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Alors voila, après Sony et son adaptateur pdaf pour gros objectifs, voila Samsung qui sort quelque chose qui aurait du être sorti par Olympus :)

Samsung, la marque dont le mérite était d'augmenter de 1 le nombre de fabricants de mirrorless dans les listes spécialisées (car les non-spécialisées ne savent toujours pas qu'il fait autre chose que des téléphones et des télés), nous sort quelque chose d'intéressant. A savoir:

Un bête simili-reflex, comme il faut, avec la taille comme il faut, l'écran orientable comme il faut... Du classique, koa.

(https://lh5.googleusercontent.com/-bnESI-m4WuM/UsWnEA2v96I/AAAAAAAAKMI/BFpwFRs6rZA/s800/samsung-nx30-4.jpg)

Mais une fois qu'on se met a mentir - ça s'allonge, ça s'allonge...
(https://lh5.googleusercontent.com/-DGRltbzxJ9M/UsWnDu_NY2I/AAAAAAAAKME/Bg5tbhGC36U/s800/samsung-nx30-3.jpg)
Ça s'allonge, puis se relève !!!

(https://lh3.googleusercontent.com/-bBiTRswOQTY/UsWnDdXk0rI/AAAAAAAAKL8/Y10zcLQ_-i0/s800/samsung-nx30-2.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-DDDo0Xw4Mzc/UsWnCkbBSnI/AAAAAAAAKL0/ZemIzb3v2xM/s800/samsung-nx30-1.jpg)

Et z'oui, un écran orientable comme il faut, et un viseur orientable comme il faut, avec l'ergonomie comme il faut !

Vivement que ça se mévende, et que ça baisse. Beeeellle !!!

Images dpr. Gloire a eux.

C'est vrai que lorsque reuters japon annonce que l'avenir verra seuls canon, nikon, et sony, subsister, et les autres mourrir car trop petits, ils oublient un peu vite samsung, qui, au final, est le seul à pouvoir concurrencer industriellement sony.
Ils doivent avoir un budget recherche et innovation énorme.

Avoir un truc estampillé Samsung pendu au cou  à moins de s'appeler Psy , faut vouloir !  ;D

Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2014, 19:20:58
Avoir un truc estampillé Samsung pendu au cou  à moins de s'appeler Psy , faut vouloir !  ;D

Sur ce coup là, on est d'accord.

Un coup de gaffer et c'est réglé :p
Maintenant, le même avec un capteur full frame, on attend une petite année et hop on peut le toucher à 200€ en destockage. Elle est pas belle la vie?

Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2014, 19:20:58
Avoir un truc estampillé Samsung pendu au cou  à moins de s'appeler Psy , faut vouloir !  ;D

Ca c'est la différence entre ceux qui font de la photo et ceux qui montrent leur matériel  ::)... Le jour où Samsung proposera la même qualité que les Oly ou Sony, je n'aurais aucun problème à en acquérir! Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

Citation de: elpabar le Janvier 02, 2014, 19:33:48
Ca c'est la différence entre ceux qui font de la photo et ceux qui montrent leur matériel  ::)... Le jour où Samsung proposera la même qualité que les Oly ou Sony, je n'aurais aucun problème à en acquérir! Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

Oh, c'est pas etre contre une marque mais plutot prėférer les marques historiques dans un domaine.

Pour la photo, je preferes faire travailler un olympus, canon, nikon, ou autre,....

Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2014, 19:20:58
Avoir un truc estampillé Samsung pendu au cou  à moins de s'appeler Psy , faut vouloir !  ;D

C'est un peu comme avoir un truc estampillé Sony  ;D Ça me dérange pas outre mesure.

Citation de: Mlm35 le Janvier 02, 2014, 19:41:06
Oh, c'est pas etre contre une marque mais plutot prėférer les marques historiques dans un domaine.

Pour la photo, je preferes faire travailler un olympus, canon, nikon, ou autre,....

Dans ce cas prend un smartphone Nokia sous Symbian...  :D
Le jour où un Samsung ou Sony dépassera totalement ceux que tu cites, y compris Olympus auquel je suis, pour l'instant, attaché, je n'aurais aucun regret ni scrupule à suivre le meilleur.

Oui alors ça... Pourquoi le fait d'être une marque historique changerait quelque chose?
Qu'on préfère un design à un autre parce qu'on a une meilleure prise en mains, why not mais pour le coup, ce qu'il y a marqué sur l'appareil... !?

Citation de: Mlm35 le Janvier 02, 2014, 19:23:06
Sur ce coup là, on est d'accord.

Cela me rappelle l'époque des gens en TOYOTA qui détournaient le slogan de la marque "My Toyota is fantastic"... mais bon Samsung est un fondeur de puce et un fournisseur d'écran pour pas mal de nos bébés

Et moi qui, naïvement, comptais axer le sujet sur l'excellente idée que représente le viseur classiquement intégré au centre, pivotant (et s'allongeant)  ;D

Ca va venir, ça va venir! ;D... Une fois éliminés les délires sur la marque pas assez bonne pour certains...

Et bien ... je commence !  :D J'espère bien qu'Oly va s'inspirer de ceci (viseur et écran) pour son prochain E-M? PRO . On ne devrait pas leur reprocher de "copier" à leur tour, eux qui l'ont si souvent été.  ::)

Bonsoir,

Pour l'écran, il y a de l'idée, mais la charnière est un peu fluette. Olympus sait faire mieux comme sur le E-5, pour avoir la place pour poser son pouce gauche confortablement sans devoir toucher l'écran.

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 20:51:58
Et moi qui, naïvement, comptais axer le sujet sur l'excellente idée que représente le viseur classiquement intégré au centre, pivotant (et s'allongeant)  ;D

Le positionnement au centre du viseur est une bonne idée qui facilite la vie des photographes qui ont un souci d'œil directeur !

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 19:42:21
C'est un peu comme avoir un truc estampillé Sony  ;D Ça me dérange pas outre mesure.

Oui , je préfère un spécialiste de l'optique et d'ailleurs Sony fait appel à Zeiss même si c'est Cosina qui est derrière . Les électroniciens ne m'emballent pas outre mesure en matériel photographique .  8)

Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2014, 10:57:54
Le positionnement au centre du viseur est une bonne idée qui facilite la vie des photographes qui ont un souci d'œil directeur !

Pas forcément. J'ai l'oeil directeur à gauche et pourtant je ne supporte plus ce faux prisme pour les hybrides. C'est pour cela que j'ai fait le choix du GX7 au détriment d'un OMD. Le facteur du forme du GX7 permet un design plus ramassé et plus compact mais je reconnais qu'il m'arrive de laisser des marques sur l'écran.

Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2014, 10:57:54
Oui , je préfère un spécialiste de l'optique et d'ailleurs Sony fait appel à Zeiss même si c'est Cosina qui est derrière . Les électroniciens ne m'emballent pas outre mesure en matériel photographique .  8)

Samsung s'appuie sur Schneider et Panasonic sur Leica si je ne me trompe.

Le plus gros soucis avec l'E-M5 et l'E-M1 .......les empreintes digitales du nez sur l'écran ! ;)

Citation de: Marco-XZ1 le Janvier 03, 2014, 14:17:27
...les empreintes digitales du nez sur l'écran ! ;)

Alors elles ne sont pas digitales mais nasales! :D

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 20:51:58
Et moi qui, naïvement, comptais axer le sujet sur l'excellente idée que représente le viseur classiquement intégré au centre, pivotant (et s'allongeant)  ;D

Ha ça ! Quand on poste un nouveau sujet sur ce forum on ne sait jamais comment il est compris et sur quoi ça peut... déboucher. ;)

Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2014, 12:27:16Amusant, le viseur que l'on peut tirer et basculer vers le haut sur 80°. La commande à distance par smartphone peut être pratique dans certains cas.

(http://2.static.img-dpreview.com/previews/samsung-nx30/images/art-evf-001.gif)

Ça m'a l'air très excitant tout ça. :D Comment ça, "l'esprit mal tourné" ? :-[ :)

Citation de: elpabar le Janvier 02, 2014, 19:33:48
Ca c'est la différence entre ceux qui font de la photo et ceux qui montrent leur matériel  ::)... Le jour où Samsung proposera la même qualité que les Oly ou Sony, je n'aurais aucun problème à en acquérir! Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

De différentes marques, Canon, Nikon, Pentax Sony, Olympus, j'ai utilisé différents appareils, en retenant les caractéristiques qui me convenaient à un moment donné ( capteur, poids, rapidité ... ).  S'il est possible de se faire plaisir avec les caractéristiques recherchées cela me paraît essentiel.  L'E-M1 a ma faveur actuellement mais si demain un Samsung peut être plus léger, plus rapide et plus performant  il me tentera.   Qu'importe le flacon ...

J'ose espérer qu'un jour il sera possible de personnaliser un appareil photo comme on le fait avec une voiture .

Citation de: elpabar le Janvier 02, 2014, 19:33:48
Ca c'est la différence entre ceux qui font de la photo et ceux qui montrent leur matériel  ::)... Le jour où Samsung proposera la même qualité que les Oly ou Sony, je n'aurais aucun problème à en acquérir! Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

1000 X D'ACCORD ! !  ;) ;) ;)

Citation de: elpabar le Janvier 02, 2014, 19:33:48
Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

Toujours aussi charmant et poli en 2014 !  ;D

Cela ne manque pas de sel ce genre de propos venant de toi mais il ne t'a pas échappé que surtout pour un amateur , le bel objet existe en dehors de son côté utilitaire sans pour autant encenser outre mesure ce qui n'est quand même qu'un bien de consommation . Et ce ne sont pas les possesseurs de Leica et de quelques belles optiques qui diront le contraire ! Olympus en son temps a sorti aussi quelques beaux objets !  ::)

Ceci dit je n'ai rien contre Samsung , d'ailleurs je possède un portable et un ordi de la marque !  ;)

Être amateur de beaux objets c'est une chose. Se sentir obligé de le montrer ou vivre au travers du regard des autres c'en est une autre. Et il ne faut surtout pas le négliger. Et les propos de départ parlaient bien du regard d'autrui.

Citation de: elpabar le Janvier 02, 2014, 19:33:48
Ca c'est la différence entre ceux qui font de la photo et ceux qui montrent leur matériel  ::)... Le jour où Samsung proposera la même qualité que les Oly ou Sony, je n'aurais aucun problème à en acquérir! Ranafout du regard de blaireaux qui ne peuvent pas vivre sans s'identifier à une marque ou un doudou...

+1

Je vois deux belles idées sur ce boitier, outre le viseur, l'écran : ils savent en faire des rotatifs eux, ce qu'Olympus ne semble plus savoir faire parait.
La liste des spec n'est pas mal du tout : http://www.focus-numerique.com/ces-2014-samsung-nx30-16-50-mm-news-4873.html Pour le côté photo aucune idée par contre

Citation de: microtom le Janvier 03, 2014, 19:25:13
...ils savent en faire des rotatifs eux, ce qu'Olympus ne semble plus savoir faire parait.
...

Hélas, on dirait, effectivement...

J'ai été tellement occupé a lamenter l'abandon de ce type d'articulation par Olympus que ce n'est que récemment que je me suis rendu compte que ce n'est pas eux qui en ont fait la primeur avec le E-3, mais Panasonic deux mois auparavant avec le discret DMC L-10...

