre 14, 2013, 19:48:42
On peut généralement dire ça pour TOUT appareil, du meilleur au pire.
Avec une grande habitude on supporte, voire on apprécie, les tares ergonomiques les plus outrancières...
Un bon appareil ne serait-il pas celui qui est évident et familier tout de suite, dès la prise en main ?
Si tu sais faire cela avec les nombreuses possibilités d'un reflex numérique évolué postule chez Nikon Canon etc... comme dit Verso ta fortune est assurée... ;D
outrancières? tu n'as pas plus fort? on a souvent "honteux" pour moins que cela...
Comme "énorme" pour l'image qui n'apparait pas par défaut après chaque prise de vue selon Cjour... il n'a jamais pensé que c'était dans un but d'économie de batterie, car l'allumage n'est pas forcément utile à chaque prise de vue, non? Alors énorme... ;D
Et effectivement lorsque l'on change de marque d'appareil il est excessivement rare qu'on l'on trouve son ergonomie "instinctive" car précisément l' habitude d'une ergonomie différente fait que la première chose que l'on recherche sur le nouvel appareil c'est la même ergonomie mauvaise ou pas.
Citation de: Bernard2 le Novembre 14, 2013, 20:34:13
Comme "énorme" pour l'image qui n'apparait pas par défaut après chaque prise de vue selon Cjour... il n'a jamais pensé que c'était dans un but d'économie de batterie, car l'allumage n'est pas forcément utile à chaque prise de vue, non? Alors énorme... ;D
Il est logique de ne pas visualiser l'image pas défaut suite à la PdV. Mais, bien sûr, c'est configurable.
Citation de: Bernard2 le Novembre 14, 2013, 20:43:30
Et effectivement lorsque l'on change de marque d'appareil il est excessivement rare qu'on l'on trouve son ergonomie "instinctive" car précisément l' habitude d'une ergonomie différente fait que la première chose que l'on recherche sur le nouvel appareil c'est la même ergonomie mauvaise ou pas.
C'est tellement évident...
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2013, 20:48:40
Il est logique de ne pas visualiser l'image pas défaut suite à la PdV. Mais, bien sûr, c'est configurable.
C'est tellement évident...
+1
On devrait quand même en paler aux concepteurs du V1 ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 14, 2013, 12:29:19
Le support Nikon distingue professionnel (D à un chiffre et D à 3 chiffres) et grand public (tous les autres, y compris le tout récent Df et ses menus gadgets).
Oui, sauf que le D300 est pro et le D600-610 pas.
Ceci étant, cette fixation que font certains non pros sur le matériel pro (vachement valorisant !) me fait à présent vraiment marrer !
Mais cela n'a pas toujours été le cas : je me souviens encore de mon F2, racheté à un pro, avec son empilage surréaliste moteur + boitier piles. A l'époque, j'étais très fier, mais ça n'a pas duré bien longtemps : j'ai vite troqué le monstre contre un F301 et je faisais les mêmes photos !
Citation de: B [at] R le Novembre 14, 2013, 19:48:42
Un bon appareil ne serait-il pas celui qui est évident et familier tout de suite, dès la prise en main ?
Peut-être si nous avions tous les mêmes mains ? ;)
Citation de: jdm le Novembre 14, 2013, 20:23:32
ça te sert à quoi qu'il s'allume le collimateur?
A t'indiquer quel capteur a "accroché" le sujet, à apprendre à mieux connaître ton AF. ;)
Merci Cjour pour tes différents retours sur cet appareil.
Tu m'as donc décidé, je n'achèterai pas de D7100 pour remplacer mes D7000 et D90. Je vais plutôt m'orienter vers la concurrence.
Et comme il n'y a aucune raison qu'après ces quelques années passées en compagnie de Nikon, je sois un peu perdu dans les menus et la configuration d'un appareil d'une autre marque...
Et moi je viens tout juste de découvrir que l'iso auto du D800 marche pas ! qd je mets "auto iso 3200", au lieu de descendre les iso au plus bas et de se brider à 3200, il prend les photo a 3200 :(......si maintenant faut lire le manuel !!!!
Citation de: Bernard2 le Novembre 14, 2013, 20:34:13
outrancières? tu n'as pas plus fort? on a souvent "honteux" pour moins que cela...
Tu n'as peut-être pas bien lu ou compris ce que je voulais exprimer, ou je l'ai mal formulé.
Mon message ne visait pas à dénoncer une tare spécifique du D7100 mais seulement à dire qu'une bévue ergonomique, même outrancière ou énorme, pouvait être acceptée voire revendiquée par le poids de l'habitude.
Utilisateur de matériel Nikon depuis des lustres, je n'ai comme beaucoup d'entre vous pas trop de mal à prendre en main un reflex de cette marque. Mais mon appréciation restera marquée par mon expérience et ma pratique. En ce sens, elle risque fort de différer de celle d'un néophyte ou d'un photographe qui déboule du monde d'à coté.
Citation de: salamander le Novembre 15, 2013, 16:03:17
Et sinon, il prend des photos cet appareil ?
;D :D
Bien sur que non !!! ;)
Drôle d'engin en effet ! il faut appuyer sur un bouton pour prendre une photo, un comble...
Jamais vu un truc aussi merdique, y a que Nikon pour sortir ça... ;D
Non mais on croit rêver à lire ce fil.... "merdique", "outrancières", "énorme", etc. etc. ??? ::)
Perso je l'ai acheté pour avoir le dernier cri et être tendance... je l'ai posé sur le canapé pour l'admirer et à chaque fois il me fait bander... (d'ou le bending...)
Mais bon, j'ai une excuse je sais pas lire un manuel... :D
Citation de: Matapan le Novembre 15, 2013, 19:48:52
Bonsoir,
C'est le genre de dommage collatéral auquel on aboutit, lorsqu'un nouveau converti s'autoproclame Expert.
Cjour n'a un Nikon que depuis 15 jours et ignore tout de ce monde.
Jusqu'à présent, il n'a montré que son incapacité à lire la notice, et quand il ne comprend pas une phrase, c'est forcément un bug.
