A7 - standard
A7R - R pour Resolution
A7S - S pour Sensibilité
Dispo été 2014
http://presscentre.sony.eu/content/detail.aspx?ReleaseID=9680&NewsAreaId=2
Sensibilité record mais seulement 12,2Mpix ? Y a-t-il réellement un marché pour cet APN ?
Sensibilité record en vidéo, dynamique exceptionnelle vont attirer de nombreux pro de la vidéo et de la photo. Allez jeter un oeil sur les vidéos de démo et vous comprendrez très vite l'intérêt d'un tel APN.
Vous avez besoin de faire croire que ce truc est un reflex en postant le sujet ici ? ;D
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 08:03:18
Vous avez besoin de faire croire que ce truc est un reflex en postant le sujet ici ? ;D
On ne sait jamais, à défaut d'être reflex, il peut devenir un réflexe...... ;D ;D ;D
Citation de: SeRaC le Avril 07, 2014, 02:58:42
Sensibilité record mais seulement 12,2Mpix ? Y a-t-il réellement un marché pour cet APN ?
Merde, m'en vais donc jeter à la poubelle mes deux appareils principaux qui n'ont que 12 et 6 Mpix.
Ils ne valent apparemment plus rien et si je veux les remplacer par une solution équivalente, il n'y aurait pas moyen car de nos jours, hors de 36Mpix, point de salut? :o
Citation de: Lyr le Avril 07, 2014, 09:36:07
Merde, m'en vais donc jeter à la poubelle mes deux appareils principaux qui n'ont que 12 et 6 Mpix.
Ils ne valent apparemment plus rien et si je veux les remplacer par une solution équivalente, il n'y aurait pas moyen car de nos jours, hors de 36Mpix, point de salut? :o
Oui 36 Mp alors que les photographes eux-même ne tirent même pas sur papier leurs photos... C'est de la confiture de grand-mère (toujours la meilleure) pour des cochons ;D
Là même sur un 1600x1200, on ne dispose de même pas 2 millions de pixels... On voit la démesure. Heureusement que la video 4K qui est aux environs du 8 millions de pixels donne une excuse pour qu'un capteur grimpe jusqu'à 12 Mp... Mais comme beaucoup se contrefiche de la vidéo... La bonne blague ! :D
Bon, il y aura-t-il un administrateur qui va déplacer ce fil sur le forum hybride. Il déplace pour de moins bonnes raisons que cela des sujets encore plus anodins, alors donc, pourquoi pas celui-ci dans l'endroit qui va bien ? ;)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 09:50:45
Oui 36 Mp alors que les photographes eux-même ne tirent même pas sur papier leurs photos... C'est de la confiture de grand-mère (toujours la meilleure) pour des cochons ;D
Là même sur un 1600x1200, on ne dispose de même pas 2 millions de pixels... On voit la démesure. Heureusement que la video 4K qui est aux environs du 8 millions de pixels donne une excuse pour qu'un capteur grimpe jusqu'à 12 Mp... Mais comme beaucoup se contrefiche de la vidéo... La bonne blague ! :D
Bon, il y aura-t-il un administrateur qui va déplacer ce fil sur le forum hybride. Il déplace pour de moins bonnes raisons que cela des sujets encore plus anodins, alors donc, pourquoi pas celui-ci dans l'endroit qui va bien ? ;)
on va recommencer cette discussion? ce fil est mieux a cote des fils sur les bridges 24-xxx a tout faire?
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 09:50:45
....
Bon, il y aura-t-il un administrateur qui va déplacer ce fil sur le forum hybride. Il déplace pour de moins bonnes raisons que cela des sujets encore plus anodins, alors donc, pourquoi pas celui-ci dans l'endroit qui va bien ? ;)
Toujours dans tes combats d'arrière garde?
Tu devrais aussi demander à l'administrateur pourquoi dans la section "reflex", il y a non seulement Sony mais aussi Olympus et Panasonic, Samsung, Leica,.. sans parler du sous forum vidéo-photo ou ils parlent de go-pro, de chinon, .... :D
"Mon pauvre monsieur, on n'est plus chez nous " :D :D
Citation de: zozio32 le Avril 07, 2014, 10:06:32
on va recommencer cette discussion? ce fil est mieux a cote des fils sur les bridges 24-xxx a tout faire?
Ouaip... Ca permet aussi à des trolls de vendre ce qui n'arrive pas à se vendre plus que ça ^^
La dernière fois qu'on a parlé de l'A7 sur ce forum, c'était: "Qui serait prêt à switcher pour les nouveaux Sony Alpha 7 et 7R? "
Tout un programme :D
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 10:11:13
Toujours dans tes combats d'arrière garde?
Tu devrais aussi demander à l'administrateur pourquoi dans la section "reflex", il y a non seulement Sony mais aussi Olympus et Panasonic, Samsung, Leica,.. sans parler du sous forum vidéo-photo ou ils parlent de go-pro, de chinon, .... :D
La question a été posée, seuls les membres du forum y ont répondu, jamais l'admin...
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 10:11:13
"Mon pauvre monsieur, on n'est plus chez nous " :D :D
On ne l'a jamais été et l'administrateur aime le faire remarquer tant il déplace soudainement des sujets qui pourtant paraissent bien à l'endroit où ils ont été créés.
Je dis ça... Mais je sais que l'administrateur n'en a rien à... Faire ;D
Citation de: Lyr le Avril 07, 2014, 09:36:07
Merde, m'en vais donc jeter à la poubelle mes deux appareils principaux qui n'ont que 12 et 6 Mpix.
Ils ne valent apparemment plus rien et si je veux les remplacer par une solution équivalente, il n'y aurait pas moyen car de nos jours, hors de 36Mpix, point de salut? :o
Penses-tu être représentatif du photographe moyen ?
J'ai ma petite idée sur la question.
NB : ma question était sérieuse, je m'interroge sur les éventuelles ventes de cet appareil.
j'ai eu un 10mp,puis un 12mp, et maintenant un 16mp...
je fais de bonnes photos avec mon 16mp, mais j'en faisait aussi avec mon 10mp!
j'en suis arrivé là uniquement en raison de la course aux pixels!
je ne suis pas un cropovore, ni un amateur de tirages géants!
(mes plus grands ne font pas 1m,et de toutes façon je n'ai pas assez de murs!) ;D
Citation de: SeRaC le Avril 07, 2014, 11:42:00
Penses-tu être représentatif du photographe moyen ?
J'ai ma petite idée sur la question.
NB : ma question était sérieuse, je m'interroge sur les éventuelles ventes de cet appareil.
Mes photos se retrouvent en impressions A3 max pour le moment, ou bien visualisation sur écran.
J'ose à penser que le photographe moyen a rarement besoin de plus.
Et puis bon, après avoir vu des tirages de 1m20 de large faits avec un 6Mpix, je continue à me demander si on a besoin de tant que ça pour la plupart des applications ;)
Alors qu'une bonne montée en sensibilité, une excellente dynamique à basse sensibilité, des cartes mémoires et des disques durs qui se remplissent moins vite, des programmes qui rament moins à chaque ouverture d'une image, ce sont des arguments qui peuvent aussi parler à un nombre non négligeable de photographes.
J'avais beaucoup aimé un collègue qui m'avait demandé une séance portrait et qui, au vu des résultats, m'a dit "oulà, ok, la prochaine fois, je suis ton conseil de prendre une maquilleuse, on voit trop les détails de la peau sur ces photos", c'était avec un 6Mpix et un vieux Nikkor AI-S 135mm f/3.5.
Une autre fois "roh, les fourrures et velours sont super bien rendus avec ton appareil, il fait mieux que mon compact de merde, ton gros appareil" - "il a combien de Mpix ton compact?" - "10, pourquoi?" - "Le mien en a 6, donc techniquement, le tien devrait mieux rendre les détails".
Bref, en dehors d'usages particuliers et d'applications à grands formats de tirages, je continue à avoir du mal à voir le besoin absolu d'une telle pléthore de pixels.
Je trouve intéressant qu'il y ait un choix de qualité plutôt que de quantité.
Reste à voir bien sûr si les résultats sont à la hauteur du sacrifice de pixels.