A se demander si il y a des brevets ou des trucs du genre, style un droit d'utilisation qui aurait expiré ou quelque chose du genre. Quoique. Je pense pas. Plutôt leur obstination a faire petit.

Citation de: Goblin le Janvier 03, 2014, 19:43:29
Hélas, on dirait, effectivement...

J'ai été tellement occupé a lamenter l'abandon de ce type d'articulation par Olympus que ce n'est que récemment que je me suis rendu compte que ce n'est pas eux qui en ont fait la primeur avec le E-3, mais Panasonic deux mois auparavant avec le discret DMC L-10...

A se demander si il y a des brevets ou des trucs du genre, style un droit d'utilisation qui aurait expiré ou quelque chose du genre. Quoique. Je pense pas. Plutôt leur obstination a faire petit.

Dans une interview ils parlaient effectivement de l'encombrement.
Ceci-dit quand je vois l'épaisseur de l'écran du E-M5, et en regardant le système de rotule d'un G11 ou d'un 60D, je me demande si cet E-M5 aurait vraiment été plus épais... Passons, c'est ainsi.

J'ai lu que ce NX30 avait un capteur proche ou identique (ça dépend des sources) de celui d'un NX20. Les résultats bruts de pomme du NX20 comparé à un E-M5 sont intéressants sur DXO Mark... par contre l'a pas l'air super réactif et peu diffusé (en tout cas en France) cet engin (je parle toujours du NX20). A voir comment ce petit nouveau va se comporter.

Citation de: Goblin le Janvier 03, 2014, 19:43:29
Hélas, on dirait, effectivement...

J'ai été tellement occupé a lamenter l'abandon de ce type d'articulation par Olympus que ce n'est que récemment que je me suis rendu compte que ce n'est pas eux qui en ont fait la primeur avec le E-3, mais Panasonic deux mois auparavant avec le discret DMC L-10...

A se demander si il y a des brevets ou des trucs du genre, style un droit d'utilisation qui aurait expiré ou quelque chose du genre. Quoique. Je pense pas. Plutôt leur obstination a faire petit.

Ou peut etre que les nappes qui alimentent ces nouveaux écrans, sont difficiles à faire pivoter.

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 19:15:54
Être amateur de beaux objets c'est une chose. Se sentir obligé de le montrer ou vivre au travers du regard des autres c'en est une autre. Et il ne faut surtout pas le négliger. Et les propos de départ parlaient bien du regard d'autrui.

Il y a le cotė bel objet, mais ėgalement l'affectif et l'historique de la marque.
Une nissan rouge tres basse, a moteur v8, en central arriere, ne sera jamais une ferrari. (ce n'est pas ma marque prėférée, juste pour l'exemple). Et pourtant, cette marque nippone sait faire une des meilleures sportives du monde, en tout cas le meilleur rapport perf/prix du marchė, et mėrite le respect ne serait ce que pour ça. Mais cela ne suffit pas.

Citation de: Mlm35 le Janvier 03, 2014, 20:18:18
...
Une nissan rouge tres basse, a moteur v8, en central arriere, ne sera jamais une ferrari...

Excellent contre exemple :)

Non. Détrompe toi. Elle sera probablement mieux sur presque tous les points, sauf coté frime et revente.

Il n'y a qu'a voir ce qu'a fait la Honda NSX au Pays des Clients Pas Cons (connu aussi sous le nom États Unis) quand elle a été lancée un peu après la Ferrari 348. Des performances et sensations identiques (faut dire c'était aussi la faute a la Ferrari qui n'arrivait pas trop a égaliser ses prétentions sur papier), la même poussée d'adrénaline, un comportement routier sur et une fiabilité et espacement des visites d'entretien digne d'une Civic.

Petite récompense en prime - c'est, depuis sa sortie et a ce jour, y compris après l'arrêt de sa production, la bagnole qui décote le moins sur le marché américain.

Les marques et la légende qui va avec - c'est bien, quand on se laisse pas aller. Quand on s'endort - on a un réveil dur.

La bonne chose est que l'apparition de petits empêcheurs de tourner en rond comme la NSX aux US (et comme la BMW M3 et dans un créneau plus bas - la Subaru Impreza WRX en Europe) sont des événements suffisamment cataclysmiques pour obliger les "grands" a se ressaisir et a se concentrer. On y gagne tous.

Encore une fois, nous disons la meme chose. A savoir, plusieures marques auto ont fait mieux que ferrari sur tous les criteres de choix.
En attendant, si on met de cotė le critere budget et qu'on demande à la populace leur marque de reve préfėrėe, ils répondront ferrari, ou au moins lambo, aston, ou quelque chose dans le genre.

Donc, je pense qu'au contraire mon exemple est bon, car pour encore longtemps, samsung n'aura pas l'image d'un fabricant photo, meme s'il sort le meilleur systeme.

Et parfois cela suffit à rendre un produit invendable.

Enfin, dans les deux mondes, performances identiques ne veut pas dire sensations identiques. Heureusement d'ailleurs. Tu as raison sur tout le reste, mais je ne pense pas que la nsx fournissait les meme sensations que la 348 (j'ai conduit 10mn la 348, mais jamais la nsx).

Ps: chez toi, honda ne s'appelle pas acura?

Citation de: Mlm35 le Janvier 03, 2014, 21:30:44
...

Donc, je pense qu'au contraire mon exemple est bon, car pour encore longtemps, samsung n'aura pas l'image d'un fabricant photo, meme s'il sort le meilleur systeme.

Et parfois cela suffit à rendre un produit invendable.
...

Sauf que justement Samsung a réussi à obtenir une crédibilité dans tous les domaines où il s'est investi pour un succès à l'international.
Moi le premier, un téléphone Samsung il y a encore 5 ans, même pas en rêve! Aujourd'hui j'utilise un galaxy Note 2 après un Note 1 et avec total satisfaction. Et je ne doute pas un seul instant, qu'assez rapidement s'ils mettent autant d'énergie, ils arrivent à faire en photo ce que font les meilleurs. Et quand bien même ils ne convaincraient pas les pro ou les pro suffisant, ça tombe bien, ce qui dégage le plus de chiffre ne se vend pas aux pro!

Pour le viseur, 100% d'accord, non seulement c'est une tres bonne idée, à tel point qu'on se demande pourquoi elle n'existe pas ailleurs depuis plusieures annėes, mais qu'en plus pourquoi ne pas aller plus loin, viseur wifi, lunettes,....
Le numerique devrait tout permettre, et les fabricants restent toujours sur les memes codes. ???
Pourtant nikon avait connu un certain succes avec ses compacts bicorps.

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 21:38:22
Sauf que justement Samsung a réussi à obtenir une crédibilité dans tous les domaines où il s'est investi pour un succès à l'international.
Moi le premier, un téléphone Samsung il y a encore 5 ans, même pas en rêve! Aujourd'hui j'utilise un galaxy Note 2 après un Note 1 et avec total satisfaction. Et je ne doute pas un seul instant, qu'assez rapidement s'ils mettent autant d'énergie, ils arrivent à faire en photo ce que font les meilleurs. Et quand bien même ils ne convaincraient pas les pro ou les pro suffisant, ça tombe bien, ce qui dégage le plus de chiffre ne se vend pas aux pro!

Oui, mais les msartphones sont un marché naissant, alors que le matos photo, non. Donc des habitudes ont étė prises par les consommateurs, et, bonnes ou mauvaises, il faudra sans doute un certain temps pour disparaitre completement.
Maintenant, c'est vrai que samsung est peut etre celui qui a la plus grosse puissance de frappe. Seul sony peut le concurrencer.

Citation de: Mlm35 le Janvier 03, 2014, 21:42:20
Oui, mais les msartphones sont un marché naissant, alors que le matos photo, non. Donc des habitudes ont étė prises par les consommateurs, et, bonnes ou mauvaises, il faudra sans doute un certain temps pour disparaitre completement.
Maintenant, c'est vrai que samsung est peut etre celui qui a la plus grosse puissance de frappe. Seul sony peut le concurrencer.

Pas besoin que le marché soit naissant. Et c'est pas pour rien que je parle des non pro qui, eux, fonceront sans problème! Aucune incidence!
Quant à Sony, ils sont à moitié agonisant en comparaison de Samsung.
Même leur tentative de bonnes idées sont des échecs, comme les modules photo QX machin chose. Ils suffit de voir le marché de la télé. Sony s'est totalement fait bouffé par Samsung et un peu LG. L'époque des super et très chers Trinitron est bien révolue.

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 21:38:22
Sauf que justement Samsung a réussi à obtenir une crédibilité dans tous les domaines où il s'est investi pour un succès à l'international.
Moi le premier, un téléphone Samsung il y a encore 5 ans, même pas en rêve! Aujourd'hui j'utilise un galaxy Note 2 après un Note 1 et avec total satisfaction. Et je ne doute pas un seul instant, qu'assez rapidement s'ils mettent autant d'énergie, ils arrivent à faire en photo ce que font les meilleurs. Et quand bien même ils ne convaincraient pas les pro ou les pro suffisant, ça tombe bien, ce qui dégage le plus de chiffre ne se vend pas aux pro!

Et pour les pros, tu es sur que le marge faite sur leurs produits est plus faible? Quand on voit un reflex bas de gamme vendu 500€ et le boitier pro vendu 6000, cela parait quand meme ėtonnant.

Je ne parle de marge par boitier mais global.
C'est celle là qui rentre dans les chiffres de la compta de la boite.

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 14:39:30
Alors elles ne sont pas digitales mais nasales! :D

et en ce moment pleines de frangipane non Patrick ???   :D :D :D

Citation de: Yadutaf le Janvier 03, 2014, 11:33:40

Samsung s'appuie sur Schneider et Panasonic sur Leica si je ne me trompe.

heu non , c'est Panasonic qui fabrique une bonne partie des Leica..pas les M bien sûr ...enfin il me semble...!!  :o :o

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 19:15:54
Être amateur de beaux objets c'est une chose. Se sentir obligé de le montrer ou vivre au travers du regard des autres c'en est une autre. Et il ne faut surtout pas le négliger. Et les propos de départ parlaient bien du regard d'autrui.

Je plussoie , c'est tout à fait ce que j'avais compris...et je suis d'accord avec toi Patrick .

Citation de: Alban-6 le Janvier 04, 2014, 14:22:38

heu non , c'est Panasonic qui fabrique une bonne partie des Leica..pas les M bien sûr ...enfin il me semble...!!  :o :o

Pana fabrique les compacts entrée de gamme de Leica. Mais les gammes X, M et S sont fabriquées par Leica, optiques et boitiers compris.
Après, cette histoire d'objectifs Panasonic brandés Leica, Samsung avec Schneider ou Sony avec Zeiss, je me demande si c'est pas une vaste blague quand même. Enfin y'a un vague contrôle qualité de ces opticiens, mais ça reste conçu et fabriqué au Japon. Ce qui n'empêche pas, dans le cas de Panasonic en tout cas, que ce soit d'excellentes optiques.

Sinon, pour en revenir au sujet, l'écran "à la E-M5" permet de retrouver un feeling assez proche d'un viseur de poitrine, plus que l'écran "à la E-5". Je comprends donc qu'on puisse préférer cette solution. Pour de la photo de rue c'est plus discret que l'écran déplié sur le côté.