Oublie tout qu'il a dit, écoute ceux qui ont un D7100 et en défendent les qualités.
C'est un très bon boitier que seul Cjour semble ne pas pouvoir maitriser.
Reviens sur ton choix.
A+
+1, cette discussion m'énerve au plus haut point.
Citation de: pierrot69 le Novembre 15, 2013, 20:20:26
+1, cette discussion m'énerve au plus haut point.
Disons que quand on transforme des qualités en défauts (cf le non affichage par défaut de la photo prise sur le LCD, etc), ça agace, forcément...
(d'autant plus quand c'est fait d'un ton péremptoire avec des termes "exagérés" !)
Bonsoir,
Je sais bien que je n'ai pas beaucoup d'heures de vol dans le domaine et donc je vous lis plus que je n'affirme des choses. Mais à lire certaines "critiques" je me demandais si j'avais bien tout compris de mon D7100 et de ce que je considérais etre comme des points positifs.
Heureusement les dernieres reactions me font moins douter...
Certes il faut passer un peu de temps à lire la doc pour ne pas passer à coté de certaines fonctions (essentiellement pour la "customisation" de son appareil) mais rien d'insurmontable. Cette grande modularité je la vois comme un avantage et c'est entre autres pour ca que je l'ai choisi.
Merci donc d'avoir retabli quelques points.
Citation de: Matapan le Novembre 15, 2013, 19:48:52
Bonsoir,
C'est le genre de dommage collatéral auquel on aboutit, lorsqu'un nouveau converti s'autoproclame Expert.
Cjour n'a un Nikon que depuis 15 jours et ignore tout de ce monde.
Jusqu'à présent, il n'a montré que son incapacité à lire la notice, et quand il ne comprend pas une phrase, c'est forcément un bug.
Oublie tout qu'il a dit, écoute ceux qui ont un D7100 et en défendent les qualités.
C'est un très bon boitier que seul Cjour semble ne pas pouvoir maitriser.
Reviens sur ton choix.
A+
Euh, j'avais pris le post de micheldupin pour du 2nd degré... ;)
....moi, contrairement a Cjour, c'est quand je prends un boitier d'une autre marque que je me dis....m....qu'est-ce qu'il est bien foutu mon Nikon.....j'ai un Fuji, un canon et un Sony.... ;D e 3 Nikon ! Eh bien j'échangerais pas mes 3 barils de Nikon contre...........ah si.....3 barils de 1Dx ;D......
Citation de: suliaçais le Novembre 16, 2013, 09:49:54
....moi, contrairement a Cjour, c'est quand je prends un boitier d'une autre marque que je me dis....m....qu'est-ce qu'il est bien foutu mon Nikon.....j'ai un Fuji, un canon et un Sony.... ;D e 3 Nikon ! Eh bien j'échangerais pas mes 3 barils de Nikon contre...........ah si.....3 barils de 1Dx ;D......
Tu es comme moi, pas sectaire ! ;)
J'ai touché pratiquement toutes les marques sauf Pentax, même si j'ai abandonné, mon meilleur souvenir reste avec Fuji avec une dynamique en avance d'une dizaine d'années...
Depuis Nikon a bien rattrapé le coup en dynamique, mais surtout grâce à son manuel... :-[ ;D
Citation de: samoussa le Novembre 14, 2013, 20:01:59
subjectif l'ergonomie
Tout à fait !
D'où l'intérêt d'un boîtier paramétrable à ses goûts et besoins avec les complications et apprentissage que cela suppose...
Mais une fois la bonne configuration trouvée, on oublie les méandres des menus !!
Citation de: suliaçais le Novembre 16, 2013, 09:49:54
....moi, contrairement a Cjour, c'est quand je prends un boitier d'une autre marque que je me dis....m....qu'est-ce qu'il est bien foutu mon Nikon.....j'ai un Fuji, un canon et un Sony.... ;D e 3 Nikon ! Eh bien j'échangerais pas mes 3 barils de Nikon contre...........ah si.....3 barils de 1Dx ;D......
C'est très exactement ce que je me disais : je serais décontenancé devant le boîtier (évolué...) le plus ergonomique qui soit... sans la logique de fonctionnement de mon Nikon !
Il y a beaucoup d'habitudes là-dedans et des choses perçues, selon sa propre logique, comme des faiblesses ou des qualités dans toutes les marques... ;)
Citation de: suliaçais le Novembre 16, 2013, 09:49:54
....moi, contrairement a Cjour, c'est quand je prends un boitier d'une autre marque que je me dis....m....qu'est-ce qu'il est bien foutu mon Nikon.....j'ai un Fuji, un canon et un Sony.... ;D e 3 Nikon ! Eh bien j'échangerais pas mes 3 barils de Nikon contre...........ah si.....3 barils de 1Dx ;D......
même réflexion, mais avec Pentax dont l'ergonomie est un modèle du genre et extrèmement paramétrable
(pour moi! mais je ne suis pas le seul à le penser!) ;D
beaucoup de mal avec l'ergonomie et les menus avec Canon , mais surtout Nikon!
mais tout ceci est très subjectif, et je conçoit très bien ceux qui ne jure que par Canon ou Nikon. ;)
c'est juste une question d'habitude...
Citation de: yoda le Novembre 20, 2013, 23:02:44
même réflexion, mais avec Pentax dont l'ergonomie est un modèle du genre et extrèmement paramétrable
(pour moi! mais je ne suis pas le seul à le penser!) ;D
beaucoup de mal avec l'ergonomie et les menus avec Canon , mais surtout Nikon!
Moi, c'est juste l'inverse... ;-)
l'ergonomie d'un canon, c'est pas bien compliqué...
T'allumes, tu vises, tu shootes !
Citation de: pepew le Novembre 21, 2013, 00:59:31
l'ergonomie d'un canon, c'est pas bien compliqué...
T'allumes, tu vises, tu shootes !
avec un Nikon c'est un peu different :
Tu allumes
Tu selectionne ton mode de mesure de lumiere
Tu vises
Tu determine l'ouverture avec la molette
Tu determine le modeAF toujours sans quitter la visée
Tu determine le collimateur actif
Tu fais ta map en composant ton image
Tu clic
Moi j'aime bien....et à la fin tu peux aussi regarder sur l'ecran arriére ce que ça donne...non franchement c'est top.
