Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

bonsoir

j'ai actuellement un D7000 et un X100S.
je me pose des questions pour basculer vers du full frame, et donc le D610 me fait de l'oeil.
j'ai actuellement un 16-85 DX + 50 AFS 1.8 + 85 AFD 1.8

je fais majoritairement du portrait, du reportage d'ambiance/de rue et tres ponctuellement du paysage lorsque je vais en vacances (mais je préfère quand je photographie avec des gens dessus sinon je trouve mes paysages fades)

aujourd'hui, je reproche à mon D7000:
- son poids (même si je m'y suis fait),
- perfectible en basse lumière
- le bruit de l'AF sur les vidéos

j'aime :
- son ergonomie
- sa réactivité
- la qualité des vidéos (suffisante pour moi)
- sa balance des blancs et la mesure d'expo (ou en tout cas, je m'y suis bien fait)
pour le X100S
- j'aime son poids
- son look
- ses JPEG
- son fill-in avec le flash intégré (qui me paraît bien dosé)
- son exposition et bdb bien dosés en intérieur

je n'aime pas:
- ses RAW énormes et mal gérés par LR
- sa réactivité
- son ergonomie de menus mal foutus
- son absence d'étanchéité
- son AF bizarre à PO (qui oblige à affiner souvent en manuel)
- sa tendance à surexposer en extérieur (même si ok, je pinaille, quand on le sait ça se règle)

pour le D610:
- j'aime son ergonomie (similaire D7000)
- c'est un FF (enfin ! :-))
- ses RAW
- sa réactivité
- le boîtier tropicalisé

je n'aime pas :
- son léger surpoids vs D7000 et beaucoup vs le X100s
- il va falloir sortir la CB pour payer la diff ;-)
Mon idée est de remplacer D7000+16-85 + X100S pour repartir avec un D610 + 24-85

idéal: en profiter pour swapper le 50 1.8 par un 35 1.8 pour retrouver l'équivalent focale du X100S

Je n'utilise que très rarement longue focale même si je lorgne vers du 105.
Je me pose aussi la question de la nécessité de swapper le 85 AFD par son cousin en AFS.
J'ai aussi l'option bis de la raison de rester sans rien changer. (option préférée par mon banquier  ;))

Voilà

qu'en pensez-vous?

je ne suis pas en sony mais vu l'équipement présenté et le grand écart demandé : prend un A7 ;)

Hum, es-tu sûr d'avoir vraiment le besoin (ou l'envie) de changer ?   ;)

Citation de: masterkun le Décembre 09, 2013, 21:05:39
en profiter pour swapper le 50 1.8 par un 35 1.8 pour retrouver l'équivalent focale du X100S

le 35 1,8 c'est pour le D7000 (format aps)   , pour le D610 c'est le 35 f2 plus très top  ou le 35 AFS 1,4 ...

Masterkun, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais si tu aimes les belles photos, tu ne seras pas déçu par le D610. J'ai  le mien depuis trois jours et moi qui ne faisais que du RAW depuis toujours, je suis impressionné par ses JPEG. N'ayant pas encore de logiciel pour développer les NEF du D610, je m'en contente très bien. Les photos sont à la fois douces et définies, et elles bénéficient d'un modelé très agréable : l'effet 24x36, sans doute. En tout cas, c'est remarquable. Je suis ravi. Je les poste sur le fil du D600, forum "fils éphémères"

Citation de: Vinch le Décembre 09, 2013, 21:41:51
Je les poste sur le fil du D600, forum "fils éphémères"

... en guise d'exemple, hein ? Pas pour leur qualité artistique  ;-)

Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 21:20:27
Hum, es-tu sûr d'avoir vraiment le besoin (ou l'envie) de changer ?   ;)

l'envie oui, le budget je ne sais pas (j'ai envoyé un mail pour demande de reprise -> prix à avoir en retour

Citation de: benito le Décembre 09, 2013, 21:21:24
le 35 1,8 c'est pour le D7000 (format aps)   , pour le D610 c'est le 35 f2 plus très top  ou le 35 AFS 1,4 ...

en effet je n'avais pas attention que c'est un DX
le 35 AFS 1.4 est hors de prix

et ailleurs? j'avoue bien aimer cette focale de 35 (chose que je regretterai le plus de mon X100S si je m'en sépare

J'avais lu quelque part que le 35 f/1.8 DX passait pas trop mal sur FF, j'avais moi même testé cette config rapidement un soir (d600+35f1.8) et ça avait l'air de fonctionner correctement (je précise : recadrage DX désactivé bien sur, et je n'ai pas pu juger de la qualité réelle, juste visionné sur écran arrière) ... Quelqu'un a essayé ?

j'ai vu le samyang 35 1.4
qu'en pensez vous?

Si cela t'interesse je vend mon d610. Il est neuf (echange SAV contre D600).

Citation de: ulmar le Décembre 09, 2013, 23:00:31
J'avais lu quelque part que le 35 f/1.8 DX passait pas trop mal sur FF, j'avais moi même testé cette config rapidement un soir (d600+35f1.8) et ça avait l'air de fonctionner correctement (je précise : recadrage DX désactivé bien sur, et je n'ai pas pu juger de la qualité réelle, juste visionné sur écran arrière) ... Quelqu'un a essayé ?

Faut aimet le vignetage....car des que tu ferme un peu le vihnetage est enorme...
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Citation de: masterkun le Décembre 09, 2013, 21:05:39

- le boîtier tropicalisé

Je pense que tu fais erreur, un boitier tropicalisé ça doit coûter très cher, je ne sais même pas si les boitier pro sont réellement tropicalisé.

Puis tropicalisé c'est un terme dans lequel on met tout et rien.

Tu as envie d'un FF et le D610 te tente, si tu en as les moyens, fais toi plaisir pour ce Noel.

bon le rêve est terminé

reprise pas trop mal du D7000 avec 16-85 (650euros)
autant le X100S est repris tres bas (400 euros!!!)

différentiel trop important, surtout qu'il faut racheter de l'objo dans mon cas... donc je vais juste faire un refresh du 85 (ce qui ne sera jamais perdu au moment où j'irai sur du FF)

Citation de: masterkun le Décembre 10, 2013, 00:03:31
j'ai vu le samyang 35 1.4
qu'en pensez vous?

Je ne connais pas le Samyang mais le Sigma (un peu plus cher) est excellent!

Citation de: masterkun le Décembre 10, 2013, 12:44:08
bon le rêve est terminé

reprise pas trop mal du D7000 avec 16-85 (650euros)
autant le X100S est repris tres bas (400 euros!!!)

différentiel trop important, surtout qu'il faut racheter de l'objo dans mon cas... donc je vais juste faire un refresh du 85 (ce qui ne sera jamais perdu au moment où j'irai sur du FF)

On finit toujours par se réveiller un jour... Le 85 est très bon. Gaffe aux flous de bougé quand même, 1/200 pour ma part sur mon d7000

Citation de: masterkun le Décembre 10, 2013, 12:44:08
bon le rêve est terminé

reprise pas trop mal du D7000 avec 16-85 (650euros)
autant le X100S est repris tres bas (400 euros!!!)

différentiel trop important, surtout qu'il faut racheter de l'objo dans mon cas... donc je vais juste faire un refresh du 85 (ce qui ne sera jamais perdu au moment où j'irai sur du FF)

Je pense que tu y gagnerais bien plus à revendre ton matériel sur le net plutôt que de passer par une reprise chez un commerçant. Les derniers X100s que j'ai vu récemment en occasion sur le net, se vendaient entre 700 et 750 euros. Idem pour le duo D7000 / 16-85. Je suis sûr que tu aurais tout intérêt à les revendre en kit ou séparément sur le net.

Si tu veux un 35mm pour un D610 n'hésite pas à prendre le Sigma 35 f1.4 ART pour une fraction du prix d'un Nikon.

Citation de: Sparrow le Décembre 10, 2013, 15:59:09

Je pense que tu y gagnerais bien plus à revendre ton matériel sur le net plutôt que de passer par une reprise chez un commerçant. Les derniers X100s que j'ai vu récemment en occasion sur le net, se vendaient entre 700 et 750 euros. Idem pour le duo D7000 / 16-85. Je suis sûr que tu aurais tout intérêt à les revendre en kit ou séparément sur le net.

en fait j'avais avoir qu'il me reprenne dans ces eaux là, disons 1500 € le tout
là on est à 1000€

cela dit, même à 1500€, j'ai fait mes calculs et ça n'était pas raisonnable

=> rajouter 800€ pour le d610+24-85VR
=> rajouter 600€ - 700€ pour un 35 sympa (pour garder une qualité au moins de celle de mon X100S)
=> rajouter 200€ pour refresh du 85 (même si moins urgent)
=> rajouter 100€ de filtres environ
=> rajouter 100€ pour ugprade de lightroom pour supporter le D610 (même si je vais par le faire quand même)

Citation de: masterkun le Décembre 10, 2013, 16:44:05
en fait j'avais avoir qu'il me reprenne dans ces eaux là, disons 1500 € le tout
là on est à 1000€

cela dit, même à 1500€, j'ai fait mes calculs et ça n'était pas raisonnable

=> rajouter 800€ pour le d610+24-85VR
=> rajouter 600€ - 700€ pour un 35 sympa (pour garder une qualité au moins de celle de mon X100S)
=> rajouter 200€ pour refresh du 85 (même si moins urgent)
=> rajouter 100€ de filtres environ
=> rajouter 100€ pour ugprade de lightroom pour supporter le D610 (même si je vais par le faire quand même)

beh deja un D7000+16-85 c'est un bon prix de reprise (meme si ca ressemble etre le prix du 16-85 plus que du D7000)  ;D
Oui la decote est forte pour tous boitier...

Sinon je peux te faire economiser 100euros, pour LR5, telecharge la sur bitorrent en 20minutes tu as la dernieres versions pour 0 euros  ;D

 [at] fski : j'apprécie généralement vos messages, même lorsque vous manoeuvriez contre le vent en pleine tempête de poussières !
En revanche, votre incitation explicite au piratage est malvenue, même si dans votre bouche, je présume qu'elle est plus bête que méchante !

Citation de: PinkFish le Décembre 10, 2013, 20:22:30
[at] fski : j'apprécie généralement vos messages, même lorsque vous manoeuvriez contre le vent en pleine tempête de poussières !
En revanche, votre incitation explicite au piratage est malvenue, même si dans votre bouche, je présume qu'elle est plus bête que méchante !

:-[

oups...
c'etait de l'humours...peut etre mal passe desoles...

J'ai perso toujours trouve rigolo les gens qui mettent 1500euros dans le matos et pleurniche a dépenser 100 dans un logiciel qui est la finalite de leur passion... :)

Citation de: Vinch le Décembre 09, 2013, 21:41:51
Masterkun, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais si tu aimes les belles photos, tu ne seras pas déçu par le D610. J'ai  le mien depuis trois jours et moi qui ne faisais que du RAW depuis toujours, je suis impressionné par ses JPEG. N'ayant pas encore de logiciel pour développer les NEF du D610, je m'en contente très bien. Les photos sont à la fois douces et définies, et elles bénéficient d'un modelé très agréable : l'effet 24x36, sans doute. En tout cas, c'est remarquable. Je suis ravi. Je les poste sur le fil du D600, forum "fils éphémères"

Idem. J'ai mon D610 depuis samedi et mes premiers essais sont concluants. C'est vrai que les Jpeg sont très bons et c'est bien pratique si l'on veut éviter le stockage et le developpement de fichiers RAW de 30Mo. Je m'oriente vers du RAW par exception. j'ai pu en développer avec View NX2 et avec Silkypix Pro V5.