Bonjour,

Pour l'écran orientable et l'augmentation de confort, on parle bien de prises de vues verticales ?

Je ne parle pas des anciens 6x6 carrés, mais bien du format 4/3 utilisé par Olympus.

Bonne journée.
Xavier

Citation de: Komm le Janvier 04, 2014, 15:01:11
Pana fabrique les compacts entrée de gamme de Leica. Mais les gammes X, M et S sont fabriquées par Leica, optiques et boitiers compris.
Après, cette histoire d'objectifs Panasonic brandés Leica, Samsung avec Schneider ou Sony avec Zeiss, je me demande si c'est pas une vaste blague quand même. Enfin y'a un vague contrôle qualité de ces opticiens, mais ça reste conçu et fabriqué au Japon. Ce qui n'empêche pas, dans le cas de Panasonic en tout cas, que ce soit d'excellentes optiques.

Sinon, pour en revenir au sujet, l'écran "à la E-M5" permet de retrouver un feeling assez proche d'un viseur de poitrine, plus que l'écran "à la E-5". Je comprends donc qu'on puisse préférer cette solution. Pour de la photo de rue c'est plus discret que l'écran déplié sur le côté.

Entre les electroniciens et les opticiens, il doit bien y avoir certains échanges techniques et surtout utilisations de brevets des uns par les autres.

Les objectifs badgés Leica ou autre Schneider sont fait par les Pana ou Samsung mais selon un cahier des charges précis. C'est quand même un gage de qualité.

Comme Schneider et Mamya pour les optiques MF pour boîtiers Phase One. Le principal étant de savoir si l'optique est bonne ou pas, le reste...

Citation de: elpabar le Janvier 03, 2014, 19:15:54
Être amateur de beaux objets c'est une chose. Se sentir obligé de le montrer ou vivre au travers du regard des autres c'en est une autre. Et il ne faut surtout pas le négliger. Et les propos de départ parlaient bien du regard d'autrui.

Si le regard "d'autrui" change , la photo que l'on prendra  "d'autrui" sera differente , gênant ...? ;)

Et si on écrit NIKON sur le front , le regard d'autrui sera encore different , pourtant NIKON ...

Bon , j'aquièce , je vais remplacer le logo Samsung de ma tv  par NIKON. , le regard des "autrui"  va peut etre  changer l'image ... :D  :D  :D

Citation de: elpabar le Janvier 04, 2014, 15:22:24
Les objectifs badgés Leica ou autre Schneider sont fait par les Pana ou Samsung mais selon un cahier des charges précis. C'est quand même un gage de qualité.

Les Panaleicas (objectifs) sont faits par Panasonic mais je ne suis pas du tout sur que la conception soit purement Panasonic. Dans le pire des cas, elle a une grosse "benediction" de Leica, avec verif et controle du projet Pana, dans le meilleur - il y a bel et bien une participation Leica bien solide dans la conception. Pana est suffisamment émancipé en ce moment en ce qui concerne l'optique pour ne pas sentir le besoin de mettre une estampille Leica a tout va.

Les Schneiders Samsung étaient juste des Pentax recarossés a l'époque des reflex Samsung/Pentax. Les nouveaux Schneiders en monture NX (mirrorless) sont de conception Schneider, produits en Corée par Samsung / Optron tech sous contrôle Schneider. En gros - strictement la même chose que les premiers Panaleicas, produits par Panasonic "sous contrôle" Leica.

Oui mais ca n'est qu'un cahier des charges. Et puis les opticiens pana ne doivent pas être des brêles non plus... C'est avant tout un argument marketing mais effectivement, pourquoi pas!

Citation de: Komm le Janvier 05, 2014, 02:05:13
Oui mais ca n'est qu'un cahier des charges. Et puis les opticiens pana ne doivent pas être des brêles non plus... C'est avant tout un argument marketing mais effectivement, pourquoi pas!

Pour les tous premiers (les Panaleicas 4/3 genre 14-150, 14-50 et 25mm 1.4) Leica insistait sur la présence sur place (au Japon) d'ingénieur(s) Leica envoyés d'Allemagne pour superviser et bla bla blah.

Faut pas oublier qu'a l'époque ces objectifs étaient aussi vendus par Leica avec le Digilux machin, la copie de L1, donc il fallait bien faire mousser leur engagement dans le projet.

Par rapport au viseur samsung, olympus ne pouvait pas le sortir (jeu de mot), et garder en meme temps le traitement tout temps de l'appareil.
Ça parait compliqué de faire quelque chose d'"étanche" avec un accessoires qui se déploie et/ou pivote.
Et c'est d'alleurs probablement pour cette meme raison qu'il n'y a pas de flash pop up sur les omd.

Pour le viseur qui pivote, tu peux l'avoir avec le vf4 il me semble. Cela doit deja permettre de ne pas se retrouver avec le nez dans l'écran. Les utilisateurs de l'ep5 pourrait nous le confirmer.

Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2014, 07:57:46Ça parait compliqué de faire quelque chose d'"étanche" avec un accessoires qui se déploie et/ou pivote.
Et c'est d'alleurs probablement pour cette meme raison qu'il n'y a pas de flash pop up sur les omd.

Ha bon ?!? Et ils faisaient comment avec les E-x ? ??? Bon, c'est vrai, ils n'étaient pas "étanches". Bon dimanche !

Citation de: Alain Olivier le Janvier 05, 2014, 08:00:00
Ha bon ?!? Et ils faisaient comment avec les E-x ? ??? Bon, c'est vrai, ils n'étaient pas "étanches". Bon dimanche !

Etant olympusien depuis peu de temps, je connais que trop mal les reflex de la marque.

Mais je parlais bien de flash pop up, intégrės dans le boitier, comme sur les pen (non tropicalisés) et non situės dans le prisme, comme ceux des E x.
Le prisme par sa forme laisse à penser que si de l'eau vient à tomber desssus, elle va s'ėcouler. Ce qui ne sera pas le cas de celle tombant dans le logement du flash de ton ep5.

Bon dimanche à toi aussi.

C'est bien gentil de s'extasier sur le viseur intégré pivotant mais vous semblez tous oublié que Pana l'a fait avec le GX7 et peut-être d'autres avant lui. Je sais, ce n'est pas un Olympus ...  :-[

En tous cas, pour ma part, je confirme que c'est une excellente idée.

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 09:13:50
C'est bien gentil de s'extasier sur le viseur intégré pivotant mais vous semblez tous oublié que Pana l'a fait avec le GX7 et peut-être d'autres avant lui. Je sais, ce n'est pas un Olympus ...  :-[

En tous cas, pour ma part, je confirme que c'est une excellente idée.

Certes mais ce gx7 a l'avantage d'accepter les optiques olympus contrairement au samsung.
Sinon si on ramène ça au nerf de la guerre, le nouveau 16-50, le 60 macro (qui ne semble pas avoir la côte sur ce forum?!) avec un nx30... on arrive à une addition proche de celle d'un équipement similaire avec un em1, et pour l'instant,  en attendant les tests, les bonnes idées ergo ne sont pas responsables de la qualité d'image.  Alors oui les boitier samsung, qui ont la place d'intégrer un flash pop-up eux,  ont un tarif qui baisse plus rapidement que celui des boitiers oly... même si samsung semble encore moins bien diffusé que oly, en France en tout cas.

Veux-tu dire Samsung est isolé du fait de sa monture ? Je croyais pourtant qu'il avait choisi la monture K !

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 10:50:53
Veux-tu dire Samsung est isolé du fait de sa monture ? Je croyais pourtant qu'il avait choisi la monture K !

J'ai l'impression, en lisant uniquement en section Samsung sur ce forum (je ne suis pas allé plus loin), que l'offre de la marque en objectif est plus que limitée, et que justement il faille aller voir ailleurs pour trouver des cailloux, ce qui nuit à la lisibilité de la chose à mes yeux.
Je veux un hybride Olympus je cherche des objectifs Olympus, le catalogue est grand. Je fais la même chose avec Samsung, bah le catalogue est réduit (tu me diras qu'en second boitier ce n'est pas le plus important). La monture K ça parle uniquement à ceux qui savent ce que c'est et c'est vrai que le catalogue est plus grand du coup (d'ailleurs j'avais oublié la chose tiens, la honte pour quelqu'un qui avait regardé les NX20 et NX200 fut un temps).

Mais du coup quelle est la cible de ce constructeur? Je vais sur boulanger.fr, je trouve un boitier Samsung, nul part est indiqué que je peux y mettre un objectif autre que Samsung. J'utilise leur moteur de recherche d'objectif, ils ne me sortent que des objectifs Samsung...

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 09:13:50
C'est bien gentil de s'extasier sur le viseur intégré pivotant mais vous semblez tous oublié que Pana l'a fait avec le GX7 et peut-être d'autres avant lui. Je sais, ce n'est pas un Olympus ...  :-[

ça existait sur le Minolta Dimage 7 de 2001 (et ses successeurs), certes avec un angle moins prononcé et sur un bridge, mais l'idée n'est donc pas neuve.

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 10:50:53
... Je croyais pourtant qu'il avait choisi la monture K !

Je me demande si je n'ai pas dit une grosse c... Ce sont bien des mirrorless les Samsung, n'est-ce pas ?
Dans ce cas le tirage des objectifs traditionnels à monture K ne doivent pas convenir à cause du tirage destiné à la chambre réflexe. Je suis un peu perdu là. En fait, je m'aperçois que je méconnais totalement cette marque.

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 12:08:56
Je me demande si je n'ai pas dit une grosse c... Ce sont bien des mirrorless les Samsung, n'est-ce pas ?
Dans ce cas le tirage des objectifs traditionnels à monture K ne doivent pas convenir à cause du tirage destiné à la chambre réflexe. Je suis un peu perdu là. En fait, je m'aperçois que je méconnais totalement cette marque.

Tiens, j'ai trouvé ça : http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=98810.0 monture NX donc. Visiblement les bagues Minolta F, Nikon F et Pentax K ont une commande de diaph (et coûtent une main).
Comme ça toi et moi dormirons moins idiots ce soir ;)

Donc Samsung a conçu sa propre monture quand il a cessé sa collaboration avec Pentax et quitté le monde des réflexes. Peut-être aurait-il mieux fait de rejoindre le consortium 4/3 à condition que la porte lui ait été ouverte, bien sûr ? Mais je ne suis pas expert en marketing ou en stratégie industrielle.

Yadutaf : Exactement, Samsung a sa propre monture. Ils ont quelques belles pièces mais effectivement, c'est le constructeur le moins important du mirrorless... Je me demande si ça va décoller un jour parce que cette relative stagnation est plutôt étrange quand on sait le dynamisme de la marque sur d'autres marchés.

Citation de: rascal le Janvier 05, 2014, 11:58:37
ça existait sur le Minolta Dimage 7 de 2001 (et ses successeurs), certes avec un angle moins prononcé et sur un bridge, mais l'idée n'est donc pas neuve.

J'ai eu le 7i, il pivotait, mais ne s'ėtirait pas.