Citation de: SeRaC le Avril 07, 2014, 02:58:42
Sensibilité record mais seulement 12,2Mpix ? Y a-t-il réellement un marché pour cet APN ?
mais vidéo 4K "native"...
et quand on voit le nombre de gens qui gueule contre le "non remplacement" du d700, oui je pense que y'a un marché. Quelle est sa taille ? aucune idée. mais on peut se poser la question pour le a7R aussi...
eh oui Lyr! ;)
il suffit de se promener dans une boutique et de tendre l'oreille!
j'ai vu pas mal d'acheteurs complètement obnubilés par le nombre de mp au détriment de paramètres bien plus importants... :o
Citation de: rascal le Avril 07, 2014, 12:23:12
mais vidéo 4K "native"...
et quand on voit le nombre de gens qui gueule contre le "non remplacement" du d700, oui je pense que y'a un marché. Quelle est sa taille ? aucune idée. mais on peut se poser la question pour le a7R aussi...
Disons qu'avec la position marketing du moment et l'évolution technologique, un 16 ou 18Mpix aurait paru un peu plus à la page (d'un point de vue marketing, car je ne juge pas de l'intérêt ou non des mégapixels comme pas mal le font ici : on n'est pas obligé d'imprimer pour aimer naviguer dans une image et regarder les détails, chacun fait comme il veut).
En tout cas, ce serait amusant que Sony mette une fessée à Nikon et Canon sur le plan de la sensibilité.
Citation de: SeRaC le Avril 07, 2014, 12:35:23
Disons qu'avec la position marketing du moment et l'évolution technologique, un 16 ou 18Mpix aurait paru un peu plus à la page (d'un point de vue marketing, car je ne juge pas de l'intérêt ou non des mégapixels comme pas mal le font ici : on n'est pas obligé d'imprimer pour aimer naviguer dans une image et regarder les détails, chacun fait comme il veut).
En tout cas, ce serait amusant que Sony mette une fessée à Nikon et Canon sur le plan de la sensibilité.
Au vu des vidéos et photos présentées par Sony, je dirais que la dynamique et la sensibilité sont largement au dessus de Canikon. L'AF à -4 EV, c'est pas mal non plus.
Pour les puristes du réflex, dans 10 ans, ce sera classé à rétrophoto! ;)
L'intégrisme en religion ou ailleurs n'a jamais été bon.
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 14:24:01
Pour les puristes du réflex, dans 10 ans, ce sera classé à rétrophoto! ;)
L'intégrisme en religion ou ailleurs n'a jamais été bon.
Tu sais que t'es amusant avec cette phrase parce que ça fait 10 ans que tu dis que les puristes du reflex seront classés dans un musée à côté des dinosaures ? Alors en parlant d'intégrisme, il faut aussi savoir ce que l'on est de son côté, hein ? ;)
A chaque type d'appareil photo ses qualités et ses défauts. Pour l'instant, l'avantage du reflex reste sa spontanéité et son multirôle.
Après si vous mélangez torchons, serviettes et serpillères, je ne viendrais pas chez vous manger dans vos assiettes même lavées :D
Citation de: SeRaC le Avril 07, 2014, 12:35:23
Disons qu'avec la position marketing du moment et l'évolution technologique, un 16 ou 18Mpix aurait paru un peu plus à la page
quand t'es a 18, pourquoi pas 24, du a7 ?
et 12 Mpix c'est 4k en vidéo sans interpolation, c'est là l'intérêt...
oui, mais en 16/9, pas en 3/2 comme sur un capteur FF.
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 14:31:32
Tu sais que t'es amusant avec cette phrase parce que ça fait 10 ans que tu dis que les puristes du reflex seront classés dans un musée à côté des dinosaures ?
Si c'est vrai, fred était carrément visionnaire, parce qu'il y a 10 ans, le canon 300D venait juste de sortir, et le premier Pen a été annoncé en 2009. :o
Citation de: pyc2025 le Avril 07, 2014, 15:14:30
Si c'est vrai, fred était carrément visionnaire, parce qu'il y a 10 ans, le canon 300D venait juste de sortir, et le premier Pen a été annoncé en 2009. :o
Tu le connais mal, il nous a par exemple cité la grande marque de matériel compact photo "Casio" et de sa grande avance technologique par rapport à des reflex d'autres petites marques comme Canon et Nikon.
Tu pensais que ma remarque à son encontre était gratuite ? ;D
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 10:16:19
La dernière fois qu'on a parlé de l'A7 sur ce forum, c'était: "Qui serait prêt à switcher pour les nouveaux Sony Alpha 7 et 7R? "
...
La question a été posée, seuls les membres du forum y ont répondu,
Et finalement on ne sait toujours pas qui a switché.
Qui a switché ?
Pas moi en tout cas.
Citation de: caoua futé le Avril 07, 2014, 15:36:53
Et finalement on ne sait toujours pas qui a switché.
Oui, l'initiateur fan boy s'est trahi en s'emmélant entre ses désirs et la réalité. Le titre est effectivement le petit truc qui en fait un troll ;)
A ma connaissance, personne n'a switché mais comme prévu, certains ont pris un hybride en complément de leur(s) reflex :)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 10:16:19
...
La question a été posée, seuls les membres du forum y ont répondu, jamais l'admin...
.....
On ne l'a jamais été et l'administrateur aime le faire remarquer tant il déplace soudainement des sujets qui pourtant paraissent bien à l'endroit où ils ont été créés.
Je dis ça... Mais je sais que l'administrateur n'en a rien à... Faire ;D
Ben, je le comprends assez, non?
Parce que si tu veux être puriste, il faut aller jusqu'au bout de la logique et par exemple interdire sur les sous-forums Canon et Nikon (qui sont dans la rubrique Reflex du forum) de parler de V1/J1/ ...et d'EOSM ;D (On n'a pas trop vu tes réactions sur le "positionnement" de ces fils, d'ailleurs)
Ce qui deviendrait intéressant , c'est quand les possesseurs de ces boitiers voudraient parler d'optiques qui moyennant une bague sont censées pouvoir être utilisées sur les différents boitiers...
PS: ceci dit, si tu proposes à l'administrateur de
remplacer le terme "reflex" par "boitiers à objectifs interchangeables, pourquoi pas (mais çà ne changera pas grand chose au problème de fond :D)?
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 15:59:11
ceci dit, si tu proposes à l'administrateur de remplacer le terme "reflex" par "boitiers à objectifs interchangeables, pourquoi pas (mais çà ne changera pas grand chose au problème de fond :D)?
Je dis ça juste entre nous mais bon en public... ;D :D
Je serais amusé de voir les admin faire ça... Très amusé... Tout en pensant qu'ils n'oseront jamais le faire ;)
PS: toi aussi tu veux qu'on confonde les hybrides avec les reflex ? ;D
ben, disons que la majorité des hybrides sont plus proches du reflexs que du gros bridge. c'est donc plus facile de les confondre avec des reflexs.
Mais on ne force personne a faire la confusion.
au fait, les fils sur le live view d'un reflex, on le met ou?
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 15:59:11
Parce que si tu veux être puriste, il faut aller jusqu'au bout de la logique et par exemple interdire sur les sous-forums Canon et Nikon (qui sont dans la rubrique Reflex du forum) de parler de V1/J1/ ...et d'EOSM ;D (On n'a pas trop vu tes réactions sur le "positionnement" de ces fils, d'ailleurs)
Pas pu répondre à cette question.
Pour les autres marques, je n'y vais plus trop (le temps me manque).
Pour l'EOS-M en particulier sur le forum Canon, il m'est déjà arrivé de signaler que ce sujet serait mieux dans le forum hybride. Et ça se passe bien.
Et pour que tu vois mes réactions sur le positionnement de ces fils, il aurait fallu que tu me fliques... Ce qui me ferait penser à un psychopathe ;)
Citation de: zozio32 le Avril 07, 2014, 16:23:41
au fait, les fils sur le live view d'un reflex, on le met ou?
Et les fils sur la visée directe sans lag des hybrides, tu les mes où ? ;D
Citation de: zozio32 le Avril 07, 2014, 16:23:41
ben, disons que la majorité des hybrides sont plus proches du reflexs que du gros bridge. c'est donc plus facile de les confondre avec des reflexs.
Mais on ne force personne a faire la confusion.
AUCUNE CONFUSION avec cet... Ce truc de Samsung ;)
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 07:37:22
Sensibilité record en vidéo, dynamique exceptionnelle vont attirer de nombreux pro de la vidéo et de la photo. Allez jeter un oeil sur les vidéos de démo et vous comprendrez très vite l'intérêt d'un tel APN.