Citation de: fski le Décembre 10, 2013, 20:25:37
:-[

oups...
c'etait de l'humours...peut etre mal passe desoles...

J'ai perso toujours trouve rigolo les gens qui mettent 1500euros dans le matos et pleurniche a dépenser 100 dans un logiciel qui est la finalite de leur passion... :)

bah pour ma part, j'ai payé chaque version de lightroom... et là , faut repasser à la caisse même si les nouvelles fonctions de LR5 m'intéressent sans plus... mais indispensable pour support D610
100 euros n'est rien au vu du total, très objectivement c'est au final pas le prix du boîtier qui me retient mais le fait de devoir refaire tout mon parc d'optiques (et les versions FX sont en général plus chères que leur cousines DX)

sinon, pour l'anecdote, le magasin m'a rappelé pour me dire qu'ils s'étaient trompés et que c'était reprise à 550 euros au lieu de 400 pour le X100S

pour l'instant je me limite donc au refresh du 85 (fait ce soir d'ailleurs)
autre certitude: il vaut mieux garder mon x100s en 35mm f2 plutôt que de le revendre une bouchée de pain à date pour ne couvrir au mieux que la moitié du prix de son remplaçant

donc si passage au D610 en 2014, ça sera par le d7000 only (+16-85 bien sûr)

Une remarque : ce serait vraiment dommage de larguer le 50 F/1,8 AFS. Il va vraiment bien sur le D600/D610, je trouve.

Et pour le 35 mm FX, ne pas se précipiter, d'après Bernard2, on peut en espérer un nouveau (AFS donc mais moins lumineux et moins cher que le F/1,4) dans les mois à venir...

Le 35 DX vignette fort sur le FX sauf si le sujet est assez proche, c'est assez restrictif comme usage quand même.

certes... mais pour moi le total, même si j'exclus le 35 de l'équation reste trop élevé pour l'instant...

le X100S reste un bon appareil qui m'arrange par son compacité et son joli 35 (malgré tous ses autres défauts)

le D7000 tient la route mais devra être remplacé sur le long terme... et probablement au prochain coup par un FF (ou un D7200?)
de fait, le 16-85 l'accompagnera dans le processus de remplacement... et son "trict" équivalent est en réalité le 24-120 et non le 24-85.

donc grosso modo, prévoir + 2000 euros environ ce qui est une somme déraisonnable pour moi à date.

Oui, le strict équivalent en cadrage, c'est le 24-120 mais pour le prix et le poids, j'ai choisi le 24-85 dont la qualité est très honorable.
Il fera la jonction entre mon 10-24 DX (objectif DX mais utilisable sur le FX à partir de 17 mm, je le garde pour le moment par souci d'économie, en attendant mieux) et mon 70-300 VR (qui, lui, est FX).

Il faut voir que le 24-120 est à ouverture constante F/4, ce n'est pas le cas du 16-85 donc de ce point de vue ils ne sont pas strictement équivalents.  ;)

Si tu es toujours en recherche je vais vendre un d600 neuf garantie 24mois sans poussières pour 900€ et tu trouveras facilement un 24-85 VR pour 350€ si ça t'intéresse envoies moi un mail
Et ça te changera du D7000

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 01:17:35
Oui, le strict équivalent en cadrage, c'est le 24-120 mais pour le prix et le poids, j'ai choisi le 24-85 dont la qualité est très honorable.
...

Idem. Je n'ai choisi aussi ce 24-85mm essentiellement pour sa légèreté (465g vs 710g du 24-120). Ce qui est cohérent avec le D610. La diminution du range 85mm au lieu de 120mm est minime. Ça se compense par 2 pas en avant ou un petit crop. En revanche, quel soulagement pour les vertèbres... Et puis il ouvre à 4,5 au pire, ce qui est très proche du F4 du 24-120. À 24 il est même un poil plus lumineux.

Il est apparemment fort demandé ce 24x85mm VR 3,5-4,5. J'attends toujours le mien. Il y a comme une rupture de stock en ce moment. Mais cela ne me gêne pas, je suis un fan du 50mm.

J'ai aussi pris le 24-85 vr. Les performances optiques sont bonnes. Le défaut le plus marquant est la distorsion à 24mm. Pour le moment, LR ne la corrige pas, mais cela va bientôt venir.
En revanche, la bague de focale est irrégulière : elle se durcit légèrement vers 50mm. Je ne sais pas si c'est normal.   

Citation de: Vinch le Décembre 12, 2013, 08:19:10
J'ai aussi pris le 24-85 vr. Les performances optiques sont bonnes. Le défaut le plus marquant est la distorsion à 24mm. Pour le moment, LR ne la corrige pas, mais cela va bientôt venir.
En revanche, la bague de focale est irrégulière : elle se durcit légèrement vers 50mm. Je ne sais pas si c'est normal.   

Tu devrais mettre ton LR a jour...
La version 4.2 la corrige  ;)

en effet, le 24-85 VR est pas si mal dans une idée où je l'utiliserai très ponctuellement

en réalité, je vais utiliser en majorité le 50 ou 85

aujourd'hui j'utilise au final très peu mon 16-85... donc je me pose la question si finalement, pourquoi ne pas acheter uniquement le d610 en remplacant d7000+16-85 et voir ensuite...

Citation de: masterkun le Décembre 12, 2013, 16:15:05
en effet, le 24-85 VR est pas si mal dans une idée où je l'utiliserai très ponctuellement

en réalité, je vais utiliser en majorité le 50 ou 85

aujourd'hui j'utilise au final très peu mon 16-85... donc je me pose la question si finalement, pourquoi ne pas acheter uniquement le d610 en remplacant d7000+16-85 et voir ensuite...

c'est a toi de voir...

mais il est certains que si tu es plus fixes, alors tu vas trouve un avantage avec le D6x0...

Mais clairement venant du D7000, D600+24-85 vs D7000+16-85, on voit clairement un plus en terme de qualite d'image....

A toi de voir si cette difference en vaut le prix  ;)

en fait oui, je pense que je suis plutôt fixe et les rares fois où j'ai finalement utilisé le 16-85 c'était quand je cherchais focale plus courte car sujet trop proche en intérieur et aussi pour quelques paysages

entre temps j'ai acheté le X100S qui me plait bien pour sa focale eq 35 et pour photo en intérieur petit appartement ou pour du paysage occasionnel lorsque je me balade, ça me convient!

je m'aperçois avec le recul que j'utilise vraiment vraiment peu le grand angle du 16-85 (hormis pour les photos de groupe de mariage en fait...) et que j'aime bcp le rendu du 85 (qui me paraît trop long en intérieur d'un point de vue recul)... mais j'adore leur bokeh
concrètement, je m'aperçois que j'utilise du f1.8 car j'aime bien shooter à PO, et je prends en proportion peu de photos où je cherche un rendu net  dans l'ensemble (ce qui est quasi systématique sur 24-120 afs ou un 24-85 afs)

je vois aussi que je cadre beaucoup mieux avec mes fixes alors que je fais le flemmard avec le zoom (et résultat, j'aime moins mon résultat)

bon, il faut que je vois pour pas craquer car là ca devient super tentant.... :-S

Citation de: fski le Décembre 12, 2013, 09:37:50
Tu devrais mettre ton LR a jour...
La version 4.2 la corrige  ;)

Merci du tuyau  ;)

Citation de: masterkun le Décembre 12, 2013, 20:37:22
en fait oui, je pense que je suis plutôt fixe et les rares fois où j'ai finalement utilisé le 16-85 c'était quand je cherchais focale plus courte car sujet trop proche en intérieur et aussi pour quelques paysages

entre temps j'ai acheté le X100S qui me plait bien pour sa focale eq 35 et pour photo en intérieur petit appartement ou pour du paysage occasionnel lorsque je me balade, ça me convient!

je m'aperçois avec le recul que j'utilise vraiment vraiment peu le grand angle du 16-85 (hormis pour les photos de groupe de mariage en fait...) et que j'aime bcp le rendu du 85 (qui me paraît trop long en intérieur d'un point de vue recul)... mais j'adore leur bokeh
concrètement, je m'aperçois que j'utilise du f1.8 car j'aime bien shooter à PO, et je prends en proportion peu de photos où je cherche un rendu net  dans l'ensemble (ce qui est quasi systématique sur 24-120 afs ou un 24-85 afs)

je vois aussi que je cadre beaucoup mieux avec mes fixes alors que je fais le flemmard avec le zoom (et résultat, j'aime moins mon résultat)

bon, il faut que je vois pour pas craquer car là ca devient super tentant.... :-S

Ben, tu n'as plus le choix  :D : D610 avec un 50mm d'occasion maintenant, et plus tard un 35mm et un 85 mm d'occasion. Honnêtement, entre l'APS-C et le 24x36, il y a une sacrée différence !

Citation de: Vinch le Décembre 12, 2013, 20:46:53
Merci du tuyau  ;)

Juste la bibliothèque des objectifs peut suffire si ça peut t'éviter d'acheter la dernière version

Citation de: jdm le Décembre 12, 2013, 20:50:21
Juste la bibliothèque des objectifs peut suffire si ça peut t'éviter d'acheter la dernière version

Yes, ça marche : merci jdm  ;)

Citation de: lm75 le Décembre 12, 2013, 02:18:55
Si tu es toujours en recherche je vais vendre un d600 neuf garantie 24mois sans poussières pour 900€ et tu trouveras facilement un 24-85 VR pour 350€ si ça t'intéresse envoies moi un mail
Et ça te changera du D7000

Si ce n'est pas indiscret, pourquoi le vends-tu s'il est sans poussières ?  ???
(A 900 €, la perte n'est pas négligeable).

Citation de: masterkun le Décembre 12, 2013, 20:37:22

bon, il faut que je vois pour pas craquer car là ca devient super tentant.... :-S

Desole sur ce point je ne peux pas t'aider ni te donner de tips...je ne suis pas raisonable du tout du tout  ;D

Citation de: pscl57 le Décembre 12, 2013, 04:53:48
Idem. Je n'ai choisi aussi ce 24-85mm essentiellement pour sa légèreté (465g vs 710g du 24-120). Ce qui est cohérent avec le D610. La diminution du range 85mm au lieu de 120mm est minime. Ça se compense par 2 pas en avant ou un petit crop. En revanche, quel soulagement pour les vertèbres... Et puis il ouvre à 4,5 au pire, ce qui est très proche du F4 du 24-120. À 24 il est même un poil plus lumineux.

Il est apparemment fort demandé ce 24x85mm VR 3,5-4,5. J'attends toujours le mien. Il y a comme une rupture de stock en ce moment. Mais cela ne me gêne pas, je suis un fan du 50mm.

Moi aussi je découvre les charmes du 50 mm en 24x36...  :)
Mais demain je devrais avoir mon 24-85 VR.  ;)

Citation de: Vinch le Décembre 12, 2013, 20:46:53
Ben, tu n'as plus le choix  :D : D610 avec un 50mm d'occasion maintenant, et plus tard un 35mm et un 85 mm d'occasion. Honnêtement, entre l'APS-C et le 24x36, il y a une sacrée différence !