Citation de: Yadutaf le Janvier 05, 2014, 09:13:50
C'est bien gentil de s'extasier sur le viseur intégré pivotant mais vous semblez tous oublié que Pana l'a fait avec le GX7 et peut-être d'autres avant lui. Je sais, ce n'est pas un Olympus ...  :-[

En tous cas, pour ma part, je confirme que c'est une excellente idée.

La nouveauté de Samsung est que le viseur est au centre, primo, et secundo - il s'allonge vers l'arrière avant de pivoter. C'est le premier boîtier pour long nez :)

Citation de: Goblin le Janvier 05, 2014, 16:57:59
... C'est le premier boîtier pour long nez :)

Dans ce cas, je m'incline !  ;D

Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2014, 08:15:32Mais je parlais bien de flash pop up, intégrės dans le boitier, comme sur les pen (non tropicalisés) et non situės dans le prisme, comme ceux des E x.

Ha d'accord ! Donc le flash des reflex "situé dans le prisme" n'est pas un flash "pop up intégré dans le boîtier". Ok ! D'accord ! C'est sûr que ça ne facilite pas la discussion... Allez ! Je veux bien tout ce que tu veux finalement.

Donc un flash pas pop up situé dans le (faux) prisme de l'E-M1 ça ne serait pas un "accessoire qui se déploie" gênant pour l'étanchéité (sic), donc. Ok d'accord ! Tant mieux ! Bonne soirée !

Bonsoir
Après avoir visité en Corée le Samsung Store de Séoul, dans lequel était présenté tout un panel de la haute technologie développée par Samsung, je pense que l'activité photo chez Samsung n'est pas vue de la même manière que chez les autres constructeurs historiques, mais qu'elle est vue très certainement comme une application complémentaire dans l'activité  ... heu ..."connectivité" qui est la leur. De ce fait ceci doit certainement influer sur les axes de développement de la branche photo, je veux dire par là qu'ils ne doivent pas viser à concurrencer le parc optique des constructeurs historiques ainsi que les niveaux PRO.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 05, 2014, 18:05:36
Ha d'accord ! Donc le flash des reflex "situé dans le prisme" n'est pas un flash "pop up intégré dans le boîtier". Ok ! D'accord ! C'est sûr que ça ne facilite pas la discussion... Allez ! Je veux bien tout ce que tu veux finalement.

Donc un flash pas pop up situé dans le (faux) prisme de l'E-M1 ça ne serait pas un "accessoire qui se déploie" gênant pour l'étanchéité (sic), donc. Ok d'accord ! Tant mieux ! Bonne soirée !

Et c'est toi qui parles de faciliter la discussion?

Tu ne crois pas que tu t'acharnes un peu trop? À moins que tu ne comprennes rien à quelque chose d'aussi simple que l'ėcoulement des fluides?

Dans tous les cas, je te propose que nous nous ignorions. Ainsi, tu pourras étaler toute ta science universelle, et moi, ma mėdiocrité. Ça devrait te plaire.

Citation de: Goblin le Janvier 05, 2014, 16:57:59
La nouveauté de Samsung est que le viseur est au centre, primo, et secundo - il s'allonge vers l'arrière avant de pivoter. C'est le premier boîtier pour long nez :)

L'aube d'un T-EVF, T comme turgescent bien sûr. Avant c'était l'oeil qui allait au boîtier, maintenant c'est le boîtier qui va à l'oeil : merci Samsung ;)
La prochaine version intègrera une reconnaissance d'iris et un choix de plage AF via la position de cet iris (qui devrait rappeler des souvenirs à quelques uns, du côté de chez Canon).

N'empêche, si le boîtier était étanche et le tube plus long, ça aurait été pratique pour photographier des poissons sans se mouiller.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 05, 2014, 18:05:36
Ha d'accord ! Donc le flash des reflex "situé dans le prisme" n'est pas un flash "pop up intégré dans le boîtier". Ok ! D'accord ! C'est sûr que ça ne facilite pas la discussion... Allez ! Je veux bien tout ce que tu veux finalement.

Je crois que ce que veut dire Mlm35, c'est tout simplement que le flash au dessus du prisme n'étant pas réellement à l'intérieur du boitier, la tropicalisation est sûrement moins difficile à réaliser. Ca me paraît sensé.

Et moi je ne comprends ce que vous voulez dire tous les deux.
Les flash des Ex se déploient mécaniquement, et ne sont pas dans le boitier, et sont parfaitement tropicalisés.

Citation de: elpabar le Janvier 05, 2014, 21:29:16
Et moi je ne comprends ce que vous voulez dire tous les deux.
Les flash des Ex se déploient mécaniquement, et ne sont pas dans le boitier, et sont parfaitement tropicalisés.

C'est ce que je cherchais à faire comprendre patrick.
Olympus n'est pas le seul fabricant à avoir sorti des flash intégrés dans le prisme d'appareil tropicalisés (canon et pentax entre autres). J'en ai meme eu un sur mon 7d à l'époque.
Mais, autant il est relativement facile de se protéger d'une eau ruissellante (ce qu'elle fait sur une partie haute comme le prisme, ou le flash déployé) autant, il est presque impossible de contrer une eau stagnante.
Donc, les flash intégrés aux prismes ok, mais par contre, il me parait difficile de rendre "étanche" un boitier prėsentant une cuvette devant acceuillir un flash en son sein (olympus pen). Voilà, c'était tout.
Pas la peine d'en faire Un reblochon.

Et, sur les omd, vu la petite taille des prismes, y intégrer un flash et la prise sabot, parait compliqué.

Bon, ce n'était qu'un avis comme ça, mais visiblement, cela gene certains, donc j'arrete les frais. Dommage sur un forum. ;)

Citation de: microtom le Janvier 05, 2014, 18:59:32
L'aube d'un T-EVF, T comme turgescent bien sûr. Avant c'était l'oeil qui allait au boîtier, maintenant c'est le boîtier qui va à l'oeil : merci Samsung ;)

Moi je trouve cela pas idiot pour éviter le compromis du viseur de l'OM-D qui dépasse un peu vers l'arrière pour pouvoir y coller l'oeil facilement, mais pas trop pour rester compact et ne pas trop gêner la visibilité de l'écran quand il est orienté vers le haut.
Ceci dit, la solution du GX7 avec son viseur dans le coin me semble encore meilleure.

Pour recentrer un peu le sujet, Je possede en plus de mon EM5 un samsung NX200 et franchement c'est un appareil qui se défend très bien en deuxième boitier. Les nx20 et nx30 sont plutot orienté boitier principal et ne sont pas loin d'égaler nos olympus. Techniquement ils sont même supérieur sur de nombreux points ! LE point faible des samsung est leur capteur: autant il est excellent vers les 100-400 *ISO (a ces valeurs là ils dépassent même nos olympus niveau piqué et rendu) autant ils est bien plus bruités dès qu'il monte en ISO mais surtout dès qu'il fait sombre.....une photo de nuit est franchement minable à côté de l'EM5 !
Samsung est actuellement partout où se trouve de l'électronique et être présent en photo n'est pour l'instant pas une priorité pour lui devant le reste de son activité mais quand s'il le décide un jour cà sera douloureux pour beaucoup de marques photo car les "jeunes consommateur" sont nés avec samsung et çà ne les gênera pas d'avoir un appareil badgé Samsung autour du coup et même bien au contraire !
Pour finir avec mon expérience samsung photo, ils n'acceptent que leurs propres objectif (monture NX) sauf si bague d'adaptation et certains sont excellents. La gamme est maintenant relativement importante et contient de nombreux "pankakes" réputés (merci pentax) comme leur 30mm F2.
De mémoire:
Pankakes fixes 16 F2,4 ; 20 F2,8 ; 30 F2
Classiques fixes: 45 F1,8 ; 60 macro, 85 F1,8
Zoom pankake: 16-50 (nvx) , 20-50
Zoom classique: 18-55, 18-200 et nvx 16-50 F2-2,8 !

Plus deux ou trois flashs...tout ce qui faut quoi !

Franchement un NX30 avec le capteur de l'EM1 ou même de l'EM5 serait une sacrée bête....de plus que leur ergonomie est plus "facile" (encore merci Pentax !)

Citation de: la_grenouille le Janvier 05, 2014, 21:25:21
Je crois que ce que veut dire Mlm35, c'est tout simplement que le flash au dessus du prisme n'étant pas réellement à l'intérieur du boitier, la tropicalisation est sûrement moins difficile à réaliser. Ca me paraît sensé.

Mlml35 parlait simplement au départ d'un flash pop-up qui empêcherait la tropicalisation des boîtiers (plutôt que l'illusoire "étanchéité" dont il parle, si je peux me permettre, mais bon, encore une approximation pas gênante...). Or les flashs intégrés des reflex E-x sont bien "pop-up" il me semble. Ensuite, et seulement ensuite, il précise "oui mais quand je parle de pop-up, je parle des flashs des pens qui sont intégrés au boîtier", précisant en effet aussi que ceux des reflex ne le sont pas réellement (ha bon !?!)

Si Olympus veut sortir demain un Pen tropicalisé avec un flash "pop-up ©Mlml35" ils n'auront aucun problème à le faire. Mais ils ne le feront sans doute pas évidemment, vu le positionnement des pens dans la gamme.

Un flash intégré aux E-Mx aurait pu être (aurait même été certainement) placé sur le (faux) prisme, à la manière du GH3 de Pana par exemple. Donc, même en reprenant la théorie du flash pop-up "vraiment intégré au boîtier", la tropicalisation n'explique pas la raison de son absence.

Donc l'E-M1 aurait très bien pu avoir un flash "pop-up" et être tropicalisé contrairement à ce qui a été dit plus haut :

Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2014, 07:57:46Ça parait compliqué de faire quelque chose d'"étanche" avec un accessoires qui se déploie et/ou pivote.
Et c'est d'alleurs probablement pour cette meme raison qu'il n'y a pas de flash pop up sur les omd.

Voilà ! C'est tout ! Il ne faut pas chercher plus loin.

PS : C'est peut-être parce que le flash pop up peut geler à -10°C. :)

Mille excuses, je n'ai effectivement pas suivi le début de la discussion. je crois effectivement que ce n'est pas la tropicalisation qui a empêché Oly de mettre un flash popup sur le faux prisme des OM-D. sans doute une histoire de cout, et de taille ?
Par contre, je pense que le raisonnement de Mlm35 se tient pour la difficulté supplémentaire (même si ce n'est pas impossible) à tropicaliser un boitier comme les Pen ou GX7 où le flash vient se loger à l'intérieur du boitier. Mais comme tu le dis, un Pen tropicalisé n'est pas forcément à attendre d'Olympus.
Peut-être dommage d'ailleurs ?
Ils vendraient moins d'OM-D, mais un E-P6 avec viseur à la GX7 et tropicalisation  ;)

Je ne pense pas que la tropicalisation du flash soit d'une difficulté différente entre un pen et un omd. C'est toujours la même articulation.

Je pense aussi qu'il est grand temps que chez Olympus on arrête les conneries et ont nous rend l'écran pivotable a 180 et le flash embarqué.
Aussi bons leurs nouveaux capteurs soient ils, ils n'ont pas encore la dynamique pour déboucher proprement un sujet en gros contre-jour, ce que le flash embarqué fait parfaitement.