Bon encore un boitier ! Dédié vidéo pour barrer la route au Pana GH4 je suppose ! ???
Et pour les objectifs vidéos qui vont bien , faudra aussi se payer une bague et adapter un objectif exotique comme sur les A7 et A7r ! ???
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 15:46:05
mais comme prévu, certains ont pris un hybride en complément de leur(s) reflex :)
Ce qui assez logique, et s'ils ont pu profiter de tarifs "déstockage". ;)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 14:31:32
Tu sais que t'es amusant avec cette phrase parce que ça fait 10 ans que tu dis que les puristes du reflex seront classés dans un musée à côté des dinosaures ? Alors en parlant d'intégrisme, il faut aussi savoir ce que l'on est de son côté, hein ? ;)
Il s'est inscrit en mai 2011 sur ce forum ......ou alors vous vous connaissez depuis longtemps dans la vraie vie ;D
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 16:28:18
Et les fils sur la visée directe sans lag des hybrides, tu les mes où ? ;D
moi, dans la section reflex vu que que c'est je pense une question d'utilisateur de reflexs qui veulent passer a l'hybride, ou ole prendre en complement ;-)
et le live view alors :D ???
Citation
AUCUNE CONFUSION avec cet... Ce truc de Samsung ;)
genre je prends un cas particulier pour démontrer mon point de vue, en sachant tres bien que dans le cas general c'est a cote de la plaque. C'est l'exception ce SAMSUNG, qui joue justement sur la confusion avec un reflex. Mais bon, on en a deja discuté, pour toi la caractéristique principale d'un DSLR c'est la visée reflex, pour moi c'est la capacité a changé d'objo pour avoir le bon objo pour le boulot.
Je pense que la caractéristique objo interchangeable est un élément différenciateur plus important que la visée reflexe par rapport aux compacts/bridges.
On soumet ca au vote pour voir qu'elle opinion est la plus représentative de ce forum?
Moi, je vote surtout pour que ceux qui ne sont pas intéressés par un fil n'y participent pas, ce sera plus constructif, de manière générale.
Citation de: zozio32 le Avril 07, 2014, 17:42:44
Mais bon, on en a deja discuté, pour toi la caractéristique principale d'un DSLR c'est la visée reflex, pour moi c'est la capacité a changé d'objo pour avoir le bon objo pour le boulot.
Non, un boitier à optiques interchangeables est tout simplement un " boitier à optiques interchangeables" comme son nom l'indique, comme l'étaient les célèbres Leica M.
Citation de: zozio32 le Avril 07, 2014, 17:42:44
C'est l'exception ce SAMSUNG, qui joue justement sur la confusion avec un reflex.
Comme l'on fait il n'y a pas si longtemps, Canon, Fuji, Panasonic... avec des bridges à l' aspect trés proche d'un reflex,hormisi la taille.
A2 l'époque ou la définition courante de ces APN était de l'ordre de 6 à 10 MPix
Citation de: caoua futé le Avril 07, 2014, 18:07:18
Non, un boitier à optiques interchangeables est tout simplement un " boitier à optiques interchangeables" comme son nom l'indique, comme l'étaient les célèbres Leica M.
Qui sont justement rangés dans la partie ..." réflex" de ce forum :D :D :D
Merci pour la démonstration
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 14:31:32
Tu sais que t'es amusant avec cette phrase parce que ça fait 10 ans que tu dis que les puristes du reflex seront classés dans un musée à côté des dinosaures ? Alors en parlant d'intégrisme, il faut aussi savoir ce que l'on est de son côté, hein ? ;)
A chaque type d'appareil photo ses qualités et ses défauts. Pour l'instant, l'avantage du reflex reste sa spontanéité et son multirôle.
Après si vous mélangez torchons, serviettes et serpillères, je ne viendrais pas chez vous manger dans vos assiettes même lavées :D
Vérifie les données avant de dire des âneries: ça ne fait pas 3 ans que je suis inscrit sur le forum (29/05/2011).
J'ai plus d'expérience de réflexe que de numérique mais l'EVF est un énorme progrès par rapport au réflex et avec une marge de progression importante que n'a plus l'OVF depuis un moment déjà (10 ans), ça plafonne.
Citation de: ddi le Avril 07, 2014, 17:28:58
Il s'est inscrit en mai 2011 sur ce forum ......ou alors vous vous connaissez depuis longtemps dans la vraie vie ;D
ddi, je savais que tu manquais d'humour...
Je t'explique pour une fois comme ça la prochaine fois, tu comprendras... Si tu n'es toujours pas aveuglé par l'Amour de ta marque !
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 14:24:01
Pour les puristes du réflex, dans 10 ans, ce sera classé à rétrophoto! ;)
Et je lui ai répondu:
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 14:31:32
Tu sais que t'es amusant avec cette phrase parce que ça fait 10 ans que tu dis que les puristes du reflex seront classés dans un musée à côté des dinosaures ? Alors en parlant d'intégrisme, il faut aussi savoir ce que l'on est de son côté, hein ? ;)
C'est bon ou il faut encore te réexpliquer gentiment car tu n'as toujours pas compris ?
"10 ans"... Hop... On fait de l'humour en reprenant "10 ans" ;)
Sinon en ce qui concerne l'avance technologique de Casio, c'est bel et bien du premier degré. FredEspagne avait bien appuyé sur cette supériorité sans comprendre que ça allait lui revenir en moquerie.
Ahhhhh mais que le fanatisme est amusant quand on a le droit d'en rire :D
Citation de: marco56 le Avril 07, 2014, 17:56:28
Moi, je vote surtout pour que ceux qui ne sont pas intéressés par un fil n'y participent pas, ce sera plus constructif, de manière générale.
Ouai c'est vrai, comme ça on va pouvoir ouvrir des fils sur les Moyen Format ici et puis aussi sur les Compacts ainsi que sur les Photophones. Y'a plus qu'à être constructif comme tu le dis :D
Yahoouuuuu !
PS: franchement j'ai peur de voir autant de personnes exposer des arguments uniquement parce qu'ils sont fanatiques d'une marque...
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 18:17:07
Vérifie les données avant de dire des âneries: ça ne fait pas 3 ans que je suis inscrit sur le forum (29/05/2011).
Ah tiens qu'est ce que je disais... Et toi tu crois que je suis sur ce forum depuis 10 ans ? Ah j'aime votre (car vous êtes plusieurs) névrose, ça me fait rire ;)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 18:22:17
ddi, je savais que tu manquais d'humour...
Je t'explique pour une fois comme ça la prochaine fois, tu comprendras... Si tu n'es toujours pas aveuglé par l'Amour de ta marque !
On va dire que l'humour de plomb est difficile à comprendre .... ;)
Je vois que tu n'arrives toujours pas à te détacher des "marques" .... détends toi 8)
Citation de: ddi le Avril 07, 2014, 19:04:51
On va dire que l'humour de plomb est difficile à comprendre .... ;)
Je vois que tu n'arrives toujours pas à te détacher des "marques" .... détends toi 8)
En plus tu te moques de toi-même. T'es toujours à rouspéter dès que ça parle de Sony :D
Ah mais dis-donc, j'adore ce fil au final ;D
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 18:12:42
Qui sont justement rangés dans la partie ..." réflex" de ce forum :D :D :D
Merci pour la démonstration
C'est justement l'exception qui confirme la règle. :D :D :D
Pas evident de faire le chien de garde loin de sa niche... ça arrive de tous les cotés ;D
C'est franchement pénible et lassant.
Citation de: caoua futé le Avril 07, 2014, 18:07:18
Non, un boitier à optiques interchangeables est tout simplement un " boitier à optiques interchangeables" comme son nom l'indique, comme l'étaient les célèbres Leica M.
Pourquoi "l'étaient" ? Les Leica M ne seraient plus à objectif interchangeables, de nos jours ? ;D ;D ;D
Et en plus le M(240) est le seul télémétrique 24 x 36 qui soit en plus...hybride !
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 14:24:01
Au vu des vidéos et photos présentées par Sony, je dirais que la dynamique et la sensibilité sont largement au dessus de Canikon. L'AF à -4 EV, c'est pas mal non plus.