Il n'a pas besoin d'acheter un 50 mm d'occasion puisqu'il en a déjà un. ;)

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:02:12
Moi aussi je découvre les charmes du 50 mm en 24x36...  :)
Mais demain je devrais avoir mon 24-85 VR.  ;)

C'est noel avant l'heure  ;)

Citation de: fski le Décembre 12, 2013, 22:23:01
C'est noel avant l'heure  ;)

Oui, si l'on veut.  ;)

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:39:46
Oui, si l'on veut.  ;)

Cachotiere quand meme  ;D

Citation de: fski le Décembre 12, 2013, 22:42:51
Cachotiere quand meme  ;D

Bah, j'ai déjà évoqué mon D610 mais je ne vais quand même pas faire un fil de faire-part pour claironner sur le forum "Hé ! Les potes, ça y est, je l'ai mon D610 !!!". Si ?
;D ;D ;D

(Et demain ça ne fera qu'une semaine  ;)).

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:47:24
Bah, j'ai déjà évoqué mon D610 mais je ne vais quand même pas faire un fil de faire-part pour claironner sur le forum "Hé ! Les potes, ça y est, je l'ai mon D610 !!!". Si ?
;D ;D ;D

(Et demain ça ne fera qu'une semaine  ;)).

Tu risques apres une periode au 50mm, trouve le 24-85 juste normal sans rien de plus  ;)

Moi je crois que je garde le miens juste comme ca..au cas ou....

Sinon super content pour toi...
J'espere que tu vas donc pouvoir profiter du couple D600 D7000  ;)

Citation de: fski le Décembre 12, 2013, 22:54:20
Tu risques apres une periode au 50mm, trouve le 24-85 juste normal sans rien de plus  ;)

Moi je crois que je garde le miens juste comme ca..au cas ou....

Sinon super content pour toi...
J'espere que tu vas donc pouvoir profiter du couple D600 D7000  ;)

Merci fski. J'ai déjà commencé. Il a fait beau ces derniers jours et j'ai fait quelques couchers de soleil et paysages embrumés (dont certains avec le 10-24 DX  ;)).
Ah et tu vas rigoler, j'ai déjà fait un nettoyage de capteur avec le SensorKlear !!! Je ne sais pas d'où venaient les poussières (pas fait de test au tout début, j'ai fait confiance), mais il y en avait quelques unes, j'ai eu du mal à les virer (sans en remettre d'autres, je veux dire). Ce n'est pas la panacée ce SensorKlear.
Bon, je ne pense pas qu'elles aient été générées par le boîtier, elles avaient les formes et tailles variées des poussières introduites qu'on voit habituellement, pas du tout l'aspect (ni surtout la quantité) de celles que j'ai vues avec les D600.  ;)
(Mais je vais surveiller ce D610 comme le lait sur le feu, au moins au début...).

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 23:20:24
Merci fski. J'ai déjà commencé. Il a fait beau ces derniers jours et j'ai fait quelques couchers de soleil et paysages embrumés (dont certains avec le 10-24 DX  ;)).
Ah et tu vas rigoler, j'ai déjà fait un nettoyage de capteur avec le SensorKlear !!! Je ne sais pas d'où venaient les poussières (pas fait de test au tout début, j'ai fait confiance), mais il y en avait quelques unes, j'ai eu du mal à les virer (sans en remettre d'autres, je veux dire). Ce n'est pas la panacée ce SensorKlear.
Bon, je ne pense pas qu'elles aient été générées par le boîtier, elles avaient les formes et tailles variées des poussières introduites qu'on voit habituellement, pas du tout l'aspect (ni surtout la quantité) de celles que j'ai vues avec les D600.  ;)
(Mais je vais surveiller ce D610 comme le lait sur le feu, au moins au début...).

Ahhh lalala, toi qui voulais lui laisser du temps tu as craque... ;D

Mais ca me fait pas rire crois moi...par contre le sensorklear, j'y ait jamais trop cru...j'ai un lenspen que j'aime bien (le sensor pen)...faut pas psychote sur les poussieres....moins j'en cherche moins j'en trouve  ;D
Mais la redac a valide ce boitier alors...relax and enjoy the flight  ;)

Tiens au fait alors ce 10-24? Il donne quoi sur le D610?

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:03:48
Il n'a pas besoin d'acheter un 50 mm d'occasion puisqu'il en a déjà un. ;)

en effet, j'ai déjà un AFS 50 1.8 et un AFS 85 1.8 (refresh pour le 85 fait cette semaine)

la question est de trouver un 35 1.4 d'occaz (sigma ou nikon)
option bis: prendre le 28 1.8 en espérant pas avoir de pb de backfocus
quand vous dites: il y a une sacrée différence entre D7000 et D610, pouvez vous préciser? (allez, je suis en train de chercher à me convaincre et je suis a deux doigts de craquer... le magasin à côté de chez moi en a un et peut me faire la reprise immédiatement...)

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:47:24
Bah, j'ai déjà évoqué mon D610 mais je ne vais quand même pas faire un fil de faire-part pour claironner sur le forum "Hé ! Les potes, ça y est, je l'ai mon D610 !!!". Si ?
;D ;D ;D

(Et demain ça ne fera qu'une semaine  ;)).

Doit-on en déduire que la "bascule" sur le D7100(après tes essais)  ne t'as pas emballée ?

Citation de: jdm le Décembre 13, 2013, 07:04:15
Doit-on en déduire que la "bascule" sur le D7100(après tes essais)  ne t'as pas emballée ?

C'est par respect pour ceux qui ont un D600 et qui se languissent de recevoir leur D610 ;)

Bonjour à tous,même dilemme;je viens de me séparer de mon fidèle D90 (aprés 4 ans d'excellents services sans failles) pour passer au 24 MXP !
  Alors D610 + 24-120 ou 24-85 Tamron ou D7100 + 18-140 ?
     Le budget étant dispo ça n'est pas le problème;la vraie question pour moi comme pour d'autres semble t'il est:la différence de qualité jusifie t'elle la différence de prix?
                          Merci de vos avis.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 07:55:12
 Alors D610 + 24-120 ou 24-85 Tamron ou D7100 + 18-140 ?
    Le budget étant dispo ça n'est pas le problème;la vraie question pour moi comme pour d'autres semble t'il est:la différence de qualité jusifie t'elle la différence de prix?

Oui.
(remarque : je ne connais pas le 24-85 Tamron)

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 01:43:29
Ahhh lalala, toi qui voulais lui laisser du temps tu as craque... ;D

Mais ca me fait pas rire crois moi...par contre le sensorklear, j'y ait jamais trop cru...j'ai un lenspen que j'aime bien (le sensor pen)...faut pas psychote sur les poussieres....moins j'en cherche moins j'en trouve  ;D

fski, on parle du même, je pense, c'est le SensoKlearII by Lenspen.
Mais bon, j'avais surtout peur au début qu'il provoque des rayures (pas son embout, normalement il est prévu pour, mais il ne faut pas qu'il y ait de particules abrasives sur le filtre), je n'ai pas eu de problème, j'ai fait ça délicatement. Par contre, au fil des photos de contrôle (à l'oeil nu je ne voyais rien), j'avais un peu l'impression de balader les poussières d'un coin à l'autre, j'ai fini par m'en défaire mais ça m'a pris pas mal de temps. J'espérais que ce serait plus rapide que la gomme Pentax, bof...
Comme j'utilise ce boîtier pour faire du paysage, à diaphragme fermé on devinait de petites taches sur le ciel, j'ai préféré les ôter. J'espère être tranquille un moment maintenant.

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 01:43:29
Mais la redac a valide ce boitier alors...relax and enjoy the flight  ;)

Tiens au fait alors ce 10-24? Il donne quoi sur le D610?

Je te mentirais si je te disais qu'il ne vignette pas mais le vignettage me semble acceptable à partir de 17mm. Il faudra que je fasse des essais à différentes ouvertures pour voir lesquelles sont les plus avantageuses (en fonction de la focale).

Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 10:01:54
fski, on parle du même, je pense, c'est le SensoKlearII by Lenspen.

Arff pardon je pensais que tu parlais de la gomme pentax  ;D
Comme le lenspen est fait a partir de carbonne, il laisse parfois des poussieres...un coup de poire apres et tu es tranquille...
Hummm 17-24 ca fait short...tu as pas toi de 20mm? (Qui sait nikon va peut etre en sortir un en 2014...on pourra le tester  ;D)

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 06:58:39
en effet, j'ai déjà un AFS 50 1.8 et un AFS 85 1.8 (refresh pour le 85 fait cette semaine)

la question est de trouver un 35 1.4 d'occaz (sigma ou nikon)
option bis: prendre le 28 1.8 en espérant pas avoir de pb de backfocus

Encore une fois, pourquoi se précipiter ? Le 35 est-il indispensable avec une ouverture de F/1,4 ?
Quand Bernard2 dit que le 35 F/1,8 devrait sortir bientôt, j'ai tendance à le croire. Certes le F/1,4 a le mérite d'exister mais je préfère attendre le F/1,8 qui sera certainement plus léger et beaucoup moins cher.
Sinon, effectivement, le 28 F/1,8 a déjà un prix beaucoup plus raisonnable. Il sera moins cher en neuf que le 35 F/1,4 en occasion, AMHA.

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 06:58:39
quand vous dites: il y a une sacrée différence entre D7000 et D610, pouvez vous préciser? (allez, je suis en train de chercher à me convaincre et je suis a deux doigts de craquer... le magasin à côté de chez moi en a un et peut me faire la reprise immédiatement...)

Le D7000 et le D610 sont très proches au niveau construction et ergonomie (je possède les 2 boîtiers).
La différence se situe au niveau qualité d'image à partir de 800 ISO.
De plus j'apprécie beaucoup de retrouver une vitesse de sécurité raisonnable. Et la vitesse de sécurité s'ajuste automatiquement en fonction de la focale en ISO auto (idem sur le D7100 mais pas sur le D7000).

Peut-être aussi que les jpegs du D610 sont meilleurs mais comme je fais essentiellement du raw, je ne saurais trop dire.

Par contre on perd en couverture AF, ne pas perdre de vue ce critère si on le trouve important pour son usage.

A l'attention de Verso erreur de ma part,je voulais mentionner le 24-70 f 2,8 Tamron qui parait séduisant,mais comme pour le 24-120 VR,leur poids relativement important est il adapté au D610 ?

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 10:08:22
...
Hummm 17-24 ca fait short...tu as pas toi de 20mm? (Qui sait nikon va peut etre en sortir un en 2014...on pourra le tester  ;D)

Oui, mais je l'ai dit, je le garde en attendant mieux, pour limiter les frais.
Le 20 mm, c'est de l'AFD et il n'est pas donné. Alors je préfère attendre l'AFS (qui n'est peut-être pas près de sortir, on verra bien).

Citation de: jdm le Décembre 13, 2013, 07:04:15
Doit-on en déduire que la "bascule" sur le D7100(après tes essais)  ne t'as pas emballée ?

J'ai bien dit que le D610 venait en complément du D7000, pas en remplacement.
Je garde le D7000 pour l'instant et plus tard je le remplacerai par le D7100 ou son successeur. J'ai essayé le D7100 de JMS parce qu'il me le proposait gentiment (et que pour le moment il n'en a pas tellement l'usage) mais je n'ai jamais eu l'intention de remplacer mon boîtier DX avant d'acheter le boîtier FX (sauf si mon D7000 était tombé en panne).
De plus les promos Nikon de ce mois portent sur les boîtiers FX pas sur les DX.

Et à l'attention de Masterkun : n'oublie pas de demander à ton vendeur s'il fait bien la réduction de 100 € sur le D610, valable jusqu'au 29/12 !