Je ne parle même pas du contrôle RC, pour lequel ils devraient, s'ils s'obstinent tant a ne pas mettre de flash embarqué, mettre une diode ou toute sorte de lampe pilote qui permettrait de toujours pouvoir piloter en RC sans avoir a trimballer cet affreux furoncle perd-capuchon et accroche-courroie qu'ils appellent flash.

Et qu'ils arrêtent surtout de nous sortir ce "par souci de compacité", le flash fourni rend l'ensemble bien encombrant et fragile, alors que l'écran qui ne se referme pas sur lui même rend l'ensemble bien exposé.

D'ailleurs, sur le nouveau boîtier attendu (E-M10 machin), je les vois bien d'ici gros comme ça venir avec un flash embarqué et écran pivotable, de la même façon qu'ils ont donné un flash embarqué aux E-PL a l'époque ou les E-P n'en avaient pas.

Citation de: Goblin le Janvier 06, 2014, 17:27:28D'ailleurs, sur le nouveau boîtier attendu (E-M10 machin), je les vois bien d'ici gros comme ça venir avec un flash embarqué et écran pivotable

S'ils osent faire ça tu n'as pas fini de m'entendre... enfin... de me lire. ;D

Citation de: Alain Olivier le Janvier 06, 2014, 17:37:49
S'ils osent faire ça tu n'as pas fini de m'entendre... enfin... de me lire. ;D

Je m'y attends un peu  ;D

Ceci fait partие des dix commandements aux ingénieurs d'Olympus. Il vient prendre place juste sous le commandement numéro 1, le plus important, a savoir:

- ... Jamais deux fois au même endroit le bouton marche / arrêt tu ne mettras ...

Et se présente sous la forme:

- ... Jamais TOUTES les bonnes options de ta gamme dans un seul boîtier tu ne concentreras ...

Bonjour.
Sauf mémoire défaillante, un certain Minolta Dimage A1 (puis A2) disposait de l'écran articulé ET du viseur basculable ! C'était en 2003 ?

Citation de: Goblin le Janvier 06, 2014, 17:27:28
Je ne pense pas que la tropicalisation du flash soit d'une difficulté différente entre un pen et un omd. C'est toujours la même articulation.

Pour avoir fait passer des normes IPXX à des produits, je pense que la difficulté ne vient pas de l'articulation (à propos, il y à 2 pivots sur les Pen, contre un seul sur les E-X) mais de l'intégration du flash du Pen à l'intérieur le boitier. Même pour du simple IPX1 (ce qui est vraiment le minimum !) il faut prévoir une évacuation du liquide du logement du flash (tu imagines une gouttière satisfaisant à la loi de Poiseuille dans ton Pen ?  ;) ), ou une étanchéité absolue à l'immersion de l'ensemble du flash et du logement qui va se remplir d'eau...
Je ne travaille pas chez Olympus mais ça me semble autrement plus complexe que de prévoir le simple ruissellement sur le flash d'un réflex qui vient "chapoter" le boitier.

D'ailleurs, pour continuer le HS, quelqu'un sait si les appareils prétendus "tropicalisés" sont testés suivant une norme IPXX ou équivalent ?

Citation de: Goblin le Janvier 06, 2014, 17:27:28
Je pense aussi qu'il est grand temps que chez Olympus on arrête les conneries et ont nous rend l'écran pivotable a 180 et le flash embarqué.
Aussi bons leurs nouveaux capteurs soient ils, ils n'ont pas encore la dynamique pour déboucher proprement un sujet en gros contre-jour, ce que le flash embarqué fait parfaitement.

Je ne parle même pas du contrôle RC, pour lequel ils devraient, s'ils s'obstinent tant a ne pas mettre de flash embarqué, mettre une diode ou toute sorte de lampe pilote qui permettrait de toujours pouvoir piloter en RC sans avoir a trimballer cet affreux furoncle perd-capuchon et accroche-courroie qu'ils appellent flash.

Et qu'ils arrêtent surtout de nous sortir ce "par souci de compacité", le flash fourni rend l'ensemble bien encombrant et fragile, alors que l'écran qui ne se referme pas sur lui même rend l'ensemble bien exposé.

D'ailleurs, sur le nouveau boîtier attendu (E-M10 machin), je les vois bien d'ici gros comme ça venir avec un flash embarqué et écran pivotable, de la même façon qu'ils ont donné un flash embarqué aux E-PL a l'époque ou les E-P n'en avaient pas.

Ceci n'est pas universel, disons plutôt qu'il en faut pour tous les goûts.  ;)
Personnellement, je ne veux plus de l'écran qui se déplie en deux fois comme sur les réflex. Le flash intégré est un plus mais pas indispensable pour moi.
J'aimerais bien effectivement une commande sans fil des flashs distants par IR (par radio ça serait encore mieux mais il faudrait changer de flash, je ne le ferai pas pour ça).
Dans ta liste des c*nneries, j'ajouterais de débrider le WIFI des Pen pour lui donner les fonctionnalités de l'E-M1. Avec le GM1, on peut prendre des photos à distance en mode A en controlant l'ouverture, les ISO, etc...
Et modifier le firmware de l'E-M5 pour que je puisse ENFIN faire du bracketing sur trépied sans avoir à utiliser la télécommande filaire. Ca c'est stupide.  >:( C'est possible avec l'E-PL5 car ils ont ajouté un intervalomètre...

J'avoue que je ne comprends pas cet acharnement à réclamer un écran pivotant à la place d'un écran tiltable.  ???

Et je ne comprends qu'on ne comprenne pas la praticité d'un écran pivotant.

Je te donne un indice : l'appareil peut aussi être utilisé en mode portrait...

Mais c'est un petit avantage en face de quelques inconvénients majeurs, à mon avis.

Un petit avantage??? De pouvoir faire une photo qui peut être presque impossible dans ça?... Moi j'appelle pas ça "petit"...

Citation de: la_grenouille le Janvier 07, 2014, 11:45:25
Pour avoir fait passer des normes IPXX à des produits, je pense que la difficulté ne vient pas de l'articulation (à propos, il y à 2 pivots sur les Pen, contre un seul sur les E-X) mais de l'intégration du flash du Pen à l'intérieur le boitier. Même pour du simple IPX1 (ce qui est vraiment le minimum !) il faut prévoir une évacuation du liquide du logement du flash (tu imagines une gouttière satisfaisant à la loi de Poiseuille dans ton Pen ?  ;) ), ou une étanchéité absolue à l'immersion de l'ensemble du flash et du logement qui va se remplir d'eau...
Je ne travaille pas chez Olympus mais ça me semble autrement plus complexe que de prévoir le simple ruissellement sur le flash d'un réflex qui vient "chapoter" le boitier.

D'ailleurs, pour continuer le HS, quelqu'un sait si les appareils prétendus "tropicalisés" sont testés suivant une norme IPXX ou équivalent ?

Ceci n'est pas universel, disons plutôt qu'il en faut pour tous les goûts.  ;)
Personnellement, je ne veux plus de l'écran qui se déplie en deux fois comme sur les réflex. Le flash intégré est un plus mais pas indispensable pour moi.
J'aimerais bien effectivement une commande sans fil des flashs distants par IR (par radio ça serait encore mieux mais il faudrait changer de flash, je ne le ferai pas pour ça).
Dans ta liste des c*nneries, j'ajouterais de débrider le WIFI des Pen pour lui donner les fonctionnalités de l'E-M1. Avec le GM1, on peut prendre des photos à distance en mode A en controlant l'ouverture, les ISO, etc...
Et modifier le firmware de l'E-M5 pour que je puisse ENFIN faire du bracketing sur trépied sans avoir à utiliser la télécommande filaire. Ca c'est stupide.  >:( C'est possible avec l'E-PL5 car ils ont ajouté un intervalomètre...

La grenouille, je te remercie de confirmer mes dires.

Avec tes mots plus explicites et pédagogues que les miens, cela devrait passer. ;)

Ça me paraissait pourtant simple.

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 13:12:26
Un petit avantage??? De pouvoir faire une photo qui peut être presque impossible dans ça?... Moi j'appelle pas ça "petit"...

C'est vrai qu'il y a plein d'avantages à l'articulation de l'écran comme les Ex, notamment de pouvoir le retourner pour le proteger.
Mais, une telle articulation me donne le sentiment d'avoir un camescope dans la main. Oui, je sais, c'est idiot.
Par contre, pourquoi cette articulation ne serait elle pas placėe en haut, juste sous la prise sabot? Cela permettrait toujours les prises de vue "sur la poitrine", celles au ras du sol, les autoportraits, et de retourner l'écran.

Et en mode portrait???
Visiblement certains je doivent photographier toujours qu'en paysage...

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 14:20:45
Et en mode portrait???
Visiblement certains je doivent photographier toujours qu'en paysage...

Sur pied tu veux dire? Dans ce cas, tu pourrais basculer l'écran à l'horizontale (sauf présence flash sur le sabot).

Je partage le même sentiment que Mlm35. De plus, l'écran pivotant déployé augmente sensiblement la surface frontale de l'appareil. Manque de discrétion.

[at] elpabar : l'écran tiltable n'a jamais empêché personne de photographier en mode portrait !

Ou meme articulation en bas de l'ecran pour les boitiers a viseurs integrés.

Citation de: Yadutaf le Janvier 07, 2014, 14:29:16
Je partage le même sentiment que Mlm35. De plus, l'écran pivotant déployé augmente sensiblement la surface frontale de l'appareil. Manque de discrétion.

[at] elpabar : l'écran tiltable n'a jamais empêché personne de photographier en mode portrait !

Tu ne comprends pas ou tu ne veux pas comprendre??
L'un des intérêt de l'écran orientable c'est de pouvoir faire des cadrages difficiles, que ce soit à bout de bras, au ras du sol, etc etc.
Alors va t'amuser à faire une photo sur trépied au ras du sol en portrait avec un écran non pivotable à 360 degrés!

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 12:50:29
Et je ne comprends qu'on ne comprenne pas la praticité d'un écran pivotant.

Je te donne un indice : l'appareil peut aussi être utilisé en mode portrait...

Dans ce débat, personne n'a tort ou raison. Ca dépend simplement de la pratique de chacun.  ;)
L'écran sur rotule de mon ex E30 permettait effectivement plus facilement des prises de vue déportées en mode portrait. Mais à choisir, je préfère la rapidité et la discrétion de l'écran de l'E-M5, question de goûts.
La solution idéale serait peut être celle évoquée par Mlm35 avec la liaison rotule en haut de l'écran, sous le sabot flash. Mais je pense que cela prendrait trop de surface, surtout sur un OM-D avec viseur  ???
Par contre sur un GX7 like, vu que le viseur est dans le coin...  :-*

Citation de: la_grenouille le Janvier 07, 2014, 14:45:13
Dans ce débat, personne n'a tort ou raison. Ca dépend simplement de la pratique de chacun.  ;)
L'écran sur rotule de mon ex E30 permettait effectivement plus facilement des prises de vue déportées en mode portrait. Mais à choisir, je préfère la rapidité et la discrétion de l'écran de l'E-M5, question de goûts.
La solution idéale serait peut être celle évoquée par Mlm35 avec la liaison rotule en haut de l'écran, sous le sabot flash. Mais je pense que cela prendrait trop de surface, surtout sur un OM-D avec viseur  ???
Par contre sur un GX7 like, vu que le viseur est dans le coin...  :-*

Sauf que l'écran totalement orientable, lui, permet tout. Qui peut le plus peut le moins. Ca me semble pourtant pas bien compliqué à comprendre. Rien à voir avec une question de goût.
Quand à la rapidité, va falloir m'expliquer en quoi c'est plus rapide. J'ai lu cet argument bizarre lors d'un précédent débat inutile et je ne comprends pas. Pour avoir utiliser un E3 et un E5 pendant des années, et un EM1 pensant quelques semaines, pivoter un écran d'E5 ne prends en rien plus de temps. C'est illusoire.