Citation de: Aria le Novembre 21, 2013, 04:48:07
avec un Nikon c'est un peu different :
Tu allumes
Tu selectionne ton mode de mesure de lumiere
Tu vises
Tu determine l'ouverture avec la molette
Tu determine le modeAF toujours sans quitter la visée
Tu determine le collimateur actif
Tu fais ta map en composant ton image
Tu clic
Moi j'aime bien....et à la fin tu peux aussi regarder sur l'ecran arriére ce que ça donne...non franchement c'est top.
et...le sujet attends ? ;D (ok je sors!) ;D ;D ;D
Si les Pentax étaient aussi extraordinaire que le prétends Yoda, cela se vendrait. Quand à l'ergonomie il y a plutôt moins, que plus dans ces boitiers. Heureusement que l'on passe pas notre temps dans les sections Pentax pour leur dire qu'ils n'ont pas de FF, qu'ils n'ont pas de gamme d'objectif, que leur AF est à l'ouest, que la marque va disparaitre etc etc etc
Bref plutôt que de venir nous coller régulièrement ses petits étrons sur nos fils , il ferait mieux de publier de jolies choses.
Citation de: check le Novembre 21, 2013, 12:45:03
Si les Pentax étaient aussi extraordinaire que le prétends Yoda, cela se vendrait. Quand à l'ergonomie il y a plutôt moins, que plus dans ces boitiers. Heureusement que l'on passe pas notre temps dans les sections Pentax pour leur dire qu'ils n'ont pas de FF, qu'ils n'ont pas de gamme d'objectif, que leur AF est à l'ouest, que la marque va disparaitre etc etc etc
Bref plutôt que de venir nous coller régulièrement ses petits étrons sur nos fils , il ferait mieux de publier de jolies choses.
à priori tu ne sait pas lire!
j'ai dit que tout ceci était très subjectif et que c'est juste une question d'habitude...
mais je vais rajouter ceci:
Nikon est absolument la meilleure marque à tout point de vue!
et tous leurs modèles sont irréprochables
Le jour ou sieur Yoda comprendra que la marque on s'en tamponne un peu, il arrêtera de la ramener avec son P...x par-ci et son P.....x par là et que si il change il prendra Canon et surtout pas Nikon car c'est nul l'ergonomie.
Bref l'attitude du bonhomme et son comportement on connait ;)
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 11:12:45
Le boîtier est livré sans que l'affichage de photo après prise soit activée. Bizarre.
alors ça c'est le truc basique pour repérer les amateurs.... l'écran qui s'allume après chaque photo prise !!!
et en plus ça tire sur la batterie.
moi je le désactive systématiquement sur mes boitiers (D90 en ce moment).
Je fais mes photos et quand j'ai besoin de voir, j'appuie sur le bouton lecture, et basta, lol
Citation de: check le Novembre 21, 2013, 16:10:53
Le jour ou sieur Yoda comprendra que la marque on s'en tamponne un peu, il arrêtera de la ramener avec son P...x par-ci et son P.....x par là et que si il change il prendra Canon et surtout pas Nikon car c'est nul l'ergonomie.
Bref l'attitude du bonhomme et son comportement on connait ;)
Yoda va sans doute nous expliquer que l'ergonomie des collimateurs AF du Kx parfaite est...
Bonsoir,
L'ergonomie n'est pas qu'une question d'habitude. Quand il faut changer de main pour par exemple tester la profondeur de champ ou autre exemple, quand je dois quitter les yeux de la route pour trouver les bouton de reglage de la ventilation de ma voiture ou pour allumer les feux, c'est pour moi un défaut d'ergonomie. Mais quand il s'agit de savoir si le bouton bien placé active telle ou telle fonction qui n'est pas forcement la meme que celle qu'on a sur un autre appareil/vehicule, la en effet c'est plus une question d'habitude.
PS pour la voiture il est quand meme bon d'avoir les memes pedales pour les meme fonctions... :)
Citation de: GrandSud le Novembre 21, 2013, 19:07:28
Bonsoir,
L'ergonomie n'est pas qu'une question d'habitude. Quand il faut changer de main pour par exemple tester la profondeur de champ ou autre exemple, quand je dois quitter les yeux de la route pour trouver les bouton de reglage de la ventilation de ma voiture ou pour allumer les feux, c'est pour moi un défaut d'ergonomie. Mais quand il s'agit de savoir si le bouton bien placé active telle ou telle fonction qui n'est pas forcement la meme que celle qu'on a sur un autre appareil/vehicule, la en effet c'est plus une question d'habitude.
PS pour la voiture il est quand meme bon d'avoir les memes pedales pour les meme fonctions... :)
tout à fait GrandSud.
et c'est là où le paramétrage des touches et molettes devient appréciable.
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2013, 19:05:23
Yoda va sans doute nous expliquer que l'ergonomie des collimateurs AF du Kx parfaite est...
En fait l'ergonomie Pentax est très proche de celle de Nikon, mais faut pas le dire à maitre yoda ;)
Mais...Si Meilleur est Nikon, changer il devra !
Citation de: Cjour le Novembre 14, 2013, 10:42:00
Comme je l'ai écrit par ailleurs, je me Nikonise pour la première fois en 40 ans de consommation de réflex divers.
Et voilà que, sur mon cliché N° 272 de mon D7100 d'une semaine d'âge, je découvre une tache non négligeable au plein centre du capteur.
Dans les années 80, les industriels japonais donnaient des leçons de qualité au monde manufacturier de tous les pays.
Qu'en est-il aujourd'hui ?
Ben quoi, il est nickel le recadrage, des couleurs, du piqué et tout et tout. Qu'est-ce que tu lui reproches, à ton D7100 ?