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 10:20:32
A l'attention de Verso erreur de ma part,je voulais mentionner le 24-70 f 2,8 Tamron qui parait séduisant,mais comme pour le 24-120 VR,leur poids relativement important est il adapté au D610 ?

C'est ce que je me demande aussi. Mon D7000 + 17-50 sigma est déjà lourd sur une journée je trouve.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 07:55:12
Bonjour à tous,même dilemme;je viens de me séparer de mon fidèle D90 (aprés 4 ans d'excellents services sans failles) pour passer au 24 MXP !
 Alors D610 + 24-120 ou 24-85 Tamron ou D7100 + 18-140 ?
    Le budget étant dispo ça n'est pas le problème;la vraie question pour moi comme pour d'autres semble t'il est:la différence de qualité jusifie t'elle la différence de prix?
                         Merci de vos avis.

Si tu fais de l'animalier ou si la couverture AF a beaucoup d'importance pour ton usage -> D7100.
Sinon -> D610.

Et si l'on veut du léger, le 24-85 AFS VR est vraiment un bon zoom. J'en ai eu 2 exemplaires avec mes kits D600 successifs, j'ai dû m'en séparer car je ne pouvais pas renvoyer les D600 seuls. Mais j'ai bien apprécié les 2. J'espère que celui que je vais recevoir tout à l'heure sera aussi bon...

Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 10:19:15
Encore une fois, pourquoi se précipiter ? Le 35 est-il indispensable avec une ouverture de F/1,4 ?
Quand Bernard2 dit que le 35 F/1,8 devrait sortir bientôt, j'ai tendance à le croire. Certes le F/1,4 a le mérite d'exister mais je préfère attendre le F/1,8 qui sera certainement plus léger et beaucoup moins cher.
Sinon, effectivement, le 28 F/1,8 a déjà un prix beaucoup plus raisonnable. Il sera moins cher en neuf que le 35 F/1,4 en occasion, AMHA.
Le D7000 et le D610 sont très proches au niveau construction et ergonomie (je possède les 2 boîtiers).
La différence se situe au niveau qualité d'image à partir de 800 ISO.
De plus j'apprécie beaucoup de retrouver une vitesse de sécurité raisonnable. Et la vitesse de sécurité s'ajuste automatiquement en fonction de la focale en ISO auto (idem sur le D7100 mais pas sur le D7000).

Peut-être aussi que les jpegs du D610 sont meilleurs mais comme je fais essentiellement du raw, je ne saurais trop dire.

Par contre on perd en couverture AF, ne pas perdre de vue ce critère si on le trouve important pour son usage.

En effet, rien ne presse car je pourrai bien m'amuser avec le 50 et 85 qui sont de toute façon ceux que j'utilise beaucoup.
La qualité des JPEG sur D7000 est moyenne, comparée a ce que j'ai après traitement LR en RAW.

la combinaison ISO auto en fonction de vitesse minimale existe déjà sur mon D7000. Quelle est l'amélioration?

j'entends bien par contre l'amélioration du traitement en 800 ISO ou+ et là, j'avoue que ça m'emballe bien.

comme arguments, j'ai aussi pu lire:
- meilleur rendu sur portrait avec plus joli bokeh
- viseur plus grand donc plus confortable
et oui, j'en profite pour préciser que mon revendeur me fait bien les 100€ :)

pour la couverture AF, pour quelle pratique est ce que cela est le plus gênant?
j'ai du mal à me représenter ce que ça signifie.

je suis en permanent en AF sélectif où je pointe le collimateur choisi sur l'oeil et après si je veux plusieurs personnes du dessus, je joue sur la pdc.

il est relativement rare finalement que je me mette en AF auto et je ne fais pas de photo animalière (hormis de temps en temps en vacances pour rigoler et plus pour du souvenir que pour en faire tirage)

"Et si l'on veut du léger, le 24-85 AFS VR est vraiment un bon zoom. J'en ai eu 2 exemplaires avec mes kits D600 successifs, j'ai dû m'en séparer car je ne pouvais pas renvoyer les D600 seuls. Mais j'ai bien apprécié les 2. J'espère que celui que je vais recevoir tout à l'heure sera aussi bon..."

En fait je fais du paysage à 90% du temps et si perdre un peu sur le range n'a pas trop d'importance,le poids lui est déterminant car beaucoup de marche en colline et dans les villages.Venant du D90+16-85,jaimerais retrouver la même qualité optique qui m'a toujours convenue.
De quel 24-85 s'agit il,j'ai cru comprendre qu'il en existe plusieurs ?

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 11:07:03
En effet, rien ne presse car je pourrai bien m'amuser avec le 50 et 85 qui sont de toute façon ceux que j'utilise beaucoup.
La qualité des JPEG sur D7000 est moyenne, comparée a ce que j'ai après traitement LR en RAW.

Idem avec Capture One. Le traitement du bruit est bien meilleur que dans le boîtier. Et on a toute la souplesse du choix a posteriri de tous les paramètres. Il faut être vraiment fort, je trouve, pour choisir les bons paramètres de jpeg boîtier en fonction des circonstances.

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 11:07:03
la combinaison ISO auto en fonction de vitesse minimale existe déjà sur mon D7000. Quelle est l'amélioration?

Sur le D610 (et, je crois, sur tous les réflex Nikon postérieurs au D7000), en ISO auto, tu peux fixer une vitesse minimale (idem D7000, et tu dois la modifier toi-même à la main pour tenir compte du changement de focale) OU demander au boîtier de l'ajuster automatiquement en fonction de la focale (et ça, en particulier avec un zoom, c'est super super pratique !). Et tu peux choisir une vitesse de sécurité normale (il mettra 1/50s pour 50 mm par exemple) ou plus rapide ou plus lente (utile avec le VR par exemple), avec 5 graduations au total.
Prochains boîtiers : l'appareil pourrait tenir compte du VR ON mais je rêve là.  ;)

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 11:07:03
j'entends bien par contre l'amélioration du traitement en 800 ISO ou+ et là, j'avoue que ça m'emballe bien.

comme arguments, j'ai aussi pu lire:
- meilleur rendu sur portrait avec plus joli bokeh
- viseur plus grand donc plus confortable

Plus joli bokeh parce que pour un cadrage équivalent tu choisiras une focale plus longue en FF qu'en APSC, donc à même ouverture tu auras un fond plus flou.
(et non, Verso, pas taper, je sais que la PDC ne dépend pas exactement de la focale mais du grossissement, mais bon, on va pas chipoter hein  ;)).
Pour le confort de visée, ma foi, je n'y suis pas très sensible, la différence ne me saute pas aux yeux, c'est le cas de le dire.  ;)

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 11:07:03
et oui, j'en profite pour préciser que mon revendeur me fait bien les 100€ :)

pour la couverture AF, pour quelle pratique est ce que cela est le plus gênant?
j'ai du mal à me représenter ce que ça signifie.

En macro, tu prends une plante en vertical par exemple. Avec le D7000 tu peux mettre le collimateur extrême sur la fleur, avec le D610 la fleur sera en dehors de la couverture AF, tu devras viser avec le plus en haut ou le central et dans tous les cas tu devras recadrer, donc risque de perdre la netteté sur la fleur car en macro la PDC est très courte.

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 11:07:03
je suis en permanent en AF sélectif où je pointe le collimateur choisi sur l'oeil et après si je veux plusieurs personnes du dessus, je joue sur la pdc.

il est relativement rare finalement que je me mette en AF auto et je ne fais pas de photo animalière (hormis de temps en temps en vacances pour rigoler et plus pour du souvenir que pour en faire tirage)

Moi aussi je choisis un seul collimateur (pas toujours le central), je change de collimateur actif avec le pad. L'AF auto où le boîtier choisit le sujet, bof bof.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 11:37:35
"Et si l'on veut du léger, le 24-85 AFS VR est vraiment un bon zoom. J'en ai eu 2 exemplaires avec mes kits D600 successifs, j'ai dû m'en séparer car je ne pouvais pas renvoyer les D600 seuls. Mais j'ai bien apprécié les 2. J'espère que celui que je vais recevoir tout à l'heure sera aussi bon..."

En fait je fais du paysage à 90% du temps et si perdre un peu sur le range n'a pas trop d'importance,le poids lui est déterminant car beaucoup de marche en colline et dans les villages.Venant du D90+16-85,jaimerais retrouver la même qualité optique qui m'a toujours convenue.
De quel 24-85 s'agit il,j'ai cru comprendre qu'il en existe plusieurs ?

Celui du kit D600, donc le dernier 24-85 AFS VR sorti par Nikon.
Ouverture max F/3,5-4,5. Poids : 465 grammes.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 10:20:32
A l'attention de Verso erreur de ma part,je voulais mentionner le 24-70 f 2,8 Tamron qui parait séduisant,mais comme pour le 24-120 VR,leur poids relativement important est il adapté au D610 ?

Dès qu'ils dépassent un certain encombrement/poids, les objectifs sont par définition mieux équilibrés sur des boitiers moins compacts, voire dotés d'une poignée (ou monobloc).

Citation de: pierrot69 le Décembre 13, 2013, 10:34:45
C'est ce que je me demande aussi. Mon D7000 + 17-50 sigma est déjà lourd sur une journée je trouve.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 11:37:35
En fait je fais du paysage à 90% du temps et si perdre un peu sur le range n'a pas trop d'importance,le poids lui est déterminant car beaucoup de marche en colline et dans les villages.Venant du D90+16-85,jaimerais retrouver la même qualité optique qui m'a toujours convenue.
De quel 24-85 s'agit il,j'ai cru comprendre qu'il en existe plusieurs ?

Un bon reflex avec un bon Zoom ca pese...ca c'est difficile a  reduire

Perso j'ai reduit le tout grace a des focales fixes...mais on perd en flexibilite.
Je prefere en voyage pour du paysage un 28mm, qu'un 24-85 qui demande pas mal de correction en GA par exemple...
De plus j'apprecie beaucoup mon 20mm AFD que j'avais pour du paysage, a f8 c'est top...

certes ces 2 objos sont a eux seuls plus lourd qu'un zoom, mais on les as pas en meme temps sur son boitier...

Poid vs zoom vs qualite...c'est une affaire de compromis a toi de voir tes besoins.
Maintenant pour la qualite, apres 2 ans d'utilisation d'un D7000 avec un 16-85 et 1 an d'utilisation de D600, je trouve que la grande différence est au niveau de la qualite du capteur et de la dynamique...c'est un plaisir de bosser avec les RAW du D600, et j'ai pu clairement observer une différence significative dans la qualite des photos (je parle de la qualite technique, je continue a photographier des bouses ;D).

Sur ce point je regrette pas mon passage au D600.
Maintenant je ne connais pas le D7100, il est dit que son capteur est tres bon, peut etre plus proche de celui du D600 que le D7000 ne l'est...mais ca je sais pas.

Pour etre franc, le 24-85 est un bel objo, qui delivre de belles photos, mais mon expérience m'a montre que la qualite est bien meilleure avec la triplette f1.8.
Par contre pour ta question, oui D7000+16-85 vs D600+24-85 pour sur tu retrouvera au minimum la meme qualite.

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 12:45:48

Un bon reflex avec un bon Zoom ca pese...ca c'est difficile a  reduire

Perso j'ai reduit le tout grace a des focales fixes...mais on perd en flexibilite.
Je prefere en voyage pour du paysage un 28mm, qu'un 24-85 qui demande pas mal de correction en GA par exemple...
De plus j'apprecie beaucoup mon 20mm AFD que j'avais pour du paysage, a f8 c'est top...

certes ces 2 objos sont a eux seuls plus lourd qu'un zoom, mais on les as pas en meme temps sur son boitier...