Pour les puristes du réflex, dans 10 ans, ce sera classé à rétrophoto! ;)
L'intégrisme en religion ou ailleurs n'a jamais été bon.
Perso, ce qui m'intéresse, ce n'est pas ce que peuvent montrer Sony, mais ce que peut montrer un acheteur avec leur matos.
Dis moi, pour tes 10 ans, tu prévois combien de compact, d'hybrides avec un capteur de la taille de celui d'un reflex 24/36 ? Désolé si ça t'arranges pas, mais la taille ça compte, plus de surface donc ...
Qqu'un a des nouvelles de Newworld ?
Certains oublient quelle était la finalité d'un appareil réflex: voir l'image à travers l'objectif de prise de vue pour avoir une visée plus précise qu'avec un viseur extérieur en raison de la parallaxe. Si, au niveau composition de l'image, il n'y a pas de gros reproche à faire au viseur optique, au niveau rendu final de l'image, il n'a JAMAIS été conçu pour ça que ce soit du temps de l'argentique ou maintenant à l'époque du numérique. Le viseur électronique le permet, lui. Sûr qu'il n'a pas encore les 50 ans de perfectionnement du pentaprisme mais il permet une visée nettement plus confortable qu'un pentamiroir étriqué d'entrée de gamme qui ne couvrira pas non plus 100 % de l'image.
Les avantages et les inconvénients OVF vs EVF ont été longuement débattus mais il faut bien se rendre compte que si année après année, les EVF progressent, ça fait 10 ans qu'il n'y a plus aucun progrès au niveau visée réflex et que ceux qui critiquent la visée électronique devraient réactualiser leur ressenti en essayant les nouveaux appareils à EVF avant de critiquer.
Il est pénible que certains continuent cette guerre de religion sur ce thème. On peut remarquer que la déviation sur ce thème intervient surtout quand des concepts nouveaux mettent à mal la prétendue supériorité des APN réflex Canikon.
Peut m'importe qu'une nouvelle technologie soit issue de Sony, Panasonic, Samsung, Olympus ou autre. De nombreux sites spécialisés, et pas des moindres, commencent à s'interroger sur la frilosité de Canikon dans la recherche et le développement de technologies nouvelles. A force d'observer les autres pour éviter les faux pas, ils vont se retrouver complètement largués et ne plus pouvoir revenir au niveau (à la merci d'un embargo, même momentané, de son principal fournisseur de capteur pour Nikon). Quand on trouve à la vente 3 générations du même appareil chez Canon en entrée de gamme réflex, on s'interroge sur la pertinence de ses choix et les progrès au compte-goutte.
Rappelez vous ce qui est arrivé à l'industrie photographique européenne au siècle dernier qui ricanait devant les copies japonaises. Les copieurs ont dépassé les maitres et les ont enterrés.
Ca existe encore les vieux coucous a miroir ?
Citation de: dideos le Avril 07, 2014, 21:06:13
Qqu'un a des nouvelles de Newworld ?
Et t'en redemandes, tu cherches, tu aimes ça, hein ? :)
T'es vraiment un malade, un maso, toi ;D
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03
Certains oublient quelle était la finalité d'un appareil réflex...
Blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, blah, etc...
Les copieurs ont dépassé les maîtres et les ont enterrés.
Oui en bref, Sony devrait être le maitre du monde et cela depuis longtemps... Et tu remets la sauce sur l'EVF... Personne n'en avait parlé mais bon, fallait que tu en remettes plus sur la table pour ne pas te faire passer pour un pouilleux.
Moi... Je m'en fous de la marque. Faut juste que le truc fasse le boulot et bien avec le plaisir qu'il faut (je suis un pauvre amateur, pas un pédant qui sort des théories de folie pour montrer que j'ai plein de savoir). Faut juste voir le nombre de fois où je conseille une autre marque que ce que je possède...
Le A7, je l'ai déjà bien apprécié dès sa sortie, je l'ai défendu sur beaucoup de conversation. Y'a des traces écrites sur ce forum, rien à faire de vos commentaires suivants ironiques ou moqueurs... Mais je regrette bien qu'il existe ici des fanatiques qui ne savent que dire du bien de leur matériel en faisant comme si le succès de ce qui existe déjà ailleurs ne devrait pas être mérité...
Combien de fois j'ai lu des trucs du genre "L'A77 va tuer les APS-C sport", "le A99 va tuer les tous derniers reflex", "le NEX va tuer tous les reflex APS-C", "les A7 vont tuer tous les reflex FF", "l'EVF va tous vous réapprendre à faire des vraies photos"... Vous avez vu ce qu'ont donné vos tueries ? Et maintenant si vous arrêtiez de parler comme ça, y'aurait ptet un peu plus de respect. Mais non, à vous lire faut que la queue soit plus grosse possible même si elle se faire plus tard contredire par l'histoire.
Et sinon le A7 EST un hybride, ne vous en déplaise :)
Allez vive Sony, surtout que j'aime beaucoup leurs consoles (n'ayant plus de PSP, je suis sur le point d'acheter une PS Vita en plus) ;)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 22:11:05
Et t'en redemandes, tu cherches, tu aimes ça, hein ? :)
T'es vraiment un malade, un maso, toi ;D
Oui en bref, Sony devrait être le maitre du monde et cela depuis longtemps... Et tu remets la sauce sur l'EVF... Personne n'en avait parlé mais bon, fallait que tu en remettes plus sur la table pour ne pas te faire passer pour un pouilleux.
Moi... Je m'en fous de la marque. Faut juste que le truc fasse le boulot et bien avec le plaisir qu'il faut (je suis un pauvre amateur, pas un pédant qui sort des théories de folie pour montrer que j'ai plein de savoir). Faut juste voir le nombre de fois où je conseille une autre marque que ce que je possède...
Le A7, je l'ai déjà bien apprécié dès sa sortie, je l'ai défendu sur beaucoup de conversation. Y'a des traces écrites sur ce forum, rien à faire de vos commentaires suivants ironiques ou moqueurs... Mais je regrette bien qu'il existe ici des fanatiques qui ne savent que dire du bien de leur matériel en faisant comme si le succès de ce qui existe déjà ailleurs ne devrait pas être mérité...
Combien de fois j'ai lu des trucs du genre "L'A77 va tuer les APS-C sport", "le A99 va tuer les tous derniers reflex", "le NEX va tuer tous les reflex APS-C", "les A7 vont tuer tous les reflex FF", "l'EVF va tous vous réapprendre à faire des vraies photos"... Vous avez vu ce qu'ont donné vos tueries ? Et maintenant si vous arrêtiez de parler comme ça, y'aurait ptet un peu plus de respect. Mais non, à vous lire faut que la queue soit plus grosse possible même si elle se faire plus tard contredire par l'histoire.
Et sinon le A7 EST un hybride, ne vous en déplaise :)
Allez vive Sony, surtout que j'aime beaucoup leurs consoles (n'ayant plus de PSP, je suis sur le point d'acheter une PS Vita en plus) ;)
Perso j'aimerais des liens parce que j'ai rarement vu ces postes, ou du moins n'en ai pas souvenir...
Citation de: Invictus le Avril 07, 2014, 22:53:34
Perso j'aimerais des liens parce que j'ai rarement vu ces postes, ou du moins n'en ai pas souvenir...
Je suis sur que tu n'as non plus aucun souvenir que j'ai dit du bien de Sony :)
Comme quoi hein ?
Je ne vais pas ranimer les débats houleux (même si y'en a un qui a ramené le sujet de l'EVF sur la table comme pour remettre de l'huile sur le feu...) mais bon dernièrement, y'en a qui disent que l'AF du A6000 dépasse les AF Canikon (sous entendu les dédiés pour le sport) avec des chiffres de rapidité de focalisation trouvée sur le net (c'est beau les chiffres). C'est assez récent pour que tu t'en rappelles ? :)
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 18:22:17
PS: franchement j'ai peur de voir autant de personnes exposer des arguments uniquement parce qu'ils sont fanatiques d'une marque...
quelle marque?
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 23:33:18
Je suis sur que tu n'as non plus aucun souvenir que j'ai dit du bien de Sony :)
Comme quoi hein ?