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 14:33:34
Tu ne comprends pas ou tu ne veux pas comprendre??
L'un des intérêt de l'écran orientable c'est de pouvoir faire des cadrages difficiles, que ce soit à bout de bras, au ras du sol, etc etc.
Alors va t'amuser à faire une photo sur trépied au ras du sol en portrait avec un écran non pivotable à 360 degrés!

Oui, d'où l'idėe de l'articulation en haut qui combinerait tous les avantages, sur boitier sans viseur genre pen. Impossible sur omd evidemment.
Mais avoue quand meme que du portrait sur pied, au ras du sol, peu de personnes en font. Oui, je sais, toi, avec tes superbes portraits "à la chaise". ;)

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 14:07:31
La grenouille, je te remercie de confirmer mes dires.

Avec tes mots plus explicites et pédagogues que les miens, cela devrait passer. ;)

Ça me paraissait pourtant simple.

Je t'en prie  ;)
La communication sur forum engendre parfois quelques tensions alors que je suis persuadé que tous les contributeurs ici sont des gens cools dans la vraie vie. On est certes là pour pinailler mais pas pour se prendre la tête  :)

Citation de: la_grenouille le Janvier 07, 2014, 14:51:31
Je t'en prie  ;)
La communication sur forum engendre parfois quelques tensions alors que je suis persuadé que tous les contributeurs ici sont des gens cools dans la vraie vie. On est certes là pour pinailler mais pas pour se prendre la tête  :)

C'est aussi mon avis.  ;)

Ils étaient fait à main levée. ;)

Non je parle pour toute sorte d'opportunité et aussi les poses longues.
Et je le répète, qui peut le plus peut le moins. Quant aux soi-disantes discrétion et rapidité, ce ne sont rien d'autres que des arguments fallacieux. Surtout face à une photo qu'on peut faire dans un cas et qu'on ne pourrait que très difficilement au mieux faire dans l'autre.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 14:50:24
Oui, d'où l'idėe de l'articulation en haut qui combinerait tous les avantages, sur boitier sans viseur genre pen. Impossible sur omd evidemment.
Mais avoue quand meme que du portrait sur pied, au ras du sol, peu de personnes en font. Oui, je sais, toi, avec tes superbes portraits "à la chaise". ;)

Au fait patrick, pendant ces quelques semaines, as tu essayé ce style de portrait avec l'em1? Car du coup, le wifi te permettrais de dėclencher sans te baisser de ton galaxy. Un plus, non?

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 14:54:41
Au fait patrick, pendant ces quelques semaines, as tu essayé ce style de portrait avec l'em1? Car du coup, le wifi te permettrais de dėclencher sans te baisser de ton galaxy. Un plus, non?

Ah ben oui, donc on veut gagner un dixième de seconde en articulant tel écran plutôt que tel autre, par contre appairer mon smartphone et tout le bazar qui va avec, ça c'est pas grave si ça prend deux plombes du moment que moi avec mon petit confort égoïste j'ai gagné mon 10ème de seconde!
Non stp, pas cet argument là  ;D

Et pour répondre à ta question plus concrètement, je n'ai pas essayé. Je trouve ça bien trop laborieux.

Mettre le wifi sur l'EM1, mettre le wifi sur mon smartphone, chercher l'appairage, tout ça par 5 degré, avec les mains gelé, la sac posé par terre, etc... Et avec la luminosité de mon 5.3" de smartphone, ça m'amuse bien quand ensuite j'entends parler de discrétion! C'est ET super rapide ET super discret!  :D

Citation de: la_grenouille le Janvier 07, 2014, 14:51:31
La communication sur forum engendre parfois quelques tensions alors que je suis persuadé que tous les contributeurs ici sont des gens cools dans la vraie vie. On est certes là pour pinailler mais pas pour se prendre la tête  :)

Oui, c'est vrai. Un contributeur avec la bouche en cœur aujourd'hui pouvait être tellement sympathique hier...

Citation de: Mlm35 le Décembre 05, 2013, 14:51:13
Pour l'aigreur, le terme est bien choisi. Je ne suis pas vieux sur ce forum, un an, mais je n'arrive pas à me rappeler un seul post positif et constructif de ta part. Du moins sur les fils oly.

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 14:57:37
Ah ben oui, donc on veut gagner un dixième de seconde en articulant tel écran plutôt que tel autre, par contre appairer mon smartphone et tout le bazar qui va avec, ça c'est pas grave si ça prend deux plombes du moment que moi avec mon petit confort égoïste j'ai gagné mon 10ème de seconde!
Non stp, pas cet argument là  ;D

Et pour répondre à ta question plus concrètement, je n'ai pas essayé. Je trouve ça bien trop laborieux.

Moi, je t'ai parlė de vitesse? Non.
Simplement, je me disais que cela te permettait d'ėviter de te baisser pour déclencher, tout en te permettant de  tourner autour de ton modele pour lui prodiguer quelques conseils, recaler certains dėtails, tout ça en regardant l'effet sur l'ėcran, et en commandant le dėclenchement quand tout est ok.
Mais, oublions. C'ėtait juste une question.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 14:07:31
La grenouille, je te remercie de confirmer mes dires.

Avec tes mots plus explicites et pédagogues que les miens, cela devrait passer. ;)

Ça me paraissait pourtant simple.

Il ne confirme rien du tout. Il te permet simplement de te raccrocher aux branches (en quoi tu peux en effet le remercier) car tu nous expliquais bien qu'il n'y avait pas de flash pop-up sur les OM-D en raison de la tropicalisation (étanchéité disais-tu) ce qui est une absurdité, dont tu t'es probablement aperçu après coup. :)

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:01:50
Moi, je t'ai parlė de vitesse? Non.
...

Non je ne parle de tes arguments en particulier, mais de ceux qui ne comprennent pas l'utilité d'un vrai écran orientable ou qui  ne pensent qu'à eux. ;)
j'ai tout amalgamé.

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 14:33:34
Alors va t'amuser à faire une photo sur trépied au ras du sol en portrait avec un écran non pivotable à 360 degrés!

Je serais toi, je laisserais tomber. Si on t'explique que ça n'a pas d'intérêt c'est que ça n'en a pas. ;) (je mets un smiley des fois qu'on me prenne pour un anti-écran-à-360°).

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 15:03:38
Non je ne parle de tes arguments en particulier, mais de ceux qui ne comprennent pas l'utilité d'un vrai écran orientable ou qui  ne pensent qu'à eux. ;)
j'ai tout amalgamé.

Pas de souci. ;)

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:02:13
Il ne confirme rien du tout. Il te permet simplement de te raccrocher aux branches (en quoi tu peux en effet le remercier) car tu nous expliquais bien qu'il n'y avait pas de flash pop-up sur les OM-D en raison de la tropicalisation (étanchéité disais-tu) ce qui est une absurdité, dont tu t'es probablement aperçu après coup. :)

Je pensais qu'on s'ignorait?

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:07:51
Je pensais qu'on s'ignorait?

Ben pour être très honnête avec toi Mlm3, l'ignorer c'est aussi ne pas parler de lui avec d'autres. Sinon normal qu'il réponde.
Bon maintenant hop, plus un mot!  :D

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:07:51
Je pensais qu'on s'ignorait?

J'ai signé (ou même écrit) quelque chose à ce sujet ? :D

Citation de: Mlm35 le Décembre 05, 2013, 14:51:13Pour l'aigreur, le terme est bien choisi. Je ne suis pas vieux sur ce forum, un an, mais je n'arrive pas à me rappeler un seul post positif et constructif de ta part. Du moins sur les fils oly.

À la suite de ton sympathique message (je ne te connaissais pas encore bien à l'époque) j'essaie d'être constructif (même si j'aurai du mal à l'être autant que toi car ton ratio messages constructifs/total de messages est en effet impressionnant). Alors quand je lis des énormités (par exemple pas de flash pop-up sur les OM-D car étanchéité), je réagis avec ma "science universelle" (dixit le contributeur qui est pour la paix des ménages, et des forums).

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 15:10:14
Ben pour être très honnête avec toi Mlm3, l'ignorer c'est aussi ne pas parler de lui avec d'autres. Sinon normal qu'il réponde.
Bon maintenant hop, plus un mot!  :D

Pas faux. Mais avoue moi qu'il prend lui aussi les autres à son compte dans la discussion. Et je pense nqu'il ne sait pas admettre quand il a tort (meme en partie).
Je pense qu'alain olivier et mlm ne pourront jamais discuter honnetement ensemble.
C'est dommage, mais c'est ainsi. Mes excuses aux autres forumeurs.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:15:55Mes excuses aux autres forumeurs.

Remarque tu apprends vite : présenter ses excuses aux autres fourreurs, c'est le fin du fin... Bravo !

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:15:55
il prend aussi les autres ã son compte dans la discussion,

Rien compris.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:15:55et ne sait surtout pas vouer quand il a tort (du moins en partie).

Alors je vais faire encore mieux : je te présente mes excuses pour t'avoir fait remarquer que si on n'a pas de flash pop-up sur les OM-D ça n'a rien à voir avec ta prétendue "étanchéité" ? Voilà ! Je ne le ferai plus. Tu es content là ? On peut se recauser ? :)

cool, on reprend la discussion pour ou contre l'ecran a 360 ou juste tiltable  ;D

et la conclusion est la même: pour ceux qui font rarement des prises au ras du sol au trépied en portrait, le tiltable est vraiment au poil!   bon je caricature un peu...
Mais c'est vrai que ca dépend bcp de la pratique.   Et qui peux le plus peux le moins, ce n'est pas tjs le cas non?   Il y a bien des cas ou l'écran tiltable, a plat dans l'axe de l'objo, est mieux que celui a 360 deg non?
Si Grenouille préfère celui de l'EM5 par rapport a celui de l'E30, c'est bien que ces cas existent non?

on en revient a:   peut etre que sur un EM1, appareil "pro", ce compromis n'est pas idéal car on ne peut pas se permettre de ne pas pouvoir prendre une photo. Sur un Em5/Ep5, appareil moins "Pro" (on ne vas pas épiloguer sur Pro...), le plaisir d'utilisation est plus important et on peut plus se permettre de ne pas pouvoir faire face a certaines situations.

Citation de: elpabar le Janvier 07, 2014, 14:49:47
Sauf que l'écran totalement orientable, lui, permet tout. Qui peut le plus peut le moins. Ca me semble pourtant pas bien compliqué à comprendre. Rien à voir avec une question de goût.
Quand à la rapidité, va falloir m'expliquer en quoi c'est plus rapide. J'ai lu cet argument bizarre lors d'un précédent débat inutile et je ne comprends pas. Pour avoir utiliser un E3 et un E5 pendant des années, et un EM1 pensant quelques semaines, pivoter un écran d'E5 ne prends en rien plus de temps. C'est illusoire.

J'ai eu un E30 et un E620 pendant plusieurs années, et maintenant un Pen et un OM-D depuis 1,5 ans donc j'ai aussi eu l'occasion de comparer dans la durée.
Lorsque je souhaite orienter l'écran, et c'est pour cela que je parle de "goûts", c'est pour moi 80% du temps vers le haut et un cadrage type paysage, pour utiliser l'appareil comme un Rolleiflex. Dans ce cas, l'articulation la plus simple est celle de l'E-PL5 (plus encore que celle de l'E-M5 d'ailleurs). Un ongle suffit pour le relever de 90 degrés. Ceci n'est pas possible avec un E5, il faut d'abord sortir l'écran sur la gauche (180 degrés) avant de le relever de 90 degrés. Cela prend donc forcement plus de temps, non ?
Ca ne veut pas dire que la liaison rotule d'un E5 n'offre pas plus de possibilités et de protection.
AMHA, on a d'un côté la polyvalence, de l'autre la rapidité. C'est la raison pour laquelle il y a des partisans des 2 solutions.  ;)

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:20:04
Remarque tu apprends vite : présenter ses excuses aux autres fourreurs, c'est le fin du fin... Bravo !

Rien compris.

Alors que je fais faire encore mieux : je te présente mes excuses pour t'avoir fait remarquer que si on n'a pas de flash pop-up sur les OM-D ça n'a rien à voir avec ta prétendue "étanchéité" ? Voilà ! Je ne le ferai plus. Tu es content là ? On peut se recauser ? :)

Et oui, je sais présenter mes excuses. Aux autres forumeurs, car je suis de 50% dans dans ce ping pong meme pas drole, qui pollue ce fil (et d'autres d'ailleurs), et qui doit emmerder tout le monde. J'en suis le premier génė (le seul?)

Mais, tu continue dans le sarcasme, notamment cette utilisation (maladroite du terme étanchéïté que tu Continue à me balancer à la figure devant tout le monde) C'est ton choix. Il faut croire que alain olivier ne fait JAMAIS d'erreur. Il faut croire que pour lui, l'erreur ne doit pas exister, et n'a d'ailleurs pas le droit de se prėsenter ici.
Il faut croire aussi que alain olivier connait absolument tout ce qui se passe chez olympus corp. Mais dans ce cas, il aurait du nous le dire. La discussion aurait étė plus courte.

Discuter avec toi? Pourquoi pas? Mais arretes ton char. Et quand il y a une once de vėritė dans ce qui est dit par l'autre, acceptes le. Et arretes de t'appuyre sur des conneries comme ce mauvais terme, dans le seul but de discrėditer une discussion sur quelque chose de sėrieux comme la TROPICALISATION ( tu vois, je retiens, moi). Tu verras, ce n'est pas grave du tout.

Une derniere fois pardon aux autres de ces post ne servant à rien.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:32:10
Une derniere fois pardon aux autres de ces post ne servant à rien.

Le coup des excuses était top mais celui de la pauvre victime est extra-top (alors que tu as été le tout premier à me "vanner" totalement gratuitement début décembre).

Mais... Oyez ! Oyez ! (Ho yeah !) Je vais être d'accord avec Mlm35. ;D -> Le mieux c'est un écran orientable à 360° à la mode du FZ50. Il passe très facilement de la position "protégée" à la position prise de vue par le haut. Bon, sur trépied ça peut gêner.

Mais le top du top c'est quand même celui de Sony sur je ne sais plus quel reflex récent qui s'oriente vraiment dans tous les sens.

excuses acceptées MLM  ;)

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:34:06
Le coup des excuses était top mais celui de la pauvre victime est extra-top (alors que tu as été le tout premier à me "vanner" totalement gratuitement début décembre).

Mais... Oyez ! Oyez ! (Ho yeah !) Je vais être d'accord avec Mlm35. ;D -> Le mieux c'est un écran orientable à 360° à la mode du FZ50. Il passe très facilement de la position "protégée" à la position prise de vue par le haut. Bon, sur trépied ça peut gêner.

Mais le top du top c'est quand même celui de Sony sur je ne sais plus quel reflex récent qui s'oriente vraiment dans tous les sens.

Tu vois que meme nous deux on peut y arriver.

Pour debut decembre, je ne vois pas, mais sache que si sur ce forum je me permets de vanner, c'est totalement dans l'humour, sans aucune méchancetė. Tu aurais du me le dire à l'époque. ;)

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:31:31Discuter avec toi? Pourquoi pas? Mais arretes ton char. Et quand il y a une once de vėritė dans ce qui est dit par l'autre, acceptes le. Et arretes de t'appuyre sur des conneries comme ce mauvais terme, dans le seul but de discrėditer une discussion sur quelque chose de sėrieux comme la TROPICALISATION ( tu vois, je retiens, moi). Tu verras, ce n'est pas grave du tout.

N'importe quoi ! ©. Le mot tropicalisation est tout aussi ridicule qu'étanchéité si tu veux savoir. Et pourtant je l'ai employé. Mais les deux me font rire.

Une dernière fois c'est toi qui n'as pas accepté que je te fasse remarquer que s'il n'y a pas de flash pop-up sur les OM-D ça n'a RIEN à voir avec l'étanchéité, la tropicalisation la protection contre l'humidité et la poussière, appelle le comme tu veux. Ça n'est qu'un choix de DESIGN. Point barre ! Les OM n'avaient pas de flashs, il n'en ont pas mis sur les OM-D. Une chance qu'ils aient quand même mis un capteur. :D

Je me rappelle encore qu'on racontait que le faux prisme était absolument indispensable à la super-stabilisation 5 axes et que ça pouvait avoir empêché l'installation d'un flash pop-up. Les compacts et pens récents ont montré que ça n'était que de la foutaise. Encore une fois si ce taux prisme est comme il ça n'est qu'une histoire de DESIGN (et ensuite de marketing).

Maintenant si les élucubrations en tout genre passionnent la plupart des contributeurs de ce forum, tant mieux pour eux.

Sinon, pour revenir à l'écran, vous ne pensez pas qu'un jour cet écran arriere sera wifi, et donc détachable si on le souhaite? Bien pour l'auto portrait, mais aussi, il pourrait servir de telecommande, bien en studio, affut, longue seances sur pied,...
Car à mon avis, aujourd'hui, une connexion wifi coute moins chere qu'une bonne articulation.

Et il se clipserait rapidement à l'arriére dans un sens ou un autre et deux contacts assureraient sa charge.

Bon, ce n'est qu'un délire, hein. ;D

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:43:34Pour debut decembre, je ne vois pas, mais sache que si sur ce forum je me permets de vanner, c'est totalement dans l'humour, sans aucune méchancetė.

Ouais ! C'était même tellement gentil...

Citation de: Mlm35 le Décembre 05, 2013, 14:51:13
Pour l'aigreur, le terme est bien choisi. Je ne suis pas vieux sur ce forum, un an, mais je n'arrive pas à me rappeler un seul post positif et constructif de ta part. Du moins sur les fils oly.

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:44:31
Bon, ce n'est qu'un délire, hein. ;D

Ça n'est pas interdit de délirer. ;) Après il faut penser à la consommation et à l'amélioration des batteries. :)

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:45:48
Ouais ! C'était même tellement gentil...

Ok, alors je m'excuses pour cette accusation rapide.

Mais bon, peut etre dois tu avouer, avoir fait en 2013,  de façon tres recurrente, des avis critiques sur olympus? Non? Tu avais la moquerie quand meme facile sur les choix et materiels de la marque, et à une époque, pour tout te dire, je pensais meme à un troll, ce que je ne supporte pas (le debut d'annėe 2013 avait étė riche de ce genre de bebete sur les forums technique oly)

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:51:26
Mais bon, peut etre dois tu avouer, avoir fait en 2013,  de façon tres recurrente, des avis critiques sur olympus? Non? Tu avais la moquerie quand meme facile sur les choix et materiels de la marque, et à une époque, pour tout te dire, je pensais meme à un troll, ce que je ne supporte pas (le debut d'annėe 2013 avait étė riche de ce genre de bebete sur les forums technique oly)

Alors celle-là, franchement, je l'encadre.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:47:28
Ça n'est pas interdit de délirer. ;) Après il faut penser à la consommation et à l'amélioration des batteries. :)

Oui, c'est le soucis, un écran en bouffe pas mal. Maintenant, deux contacts, et il se rechargerait dès qu'il se retrouve clipsė.

Va savoir, un jour peut etre.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:52:37
Alors celle-là, franchement, je l'encadre.

Quoi? Je me trompe total? Si c'est le cas, mes excuses sont plus haut.(je ne vais pas le faire tous les 3 post  ;D)

Citation de: Mlm35 le Janvier 07, 2014, 15:53:18
Quoi? Je me trompe total?

Put... je vais aussi devoir présenter mes excuses pour avoir trop critiqué Olympus. Franchement au delà de ton cas, et du mien, il y a vraiment quelque chose de passionnant, "psycho-sociologiquement" parlant, dans ce genre d'histoires. En cela les forums ne sont pas aussi inintéressants qu'il y paraît. Il révèle quelque chose de notre société de consommation, pour ne pas dire plus.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 14:59:51
Oui, c'est vrai. Un contributeur avec la bouche en cœur aujourd'hui pouvait être tellement sympathique hier...

Disons que les mots peuvent facilement dépasser les pensées dans un débat passionné, surtout sur média qui accentue les réactions.
Le même sujet abordé avec les mêmes personnes, sur un forum ou autour d'une bière doit pouvoir prendre une tournure différente.

Citation de: Alain Olivier le Janvier 07, 2014, 15:55:58
Put... je vais aussi devoir présenter mes excuses pour avoir trop critiqué Olympus. Franchement au delà de ton cas, et du mien, il y a vraiment quelque chose de passionnant, "psycho-sociologiquement" parlant, dans ce genre d'histoires. En cela les forums ne sont pas aussi inintéressants qu'il y paraît. Il révèle quelque chose de notre société de consommation, pour ne pas dire plus.

Non non, pour la deuxieme fois, on est d'accord. Les fabricants devraient etre plus souvent à l'ėcoute des critiques.
Maintenant, on en demande souvent beaucoup, notamment sur la tropicalisation. ;)

Les flashs pop up sur des boitiers tropicalisés, sont, soit un hėrėsie, soit un tour de force. Car rendre étanche (ne te faches pas, la tropicalisation, dans les normes, n'est que la qualification d'une étanchėïté prėsente mais à un faible niveau) un outil articulé, et crėant une breche dans la coque de protection, c'est fort.

je veux bien que l'ecran se declipse, du moment qu'il puisse aussi s'articuler vers le haut aussi.
Je fais comment ma map manuelle avec un écran dans une main et l'appareil dans l'autre!

Citation de: Goblin le Janvier 03, 2014, 19:43:29
Hélas, on dirait, effectivement...

J'ai été tellement occupé a lamenter l'abandon de ce type d'articulation par Olympus que ce n'est que récemment que je me suis rendu compte que ce n'est pas eux qui en ont fait la primeur avec le E-3, mais Panasonic deux mois auparavant avec le discret DMC L-10...

A se demander si il y a des brevets ou des trucs du genre, style un droit d'utilisation qui aurait expiré ou quelque chose du genre. Quoique. Je pense pas. Plutôt leur obstination a faire petit.

Canon a sorti le Power shot G1 en 2000 avec un écran articulé
http://www.dpreview.com/reviews/canong1/3

Un compact haut de gamme pour l'époque qui possédait même un panel d'information sur le dessus ! Il faisait de bien belles photos

Citation de: Alain Olivier le Janvier 06, 2014, 17:37:49
S'ils osent faire ça tu n'as pas fini de m'entendre... enfin... de me lire. ;D

A mes cotons tiges - il A un flash intégré  ;D ;D ;D Pas de photos de l'écran pour le moment  ;D

Tais-toi donc, tu vas nous le fâcher!!! ;D

Citation de: elpabar le Janvier 17, 2014, 18:33:06
Tais-toi donc, tu vas nous le fâcher!!! ;D

Et je te parie le poids d'un E-M10 en cacahuètes qu'il aura des positions C1, C2 etc. sur la molette pasm, en place (ou en sus) de nous faire réassigner un mode perso a une position existante.  ;)

Alors ok, mais disons plutôt des machins apéro aux petits poids plutôt que des cacahuètes! :D

Citation de: elpabar le Janvier 17, 2014, 18:43:10
Alors ok, mais disons plutôt des machins apéro aux petits poids plutôt que des cacahuètes! :D

Des petits pois au petit poids ? Élémentaire, mon cher Watson, C'est comme des green peas chez Greenpeace

 :D :D :D

Citation de: Goblin le Janvier 17, 2014, 16:24:14
A mes cotons tiges - il A un flash intégré  ;D ;D ;D Pas de photos de l'écran pour le moment  ;D

Bravo. Boule de cristal?

Citation de: Mlm35 le Janvier 18, 2014, 10:47:24
Bravo. Boule de cristal?

Non, juste application en pratique des dix commandements d'Olympus a leurs ingénieurs. Lis moi plus haut, je l'ai expliqué.

Citation de: Goblin le Janvier 18, 2014, 19:04:26Non, juste application en pratique des dix commandements d'Olympus a leurs ingénieurs.

:)

Et sinon, ça se trouve au détail ces satanés caches (connecteur et griffe) de l'E-M1 ? Parce que franchement ça se casse (pour la griffe) ou se perd (pour le connecteur) facilement ces trucs-là...

[EDIT: Hum ! C'est quoi ça, "Chassimien authentique !" ?  :D]
[EDIT2: Ok ! Compris ! :)]

C'est quoi ce bidule logo signalétique vert sous ton pseudo qui a remplacé les pointillés rouges?? ;D

Citation de: elpabar le Janvier 21, 2014, 21:08:46
C'est quoi ce bidule logo signalétique vert sous ton pseudo qui a remplacé les pointillés rouges?? ;D

C'est parce que je suis une VIP (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202494.0.html). ;D

Ton lien marche pô! :-[

C'est le côté "Loggué sous identité réelle"??
Curieux. Et nouveau si je ne m'abuse.
Par contre j'en vois pas l'intérêt, de savoir que c'est un ou non l'identité réelle d'un membre... ;)

Disons que l'anonymat (relatif mais bon) génère parfois des comportements désagréables, qui seraient sûrement moins fréquents si l'identité réelle était clairement affichée.

Citation de: la_grenouille le Janvier 22, 2014, 12:16:19
Disons que l'anonymat (relatif mais bon) génère parfois des comportements désagréables, qui seraient sûrement moins fréquents si l'identité réelle était clairement affichée.

c'est pas faux! ;)

Citation de: yoda le Janvier 22, 2014, 13:38:04
c'est pas faux! ;)

Mais pas vrai aussi : il y a des "non anonymes" qui ne peuvent pas s'empêcher d'être désagréables, on sent bien qu'ils luttent contre puis succombent ;~)
Il faudrait aussi une pastille "AA" pour les Anonymes Agréables. Il y en a : on en lit ici et on en voit là !

Citation de: la_grenouille le Janvier 22, 2014, 12:16:19
Disons que l'anonymat (relatif mais bon) génère parfois des comportements désagréables, qui seraient sûrement moins fréquents si l'identité réelle était clairement affichée.

L'identité réelle affichée pose aussi de gros problèmes tant la puissance des moyens de recherche sur internet est importante.

Citation de: cptcv le Janvier 22, 2014, 22:57:32
L'identité réelle affichée pose aussi de gros problèmes tant la puissance des moyens de recherche sur internet est importante.

C'est à dire ? Je suis "sur Internet" (version grand public) sous ma véritable identité depuis 1995 et je ne vois pas trop quel problème cela pose, si l'on met de côté les insultes, injures publiques et quelques diffamations que l'on a sans doute un peu plus de mal à accepter que des personnes qui se croit tranquillement planquées derrière un pseudo-anonymat (et pas seulement un pseudo, car on peut évidemment avoir une pseudonyme et montrer son identité via l'adresse d'un site Web par exemple). Ha si ! Certains individus, apparemment désœuvrés (mais pas seulement) ont cru bon (rarement heureusement) de me signifier qu'ils savaient où j'habitais... Mais des "détraqués", à différents niveaux de gravité et heureusement le plus souvent de manière provisoire, on en rencontre aussi ailleurs que sur (ou via) Internet...

Et sinon ? Pour acheter les caches ?

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 21, 2014, 16:38:14
Et sinon, ça se trouve au détail ces satanés caches (connecteur et griffe) de l'E-M1 ? Parce que franchement ça se casse (pour la griffe) ou se perd (pour le connecteur) facilement ces trucs-là...

PS : Cette histoire de "(Loggué sous identité réelle)", je l'ai découverte en revenant sur le forum. C'était "Chassimien authentique !" à ce moment-là.

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 22, 2014, 23:15:50
C'est à dire ? Je suis "sur Internet" (version grand public) sous ma véritable identité depuis 1995 et je ne vois pas trop quel problème cela pose, si l'on met de côté les insultes, injures publiques et quelques diffamations que l'on a sans doute un peu plus de mal à accepter que des personnes qui se croit tranquillement planquées derrière un pseudo-anonymat (et pas seulement un pseudo, car on peut évidemment avoir une pseudonyme et montrer son identité via l'adresse d'un site Web par exemple). Ha si ! Certains individus, apparemment désœuvrés (mais pas seulement) ont cru bon (rarement heureusement) de me signifier qu'ils savaient où j'habitais... Mais des "détraqués", à différents niveaux de gravité et heureusement le plus souvent de manière provisoire, on en rencontre aussi ailleurs que sur (ou via) Internet...

Tout simplement en phase de recrutement ou de conflit avec ton employeur par exemple. Ça lui permet d'en savoir plus sur toi, tes centres d'intérêts, etc. etc. Par exemple il m'arrive de poster sur des forums pendant certains temps morts au boulot. En phase de conflit il pourrait très bien l'utiliser pour montrer que pendant tes heures de boulot tu faisais autre chose que de faire ce pour quoi il te paie.

Citation de: cptcv le Janvier 22, 2014, 23:32:35
Tout simplement en phase de recrutement ou de conflit avec ton employeur par exemple. Ça lui permet d'en savoir plus sur toi, tes centres d'intérêts, etc. etc. Par exemple il m'arrive de poster sur des forums pendant certains temps morts au boulot. En phase de conflit il pourrait très bien l'utiliser pour montrer que pendant tes heures de boulot tu faisais autre chose que de faire ce pour quoi il te paie.

Je suis mon propre employeur depuis plus de 15 ans et compte bien le rester. ;) Mais je peux comprendre.

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 22, 2014, 23:34:46
Je suis mon propre employeur depuis plus de 15 ans et compte bien le rester. ;) Mais je peux comprendre.

moi aussi  ;)
mais quand je vois les commentaires de certains (pas plus tard qu'aujourd'hui ) qui sont à la limite du harcèlement et de l'insulte,pas étonnant que ces personnages se cache derrière un pseudo!
trop couard pour dévoiler leur identité!
pas de c...... quoi! ;D

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 22, 2014, 23:15:50
Et sinon ? Pour acheter les caches ?

Si ça n'a pas changé récemment, ça doit être comme n'importe quelle pièce détachée ?
Tu contactes le SAV Olympus, ils te renvoient vers REPAR'PHOT qui te vends la pièce à un prix délirant, avec une livraison sous 5 semaines.
Sinon, tu cherches une boite plus raisonnable qui revend des pièces détachées. Moi j'avais trouvé lutoncameras, c'était environ 11 fois moins cher pour le prix de la pièce... Pas très écologique mais efficace :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154533.msg3078093.html#msg3078093 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154533.msg3078093.html#msg3078093)

Citation de: la_grenouille le Janvier 23, 2014, 10:49:20Moi j'avais trouvé lutoncameras

Merci pour l'adresse. À terme ils auront sans doute ce qu'il faut pour l'E-M1.

Je me permets de réveiller ce fil bien endormi pour partager ces bribes d'infos que vous attendiez tous - je le sais - avec une fébrilité impatiente  ;D

Pour avoir enfin manipulé la chose vendredi dernier - ce truc est tout bonnement génial !

Le viseur articulé n'est en fait pas un truc a utiliser en macro uniquement - il permet une très naturelle et confortable utilisation "normale" - sorti et relevé juste quelques degrés vers le haut, on a l'appareil positionné juste quelques centimètres plus bas que la position d'un appareil classique, avec les coudes légèrement serrés - confortable, naturel et stable. Je ne peux pas le décrire très bien, mais c'est superbe.

Boîtier super léger, senti un peu toc, écran avec la bonne articulation, complet, viseur électronique suffisamment bon (niveau E-M1 ou légèrement en dessous)...

Si Samsung se prenait en main et nous sortait un boîtier m43 plutôt que de se diluer sur une seconde monture pour un second standard spécifique a la marque - je serais premier preneur.

Dans l'etat actuel des choses, ils sont en train de nous faire un coup a la Sony avec le Betamax, mais avec un petit standard Betamax "prime" en prime  ;).

Dommage. Un bien beau boîtier.

Citation de: Goblin le Juin 10, 2014, 23:20:48Le viseur articulé n'est en fait pas un truc a utiliser en macro uniquement - il permet une très naturelle et confortable utilisation "normale" - sorti et relevé juste quelques degrés vers le haut, on a l'appareil positionné juste quelques centimètres plus bas que la position d'un appareil classique, avec les coudes légèrement serrés - confortable, naturel et stable. Je ne peux pas le décrire très bien, mais c'est superbe.

Depuis le temps que je le dis (l'écris). ;) Et l'avantage de pouvoir l'enlever (comme sur l'E-P5 par exemple) c'est de pouvoir utiliser l'écran de la même manière (en ambiance plus sombre qui ne nécessite pas un viseur) sans œilleton qui dépasse et qui gène. Plus ça va et plus j'aime mon Pen. :-* J'ai épaté un possesseur de D610 pas plus tard qu'il y a quelques jours. Il a bien aimé l'E-M1 aussi, il faut dire. :)