Poid vs zoom vs qualite...c'est une affaire de compromis a toi de voir tes besoins.
Maintenant pour la qualite, apres 2 ans d'utilisation d'un D7000 avec un 16-85 et 1 an d'utilisation de D600, je trouve que la grande différence est au niveau de la qualite du capteur et de la dynamique...c'est un plaisir de bosser avec les RAW du D600, et j'ai pu clairement observer une différence significative dans la qualite des photos (je parle de la qualite technique, je continue a photographier des bouses ;D).

Sur ce point je regrette pas mon passage au D600.
Maintenant je ne connais pas le D7100, il est dit que son capteur est tres bon, peut etre plus proche de celui du D600 que le D7000 ne l'est...mais ca je sais pas.

Pour etre franc, le 24-85 est un bel objo, qui delivre de belles photos, mais mon expérience m'a montre que la qualite est bien meilleure avec la triplette f1.8.
Par contre pour ta question, oui D7000+16-85 vs D600+24-85 pour sur tu retrouvera au minimum la meme qualite.

J'aime bien les fixes également, j'ai la triplette 1.8, même si le 28 fait des aller-retour SAV en ce moment. Par contre, pour les enfants, mon zoom est parfait pour pas louper grand chose. Et aussi, avec ma femme, ca la soule mes changements d'objos!  ;D ;D

Citation de: coval95 le Décembre 12, 2013, 22:03:48
Il n'a pas besoin d'acheter un 50 mm d'occasion puisqu'il en a déjà un. ;)

Oups, lu trop vite...

Citation de: pierrot69 le Décembre 13, 2013, 13:12:44
Et aussi, avec ma femme, ca la soule mes changements d'objos!  ;D ;D

Madame est casanière ?  ;D

en tout cas, c'est décidé, j'ai réservé le D610, je vais au magasin ce soir
je teste l'AF pour voir si ça me gêne avec le modèle d'expo et je repartirai probablement avec le modèle neuf en boîte :D

par contre, j'utiliserai pour démarrer 50 1.8 + 85 1.8

je complèterai ultérieurement avec 35 ou 28 (1.8 ou 1.4) suivant l'offre à ce moment là

je vous tiens au courant pour vous dire mes impressions D7000 vs D610

Citation de: masterkun le Décembre 13, 2013, 15:33:08
en tout cas, c'est décidé, j'ai réservé le D610, je vais au magasin ce soir
je teste l'AF pour voir si ça me gêne avec le modèle d'expo et je repartirai probablement avec le modèle neuf en boîte :D

par contre, j'utiliserai pour démarrer 50 1.8 + 85 1.8

je complèterai ultérieurement avec 35 ou 28 (1.8 ou 1.4) suivant l'offre à ce moment là

je vous tiens au courant pour vous dire mes impressions D7000 vs D610

Arg tu m'énerves! J'aimerai bien passer au FX avec ce D610 moi aussi!

Probablement que je vais aller demain chez Muller photo service et lui prendre le D610 (1599€) avec le NIKON AF-S 24-85 mm f 3,5-4,5 G ED VR (428€);rassurez moi c'est bien ce modèle que vous m'avez conseillé dans les précédents posts !

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 12:45:48
Un bon reflex avec un bon Zoom ca pese...ca c'est difficile a  reduire

Perso j'ai reduit le tout grace a des focales fixes...mais on perd en flexibilite.
Je prefere en voyage pour du paysage un 28mm, qu'un 24-85 qui demande pas mal de correction en GA par exemple...
De plus j'apprecie beaucoup mon 20mm AFD que j'avais pour du paysage, a f8 c'est top...

certes ces 2 objos sont a eux seuls plus lourd qu'un zoom, mais on les as pas en meme temps sur son boitier...

Poid vs zoom vs qualite...c'est une affaire de compromis a toi de voir tes besoins.

Certes mais tu oublies un paramètre, c'est la stabilisation. Le gros intérêt du 24-85 VR, outre sa qualité optique, c'est le VR justement. Pour les photos d'intérieurs de musées, châteaux, églises, etc... c'est vraiment très efficace pour éviter les flous de bouger tout en restant dans une sensibilité raisonnable.
Par contre les optiques très lumineuses sont irremplaçables pour isoler un sujet du fond.  ;)

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 12:45:48
Maintenant pour la qualite, apres 2 ans d'utilisation d'un D7000 avec un 16-85 et 1 an d'utilisation de D600, je trouve que la grande différence est au niveau de la qualite du capteur et de la dynamique...c'est un plaisir de bosser avec les RAW du D600, et j'ai pu clairement observer une différence significative dans la qualite des photos (je parle de la qualite technique, je continue a photographier des bouses ;D).

Sur ce point je regrette pas mon passage au D600.
Maintenant je ne connais pas le D7100, il est dit que son capteur est tres bon, peut etre plus proche de celui du D600 que le D7000 ne l'est...mais ca je sais pas.

Le capteur du D7100 me semble bien plus proche de celui du D7000 que de celui du D610.

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 12:45:48
Pour etre franc, le 24-85 est un bel objo, qui delivre de belles photos, mais mon expérience m'a montre que la qualite est bien meilleure avec la triplette f1.8.
Par contre pour ta question, oui D7000+16-85 vs D600+24-85 pour sur tu retrouvera au minimum la meme qualite.

Le reproche que je fais au 16-85 VR, c'est sa faible ouverture aux longues focales. C'est pour ça que je ne l'ai jamais acheté.
Le 24-85 VR est plus lumineux.

Citation de: Chiapacan le Décembre 13, 2013, 17:52:02
Probablement que je vais aller demain chez Muller photo service et lui prendre le D610 (1599€) avec le NIKON AF-S 24-85 mm f 3,5-4,5 G ED VR (428€);rassurez moi c'est bien ce modèle que vous m'avez conseillé dans les précédents posts !

Oui, c'est bien celui-là.

bon ben ca y est , je l'ai récupéré ce soir en sortant du boulot

en premières impressions, je ne suis pas dépaysé au niveau ergonomie et prise en main
une différence appréciable toutefois: les molettes sont bien plus dures (et c'est bien)

petite frayeur amusante lié à l'état d'esprit "gamin qui déballe son nouveau jouet"
premiere photo en PO mais sans mettre iso en auto (par défaut il le met à 100) et forcément, en lumière tamisée du soir, ça n'a rien affiché. j'ai revérifié si j'avais pas mis le bouchon... et me suis souvenu que j'avais pas réglé les zizos ;)

j'ai été surpris par contre du fill-in bien bien meilleur que sur mon D7000

pour les rendus à 800 iso, ca m'a l'air légèrement plus clean mais à 6400, l'écart se voit clairement plus (sur le D7000 je mettais au max 3200 iso)
à 6400, c'est potable je pense surtout si traitement RAW
les jpeg sortis du boîtier sont de meilleure qualité en effet que ceux du D7000 qui étaient mous du genou (bien moins piqué et constrastés que sur mon X100s par exemple)

bon après, j'ai testé un peu rapidement, il faudra que je le teste plus en détails ce WE

par contre en effet, le 50 va a merveille et le 85 aussi

pour info, il y avait déjà un 28 1.8 en occaz au magasin mais là, j'avais déjà enquillé pas mal de frais ce mois ci donc prochaine fois!

Ah, ben ça n'a pas traîné !  :D

A 6400 ISO, ce sera bon en dématriçant les raw sur PC (avec LR, NX2, etc...). Les jpegs boîtier risquent d'être décevants.
Et il vaut mieux éviter de sous-exposer car ça fait monter le bruit.

Sinon, quel prix pour le 28 d'occase ? Il s'agit bien du 28 AFS ?

Biznvenue au D610 club masterkun  ;)

Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 22:36:55
Ah, ben ça n'a pas traîné !  :D

A 6400 ISO, ce sera bon en dématriçant les raw sur PC (avec LR, NX2, etc...). Les jpegs boîtier risquent d'être décevants.
Et il vaut mieux éviter de sous-exposer car ça fait monter le bruit.

Sinon, quel prix pour le 28 d'occase ? Il s'agit bien du 28 AFS ?

franchement en 6400 je trouve ça potable (bien sûr pas en vue 100%)
mais vu le rendu je pense que sans retouche ni raw, le A3 passe sans pb

par contre, en 3200 et 4000 c'est déjà très très bon

bon, le truc triste dans l'histoire c'est que je sens que je vais moins utiliser mon X100S désormais ;) ... et le limiter aux endroits où j'ai besoin de trimballer un appareil discrètement

je l'ai vu à 450 et dans un autre magasin à 439
apres est ce que ca vaut le coup vu que neuf, on le trouve à 539?

Citation de: pscl57 le Décembre 13, 2013, 22:40:47
Biznvenue au D610 club masterkun  ;)

:D

Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 21:48:18
Le reproche que je fais au 16-85 VR, c'est sa faible ouverture aux longues focales. C'est pour ça que je ne l'ai jamais acheté.
Le 24-85 VR est plus lumineux.

mouais.... equivalent 85mm 56mm en DX...et a 56mm le 16-85 est a f5 versus f4.5...mouais...ca chippote ca dois etre le fait que c'est vendredi  ;D

Citation de: coval95 le Décembre 13, 2013, 21:48:18
Certes mais tu oublies un paramètre, c'est la stabilisation. Le gros intérêt du 24-85 VR, outre sa qualité optique, c'est le VR justement. Pour les photos d'intérieurs de musées, châteaux, églises, etc... c'est vraiment très efficace pour éviter les flous de bouger tout en restant dans une sensibilité raisonnable.

Alors oui l'avantage peut etre le VR.

pourquoi je dis peut etre?
parce que pour tes points: musee, chateaux, eglises, j'utilisais par le passe le 10-24...donc le VR... ::)

Tiens une petite demonstration a lisbone de nuit au 28...f2.8 1/30 iso 200...et c'etait la nuit...

et un petit crop...

bon la photo et sans interet, mais ca montre que de nuit un objo sans VR ne pose pas tant d'inconvenient que ca...
du coup le VR absent pour les objo tres lumineux, ca me gene pas...et le VR au final me manque pas...