::)
Citation de: yoda le Novembre 21, 2013, 14:40:27
Nikon est absolument la meilleure marque à tout point de vue!
et tous leurs modèles sont irréprochables
Bon, il semble avoir enfin compris... Et peut aller maintenant propager la bonne nouvelle chez Pentax. ;D
Citation de: check le Novembre 21, 2013, 16:10:53
Le jour ou sieur Yoda comprendra que la marque on s'en tamponne un peu, il arrêtera de la ramener avec son P...x par-ci et son P.....x par là et que si il change il prendra Canon et surtout pas Nikon car c'est nul l'ergonomie.
Bref l'attitude du bonhomme et son comportement on connait ;)
wouah il rigoooooooooooooole le bonhomme ... ;) pas sectaire comme certains (non , pas toi , no problemo ... si ?) :D
Du calme, on débat, on ne s'invective pas.
Oui, je trouve l'ergonomie de Pentax bien meilleure aussi, pour avoir passé de très bons longs mois en Pentax K5.
Vrai que lire la notice du D7100 m'a permis de débugger des choses que je n'avais pas réglé (collimateur AF actif éclairé, rôle des molettes de cde), comme je l'ai dit plus haut.
Néanmoins, quand les molettes sont réglées comme souhaité (avant mode ouverture, arrière correction d'expo en mode A), quand je passe en mode S, les rôles sont inversés !
La grille du viseur reste non affichée dans la zone AF.
Le niveau à bulle ne peut s'afficher qu'en activant une touche. Pourquoi ne pas avoir cet affichage systématique, en cas de simple activation du déclencheur ?
De même, revenons à cette histoire d'affichage des photos prises. Vous recevez un boîtier flambant neuf, vous faites quelques clichés de contrôle pour voir si tout fonctionne, et là, aucune image ne s'affiche. Vous trouvez ça rassurant/normal ?
Vous appuyez sur la touche visualisation, et les images n'arrivent qu'en petite vignette.
Il m'a fallu me replonger dans la notice, et activer plusieurs fois le pad central pour avoir l'affichage des images en plein écran, et celui des paramètres principaux vitesse - ouverture - Iso.
Au passage, laissez-moi vous dire que j'ai passé 2 trajets de TGV Paris-Marseille avec la notice (3 heures de trajet) + le boîtier pour arriver à quelques réglages assez std, + 2 soirées. Je pense qu'il y a plus performant pour arriver à ce but ailleurs.
Je disais aussi, car la confirmation m'a été redemandée, que je trouve l'affichage de la surex ou de la sousex programmée bien trop petit dans le viseur.
Bref, à force de vouloir faire très complet, je trouve que Nikon fait touffu, et parfois un peu tordu, et que les exigences classiques de photographes sont plus à portée immédiate via des touches dédiées ou des affichages plus synthétiques ou plus explicites dans d'autres marques.
Je déteste que, sous prétexte de bonne utilisation, une marque transforme ses utilisateurs en "machines" de leurs machines, c'est précisément la définition de ce que l'on peut qualifier de contre-ergonomie.
Je n'aurais pas limité ma manipulation du K3 et du D7100 en magasin à une simple sensation de boîtier en mains, pas sûr du tout que je serais reparti en Nikon.
Tout ceci ne n'engage que moi, pro (je vis en partie de mes photos), et non expert, et alzheimerien, paraît-il, qui se souvient cependant avoir débuté en Chinon CE 3 mémotron acheté neuf ; cela est dit afin que les sceptiques puissent vérifier eux-mêmes quand j'ai débuté la photo.
Néanmoins, la qualité photo du D7100, superlative, est bien là,
Et je vous souhaite de très bonnes photos en Nikon et en toute autre marque.
Citation de: Cjour le Novembre 22, 2013, 10:06:51
De même, revenons à cette histoire d'affichage des photos prises. Vous recevez un boîtier flambant neuf, vous faites quelques clichés de contrôle pour voir si tout fonctionne, et là, aucune image ne s'affiche. Vous trouvez ça rassurant/normal ?
Oui.
Tu veux essayer de nous convaincre que la touche dédiée pour afficher les images n'est pas assez visible, ou alors que son pictogramme* n'est pas assez compréhensible ?
*il me semble que c'est le même que sur les boitiers Pentax...
Citation de: Cjour le Novembre 22, 2013, 10:06:51
Au passage, laissez-moi vous dire que j'ai passé 2 trajets de TGV Paris-Marseille avec la notice (3 heures de trajet) + le boîtier pour arriver à quelques réglages assez std, + 2 soirées. Je pense qu'il y a plus performant pour arriver à ce but ailleurs.
Et moi je n'ai pas ouvert la notice : ça fait une moyenne !
D'ailleurs, avec le manuel en ligne (touche "?"), le MdE est quasi inutile pour paramétrer l'appareil...
Oui et pour la personne qui n'a jamais utilisé un appareil photo (numérique), c'est une bonne performance...(et encore)...
Sur le fond il est vrai que les possibilités de paramétrage Nikon sont fort nombreuses et d'un abord complexe. Je confesse que j'ai passé quelques générations de boitier (D200-D700-D600-D800) avant d'utiliser la personnalisation de menu dédiés ABCD. :-[
Cela étant dit je constate que cette complexité est au final un avantage car cela permet à chaque Nikoniste d'avoir son propre setup qui lui va bien et qui ne conviendra pas forcément à un autre. 8)
Il y a une grande diversité d'usage, de public et de niveau d'utilisation : Il est heureux de pouvoir faire évoluer ses réglages au fur et à mesure.
J'ajouterais qu'il y a une différence entre la gamme expert et la gamme pro. La gamme pro ne disposant pas de sélecteur de mode utilisateur.
Pour démarrer avec la marque cela peu paraitre abrupte, sur la durée c'est convaincant. :)
Il y a d'excellents conseils d'utilisation dans les e-book de JMS ou les ouvrages de Bernard Rome.....et c'est moins touffu que les paves du mde.
Perso, je ne lis jamais les mde, mais j'ai tord.....même après x boitiers numériques, et 30 ans d'argentique, il m'arrive de bloquer sur certains réglages ! Mais la fréquentation d'un Fuji et d'un Sony m'a calmé.....parcequ'alors là, je me suis interrogé : qu'est-ce qu'ils avaient fumé les ingés ? :D ;D ;D
Citation de: check le Novembre 22, 2013, 15:48:14
Sur le fond il est vrai que les possibilités de paramétrage Nikon sont fort nombreuses et d'un abord complexe. Je confesse que j'ai passé quelques générations de boitier (D200-D700-D600-D800) avant d'utiliser la personnalisation de menu dédiés ABCD. :-[
Jamais utilisé, pour ma part...
Check: les modes ABCD sur D600... Pas trouvé :-)
Le sélecteur de mode, c'est peanuts. C'est même peut-être plus pratique (pour changer de mode) que de manipuler bouton+molette.
Les "experts" font plus de concessions que les "pros".
Par exemple absence de bouton AF-ON ou pas d'affichage du mode de mesure dans le viseur.
Question à Cjour: sur le K5, l'affichage dans le viseur de l'horizon virtuel ne se fait pas au détriment d'autre chose ?
Je te rejoins dans tes propos suliaçais ! j ai acheté l e-book de JMS car je me suis plonger dans le mde mais sincèrement powaaaa..... j'ai des grosses lacunes pour tout ingérer, du coup l e-book m'aide en contre partie car il est bien fait .c est plus terre à terre je dirai, testé par un bon !
C est mon premier reflex numérique , j étais sur du canon argentique ... et c est ce qui me freinait jusque là ....
Citation de: pepew le Novembre 22, 2013, 18:51:21
Check: les modes ABCD sur D600... Pas trouvé :-)
Sur D600 tu as U1 et U2. ;)
Qui eux sont plutôt simples à comprendre...
Sur certains points l'ergonomie progresse aussi avec les générations. J'ai été surpris ce WE de constater qu'on ne pouvait pas faire de double appui sur la touche info pour changer rapidement certains réglages d'un D3.
Beaucoups de mesquineries de la part de Nikon jusqu'au mde qui n'apporte pas toutes les réponses utiles.
Les book ont de l'avenir. :-[
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 18:48:05
Jamais utilisé, pour ma part...
Pré-ambule :
Par le menu "Menu personnalisé"
option "Jeux de réglages Prise de vue"
Les 4 options A B C D prise de vue apparaissent
pour ma part j'ai choisi (paramètré):
A MODE M ISO Auto
B MODE M ISO 100
C MODE P ISO Auto
D MODE P ISO 100
J'ai réglé la touche fonction :
Sollicitation commande Fn : 1er élément du MENU PERSO
A l'usage, j'appuis sur la commande fonction et j'ai mon menu A B C D qui apparait, au pad je choisi le mode qui m'intéresse.
Citation de: check le Novembre 22, 2013, 20:40:28
Pré-ambule :
Par le menu "Menu personnalisé"
option "Jeux de réglages Prise de vue"
Les 4 options A B C D prise de vue apparaissent
pour ma part j'ai choisi (paramètre):
A MODE M ISO Auto
B MODE M ISO 100
C MODE P ISO Auto
D MODE P ISO 100
J'ai réglé la touche fonction :
Sollicitation commande Fn : 1er élément du MENU PERSO
A l'usage, j'appuis sur la commande fonction et j'ai mon menu A B C D qui apparait, au pad je choisi le mode qui m'intéresse.
Pour moi, la photo, c'est simple : je choisis l'ouverture kivabien, et roule Mimile...
(jamais eu besoins des modes ABCD pour faire des photos !)
Citation de: asak le Novembre 22, 2013, 20:34:44
Beaucoups de mesquineries de la part de Nikon jusqu'au mde qui n'apporte pas toutes les réponses utiles.
Un exemple concret ?
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 20:42:29
Pour moi, la photo, c'est simple : je choisis l'ouverture kivabien, et roule Mimile...
(jamais eu besoins des modes ABCD pour faire des photos !)
Pour moi, la photo, c'est compliqué : je ne choisi pas forcément l'ouverture kivabien , et roule Mimile...
(Ce que je faisais à la main pour faire des photos, je le fait avec les modes ABCD !)
Citation de: check le Novembre 22, 2013, 20:52:11
Pour moi, la photo, c'est compliqué [...]
Désolé pour toi...
J'ai commencé avec des appareils complètement manuels... ceci explique peut-être cela ?
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 20:52:58
Désolé pour toi...
J'ai commencé avec des appareils complètement manuels... ceci explique peut-être cela ?
Je compatis ...
Citation de: check le Novembre 22, 2013, 20:55:27
Je compatis ...
Ne te fais pas de bile : je le vis très bien (et je m'éclate*, même !)...
*et puis, en lisant ce forum, on rigole, bien, quand même !
;-)
Citation de: asak le Novembre 22, 2013, 20:34:44
Beaucoups de mesquineries de la part de Nikon jusqu'au mde qui n'apporte pas toutes les réponses utiles.
Les book ont de l'avenir. :-[
En voilà un jugement bien comme je les aimes...c'est vague, sans fondements, à peine de mauvaise foi et surtout très étayé ;D
Citation de: Aria le Novembre 22, 2013, 21:09:08
En voilà un jugement bien comme je les aimes...c'est vague, sans fondements, à peine de mauvaise foi et surtout très étayé ;D
On attend toujours un exemple concret, n'est-ce pas ?
Et, pour parodier Kaamelott,
"c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu"... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2013, 21:11:10
On attend toujours un exemple concret, n'est-ce pas ?
Et, pour parodier Kaamelott, "c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu"... ;-)
"On en a gros"... ;)
Bon si j'ai bien compris : Nikon c'est le Méchant, les mécontents sont les Gentils...c'est le SAV qui fait la Brute alors ??
Pour une fois je suis d'accord avec Aria. ;-)
Personnellement, je trouve les modes d'emploi Nikon bien faits et bien écrits. Ça reste un ouvrage technique et rébarbatif mais on peut souligner la qualité de traduction et le peu de coquilles.
Après certains points sont plus délicats que d'autres comme par exemple les fonctions qui utilisent conjointement bouton et molette et peuvent être réalisées avec un appui bouton tout le temps de l'action de la molette, un appui bouton avec tempo, un appui bouton pour activer - un appui pour désactiver (type push-push).