Je ne vais pas ranimer les débats houleux (même si y'en a un qui a ramené le sujet de l'EVF sur la table comme pour remettre de l'huile sur le feu...) mais bon dernièrement, y'en a qui disent que l'AF du A6000 dépasse les AF Canikon (sous entendu les dédiés pour le sport) avec des chiffres de rapidité de focalisation trouvée sur le net (c'est beau les chiffres). C'est assez récent pour que tu t'en rappelles ? :)
C'est possible que tu dise du bien de sony, encore heureux à la limite... il y a du bien chez toute les marques...
Pourquoi prendre un cas pour une généralité?
Traînant sur le forum sony la plupart des utilisateurs étaient sceptiques face aux chiffres annoncés, tout en attendant les tests...
Si je comprends bien, Sony propose 3 déclinaisons différentes de son boîtier.
Y en a donc pour tous les goûts
3 pages pour théoriser sur la couleur du crottin ... :)
10 ans de forum, rien ne change ;-)
Je sors !
Et si on parlait du boitier ? Même si je ne suis pas un client potentiel, il ne m'intrigue pas moins.
Citation de: SeRaC le Avril 08, 2014, 02:49:53
Et si on parlait du boitier ? Même si je ne suis pas un client potentiel, il ne m'intrigue pas moins.
Il y a un sujet sur ce boîtier dans la section Sony, c'est plus efficace et le débat y est un peu plus constructif.
Citation de: dideos le Avril 07, 2014, 21:06:13
Qqu'un a des nouvelles de Newworld ?
Il est ...en avance! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,205720.0.html
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03
Certains oublient quelle était la finalité d'un appareil réflex:
Pourquoi parler au passé? c'est toujours le cas.
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03au niveau rendu final de l'image, il n'a JAMAIS été conçu pour ça que ce soit du temps de l'argentique ou maintenant à l'époque du numérique. Le viseur électronique le permet, lui.
Mais je ne lui demande pas, je demande simplement à un viseur d'assurer la fonction de visée. pour le rendu de l'image, l'écran arrière est là.
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03mais il permet une visée nettement plus confortable qu'un pentamiroir étriqué d'entrée de gamme qui ne couvrira pas non plus 100 % de l'image.
Pourquoi dénigrer ces pentamiroirs pas si étriqués que ça.
De plus ces pentamiroirs ne diminuent pas l'autonomie de la batterie comme un EVF
Pourquoi négliger que sur son K500 Pentax d'entrée de gamme offre un vrai pentaprisme et il me semble la vise 100%.
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03ceux qui critiquent la visée électronique devraient réactualiser leur ressenti en essayant les nouveaux appareils à EVF avant de critiquer.
Peux pas, ça me donne des boutons ;D
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 21:11:03). Quand on trouve à la vente 3 générations du même appareil chez Canon en entrée de gamme réflex, on s'interroge sur la pertinence de ses choix et les progrès au compte-goutte.
Le numérique étant arrivé à maturité ou presque, il devient de plus en plus difficile de progresser encore.
Ca me semble au contraire rassurant pour l'acheteur qui ne verra pas son matériel complètement dépassé au bout de 6 mois.
Un viseur c'est en principe fait pour viser, pour voir ce qu'il y a en face.
Pour moi ( je précise bien ;D), le viseur de mon réflex me permet de voir la scène qui m'intéresse, de me déplacer dans la vision de cette scène en me déplaçant et en bougeant, l'oeil collé au viseur. J'ai besoin de toujours voir mon sujet, en particulier ceux remuant, et le viseur optique m'assure une continuité totale et instantanée dans la vision.
Le viseur électronique apporte des possibilités d'informations intéressantes au prix de la baisse de la réactivité, c'est donc à chacun de choisir ce qui lui convient, selon son type d'utilisation.
Citation de: caoua futé le Avril 08, 2014, 10:54:16
Le numérique étant arrivé à maturité ou presque, il devient de plus en plus difficile de progresser encore.
C'est là que Sony intervient, en proposant des appareils différents et néamoins intéressants.
Citation de: caoua futé le Avril 08, 2014, 10:54:16
Ca me semble au contraire rassurant pour l'acheteur qui ne verra pas son matériel complètement dépassé au bout de 6 mois.
Tout est relatif. Dans 6 mois, la gamme A7 sera toujours trèèès performante, même s'il en sort des nouveaux.
Citation de: pyc2025 le Avril 08, 2014, 12:44:17
C'est là que Sony intervient, en proposant des appareils différents et néamoins intéressants.
Certes, mais a-t-on réellement besoin de ces appareils différents ?
Mon reflex me donnant satisfaction, j'ai du mal à voir le besoin d' aller chercher quelque chose de différent.
bon nombre de possesseurs de reflex sont déjà équipés d'un second boitier de plus petite taille et plus discret.
Je ne ressenst pas le besoin de cet A7, malgré le marketting de Sony.
Citation de: pyc2025 le Avril 08, 2014, 12:44:17Tout est relatif. Dans 6 mois, la gamme A7 sera toujours trèèès performante, même s'il en sort des nouveaux.
Tout comme l'est déjà mon reflex pourtant vieux de plus de 6 mois par rapport à sa sortie sur le marché.
Citation de: caoua futé le Avril 08, 2014, 14:23:02
Certes, mais a-t-on réellement besoin de ces appareils différents ?
.....
Je ne ressenst pas le besoin de cet A7, malgré le marketting de Sony.
Ben toi, non. Mais d'autres ,si ;D
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 14:45:53
Ben toi, non. Mais d'autres ,si ;D
Maintenant si tu fais partie de ces "autres", il serait peut-être intéressant que tu nous dises ce que tu attends de ces "différences".
Il me semble en ce moment que Fuji semble séduire pas mal de gens avec ses X typés "rétro"
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 14:45:53
Ben toi, non. Mais d'autres ,si ;D
effectivement ;)
Citation de: caoua futé le Avril 08, 2014, 15:30:25
Maintenant si tu fais partie de ces "autres", il serait peut-être intéressant que tu nous dises ce que tu attends de ces "différences".
Il me semble en ce moment que Fuji semble séduire pas mal de gens avec ses X typés "rétro"
puisque je fais aussi partie de ces autres, je m'incruste ... ;D
en vrac voici ma réponse qui n'est que la mienne bien sur ;)
j'ai un 5D2 et j'en suis ravi malgré son age canonique, encore dimanche l'obtu a bien chauffé au Marathon et je l'aime tellement papy que je n'ai même pas envie de le changer pour un 6D ou un markIII (que je trouve tous deux excellents)
Mais j'avais envie (pas besoin je ne suis qu'un amateur) d'un capteur très pixelisé et si possible sans filtre, l'A7r me l'a offert (façon de parlé il n'est pas donné le bougre :D) et cerise sur le gâteau, dans un boitier de petite taille avec un vrai obtu à 1/8000, bien fabriqué, avec la possibilité d'utiliser mes vieilles optiques manuelles en visée précise et rapide ... et également la possibilité d'utiliser mes optiques Canon (qui pour certaines sont violement dopée par les 36mpx sans filtre, comme le 24LII qui passe de superbe à extraordinaire sur le Canon ;) )
Depuis que j'ai l'A7r, fin novembre, mon utilisation est simple, le 550D et son caisson servent à la photosub et aux vacances, le 5D2 quand ça bouge, ou en reportage, soirée, cérémonie ... L'A7r pour tout ce qui est photo posée, paysage, archi, urbain, en boitier principal pour les vacances et en reportage comme second boitier (oui même sans af on peu photographier du vivant sans problème ;) même si je viens de prendre le 28-70 Sony quand même puisque parfois ça aide l'af :D )
Réponds il a mes souhait ? au-delà même de mes espérances :P
existe t il un équivalent dans d'autres marques ? non ...
en tout cas pas en 24x36 (et déjà que je trouve le 24x36 petit ...), parce qu'autrement oui Fuji sort de très chouettes boitiers, tout comme Olympus d'ailleurs, mais voilà je suis un indécrottable adepte du 24x36 que je n'abandonnerais que pour plus gros encore
Dans un autre registre l'A7s est tout aussi atypique et pour ce qu'on lui demandera 12mpx c'est parfait
Il y a aussi des chance qu'à la différence de l'A7r et dans une moindre mesure l'A7 il soit très à l'aise avec les optiques Leica M même non retro focus ;)
Cet Alpha 7s sera sans doute en effet le boitier compact que j'attends pour ressortir mes optiques Leica R, trop délicates à utiliser sur un boitier Canon, et M39 puisque l'EOS M reste unique exemplaire de sa lignée.
12 MP suffisent largement pour l'usage que j'en ai, par contre être à l'aise et garder de la dynamique à la lueur des bougies, çà paraît attirant.
Les optiques Sony, franchement ...trop grosses, trop chères, pas attrayantes pour l'instant en ce qui me concerne.
le 35 et 55 restent pourtant bien moins gros que les optiques R avec leur bague... déjà que "gros" est un adjectif relatif pour des optiques 24x36 avec AF.
Citation de: caoua futé le Avril 08, 2014, 15:30:25
Maintenant si tu fais partie de ces "autres", il serait peut-être intéressant que tu nous dises ce que tu attends de ces "différences".
Il me semble en ce moment que Fuji semble séduire pas mal de gens avec ses X typés "rétro"
De l'A7
S? J'attends de voir les spécifs détaillées, le prix....Mais s'il tient correctement les 400 000 isos, je me mets à la photo animalière de nuit avec ma Swaroski (200 000 suffiraient probablement)
Pas besoin de 24MP pour çà ...par contre besoin de beaucoup d'isos ...et de l'EVF avec focus peaking :D (parce que l'OVF de nuit .... déjà que de jour :D)
Bref, ce qui m'intéresse, ce n'est pas un éventuel coté "rétro" mais de nouvelles possibilités (pour le coté "rétro", je me suis racheté un Minolta X700 avec un 45mm à Bièvres pour ...10E.Cà suffit à ma "composante rétro" :D)
Citation de: Invictus le Avril 08, 2014, 16:17:51
le 35 et 55 restent pourtant bien moins gros que les optiques R avec leur bague... déjà que "gros" est un adjectif relatif pour des optiques 24x36 avec AF.
oui mais plus gros que des M39 (sans doute "meilleurs" aussi mais çà c'est une autre histoire): un jupiter 85/2 mm est de la taille d'une grosse bille (un calot), sans parler des objectifs rentrants.
et en ce qui concerne les "R", c'est dommage de ne plus pouvoir les utiliser qu'au prix de contorsions laborieuses ;)
Citation de: APB le Avril 08, 2014, 16:06:32
Cet Alpha 7s sera sans doute en effet le boitier compact que j'attends pour ressortir mes optiques Leica R, trop délicates à utiliser sur un boitier Canon, et M39 puisque l'EOS M reste unique exemplaire de sa lignée.
12 MP suffisent largement pour l'usage que j'en ai, par contre être à l'aise et garder de la dynamique à la lueur des bougies, çà paraît attirant.
Les optiques Sony, franchement ...trop grosses, trop chères, pas attrayantes pour l'instant en ce qui me concerne.
Non, le M2 est sorti en Asie, pas pour le moment ailleurs, certes.
Mais ça veut dire que Canon garde la ligne M vivante pour être présent de façon discrète sur ce segment peu intéressant pour eux actuellement.
Comme le marché hybride ne décolle pas, ils attendent sagement. Normal.
Citation de: Fab35 le Avril 09, 2014, 12:03:22
Non, le M2 est sorti en Asie, pas pour le moment ailleurs, certes.
Mais ça veut dire que Canon garde la ligne M vivante pour être présent de façon discrète sur ce segment peu intéressant pour eux actuellement.
Comme le marché hybride ne décolle pas, ils attendent sagement. Normal.
"les pionniers ont les flèches dans le dos, les colons ont les terres"
toutefois considérer Sony comme un simple pionnier serait de la part de Canon une erreur d'appréciation ...
Citation de: APB le Avril 09, 2014, 14:27:05
"les pionniers ont les flèches dans le dos, les colons ont les terres"
toutefois considérer Sony comme un simple pionnier serait de la part de Canon une erreur d'appréciation ...
Je ne crois absolument pas que Canon considère Sony comme un simple pionnier en la matière, mais comme un challenger aux dents longues du podium APN.
Mais les stratégies de Canon (ou Nikon) et Sony ne sont pas du tout calées sur les mêmes créneaux, Sony ayant abandonné (lâchement) le marché reflex sans préavis, suite à l'échec de leur fanfaronnade de venir piétiner les platebandes de Canikon sur leur marché majeur (le reflex donc)...
Canon protège tant qu'il peut son gagne pain, c'est normal, mais doit logiquement proposer aussi à sa clientèle des modèles hybrides pour combler une demande au sein de la marque, fut-ce cette demande encore confidentielle chez Canon, l'offre extérieure étant aujourd'hui pléthorique.
Sony a bien fait finalement de revoir sa copie en s'attaquant au marché de l'hybride et compacts experts où ils ont bien plus de succès à attendre aujourd'hui...
Citation de: APB le Avril 09, 2014, 14:27:05
toutefois considérer Sony comme un simple pionnier serait de la part de Canon une erreur d'appréciation ...
Perso je serais tenté de considérer Sony comme quelqu'un qui n'a pas digéré le fait de ne pas avoir pu s'imposer sur le marché des reflex et qui par dépit cherche à casser ce marché.
Voir comme Sony a multiplié ses "alpha" en peu de temps.
Il semble aussi que Sony ait réussi à effrayer les vendeurs avec le renouvellement rapide de ces mêmes boîtiers. Jamais une bonne affaire pour le vendeur qui en a en stock et se trouve contraint de solder.
Oui, avec la reprise de la base minolta konica, sony avait de quoi développer, mais le marketing et le retour sur investissements le plus vite possible déconcertent les clients qui, pour y voir plus clair, attendent le produit suivant. Compliqué.
Citation de: caoua futé le Avril 09, 2014, 17:04:22
Perso je serais tenté de considérer Sony comme quelqu'un qui n'a pas digéré le fait de ne pas avoir pu s'imposer sur le marché des reflex et qui par dépit cherche à casser ce marché.
Voir comme Sony a multiplié ses "alpha" en peu de temps.
Il semble aussi que Sony ait réussi à effrayer les vendeurs avec le renouvellement rapide de ces mêmes boîtiers. Jamais une bonne affaire pour le vendeur qui en a en stock et se trouve contraint de solder.
ouais ... je dirais plutôt que Sony semble croire au concept A7 et comme ils produisent leurs capteurs il décline une gamme de 3 produits cohérents
L'A7 polyvalent
L'A7r très pixelisé
L'A7s pour les très hautes sensibilités
Plus ou moins le même boitier pour 3 capteurs très spécifiques, 3 usages de prédilections, 3 utilisateurs potentiels
Le jour où l'AF de ces hybrides pourra luter en ai-servo avec les reflex et à condition que Sony étoffe sa gamme optique FE, il auront contourné leur échec dans le marché des DSLR
une entreprise n'agit pas par dépit, ce n'est pas une personne ... une entreprise cherche à générer du profit point !
Nikon fait un peu ça avec le D800, le D600 et le Df, mais les 3 boitiers sont différents
Canon a 2 boitiers 5D3 et 6D (les 1Dx et D4s sont dans un marché à part) mais avec des capteurs assez proches
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 19:40:30
Canon a 2 boitiers 5D3 et 6D (les 1Dx et D4s sont dans un marché à part) mais avec des capteurs assez proches
Non
vilain ! Tu as dit que le capteur du 6D était vraiment meilleur que celui du 5D Mark III (MON 5D Mark III) ;)
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 19:40:30
ouais ... je dirais plutôt que Sony semble croire au concept A7 et comme ils produisent leurs capteurs il décline une gamme de 3 produits cohérents
L'A7 polyvalent
L'A7r très pixelisé
L'A7s pour les très hautes sensibilités
Plus ou moins le même boitier pour 3 capteurs très spécifiques, 3 usages de prédilections, 3 utilisateurs potentiels
Le jour où l'AF de ces hybrides pourra luter en ai-servo avec les reflex et à condition que Sony étoffe sa gamme optique FE, il auront contourné leur échec dans le marché des DSLR
une entreprise n'agit pas par dépit, ce n'est pas une personne ... une entreprise cherche à générer du profit point !
Nikon fait un peu ça avec le D800, le D600 et le Df, mais les 3 boitiers sont différents
Canon a 2 boitiers 5D3 et 6D (les 1Dx et D4s sont dans un marché à part) mais avec des capteurs assez proches
Dans ces 2 phrases tu n'as pas un lien systématique !
Ca n'est pas parce que Sony aura réussi à rendre l'AF de ses Alpha très véloce que les clients se précipiteront en masse illico presto !
Sony met en ce moment toutes les chances de son côté pour ratisser large et c'est tant mieux, quant aux ventes, ça reste à confirmer sur le long terme.
Si ça ne permet pas à Sony de générer les profits suffisants, les sonystes risquent encore quelques déconvenues. Espérons que ça n'arrive jamais !
Citation de: TomZeCat le Avril 09, 2014, 19:43:49
Non vilain ! Tu as dit que le capteur du 6D était vraiment meilleur que celui du 5D Mark III (MON 5D Mark III) ;)
c'est vrai je suis extrêmement vilain et oui je préfère le capteur du 6D :P
m'enfin ils restent assez proches quand même
Citation de: Fab35 le Avril 09, 2014, 20:18:53
Dans ces 2 phrases tu n'as pas un lien systématique !
Ca n'est pas parce que Sony aura réussi à rendre l'AF de ses Alpha très véloce que les clients se précipiteront en masse illico presto !
Sony met en ce moment toutes les chances de son côté pour ratisser large et c'est tant mieux, quant aux ventes, ça reste à confirmer sur le long terme.
Si ça ne permet pas à Sony de générer les profits suffisants, les sonystes risquent encore quelques déconvenues. Espérons que ça n'arrive jamais !
ah non il n'y avait pas de lien dans ma phrase, c'est leur but ça oui bien sur, mais ça ne veut pas dire que ce sera le résultat ;)
Sony s'est bien positionné sur les capteur et dans toutes les gammes des petits au grands capteurs et passant par le 24x36, des hyper pixelisés et maintenant les très sensibles ... il fournissent pas mal de monde ... là dessus ils s'imposent clairement comme un acteur majeur du marché juste derrière Canon.
Pour les boitiers j'avoue ne pas savoir du tout où ils en sont, je regarde surtout les A7 qui m'intéressent même si je ne dois pas correspondre forcément à la majorité des utilisateurs d'A7. On est plusieurs sur le forum a faire la même démarche (deux ou plusieurs boitiers, usage principalement voir exclusivement manuel ...) mais le forum ne reflète pas du tout la réalité des acheteurs ;)
Donc c'est vrai que je ne risque pas vraiment de déconvenues (je n'ai qu'une optique FE achetée d'occaz à bon prix, je ne risque pas grand chose ;D :D ;D )
Pour en revenir à l'A7s plus spécifiquement, ce capteur s'il tiens ses promesses devrait être génial dans un boitier à l'af adapté au sport et à l'animalier
Sur un boitier type A7 ... ça m'intéresse moins à titre personnel, mais il devrait plaire même s'il est clairement beaucoup moins grand public
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 08:03:18
Vous avez besoin de faire croire que ce truc est un reflex en postant le sujet ici ? ;D
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2014, 16:05:09
PS: toi aussi tu veux qu'on confonde les hybrides avec les reflex ? ;D
Finalement, c'est une sorte d'apartheid. Il ne faudrait pas que ces appareils non dotés du précieux miroir soient débattus dans la même cour que celle des nobles reflex... Pourtant AMHA, si un potentiel acheteur hésite avec un autre type d'appareil, je pense que ce sera plus souvent avec un reflex type 6D ou D610, plutôt qu'avec un bridge x30...
Citation de: la_grenouille le Avril 10, 2014, 00:12:15
Finalement, c'est une sorte d'apartheid. Il ne faudrait pas que ces appareils non dotés du précieux miroir soient débattus dans la même cour que celle des nobles reflex... Pourtant AMHA, si un potentiel acheteur hésite avec un autre type d'appareil, je pense que ce sera plus souvent avec un reflex type 6D ou D610, plutôt qu'avec un bridge x30...
Je suis surtout saoulé par les prédicateurs de la mort des reflex qui ne sont en fait que de pauvres fan boys des hybrides....
C'est exactement ce qui motive mes dires et je n'ai jamais changé de messages !
;D :D ;) :)
Bon, on parle dans le vide la, il faut attendre les tests et notamment la note DXO en hauts isos. Il faut savoir que le compositage arrange quelque peu les choses en vidéo mais en photo pure, je ne le vois guère dépasser les 3200 isos en modelé continu, c'est à dire péniblement faire mieux que le D3S en son temps ou que le D 4S qui possède 4 malheureux pixels de plus.
Lors de la présentation au NAB, ça m'a paru assez clair, ce boitier était orienté vidéo et vidéo TRES PRO. J'avais l'impression d'assister au lancement d'une caméra pro, pas d'un appareil photo. Ici, la majorité des photographes ne s'intéresse pas à la vidéo, ce n'est donc pas un boitier pour eux et d'ailleurs, je n'ai pas vu de réaction de la part de CI dans une quelconque annonce. C'est une caméra vidéo qui, avec enregistreur externe et tout le bataclan va chasser en dynamique sur les terres de RED et monter en isos comme jamais et ça intéressera beaucoup de monde dans le milieu car les budgets cinés sont monstrueux par rapport aux budgets photos...Ca permettra de mettre encore plus de pognon dans les effets spéciaux, de travailler avec des drones...D'utiliser en manuel des optiques de légende avec des flous d'arrière-plans somptueux etc...
Mais je trouve cela sympathique pour de la photo tranquille en vacance pour photographier les intérieurs d'église bien sombre ou de châteaux...Donc finalement, un boitier atypique et donc intéressant. Un de plus chez Sony.
J'attends de voir l'évolution de Sony en monture A, c'est le point clé pour moi . Je ne cache pas une certaine impatience car je les trouve beaucoup moins intéressé par ce créneau plus classique et surement moins rentable. Je pense que le futur de la monture A est mirrorless mais à terme, le glissement NEX -> Alpha dans les appellations commerciales m'incite à penser que la monture A n'est plus une priorité pour eux. Et je m'en inquiète.
Citation de: vianet le Avril 10, 2014, 08:58:18
Bon, on parle dans le vide la, il faut attendre les tests et notamment la note DXO en hauts isos. Il faut savoir que le compositage arrange quelque peu les choses en vidéo mais en photo pure, je ne le vois guère dépasser les 3200 isos en modelé continu., c'est à dire péniblement faire mieux que le D3S en son temps ou que le D 4S qui possède 4 malheureux pixels de plus.
Lors de la présentation au NAB, ça m'a paru assez clair, ce boitier était orienté vidéo et vidéo TRES PRO. J'avais l'impression d'assister au lancement d'une caméra pro, pas d'un appareil photo. Ici, la majorité des photographes ne s'intéresse pas à la vidéo, ce n'est donc pas un boitier pour eux et d'ailleurs, je n'ai pas vu de réaction de la part de CI dans une quelconque annonce. C'est une caméra vidéo qui, avec enregistreur externe et tout le bataclan va chasser en dynamique sur les terres de RED et monter en isos comme jamais et ça intéressera beaucoup de monde dans le milieu car les budgets cinés sont monstrueux par rapport aux budgets photos...Ca permettra de mettre encore plus de pognon dans les effets spéciaux, de travailler avec des drones...
Mais je trouve cela sympathique pour de la photo tranquille en vacance pour photographier les intérieurs d'église bien sombre ou de châteaux...Donc finalement, un boiter atypique. Un de plus chez Sony.
J'attends de voir l'évolution de Sony en monture A, c'est le point clé pour moi . Je ne cache pas une certaine impatience car je les trouve beaucoup moins intéressé par ce créneau plus classique et surement moins rentable. Je pense que le futur de la monture A est mirrorless mais à terme, le glissement NEX -> Alpha dans les appellations commerciales m'incite à penser que la monture A n'est plus une priorité pour eux. Et je m'en inquiète.
Tu ne vas pas être inquiet longtemps: le 1er mai, Sony présente à Londres le successeur de l'A 77 qui va s'appeler l'A 77 II (très original!)
Si les rumeurs s'accordent à dire qu'il va rester en 24 MPx, on ne sait toujours pas si il va perdre son miroir semi-transparent (perso, je pense que oui) avec des éléments AF phase sur le capteur comme l'A 6000. Plus que 3 semaines à attendre, c'est pas la mer à boire.
J'attends de prendre en main la bête avant de gloser. ;)
Pousser vers le mirrorless? Je suis à 100 % pour car la monture A ne pourra qu'y gagner à terme.