Par contre en utilisant le VR a 1/20 focale 24mm  beh on est deja a f4.5 (a PO la qualite est pas exceptionelle surtout qu'on est monte en iso...)
on voit aussi les defauts du zoom...

bon beh au final je prefere mon 28mm et san VR  ;D ;D ;D

Mais bon j'ai pas compare....alors je te propose en fevrier je retourne au meme endroit, du coup je ferai la meme au 28mm  ;)

on ne peut décemment comparer le rendu d'une focale fixe avec un zoom ;)

au fait, j'ai regardé les tests dxo par contre sur du zoom standard avec D610:
http://www.dxomark.com/Reviews/Best-lenses-for-Nikon-D610-Short-telephoto-and-standard-focal-lengths/Best-standard-zoom-lenses-for-the-Nikon-D610

et on voit bien que tous sont proches en notation hormis le 24-70 2.8 mais on joue pas dans la même cour niveau prix
sinon en terme de rendu, même le 24-85 réputé comme le moins bon (le AFS G 3.5 4.5 non VR) côté à 150 euros d'occaz peut s'en tirer honorablement... et s'en tire mieux que le nouveau dans sa version VR (hormis le confort du VR bien sûr)

Citation de: fski le Décembre 13, 2013, 23:24:39
Par contre en utilisant le VR a 1/20 focale 24mm  beh on est deja a f4.5 (a PO la qualite est pas exceptionelle surtout qu'on est monte en iso...)
on voit aussi les defauts du zoom...

bon beh au final je prefere mon 28mm et san VR  ;D ;D ;D

Mais bon j'ai pas compare....alors je te propose en fevrier je retourne au meme endroit, du coup je ferai la meme au 28mm  ;)

Ben, pour avoir plus de lumière, faut attendre que des bateaux passent  ;) ;D
 ( sous la pluie)

       Raoul

Citation de: raoul34 le Décembre 14, 2013, 08:22:17
 Ben, pour avoir plus de lumière, faut attendre que des bateaux passent  ;) ;D
 ( sous la pluie)

       Raoul

on a un peu dérivé non?
j'ai pas dit que j'alllais prendre un d4  :P

Citation de: raoul34 le Décembre 14, 2013, 08:22:17
 Ben, pour avoir plus de lumière, faut attendre que des bateaux passent  ;) ;D
 ( sous la pluie)

       Raoul

Ça serait pas mal en redressant les perspectives ..... ;D

Citation de: masterkun le Décembre 14, 2013, 17:53:57
on a un peu dérivé non?
j'ai pas dit que j'alllais prendre un d4  :P

  Je répondais à la photo de fski faite au D600  :P
  Puis un D610, c'est un châssis de Df qui a un capteur de D4, c'est pareil tout ça  ;D

  JCR : ça doit venir de ton écran, chez moi c'est bon  ;D

    Raoul 8)

Citation de: raoul34 le Décembre 14, 2013, 19:27:40
...
 Puis un D610, c'est un châssis de Df qui a un capteur de D4, c'est pareil tout ça  ;D
...

Il n'y aurait pas une inversion ?

Citation de: raoul34 le Décembre 14, 2013, 19:27:40
 JCR : ça doit venir de ton écran, chez moi c'est bon  ;D

   Raoul 8)

Comme ça je préfère en basculant un peu l'écran..... ;D ;D ;D

A 6400 iso 1/40 f5.6 c'est pas mal je crois  ;)

     ;)

Citation de: JCR le Décembre 15, 2013, 11:35:09
A 6400 iso 1/40 f5.6 c'est pas mal je crois  ;)

en effet, le 24-85 est pas si mal

cependant, pour mon usage perso, comme j'aime photographier à pleine ouverture, avec profondeur de champ, le 24-85 ne me servira que tres rarement

et pour la photo prise en exemple, je pense que je peux arriver au moins aussi bien que cela avec le 85 1.8

Citation de: masterkun le Décembre 15, 2013, 12:50:07
en effet, le 24-85 est pas si mal

cependant, pour mon usage perso, comme j'aime photographier à pleine ouverture, avec profondeur de champ, le 24-85 ne me servira que tres rarement

et pour la photo prise en exemple, je pense que je peux arriver au moins aussi bien que cela avec le 85 1.8

Oui un duo 28 et 85 f1.8 peut faire le bonheur de beaucoup  ;)

Citation de: JCR le Décembre 15, 2013, 12:58:01
Oui un duo 28 et 85 f1.8 peut faire le bonheur de beaucoup  ;)

Tout a fait!
Compte tenu que j'aimerais tenter occasion pour ce 28, comment peut on vérifier rapidement un pb de front /back focus dans le magasin? Il faut quelle distance pour faire le test?

Citation de: masterkun le Décembre 15, 2013, 17:37:01
Compte tenu que j'aimerais tenter occasion pour ce 28, comment peut on vérifier rapidement un pb de front /back focus dans le magasin?

En faisant une photo à PO et en contrôlant le résultat sur l'écran arrière en loupe.

Citation de: masterkun le Décembre 15, 2013, 17:37:01
Il faut quelle distance pour faire le test?

3,75m.

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 17:46:05
En faisant une photo à PO et en contrôlant le résultat sur l'écran arrière en loupe.
3,75m.

et pour vérifier sur mes optiques actuelles (50 & 85), il faut aussi que je me mette à 3,75m?

Citation de: masterkun le Décembre 15, 2013, 21:22:56
et pour vérifier sur mes optiques actuelles (50 & 85), il faut aussi que je me mette à 3,75m?

Il se moquait de toi ;)

Pour vérifié c'est assez simple, tu vises un truc à PO à environ 1m de toi avec le collimateur central, ça doit être pas mal. Après tu fais pareil avec le collimateur de gauche, si c'est décalé tu le verra tout de suite ça saute aux yeux.

Citation de: pierrot69 le Décembre 15, 2013, 22:26:55
Il se moquait de toi ;)

:-\
vu que c'est un vétéran de ce forum,j'ai trusté aveuglement ce qu'il m'a dit :(

Ca y est j'ai en main le D610 + 24-85 depuis ce matin;tout a découvrir mais impressionné quand même dés les premiers essais par la différence de rendu,en agrandissant  à la taille réelle des pixels,par rapport au D90!

masterkun tu es apparemment dans la même situation que moi (migration d'un D7000 vers le D610, chose que j'hésite à faire car déçu par pas mal de mes photos (molles, obligé d'accentuer les NEF avec Aperture, et souvent des problèmes d'autofocus, back-froont focus et autre, liés apparemment à une maladie récurrente sur certaines séries de D7000.

Du coup est tu satisfait de ta transition ? L'investissement en vaut il la peine ?

Oui, il en vaut la peine, surtout si tu n'es pas satisfait de ton D7000. Voir aussi ma réponse sur ton fil.

Citation de: fanf le Décembre 16, 2013, 19:17:04
masterkun tu es apparemment dans la même situation que moi (migration d'un D7000 vers le D610, chose que j'hésite à faire car déçu par pas mal de mes photos (molles, obligé d'accentuer les NEF avec Aperture, et souvent des problèmes d'autofocus, back-froont focus et autre, liés apparemment à une maladie récurrente sur certaines séries de D7000.

Du coup est tu satisfait de ta transition ? L'investissement en vaut il la peine ?

mon D7000 n'avait pas de gros pb de focus, mais le fait d'avoir à refaire de la post production car par défaut l'image est molle fait que c'est plaisant à utiliser
niveau ergonomie très proche
ensuite le FF est particulièrement adapté pour mon usage principal (portraits à pleine ouverture)

et le fait qu'il monte mieux dans les ISO est aussi un vrai confort

très bonne gestion du flash intégré aussi

pour le reste, j'ai pas encore suffisamment testé pour le dire

La difficulté avec ce genre de boîtier, c'est qu'il est difficile de reporter la faute au boîtier quand une photo est ratée. Elles sont toutes quasi parfaites (sauf certains cas de paysages en fort contre jour avec ciel très lumineux pour lesquels je trouve qu'il a tendance à rendre la scène trop claire). Je parle des JPEG. Alors en RAW...
Bref on ne peut plus s'en prendre qu'à soi-même...  ;)  ;D

Citation de: pscl57 le Décembre 17, 2013, 16:02:17
La difficulté avec ce genre de boîtier, c'est qu'il est difficile de reporter la faute au boîtier quand une photo est ratée. Elles sont toutes quasi parfaites (sauf certains cas de paysages en fort contre jour avec ciel très lumineux pour lesquels je trouve qu'il a tendance à rendre la scène trop claire). Je parle des JPEG. Alors en RAW...
Bref on ne peut plus s'en prendre qu'à soi-même...  ;)  ;D

+1

recement j'ai eut un soucis également de flou et d'AF, avec mon nouveau 85mm, f1.8...et je me suis rendu compte que qu'il fallait apprendre a l'utiliser...
Maintenant ayant eut un D7000, je confirme la sensibilite au bouge, qui faisait que j'etais en vitesse limite a 1/60 pour le 35mm DX par exemple, la ou je suis a 1/20 avec le 50mm f1.8 sur D600 sans aucun soucis...
Pour ce point la le passage au D600 a ete une liberation sur les vitesse de securite...

Concernant le risque de flou de bougé, vu les retours d'expérience ici ou là, je pense qu'il faut se méfier des APN avec des tailles de photosites < 5,5 um (D7000 : 4,7; D600 : 5,9) ;)

Citation de: polohc le Décembre 19, 2013, 09:45:55
Concernant le risque de flou de bougé, vu les retours d'expérience ici ou là, je pense qu'il faut se méfier des APN avec des tailles de photosites < 5,5 um (D7000 : 4,7; D600 : 5,9) ;)

Après si je ne me trompe il faut peut être relativiser aussi entre 2 boitiers et comparer les images à taille égale. Le D800 semble générer des flous du fait de sa résolution mais si on ramène les images du D800 à la même taille que celles d'un boitier à la res. plus basse que se passe t-il ? Et la c'est une question que je pose aux possesseurs de D800 vu que mon questionnement est uniquement théorique

Citation de: samoussa le Décembre 19, 2013, 10:44:56
Après si je ne me trompe il faut peut être relativiser aussi entre 2 boitiers et comparer les images à taille égale. Le D800 semble générer des flous du fait de sa résolution mais si on ramène les images du D800 à la même taille que celles d'un boitier à la res. plus basse que se passe t-il ? Et la c'est une question que je pose aux possesseurs de D800 vu que mon questionnement est uniquement théorique

Tout dépend de l'utilisation que tu fais de ton boîtier.
Pour du paysage, on n'a pas besoin de zoomer à 100% sur chaque détail.
En animalier, on est forcément tenté de recadrer à 100% pour compenser le fait qu'on est trop court en focale (les longues focales c'est lourd et cher).
Et si on ne zoome jamais à 100%, ça veut dire qu'on n'a pas besoin de tous ces pixels qui encombrent les disques durs et plombent les performances.  ;)

et tout dépend sans doute également du crop car si on passe au X1.5 j'imagine que les "imperfections" s'accentuent

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 11:27:38
...
En animalier, on est forcément tenté de recadrer à 100% pour compenser le fait qu'on est trop court en focale (les longues focales c'est lourd et cher).
...

Bonjour coval,

je fais certainement une mauvaise interprétation de ton propos et peut-être un mauvais calcul mais j'ai un doute.
Recadrer à 100% (sur un écran, j'imagine) ça voudrait dire qu'on ne garderait que 1200x800 d'un fichier qui fait 6000x4000 à la sortie du boîtier ?

Soit ne garder qu' 1/25e du fichier original... juste pour imprimer un 10x15
?!?

Bien vu le smiley, mais je ne suis pas sûr de sa portée.

Citation de: pepew le Décembre 19, 2013, 14:23:10
Bonjour coval,

je fais certainement une mauvaise interprétation de ton propos et peut-être un mauvais calcul mais j'ai un doute.
Recadrer à 100% (sur un écran, j'imagine) ça voudrait dire qu'on ne garderait que 1200x800 d'un fichier qui fait 6000x4000 à la sortie du boîtier ?

Soit ne garder qu' 1/25e du fichier original... juste pour imprimer un 10x15
?!?

Bien vu le smiley, mais je ne suis pas sûr de sa portée.