C'est bien de proposer tous ces choix. L'assurance de trouver chaussure à son pied. Maintenant ça fait un MdE plus touffu, normal.
Citation de: Cjour le Novembre 22, 2013, 10:06:51
Oui, je trouve l'ergonomie de Pentax bien meilleure aussi, pour avoir passé de très bons longs mois en Pentax K5.
J'ai parfois l'impression qu'on achète pas tous les mêmes boitiers...
J'ai eu un K-5. Super boitier effectivement, paramétrable en tous sens, en ce compris les molettes.
Au point que.... après avoir paramétré le bidule dans tous les sens à sa sauce, ben on est perdu si on le délaisse quelques semaines. Reset obligatoire. >:(
Les menus Pentax ne sont pas plus simples ou intuitifs que les menus Nikon, loin de là. (essaie un Fujii, juste pour rire ;D )
Bref Cjour, va faire des photos et reviens nous dans quelques temps, je suis certain que ton analyse aura évolué. ;)
Je n'ai jamais été perdu dans mon pilotage de K5, et je ne pense pas l'être dans celui du D7100, car une fois qu'on y est bien, on y reste tel quel.
Pour répondre à une question, le K5 n'avait pas d'affichage d'horizon virtuel, mais d'une grille, complète celle-là.
C'est pourquoi j'ai salué cette nouvelle fonctionnalité sur le D7100, regrettant que la marque n'ait pas été jusqu'au bout avec le paramétrage de son affichage permanent.
Il est à regretter aussi sur le D7100 que, lorsque le collimateur AF actif s'illumine, cette illumination porte en même temps sur la grille et sur le pourtour de zone AF, rendant les choses confuses.
Sur un K5, le petit rectangle du collimateur s'allume tout seul, et là l'indication est parfaitement maîtrisée.
Il y a des moments où à force de vouloir en faire plus, Nikon fait tordu.
Mais, vrai qu'il y a beaucoup plus de personnalisation sur ce boîtier qu'ailleurs, mais parfois, c'est maladroit.
Du reste, je me faisais la réflexion à propos de ce passage en Nikon, dommage que des magasins de marques ne fassent pas des prêts ou des locations bas prix d'essai de 24 h sur ces boîtiers complexes, cela rendrait bien des services.
Citation de: Cjour le Novembre 23, 2013, 09:15:15
Je n'ai jamais été perdu dans mon pilotage de K5, et je ne pense pas l'être dans celui du D7100, car une fois qu'on y est bien, on y reste tel quel.
Pour répondre à une question, le K5 n'avait pas d'affichage d'horizon virtuel, mais d'une grille, complète celle-là.
C'est pourquoi j'ai salué cette fonctionnalité sur le D7100, regrettant que la marque n'ait pas été jusqu'au bout avec le paramétrage de son affichage permanent.
Il est à regretter aussi sur le D7100 que, lorsque le collimateur AF actif s'illumine, cette illumination porte en même temps sur la grille et sur le pourtour de zone AF, rendant les choses confuses.
Sur un K5, le petit rectangle du collimateur s'allume tout seul, et là l'indication est parfaitement maîtrisée.
Il y a des moments où à force de vouloir en faire plus, Nikon fait tordu.
Mais, vrai qu'il y a beaucoup plus de personnalisation sur ce boîtier qu'ailleurs, mais parfois, c'est maladroit.
pas tout à fait Cjour.
en LV,affichage de la grille mais aussi d'un barregraphe horizontal et vertical.
hors LV, affichage possible de l'horizon multi-axe après deux appuis sur la touche info.
pour l'horizon,barregraphe horizontal dispo sur l'écran supérieur et dans le viseur .
en cas d'activation de la correction d'expo, ce barregraphe est utilisé,et un logo +- s'affiche.
dans le viseur et sur l'écran supérieur c'est l'horizon qui s'affiche en priorité mais le logo +- est là pour rappeler l'activation de la correction d'expo.
un simple appuis sur la touche +- du correcteur d'expo affiche en clair le barregraphe et la valeur d'expo dans le viseur et sur l'écran supérieur.
L'important c'est de faire la promo de sa marque fétiche. N'est-ce pas Mr Yoda-P....X. ;D
En passant, rien que sur cette page deux anciens pentaxiste K5 passés chez Nikon. Bizarre quand même tous ces pentaxistes qui s'évadent du monde merveilleux de Yoda ???
C'est parce qu'ils n'ont pas trouvé de TC pour leurs téléobjectifs.
Tu sais, Check, je suis passé sur Nikon D7100 parce que le K3 est arrivé un mois trop tard sur le marché.
Et j'arrivais de Sony Nex 7 en fait - ne supportant plus la pure visée électronique -, Nex 7 alors en panne lors de mon achat Nikon.
Cjour, tu fais ce que tu veux et tu n'as pas a te justifier.
Il y a juste que le Yoda commence a me courir sérieusement sur le haricot. Qu'il fasse la promo de sa marque, voir du prosélytisme dans la section "REFLEX Discussions "toutes marques"" même si c'est lourd je n'y trouve rien a redire. Mais de lire à longueur d'année qu'il ne supporte pas Nikon et de venir baver dans les rubriques Nikon j'appelle cela de la provocation. En clair cela suffit. Qui plus est le monsieur est modérateur sur un autre site son attitude rampante est par trop particulière.
Comme tu l'as constaté il y a beaucoup de paramètres possible sur les boitiers Nikon (plus que sur la marque de l'autre). J'espère simplement qu'au bout d'une période suffisante tu pourras rendre un avis averti sur tes différents boitiers.
Bonnes photos à toi, quelque soit les menus ;)
Citation de: check le Novembre 23, 2013, 10:03:38
L'important c'est de faire la promo de sa marque fétiche. N'est-ce pas Mr Yoda-P....X. ;D
En passant, rien que sur cette page deux anciens pentaxiste K5 passés chez Nikon. Bizarre quand même tous ces pentaxistes qui s'évadent du monde merveilleux de Yoda ???
Je suis aussi passé de pentax (2 appareils argentique et 2 en numérique) à Nikon (2 numériques) et franchement je ne regrette ni l'ergonomie ni la qualité des photos (ni la pseudo stabilisation du capteur)
Tu as pour une grande part raison, Check, puisque par ex, je viens de supprimer l'affichage de la grille dans mon viseur, comme ce dernier affiche le cadre de la zone AF et que j'ai à disposition également l'affichage du niveau, cela suffira pour vérifier les bonnes horizontalité ou verticalité du boîtier le cas échéant.
Adieu, la grille.
Et pour essayer de mettre les uns et les autres d'accord, j'avais noté en son temps que le K5 avait un capteur fabuleux, et aujourd'hui je vois que c'est aussi carton plein au sein des 24 Mpix du D7100 - au fait, un coup de soufflette, et ma tache centre capteur est partie ; Ouf, j'avais craint une tache d'huile.
Bon, de cette manière, il n'y aura plus alors de raison de se bouffer le nez.
Aussi, je me prépare au lancement d'un nouveau fil qui permettra une bonne grosse polémique bien saignante ; que pensez-vous de :"Qualité superlative des APS C ; le 24 x 36 se justifie-t-il encore ?"
Citation de: Cjour le Novembre 23, 2013, 14:03:18
Aussi, je me prépare au lancement d'un nouveau fil qui permettra une bonne grosse polémique bien saignante ; que pensez-vous de :"Qualité superlative des APS C ; le 24 x 36 se justifie-t-il encore ?"
Au moins tu as conscience de ça... ;D
Ça va surtout tourner court, aucune polémique la dedans si tu réfléchis 2 min
Alors-là, Pierrot69, je te laisse essayer, je suis quasi certain du résultat en terme d'empoignade !
Citation de: Cjour le Novembre 23, 2013, 14:23:37
Alors-là, Pierrot69, je te laisse essayer, je suis quasi certain du résultat en terme d'empoignade !
Tu te trompes sur mon compte, je ne suis pas là pour lancer des polémiques. Ca a même tendance à me souler profondément!
[at] Cjour : le D7100 est un bon petit* boîtier. Certaines personnalisations peuvent irriter, d'autres enthousiasmer. Ce qui est certain, c'est qu'il offre des évolutions intéressantes par rapport aux modèles antérieurs. La capacité de traitement de ses raw en est une.
A utiliser avec des objectifs qui vont bien**
Si vous ouvrez le fil "Qualité superlative des APS C ; le 24 x 36 se justifie-t-il encore ?", j'ouvrirai dans la foulée le fil "Qualité superlative du FF ; les MF se justifient-ils encore ?" ! :')
* petit par sa taille, comparé à d'autres DSLR.
** si vous faites du paysage, prenez un 600 mm, y a que ça de vrai ! (je suis taquin).
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
Citation de: JeePix² le Novembre 23, 2013, 16:11:39
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
Et la réponse est OUI...largement !
Citation de: JeePix² le Novembre 23, 2013, 16:11:39
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
À défaut de polémiquer, on débat sur ce qui est polémique ou non... Jusqu'à la polémique ! ;D
Citation de: TomZeCat le Novembre 23, 2013, 16:22:17
À défaut de polémiquer, on débat sur ce qui est polémique ou non... Jusqu'à la polémique ! ;D
Ok j'ouvre un nouveau fil LOL.
Citation de: check le Novembre 23, 2013, 12:36:41
Cjour, tu fais ce que tu veux et tu n'as pas a te justifier.
Il y a juste que le Yoda commence a me courir sérieusement sur le haricot. Qu'il fasse la promo de sa marque, voir du prosélytisme dans la section "REFLEX Discussions "toutes marques"" même si c'est lourd je n'y trouve rien a redire. Mais de lire à longueur d'année qu'il ne supporte pas Nikon et de venir baver dans les rubriques Nikon j'appelle cela de la provocation. En clair cela suffit. Qui plus est le monsieur est modérateur sur un autre site son attitude rampante est par trop particulière.
Comme tu l'as constaté il y a beaucoup de paramètres possible sur les boitiers Nikon (plus que sur la marque de l'autre). J'espère simplement qu'au bout d'une période suffisante tu pourras rendre un avis averti sur tes différents boitiers.
Bonnes photos à toi, quelque soit les menus ;)
dans mon dernier commentaire je m'adressais à Cjour concernant un précision technique !
et franchement je ne vois pas en quoi j'ai polémiqué ou provoqué!
ça ne t'était pas adressé et tes commentaires agressifs ben je m'en fous complètement!
passe donc ton chemin!
Ton commentaire sur ton boitier ne présente aucun intérêt ici puisqu'ici il s'agit de l'utilisation d'un D7100 dans une section Nikon.
J'entends bien que tu te moques du monde et que ton objectif n'est pas de participer amicalement mais juste faire la promo de ta marque par pur esprit de prosélytisme. Comme une guerre sainte contre canikon (comme tu l'écris si souvent) et plus particulièrement contre Nikon, au service de ta marque.
Cela en est pathétique et particulièrement vain. Il faudrait aussi te poser la question de savoir pourquoi les utilisateurs quittent régulièrement ta sainte marque.
A oui, "Qualité superlative du FF ; les MF se justifient-ils encore ?"
C'est pas le fil en-dessous de celui :
"Qualité superlative des bridges : les réflex valent-ils encore le coup ?" ?
Allez, détendons-nous, bonnes photos à tous.
Moi, je trouve ça dommage que Nikon ne mette pas sur tous ses reflex de l'EVF... ;D
Citation de: JeePix² le Novembre 23, 2013, 16:11:39
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
Il s'agit d'un 18-35mm f/1.8 et non pas d'un 16-35.
Citation de: JeePix² le Novembre 23, 2013, 16:11:39
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
On rigole bien, ici... c'est déjà ça !
Citation de: JeePix² le Novembre 23, 2013, 16:11:39
Le 24X36 se justifie-t-il encore ?
Depuis la sortie du Sigma 16-35 1.8 on peut se poser la question 8)
Oui oui bien sûr... plus de 800 g le bazar, filtre diam 72.
Ne pas oublier qu'un couple 28 et 50 f/1,8 sur D800 avec le mode crop couvre une gamme supérieure pour 30 % de poids en moins, et surtout beaucoup plus discret !
Moi qui rêve de pancakes, même en Dx...
Citation de: Sparrow le Novembre 23, 2013, 19:44:12
Il s'agit d'un 18-35mm f/1.8 et non pas d'un 16-35.
Oui désolé j'avais tellement miroité le 16-35 Nikon qu'à chaque fois je me plante sur le range du Sigma.
Citation de: 55micro le Novembre 23, 2013, 21:17:05
Oui oui bien sûr... plus de 800 g le bazar, filtre diam 72.
Ne pas oublier qu'un couple 28 et 50 f/1,8 sur D800 avec le mode crop couvre une gamme supérieure pour 30 % de poids en moins, et surtout beaucoup plus discret !
Moi qui rêve de pancakes, même en Dx...
Tout ce que je peux dire c'est que ce 18-35 F/1.8 est envoûtant.
Petit up à ce sujet puisque ça y est je possède le D7100...
J'ai pour le moment seulement 2 sorties dans les pattes avec et j'ai un bon feeling à ses commandes.
J'ai l'impression que j'y gagne en détails sur les fichiers.
L'AF est bien plus performant je trouve, sans parler de couverture, je parle de réactivité, rapidité et bcp moins tendance à partir dans les choux. Le mode 3D semble aussi plus abouti, lorsqu'on le cale sur un sujet suffisamment contrasté du fond il le suit assez bien, bcp mieux que le 7000 en tous cas.
Le bruit de déclenchement est moins sec. J'ai l'impression que le viseur est plus lumineux. Les multiples commandes paramétrables sont sympa et un peu plus évoluées que sur le 7000. L'horizon virtuel dans le viseur est moins visible mais mieux foutu, il n'empêche plus de lire les paramètres de pdv (A,S,ISO).
Pour l'instant c'est tout ce que je peux dire, par contre je n'avais jamais saturé un buffer de ma vie et la première rafale que j'ai faite après avoir déjà déclenché une fois en coup par coup m'a fait très bizarre, boitier HS pdnt qques instants. En rentrant chez moi j'ai passé commande pour une carte 95MB/s mais bon j'avoue ma carte était une 30MB/s et que je suis en RAW 14bits...
Sinon pour l'instant, content je suis. :)
(http://farm8.staticflickr.com/7381/11588408074_c0abc912f9_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/11588408074/)
4500zizo et c'est un crop assez généreux.
(http://farm4.staticflickr.com/3805/11588166484_6b6af9d8c5_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/11588166484/)
Un Ibis qui squatte par chez nous en ce moment.
(http://farm6.staticflickr.com/5537/11588927514_7e2ae704ff_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/11588927514/)
Avec les Nikon (est-ce pareil avec les autres marques ? ) concernant les boîtiers "experts" ou "amateur averti", il faut acheter un bon gros livre pour compléter la notice (ceux de Vincent Luc sont bien)
Citation de: jmd2 le Décembre 28, 2013, 07:49:20
Avec les Nikon (est-ce pareil avec les autres marques ? ) concernant les boîtiers "experts" ou "amateur averti", il faut acheter un bon gros livre pour compléter la notice (ceux de Vincent Luc sont bien)
Pour quoi faire ?
(le MdE est très bien fait et les menus sont en français...)
Superbe JP31, après on peut écrire des kilomètres de bêtises, il reste les juges de paix ultimes que sont des clichés pertinents. Un grand BRAVO. :)
Citation de: jmd2 le Décembre 28, 2013, 07:49:20
Avec les Nikon (est-ce pareil avec les autres marques ? ) concernant les boîtiers "experts" ou "amateur averti", il faut acheter un bon gros livre pour compléter la notice (ceux de Vincent Luc sont bien)
Pour le D7100 je n'en ressens pas le besoin, je suis habitué au système Nikon depuis un certain temps maintenant.
J'avais acheté le Vincent Luc du D200 à l'époque mais c'était mon tout premier reflex donc j'avoue qu'il m'a bien servi mais après je suis passé sur D90, j'ai acheté le même type de livre bcp moins bien fait et à part pour les paramétrages de l'AF pour lesquels je suis revenu plusieurs fois relire le court chapitre à ce propos il ne m'a pas servi à grand chose.
Pour le D7000 j'ai acheté l'ebook de JMS qui est intéressant pour les tests d'optiques et donne qques infos de post prod. Pour le D7100 je ne ressens aucunement le besoin d'acheter un livre.
Comme dit Verso le manuel est très bien fait et se suffit à lui même en plus en version pdf il est facile d'aller assez rapidement droit au but quand on se pose une question à propos d'un point particulier, tu n'apprendras pas grand chose de plus dans les livres et c'est ta propre expérience qui te fera avancer.
L'AF peut être un peu compliqué à comprendre quand on en a pas l'habitude mais je pense que tu en apprendras autant voire plus en posant des questions sur le forum qui te répondra qu'en lisant un livre qui ne fait que réciter une leçon apprise par cœur.
Citation de: check le Décembre 28, 2013, 08:39:38
Superbe JP31, après on peut écrire des kilomètres de bêtises, il reste les juges de paix ultimes que sont des clichés pertinents. Un grand BRAVO. :)
Merci :)
Quand j'ai commencer la photo avec le D3100 je n'ai pas ressenti le besoin d'acheter un livre sur l'APN, une ou deux lectures du mde et la pratique on suffit pour ce boîtier qui était vraiment simple d'utilisation, en passant au D7100 c'est tout autre chose, le mde ma suffit pour appréhender les différences des deux boîtier qui sont énormes quand même, mais j'ai quand même pris l'ebook de JMS pour les quelques conseils et les tests d'optiques, et pour Noël on m'a offert le livre de Vincent Lambert sur le D7100, je ne l'aurais sans doute pas pris moi même mais il a l'air plutôt intéressant, un bon complément au mde mais pas indispensable.