Mais sont-ils déjà prêts? attention, on chasse sur les terres des experts qui veulent:
1) un AF très rapide et précis avec une bonne couverture.
2) un EVF amélioré qui ne saccade pas en suivi AFC ( équivalent Ai Servo Canon). Il doit être encore meilleur en dynamique et être un peu plus précis en résolution que le précédent.
3) un appareil pas trop impacté par le côté énergivore de toute l'électronique embarquée.
J'ai déjà mes petites idées sur les réponses mais on attendra les tests, ils vont bien venir si l'appareil est disponible rapidement après l'annonce. ;) ;D
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 19:40:30
une entreprise n'agit pas par dépit, ce n'est pas une personne ... une entreprise cherche à générer du profit point !
Une entreprise est dirigée par des hommes ne l'oublie pas.
Ex connu dans l'automobile: la concurrence annonce un nouveau modèle, le PDG du groupe décide d'anticiper d'un an la sortie des modèles haut de gamme des 2 marques, ils ne sont hélas pas fiabilisés à 100%. Qu'à cela ne tienne, il faut avant tout griller la concurrence.
Les clients essuyeront les plâtres ;D
Citation de: caoua futé le Avril 10, 2014, 11:31:22
Une entreprise est dirigée par des hommes ne l'oublie pas.
Ex connu dans l'automobile: la concurrence annonce un nouveau modèle, le PDG du groupe décide d'anticiper d'un an la sortie des modèles haut de gamme des 2 marques, ils ne sont hélas pas fiabilisés à 100%. Qu'à cela ne tienne, il faut avant tout griller la concurrence.
Les clients essuyeront les plâtres ;D
ça c'est un choix stratégique ... pas très avisé :D ;D :D
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 21:16:03
ah non il n'y avait pas de lien dans ma phrase, c'est leur but ça oui bien sur, mais ça ne veut pas dire que ce sera le résultat ;)
Sony s'est bien positionné sur les capteur et dans toutes les gammes des petits au grands capteurs et passant par le 24x36, des hyper pixelisés et maintenant les très sensibles ... il fournissent pas mal de monde ... là dessus ils s'imposent clairement comme un acteur majeur du marché juste derrière Canon.
Et avec la série A7, ils ont trouvé une formule optimum: balayer toute un gamme de produits avec un seul type de boitier et 3 capteurs/AF différents. C'est assez malin du point de vue R&D/industrialisation.
Cerise sur le gateau, les boitiers étant relativement légers, le photographe très exigeant pourra en trimbaler deux avec lui (par exemple un A7R et A7S) et pourra photographier dans des conditions optimums en fonction de la luminosité pour le poids d'un FF expert classique.
Si avec ça ça tue pas les reflex :) (Bien sûr c'est rigoureusement faux, mais juste un clin d'oeil pour TomZeCat ;) ).
Citation de: pyc2025 le Avril 10, 2014, 12:56:30
Et avec la série A7, ils ont trouvé une formule optimum: balayer toute un gamme de produits avec un seul type de boitier et 3 capteurs/AF différents. C'est assez malin du point de vue R&D/industrialisation.
Cerise sur le gateau, les boitiers étant relativement légers, le photographe très exigeant pourra en trimbaler deux avec lui (par exemple un A7R et A7S) et pourra photographier dans des conditions optimums en fonction de la luminosité pour le poids d'un FF expert classique.
Si avec ça ça tue pas les reflex :) (Bien sûr c'est rigoureusement faux, mais juste un clin d'oeil pour TomZeCat ;) ).
apporte 2 A7 je prend mon 7D grippé et je cogne sur tes sony et apres on regarde qui est mort :D :D :D (pure fiction ;))
Citation de: iceman93 le Avril 10, 2014, 13:02:49
apporte 2 A7 je prend mon 7D grippé et je cogne sur tes sony et apres on regarde qui est mort :D :D :D (pure fiction ;))
;D ;D Chuis pas assez riche pour utiliser un appareil comme ça.
Citation de: caoua futé le Avril 10, 2014, 11:31:22
Une entreprise est dirigée par des hommes ne l'oublie pas.
Ex connu dans l'automobile: la concurrence annonce un nouveau modèle, le PDG du groupe décide d'anticiper d'un an la sortie des modèles haut de gamme des 2 marques, ils ne sont hélas pas fiabilisés à 100%. Qu'à cela ne tienne, il faut avant tout griller la concurrence.
Les clients essuyeront les plâtres ;D
heureusement que dans la vraie vie çà ne se passe jamais comme çà ;)
Citation de: APB le Avril 10, 2014, 15:02:35
heureusement que dans la vraie vie çà ne se passe jamais comme çà ;)
Pas chez Canon, sinon leurs clients passeraient du 1D Mark III au D3s...
Mais chez d'autres marques, malgré les problèmes d'AF, les capteurs salés, y'a jamais de switch.
;D :)
Citation de: APB le Avril 10, 2014, 15:02:35
heureusement que dans la vraie vie çà ne se passe jamais comme çà ;)
En est tu vraiment certain ?
Citation de: caoua futé le Avril 10, 2014, 16:10:36
En est tu vraiment certain ?
Je n'oserai pas croire qu'au lieu d'offrir ou de prêter du matériel à des bêta-testeurs on le fasse financer par des clients bétas ...
;D
Citation de: TomZeCat le Avril 10, 2014, 16:04:23
Mais chez d'autres marques, malgré les problèmes d'AF, les capteurs salés, y'a jamais de switch.
Mais le SAV assume en général assez bien ces problèmes.
Ce qui provoque la colère du consommateur, c'est quand tu as en face de toi un fabricant de mauvaise foi qui nie le problème et n'assume pas sa responsabilité alors que tu as la preuve qu'il savait, a rectifié le tir au niveau de la production sans procéder à un rappel, ou alors qu'il te mène en bateau.
çà arrive aux meilleurs, même à des gens du sérail, de se faire promener avec un matériel défectueux
ce qui est ballot parce qu'en terme d'image de marque, un client mécontent en fait fuir 10
surtout quand ils 'agit de matériel professionnel
Citation de: caoua futé le Avril 10, 2014, 16:23:24
Mais le SAV assume ENFIN en général assez bien ces problèmes.
Quand même ! ;)
Citation de: APB le Avril 10, 2014, 16:17:08
Je n'oserai pas croire qu'au lieu d'offrir ou de prêter du matériel à des bêta-testeurs on le fasse financer par des clients bétas ...
;D
Pigeons, défendez-vous ! :D
Citation de: APB le Avril 10, 2014, 16:17:08
Je n'oserai pas croire qu'au lieu d'offrir ou de prêter du matériel à des bêta-testeurs on le fasse financer par des clients bétas ...
Serais tu l'un de ceux ci à l'insu de ton plein gré ? ;D
Car je note dans le cas de ce pigeon un sérieux problème d' AF. ;D
Pigeon Air Force
spécialité: bombardement en piqué
Pour revenir à l'A7s, s'ils gardent le même EVF, çà restera quand même un appareil pour photos posées.
Suivre un sujet en mouvement ne m'a paru très évident avec l'exemplaire où j'ai pu jeter un œil.
Je viens de jeter un coup d'oeil aux prix : la vache il est encore cher :o
Je suis surpris qu'ils n'aient pas davantage baissé les prix avec la concurrence des 7RII et 7SII (stabilisé et vrai 4K interne).
Citation de: APB le Avril 10, 2014, 18:42:55
Pour revenir à l'A7s, s'ils gardent le même EVF, çà restera quand même un appareil pour photos posées.
Suivre un sujet en mouvement ne m'a paru très évident avec l'exemplaire où j'ai pu jeter un œil.
La prochaine fois, viser AVANT de jeter son œil ?
je suis le premier à râler contre la politique de Sony, mais, bon sang, qu'on rale pour des défauts réels, pas contre ce qui marche à la perfection !
Après trois ans d'usage de mon A7, la seule chose que je puisse critiquer sur sa visée, c'est sa luminosité limite sous le soleil du midi en plein été dans le sud. Et je ne fais QUE des photos de sujets en mouvement.
C'est juste grotesque de dire que l'EVF des A7truc n'est pas adapté aux sujets en mouvement.
En revanche, c'est effectivement différent, et un peu moins bien pour les filés.