Il m'arrive souvent (et je sais que je ne suis pas la seule) de recadrer à 100% des zoziaux ou des libellules pris avec le D7000 + 300 F/4 AFS. Je n'imprime rien du tout (du temps de l'argentique je faisais de la diapo), je me fais des fonds d'écran 1920x1200 avec mes photos les plus réussies. Bien évidemment je ne recadre pas systématiquement aussi fort, tout dépend du sujet. Mais je trouve très plaisant d'agrandir pour apprécier au mieux les détails de ces beautés de la nature. En ce moment mon fond d'écran est un lézard vert mâle (avec du bleu sur la tête) de toute beauté !!!  :)

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 14:47:27
Il m'arrive souvent (et je sais que je ne suis pas la seule) de recadrer à 100% des zoziaux ou des libellules pris avec le D7000 + 300 F/4 AFS. Je n'imprime rien du tout (du temps de l'argentique je faisais de la diapo), je me fais des fonds d'écran 1920x1200 avec mes photos les plus réussies. Bien évidemment je ne recadre pas systématiquement aussi fort, tout dépend du sujet. Mais je trouve très plaisant d'agrandir pour apprécier au mieux les détails de ces beautés de la nature. En ce moment mon fond d'écran est un lézard vert mâle (avec du bleu sur la tête) de toute beauté !!!  :)

Effectivement dans ce cas 2,3 Mpx suffisent (1920x1200 à 100dpi) !
Avec un D610, c'est ~10 x moins en définition, 1/3 en linéaire, tu as de la marge :)

Citation de: polohc le Décembre 19, 2013, 17:51:25
Effectivement dans ce cas 2,3 Mpx suffisent (1920x1200 à 100dpi) !
Avec un D610, c'est ~10 x moins en définition, 1/3 en linéaire, tu as de la marge :)

Certes, mais la résolution du D7000 est plus élevée que celle du D610 (qui en DX équivaut plutôt à un D80), c'est pourquoi je conserve le D7000 pour l'animalier.
Avec un D800 en crop DX on a pratiquement l'équivalent d'un D7000 mais hélas il est trop lourd pour moi (testé au Salon avec le 300 F/4 AFS, j'ai bien senti la différence de poids avec le D7000).

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 11:27:38
Et si on ne zoome jamais à 100%, ça veut dire qu'on n'a pas besoin de tous ces pixels qui encombrent les disques durs et plombent les performances.  ;)

Hi, hi, Corinne... tu es incorrigible !

;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 19:09:35
Hi, hi, Corinne... tu es incorrigible !

;-)

Ni plus ni moins que toi...
;)

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 20:02:47
Ni plus ni moins que toi...
;)

Sauf que moi, je ne visualise pas spécialement mes images à 100%, mais je vais sans doute m'acheter un D800(E)...

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 20:39:55
Sauf que moi, je ne visualise pas spécialement mes images à 100%, mais je vais sans doute m'acheter un D800(E)...

Oui, et pour tes tirages, tes pixels supplémentaires feront-ils la différence (par rapport au D700) ?

Par contre j'ai cru comprendre que tu hésitais encore entre D800 et D800E.
Avec tous tes potes équipés en D800 ou D800E, tu n'as pas réussi à les réunir pour faire un test comparatif probant (dans des conditions identiques, donc) ?  ???

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 21:01:32
Oui, et pour tes tirages, tes pixels supplémentaires feront-ils la différence (par rapport au D700) ?

Il s'agit, tu le comprendras, d'une amélioration à la marge.
Là où le D700 nécessite des accentuations localisées (pas toujours faciles), j'espère bénéficier de facto d'une facilité en P/T (par exemple), outre l'amélioration en terme de dynamique.

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 21:01:32
Par contre j'ai cru comprendre que tu hésitais encore entre D800 et D800E.
Avec tous tes potes équipés en D800 ou D800E, tu n'as pas réussi à les réunir pour faire un test comparatif probant (dans des conditions identiques, donc) ?  ???

Les avis sont partagés, et j'hésite encore...

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 20:39:55
Sauf que moi, je ne visualise pas spécialement mes images à 100%, mais je vais sans doute m'acheter un D800(E)...

Oui, ça fait jenesaispascombiendefois que tu le dis  
Mais..... la date n'est toujours pas fixée ?
Sera-ce l'évènement de l'année 2013 ou celui de 2014 ?

Le suspens devient insoutenable.  ;)

On se croirait presque dans les annonces à la Nikon Df, distillées par petits bouts  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: jac70 le Décembre 19, 2013, 21:08:34
Oui, ça fait jenesaispascombiendefois que tu le dis  
Mais..... la date n'est toujours pas fixée ?
Sera-ce l'évènement de l'année 2013 ou celui de 2014 ?

Le suspens devient insoutenable.  ;)

On se croirait presque dans les annonces à la Nikon Df, distillées par petits bouts  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Je préfère prendre mon temps, pour éviter de me retrouver dans l'impasse des acheteurs de D600, par exemple...
(les errements de Nikon depuis 2010 m'ont refroidi !)

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 20:39:55
Sauf que moi, je ne visualise pas spécialement mes images à 100%, mais je vais sans doute m'acheter un D800(E)...

Ce qui est marrant, c'est que quand j'avais 12 mpix (D300) je ne regardais pas trop à 100% écran, mais avec le D600 , je le fais bien plus (malgré moi !), avec la satisfaction stupide de me dire que je suis en train de regarder une image de 1,60 m de large à 50cm de l'écran !
Faut dire qu'avec FastStone le zoom par défaut (touche gauche) est de 100%.
Et avec les UGA ou FE, je vais même regarder dans les angles extrêmes à 100%  ;D ;D ;D
C'est con, hein ?

Bref, ça m'étonnerait fort, qu'avec ton D800 tu n'en fasses pas autant !  ;)

Quel rapport avec le d800 e ou non?

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 21:04:20
...
Les avis sont partagés, et j'hésite encore...

Mais ce que je te demande, c'est si tu n'as pas eu l'occasion de les essayer toi-même dans les mêmes conditions et de te faire ta propre opinion (en comparant en post-traitement les photos faites au D800 et au D800E) ?

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2013, 21:10:32
Je préfère prendre mon temps, pour éviter de me retrouver dans l'impasse des acheteurs de D600, par exemple...

Quelle impasse ? Mon D600 est revenu hier de SAV, avec seulement 2 poussières ! (pas en haut à gauche !)
Il en avait bien plus en partant !  ;D ;D ;D ;D

Tiens, en passant, il est plus silencieux au déclenchement qu'avant, ce dont je ne me plaindrai pas....

Ah ? Changement d'obtu ?

Citation de: coval95 le Décembre 19, 2013, 21:26:44
Ah ? Changement d'obtu ?

Je n'en sais rien du tout, et j'en doute! Voilà ce qu'ils ont raconté :
- Nous avons procédé à un nettoyage en profondeur de la chambre, du mecanisme de remontée miroir et du capteur d'image (encore heureux !)
- Nous avons de plus appliqué des mesures pour réduire l'entrée et ou la dispersion de particules de poussières.


Bien que n'ayant pas suivi en détail les aventures des gens qui ont été plus touchés que moi, je crois que c'est un baratin standard....

Je vous fais grâce de la suite, ou ils expliquent que sur les reflex numériques il peut y avoir des poussières sur le capteur .....!  ;D ;D ;D

Citation de: jac70 le Décembre 19, 2013, 21:37:20

Je vous fais grâce de la suite, ou ils expliquent que sur les reflex numériques il peut y avoir des poussières sur le capteur .....!  ;D ;D ;D

Oh!  ;D

Citation de: jac70 le Décembre 19, 2013, 21:37:20
Je n'en sais rien du tout, et j'en doute! Voilà ce qu'ils ont raconté :
- Nous avons procédé à un nettoyage en profondeur de la chambre, du mecanisme de remontée miroir et du capteur d'image (encore heureux !)
- Nous avons de plus appliqué des mesures pour réduire l'entrée et ou la dispersion de particules de poussières.


Bien que n'ayant pas suivi en détail les aventures des gens qui ont été plus touchés que moi, je crois que c'est un baratin standard....

Je vous fais grâce de la suite, ou ils expliquent que sur les reflex numériques il peut y avoir des poussières sur le capteur .....!  ;D ;D ;D

C'est effectivement la lettre type. Bientôt, on devra admettre de trouver des débris à la place des poussières  ;)

 ;D

Citation de: jac70 le Décembre 19, 2013, 21:37:20Je vous fais grâce de la suite, ou ils expliquent que sur les reflex numériques il peut y avoir des poussières sur le capteur .....!  ;D ;D ;D

Bonsoir jac70,

Ah bon ? Mince alors, mois qui croyais que c'était du passé. ;-)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30640.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30640.0.html)

C'est comme pour la qualité pour le rendu d'image, ils n'ont pas l'air de sortir beaucoup les gens de Nikon. ;-)

Bon, ceci dit, il me fait de plus en plus d'œil ce petit D610 pour aller avec mon parc optique à monture F et pouvoir faire un peu de numérique. :-)

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: xcomm le Janvier 04, 2014, 23:54:10
Bonsoir jac70,

Ah bon ? Mince alors, mois qui croyais que c'était du passé. ;-)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30640.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30640.0.html)

C'est comme pour la qualité pour le rendu d'image, ils n'ont pas l'air de sortir beaucoup les gens de Nikon. ;-)

Bon, ceci dit, il me fait de plus en plus d'œil ce petit D610 pour aller avec mon parc optique à monture F et pouvoir faire un peu de numérique. :-)

Bonne soirée.
Xavier

Salut,
Tu lui reproches quoi au rendu Nikon?

Bonsoir,

En gros, colorimétrie et courbes à l'ouest, mais en amélioration sur le D610, après bien sûr optimisation et réglages. Le natif n'est pas encore ça.

Bonne soirée.
Xavier

dans l'hypothèse de compléter avec un grand angle fixe mon équipement actuel, que pensez-vous des optiques samyang à l'usage?

est il vraiment difficile de faire la mise au point correctement sur ces focales?

(j'aurais tendance à penser que c'est déjà moins difficile en grand angle qu'en téléobjo)

Bonsoir,

Oui, mais la MAP manuelle sur les dépolis trop lisses est un peu plus difficile, mais bon un grand angle, généralement, c'est utilisé à petite ouverture, donc moins critique comme tu le dis.

Sinon, je viens de voir, et c'est quand même environs 700g pour le 24mm (ouvert à f/104, ce qui explique).

http://www.samyang.fr/samyang-24mmsamyang-24mm/ (http://www.samyang.fr/samyang-24mmsamyang-24mm/)

Pour la part, j'ai fait un trait sur la MF sur les boîtiers modernes. Je laisse ceux qui pratiquent en dire plus.

Bonne soirée.
Xavier

le samyang 24 est bien un candidat possible

reste à savoir si je peux arriver à m'habituer au MF

Bonjour,

Bon, on ne parle pas beaucoup du D610 ici. Un petit point que j'ai découvert il y a quelques jours.

Je ne savais pas que la dynamique du Canon 6D était au dessus et de bien meilleure tenue à partir de 800 ISO, alors que celle du D610 s'effondre bien plus rapidement que le 6D.

Voir ici en bas de la page techradar :
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d610-1195397/review/5#articleContent (http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d610-1195397/review/5#articleContent)

Il faudrait que je regarde plus en détails les photos du 6D, mais pour le sport à 6400 ISO, ça pourrait faire une différence.

Bonne journée, et bonne photo à tous.
Xavier

Une comparaison D700 vs D610 quelque part ?

Citation de: xcomm le Janvier 18, 2014, 15:48:56
Bonjour,

Bon, on ne parle pas beaucoup du D610 ici. Un petit point que j'ai découvert il y a quelques jours.

Je ne savais pas que la dynamique du Canon 6D était au dessus et de bien meilleure tenue à partir de 800 ISO, alors que celle du D610 s'effondre bien plus rapidement que le 6D.

Voir ici en bas de la page techradar :
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d610-1195397/review/5#articleContent (http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/nikon-d610-1195397/review/5#articleContent)

Il faudrait que je regarde plus en détails les photos du 6D, mais pour le sport à 6400 ISO, ça pourrait faire une différence.

Bonne journée, et bonne photo à tous.
Xavier

Ah ? Moi non plus je ne savais pas...  ::)
Je me base sur les courbes de DxO, qui compare les capteurs (donc les fichiers raw) et ce n'est pas du tout ce qu'elles disent ! Elles montrent une très légère supériorité du 6D au-dessus de 1000 ISO et une très large supériorité des D600/D610 en-dessous de 1000 ISO.
Le site que tu mets en lien m'apparaît assez peu lisible et je ne sais pas quelle est sa fiabilité. Parle-t-il des raw ou des jpegs ?

Par ailleurs, je ne suis pas sectaire et je ne suis pas mariée avec Nikon. Cependant ce genre de remarque aurait plus sa place dans la section "Réflex toutes marques" que dans la section "Réflex Nikon" où la plupart des intervenants sont équipés d'objectifs Nikon. Pour ma part, la dynamique du 6D me laisse indifférente, d'une part parce que je ne pourrais pas y monter mes objectifs, d'autre part parce que je préfère largement l'ergonomie des boîtiers Nikon. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai acheté un D610 que je n'envisage pas de troquer contre un 6D.  ;)

Citation de: bob... le Janvier 18, 2014, 16:03:14
Une comparaison D700 vs D610 quelque part ?

DxOMark permet de comparer les boîtiers entre eux, rapport signal/bruit, dynamique, etc... Comme dit ci-dessus, elles comparent les performances au niveau des fichiers raw, pas des jpegs.
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D610-versus-Canon-EOS-6D-versus-Nikon-D700___915_836_441
Cliquer sur Measurements, puis sur SNR 18%, Dynamic Range, etc...
Il y a aussi 2 boutons au choix : Screen et Print, les résultats diffèrent selon qu'on regarde les images sur tirage papier ou sur écran.

Bonjour coval95,

Je viens de regarder le protocole de techradar qui s'appuie sur DxO Analyzser.
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/noise-and-dynamic-range-results-explained-1027588 (http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/noise-and-dynamic-range-results-explained-1027588)

Si le logiciel de DxO ne sais pas travailler en RAW, une conversion est réalisée en TIFF. Ça tombe bien, car c'est un peu plus proche des conditions finales opératoires de mon usage.
En tout cas intéressant. Tout comme toi, je suis équipé en Nikon, et ce n'est pas ça qui va me faire basculer chez Canon vers le 6D, mais j'ai trouvé intéressant de comparer avec une autre technologie que celle employée chez Nikon, pour voir les différences. Comme indiqué, à sensibilité native, le D610 a une dynamique plus grande que le 6D, et cela peut être important pour certains aussi, en fonction de leur propre usage.

J'ai souligné la dynamique à sensibilité plus élevée, car cela correspond plus à mon utilisation que la sensibilité native. En tout cas, quel que soit le boîtier (D610 ou 6D), il y aura bien un gain, si je compare à mon E-5 qui est un peu court sur ce plan là.

En tout cas, j'aimerais bien pouvoir le mettre comme toi dans mon fourre-tout ce dernier Nikon.
Pour le moment, c'est réflexions sur le refresh de la partie informatique (imprimante, ordinateur, pour l'écran, ça vient d'être fait :-) ), alors on verra après ce qui sera possible. :-)

Bonne journée.
Xavier

A partir du moment où la différence annoncée joue sur des poils de mouches, on risque tomber sur une dispersion de mesures, ou un cas particulier, propre aux paramètres choisis par le système de mesure.
En tous cas, rien qui ne mérite de changer de marque dans un sens ou un autre, ou de tenter de se suicider en avalant un paquet de SD pas fraiches.

C'est surtout que l'avantage du 6D en haute sensibilité est minime (donc effectivement on peut se demander s'il est vraiment significatif) alors que celui du D610 est vraiment très grand en basse sensibilité (et là, vu l'ampleur de la différence, on peut espérer qu'elle soit supérieure à la marge d'erreur des mesures !  ;D).

Couper les courbes de dynamique en 4, alors que les résultats sont de toute façon excellents pour les deux boîtiers, n'est pas ce qui m'a fait basculer vers le d610. La présence d'un flash d'appoint (excellent et d'une grande utilité en photo d'intérieur), la taille raisonnable et le poids limité du boîtier, le prix un peu inférieur à celui du 6d, la certitude (?) que Nikon a réglé la question de la poussière, et le 24-85 vr dont le rapport qualité-prix est très bon, ont été une somme de petites choses qui ont fait la différence. Après quelques mois d'utilisation, je n'ai aucun regret, sinon celui de ne pas avoir suffisamment de temps disponible pour faire de la photo  ;)

 ;D

Citation de: kochka le Janvier 18, 2014, 17:04:43
A partir du moment où la différence annoncée joue sur des poils de mouches, on risque tomber sur une dispersion de mesures, ou un cas particulier, propre aux paramètres choisis par le système de mesure.
En tous cas, rien qui ne mérite de changer de marque dans un sens ou un autre, ou de tenter de se suicider en avalant un paquet de SD pas fraiches.

Citation de: xcomm le Janvier 05, 2014, 00:38:21
Bonsoir,

En gros, colorimétrie et courbes à l'ouest, mais en amélioration sur le D610, après bien sûr optimisation et réglages. Le natif n'est pas encore ça.

Bonne soirée.
Xavier

Peux tu me la montrer cette «colorimétrie a l'ouest» et quelle optimisation et réglages effectuer sur le D610 car moi ça fait une semaine que je la cherche.

Je fais tout mes test en jpeg et balance de blanc auto. La seule modification que j'ai fait c'est de monter la netteté a 4 comme conseillé dans le test de CI. La seule dérive de couleur que j'ai vu a date c'est dans ma cuisine en lumière incandescente où les bonnes couleurs sont a 2500°K.  Normal la balance de blanc auto débute a 3500°K et la position incandescente est a 3000°K mais le sachant je n'en fout, le blanc mesuré ce n'est pas pour les chiens.

Depuis une semaine que j'ai le boîtier nous n'avons vu le soleil que ce matin et s'il a un endroit où c'est facile de voir les dérives de couleurs, c'est sur la neige. Temps couvert ou soleil (enfin) c'est équilibré.  Lors de l'achat la semaine passé j'ai fait un tas de photos dans le mail et ce que je voyais a l'écran était conforme a ce que mes yeux voyaient.

J'ai importé plein d'images du D610 et de marques concurrentes sur le site:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM (http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM)
il y a des jpeg en blanc mesurés des Raw et jpeg tiré du Raw, pas de différences notoires.

Alors, que dois-je faire, pour ne plus avoir des couleurs a l'ouest?

La neige sur le toit de la maison c'est 228, 228, 226 dans les ombres c'est 74, 104, 141, normal, dans les ombres la balance de blanc c'est 8000°K

Je suis justement en train de faire des essais de prise en main rapide de mon D610 mulet qui m'a été livré ce matin, dans une semaine il sera déjà au feu pour un shooting extrême.
Le 24-85VR que j'utilise depuis 1an 1/2 sur D800E mais toujours apparu comme très bon mais sans plus, et là sûr le D610 je le trouve sublimé.
La taille et le poids son bien en rapport avec ce boîtier et la qualité d'image est superbe.

Citation de: bob... le Janvier 18, 2014, 16:03:14
Une comparaison D700 vs D610 quelque part ?

en ligne je sais pas
mais j'en ait lu un sur magasine Nikon (N-photo) qui compare tous les boitiers FF entre eux (D700, D3, D800 etc etc...)

Citation de: bob... le Janvier 18, 2014, 16:03:14
Une comparaison D700 vs D610 quelque part ?

Sur le site du lien que j'ai donné plus haut le D700 y est encore, tu clic sur ''samples'' et tu a toutes les photos que tu veux et tu peux les importer.

Il est encore dans le comparomètre, tu ouvres le D610 d'un côté et le D700 de l'autre aux mêmes iso. (Attention ça peut être coûteux  ;) )

http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/nikon-cameras/nikon-d (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/nikon-cameras/nikon-d)

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM (http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM)

Citation de: Sillusus le Janvier 18, 2014, 19:37:54Alors, que dois-je faire, pour ne plus avoir des couleurs a l'ouest?

Bonsoir Sillusus,

Rien, si tout te convient, ne te prends pas la tête. C'est aussi une question de sensibilité personnelle. Lorsque je me suis équipé en 2008, j'avais demandé au personnes équipées Nikon, et tout le monde trouver cela génial au niveau rendu. Moi, ça ne me convenait pas, et j'ai réussi à trouver mon bonheur ailleurs.

Quant à mes réglages personnels, j'attends toujours du NEF de portrait (idéalement naturel et non maquillé d'une personne n'ayant pas une peau de bébé, ou de poupée Barbie), pour pouvoir les valider. Si vous savez où en trouver, je suis preneur de tout. :-)

Citation de: Jean-Claude le Janvier 18, 2014, 20:39:42Le 24-85VR que j'utilise depuis 1an 1/2 sur D800E mais toujours apparu comme très bon mais sans plus, et là sûr le D610 je le trouve sublimé.
La taille et le poids son bien en rapport avec ce boîtier et la qualité d'image est superbe.

Bonsoir Jean-Claude,

Ah, et bien tu n'es pas le seul à avoir remarqué cela. De mon côté, tous les tests que j'ai pu comparer indiquent que mes objectifs donneront de meilleurs résultats sur D610, que sur D800. De plus, je te rejoints, les courbes du D610 sont meilleures que celles du D800. Tout cela concourt à une meilleure qualité d'image, qui me font regarder d'un œil plus qu'intéressé ce D610. A force de leur dire que leurs résultats ne sont pas bons, Nikon commencerait-il à maîtriser le sujet. :-) En tout cas, ça augure de bonnes choses pour le futur.

Bonne soirée.
Xavier

Bonjour,

Critique expresse qui rappelle les changements par rapport au D600 :
- 6 i/s au lieu de 5,5, Quiet 3i/s, Meilleure équilibre des blancs, Meilleure gestion des teintes de peau.

http://feedproxy.google.com/~r/ObjectifNumerique/~3/twHt9PZX14c/ (http://feedproxy.google.com/~r/ObjectifNumerique/~3/twHt9PZX14c/)

Résultat : bonne qualité d 'images, bonne fonctionnalité, excellant appareil pour ceux qui sont équipés Nikon.

Bonne journée.
Xavier

Bonjour,

Par rapport au D600, je trouve les JPEG moins exploitables directement sur le D610 (signalé aussi par C.I.). Exposition plus claire, accentuation plus faible, un peu façon D7000 (un peu seulement quand même)...
N'ayant pas eu les deux boîtiers simultanément, je serais intéressé si quelqu'un pouvait faire une comparaison et nous faire part de ses résultats.

Citation de: roidestrolls le Janvier 28, 2014, 10:52:50
Bonjour,

Par rapport au D600, je trouve les JPEG moins exploitables directement sur le D610 (signalé aussi par C.I.). Exposition plus claire, accentuation plus faible, un peu façon D7000 (un peu seulement quand même)...
N'ayant pas eu les deux boîtiers simultanément, je serais intéressé si quelqu'un pouvait faire une comparaison et nous faire part de ses résultats.

Dans le comparomètre de Imaging Resource, côte a côte dans la roulette, les jpeg du D610 sont plus piqués que ceux du D600.

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM (http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM)