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[ Forum MATERIEL ] => Forum VIDEO & Photo-vidéo => Discussion démarrée par: svt le Mai 10, 2014, 00:22:01

Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 10, 2014, 00:22:01
Bonsoir,

Je préfère ouvrir un nouveau fil sur le GH4 puisque le précédent servait surtout à présenter et à échanger sur les caractéristiques annoncées de l'appareil.
Ce soir je n'ai pas encore de vidéos à présenter car je suis dans la phase de test.
Ce qui m'a le plus frappé c'est la qualité de l'image vidéo : piqué, rendu des couleurs naturel, ...

Voici 3 exemples d'images extraites de tests vidéo.
Toutes les vidéos ont été capturées, avec les réglages par défaut,  en 4K ou plus exactement en UHD 3840x2160px, 25,00p à 100 Mbps, en 4.2.0 8 bits, sur carte SD (Sandisk Extreme Pro UHS-I 64 Go, 95MB/s).
L'extraction des images a été faite en tif avec le logiciel CinePlay de l'éditeur digitalrebellion. (VLC sait faire également cette extraction).
Les images n'ont subi qu'un très léger traitement dans Photoshop (niveaux et très légère accentuation).

Image extraite 01 : vidéo GH4 avec le Panasonic Lumix 100-300mm à 250mm.
Avec le facteur crop propre au GH4 en UHD de x2,3 (j'ai vérifié),  250mm équivaut à 250 x 2,3 = 575mm .
Cet objectif que je découvre avec le GH4 a un très bon piqué et un rendu agréable des couleurs un peu plus chaud que mes optiques Nikon, notament le 4/300mm AFS.
L'AF est assez rapide et doit permettre le suivi d'un sujet en déplacement (pas encore testé).

CLIQUEZ SUR CETTE IMAGE POUR AFFICHER L'IMAGE EN PLEINE RÉSOLUTION

(http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait01-3840x2160-800x450-legendes.jpg) (http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait01-3840x2160-legendes.jpg)

Image extraite 02 : vidéo GH4 avec mon Nikkor 1,8/85mm AFD acheté à sa sortie il y a 20 ans.
Avec le facteur crop propre au GH4 en UHD de x2,3, 85mm équivaut à 85 x 2,3 = 195,5mm .
CLIQUEZ SUR CETTE IMAGE POUR AFFICHER L'IMAGE EN PLEINE RÉSOLUTION

(http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait02-3840x2160-800x450-legendes.jpg) (http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait02-3840x2160-legendes.jpg)

Image extraite 03 : vidéo GH4 avec mon vieux Nikkor 5,6/600mm AIS acheté en 1987.
Avec le facteur crop propre au GH4 en UHD de x2,3,  600mm équivaut à 600 x 2,3 = 1380mm !!!!
CLIQUEZ SUR CETTE IMAGE POUR AFFICHER L'IMAGE EN PLEINE RÉSOLUTION

(http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait03-3840x2160-800x450-legendes.jpg) (http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait03-3840x2160-legendes.jpg)

Comme le Nikkor 5,6/600 AIS passe bien sur le D800, j'ai fait un test comparatif.
J'ai pris une photo du même bâtiment avec le D800 + 5,6/600.
Le capteur 24x36 du D800 conserve la focale, donc l'image offre un grossissement plus faible.
J'ai alors recadré le gros fichier du D800 (7360 x 4912) de façon à obtenir la même image que l'extrait 03 ci-dessus. Le fichier fait alors 2932 x 1628.

(http://jfcornuet.info/GH4/D800-recadre-2932x1628-800x444.jpg) (http://jfcornuet.info/GH4/D800-recadre-2932x1628.jpg)

Si vous avez eu la patience d'afficher ou télécharger les images en haute résolution, vous avez pu vous rendre compte que l'image vidéo du GH4 se rapproche vraiment d'une image obtenue avec un APN.
Rappel : un fichier 3840x2160 de 8M de pixels du GH4 permet un tirage en A4 300dpi

Je n'ai pas encore testé la partie photo du GH4 car le logiciel fourni par Panasonic pour ouvrir les Raw, Silkypix n'est très sympa...

Qu'en pensez-vous? Cette qualité ouvre des perspectives intéressantes...

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 10, 2014, 09:01:40
Super. Merci de ces premiers retours.. Côté vitesse carte, n'as-tu pas eu de problème? Je vois en effet que tu utilises une carte vendue pour 95 Mb/s pour y enregistrer un flux légèrement supérieur : 100 Mb/s...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 10, 2014, 10:30:07
Assez époustouflant en effet...  surtout sur le chat et le gamin... :o
ça promet ! merci pour ce premier aperçu !  ;)

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 11, 2014, 10:35:40
En effet on peut extraire des images de la vidéo et certains n'y verront que du feu pensant que ce sont des photos.
La révolution est en marche  ;)
PS : J'ai hésité à m'offrir le 100-300 Panasonic et tes premières impressions vont sans doute me convaincre...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 11, 2014, 17:29:13
Citation de: jmporcher le Mai 10, 2014, 09:01:40
Super. Merci de ces premiers retours.. Côté vitesse carte, n'as-tu pas eu de problème? Je vois en effet que tu utilises une carte vendue pour 95 Mb/s pour y enregistrer un flux légèrement supérieur : 100 Mb/s...

Pas de problème avec la carte.
Une vidéo enregistrée en 4K 3840x2160 25 ou 30p en 100Mbps a une flux de 10Mo/s, soit 600Mo/min. Donc ma carte de 64 Go me permet d'enregistrer environ 1h30min de vidéo 4K.
Ce qui est écrit sur la carte SD c'est 95MB/s avec un B majuscule comme Byte, c'est à dire 95Mo/s donc c'est largement suffisant pour écrire un flux de 10Mo/s.

J'ai fait le test avec une carte SD moins rapide : une SanDisk Extreme 45MB/s UHS1, elle fonctionne sans problème même avec le débit le plus élevé du GH4, soit 200Mbps en 1080p à 60p. Le fichier vidéo montre un flux à environ 24Mo/s.

À l'annonce du GH4 et dans la documentation Panasonic, on lit effectivement que pour enregistrer de la 4K il faut les cartes les plus rapide en UHS 3 qui atteignent 28OMo/s.
De toute façon si la carte n'est pas assez rapide, l'enregistrement de la vidéo s'arrête avec un message :
"L'enregistrement des images animées a été annulé à cause de la limitation de la vitesse d'écriture de la carte."

Tous les premiers utilisateurs du GH4 ont apprécié de pouvoir utiliser  leurs cartes rapides habituelles sans avoir à dépenser 200 euros, prix moyen actuels d'une carte UHS 3.
Citation de: canteau le Mai 10, 2014, 10:30:07
Assez époustouflant en effet...  surtout sur le chat et le gamin... :o
ça promet ! merci pour ce premier aperçu !  ;)

Voici la vidéo d'où sont extraites ces images.

(http://jfcornuet.info/GH4/PanasonicGH4-vimeo.jpg) (https://vimeo.com/94844766)

Sur Vimeo la vidéo ne peut s'afficher qu'en 1080p avec un débit de 4,14Mbps.
Pour apprécier la qualité de l'original, il faut télécharger le .MOV original (.MOV peut être remplacé par .mp4) dont le débit est 10 fois supérieur (45,52Mbps).

Citation de: JeePix² le Mai 11, 2014, 10:35:40
En effet on peut extraire des images de la vidéo et certains n'y verront que du feu pensant que ce sont des photos.
La révolution est en marche  ;)
PS : J'ai hésité à m'offrir le 100-300 Panasonic et tes premières impressions vont sans doute me convaincre...
Oui  ce 100-300Panasonic est vraiment très sympa, léger (570g) et compact (14cm) avec un prix abordable (430 euros).
L'AF est réactif. Il me reste à tester le suivi de l'AF sur des animaux mobiles...
Le piqué est très bon aux différentes ouvertures. Avec le crop de 2,3 en 4K UHD cela donne un zoom de 230 à 690mm!!!
On trouve sur Internet un collier de pied :
http://www.roesch-feinmechanik.de/29701.html

Dans cette vidéo Panasonic Bence Máté utilise ce 100-300mm ainsi que l'excellent  2,8/35-100mm plus cher (1050 euros).
Il faut savoir que cette vidéo est faîte dans un affût à travers une vitre sans tain.

https://www.youtube.com/watch?v=Us7LLO9iI1g&list=PLWqMzMiAOe5jfNqeZlO5oK6tXSfuf05Bz

Je crois JeePix² que tu possèdes un ancien Nikkor 4/500 AIP. Avec le GH4 en UHD cela te fait une focale de 500x2,3 = 1150mm. 
Il doit être aussi bon et même meilleur que mon 5,6/600mm AIS qui fonctionne parfaitement avec le GH4 sur un pied stable et sur plan fixe comme on peut le voir sur l'image ci-dessous extraite d'une vidéo 4K de la Lune hier soir.

CLIQUEZ SUR CETTE IMAGE POUR AFFICHER L'IMAGE EN PLEINE RÉSOLUTION

(http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait04-3840x2160-800x450-legendes.jpg) (http://jfcornuet.info/GH4/4Kextrait04-3840x2160-legendes.jpg)

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 11, 2014, 18:16:57
oui évidemment! On est en Bytes, pas en bits :P ! Sinon j'ai vu sur écran calibré 131cm 4k de la même marque la vidéo d'oiseaux que tu mets en lien :franchement époustouflant! Et il y avait aussi quelques photos, non pas extraites du film, mais prises du même affût en mode photo :très impressionnant aussi...
Dernière demande spéciale: aurais-tu moyen de déposer quelque part un bout de vidéo (même un mur flou...) de quelques secondes, en 4k direct boîtier, histoire que je puisse voir comment ça tourne dans mon FCPx...
Après juré, j'écris à Pana qu'ils te fasse des prix, non mais...!
Merci de tes retours en tous cas...
Amitiés
Jm

Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 11, 2014, 18:44:43
Citation de: jmporcher le Mai 11, 2014, 18:16:57
oui évidemment! On est en Bytes, pas en bits :P ! Sinon j'ai vu sur écran calibré 131cm 4k de la même marque la vidéo d'oiseaux que tu mets en lien :franchement époustouflant! Et il y avait aussi quelques photos, non pas extraites du film, mais prises du même affût en mode photo :très impressionnant aussi...
Dernière demande spéciale: aurais-tu moyen de déposer quelque part un bout de vidéo (même un mur flou...) de quelques secondes, en 4k direct boîtier, histoire que je puisse voir comment ça tourne dans mon FCPx...
Après juré, j'écris à Pana qu'ils te fasse des prix, non mais...!
Merci de tes retours en tous cas...
Amitiés
Jm
J'ai aussi vu cette vidéo un télé 4K Panasonic à une présentation du GH4 dans une boutique photo à Paris. Bence Máté est excellent photographe de nature. Ses photos au GH4 sont aussi très belles.
Je viens de transférer un rush vidéo natif 4K UHD du GH4 (celui du chat ci-dessus) sur une adresse que je peux te communiquer pour le téléchargement.
Pour ce faire, peux-tu m'envoyer sur mon mail (visible dans mon profil de ce forum) ton mail qui lui n'est pas visible sur ton profil ?

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 11, 2014, 19:48:12
En fait cette histoire de Mail est assez bizarre: je vois sur le forum, mon mail accessible, mais pas le tien! J'ai donc écrit sur l'adresse "contact"de ton site!
Edit : bien reçu mille merci(s)
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 11, 2014, 19:56:59
Citation de: svt le Mai 11, 2014, 17:29:13

Je crois JeePix² que tu possèdes un ancien Nikkor 4/500 AIP. Avec le GH4 en UHD cela te fait une focale de 500x2,3 = 1150mm.  
Il doit être aussi bon et même meilleur que mon 5,6/600mm AIS qui fonctionne parfaitement avec le GH4 sur un pied stable et sur plan fixe comme on peut le voir sur l'image ci-dessous extraite d'une vidéo 4K de la Lune hier soir.

Oui je l'avais utilisé sur le GH3 pour filmer un cerf et ses biches dans le Vercors.
Je reviens de deux jours passés dans les Alpes où j'ai filmé des cascades avec le GH3 et le 11-16 Tokina. Le résultat est vraiment bien meilleur qu'avec le D7100.
J'ai hâte d'avoir ce GH4 entre les mains pour retourner au même endroit car je pense que ça va faire très mal ;-) ...
Pour le 100-300 je pense que je craquerai un jour car c'est vrai que l'avantage du micro 4/3 c'est la compacité sans forcément compromettre la qualité comme tes images le prouve !

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 11, 2014, 20:00:52
Même compressée par Vimeo, la qualité de ta vidéo est impressionnante !
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: Phil03 le Mai 11, 2014, 20:07:17
Très impressionnant !
Là, ça devient très concret .

Merci pour ces retours !
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 11, 2014, 20:35:59
Je confirme, pour avoir un bout du fichier "chat" en natif : sur un 27 pouces étalonné, ça déchire grave. Les premiers essais semblent montrer que FCPx gère très bien ce format de fichier (qu'il reconnait parfaitement, me propose dans les "effets disponibles" de n'afficher au choix, que les effets compatibles 4k ou bien "tous les effets", etc). Le fondu enchainé passe sans problème. Pour le reste (étalonnage, etc), et un test dans Premiere pro (CS6), attendre demain soir....
Encore un grand merci à svt.... et à son chat!
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 11, 2014, 21:10:13
Ce GH4 me rend fébrile et me fait faire des fautes.
Reste à voir ce que donneront les ralentis en ramenant à 25 i/s les séquences filmées en 96 fps...
Comme dirait ma petite nièce : "miam miam"  :)
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 11, 2014, 21:30:13
Merci pour ce partage.

Les résultats sont effectivement impressionnants, et pour avoir des éléments de comparaison pour la Lune, c'est vrai que c'est particulièrement propre ...

Si on peut accéder à la video de la Lune, je suis preneur...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: fredparis11 le Mai 11, 2014, 23:42:25
Merci pour ces infos, c'est très instructi ! (j'ai un gh2)...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 12, 2014, 00:47:18
Photo prise ce week-end...
Ya plus qu'à  ;)

Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 12, 2014, 15:02:38
Bonjour,

Citation de: bernall le Mai 11, 2014, 21:30:13
Merci pour ce partage.

Les résultats sont effectivement impressionnants, et pour avoir des éléments de comparaison pour la Lune, c'est vrai que c'est particulièrement propre ...

Si on peut accéder à la video de la Lune, je suis preneur...

Hier soir j'ai profité que le ciel était plus dégagé que la veille pour filmer à nouveau la Lune avec le GH4 et 3 longues focales différentes :

1. Nikkor AFS 4/300 + TC14 = 420mm en FX mais avec le crop 2,3 du GH4 en UHD 420x2,3 = 966mm

2. Nikkor AIS 5,6/600 (1987) = 600mm en FX mais ici 600x2,3 = 1380mm

3. Nikkor AIS 5,6/600 + TC 14 = 840mm en FX mais ici 840x2,3 = 1932mm

Avec ces longues focales, la mise au point manuelle est toujours délicate surtout à l'infini qui ne correspond pas exactement à la butée de la bague de MAP.
Heureusement le Focus peaking du GH4 permet une mise au point précise même avec une focale de 1932mm : la mise au point est bonne quand un fin liseré coloré dessine les contour net des cratères lunaires.
Selon les prises de vue ce Focus peaking est bien visible, parfois il me parait un peu trop discret.

Pour les paramètres (vitesse, diaphragme, ...) c'est indiqué sur la vidéo.
Les 3 fichiers vidéos ont été assemblés sans aucun post-traitement.
La bande sonore est faite avec des sons de la bibliothèque sonore de FCPX avec l'ajout à la fin d'extrait de dialogues des astronautes d'Apollo XI...

Pour apprécier la qualité, comme d'habitude, je recommande de télécharger le fichier original en 4K 50Mbps sur Vimeo.

Jean-François

(http://jfcornuet.info/GH4/PanasonicGH4-vimeo-lune.jpg) (https://vimeo.com/94937225)
Titre: Re : Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 12, 2014, 17:12:04
Citation de: svt le Mai 12, 2014, 15:02:38
Pour apprécier la qualité, comme d'habitude, je recommande de télécharger le fichier original en 4K 50Mbps sur Vimeo.

Superbe la vidéo sur le gamin et le chat, vraiment impressionnant !

Sur Vimeo on ne peut pas récupérer le fichier en 4K mais seulement en 1080 contrairement à YouTube, dommage !
Mais c'est déjà super en 1080 puisqu'il y a automatiquement amélioration du rendu, c'est le but premier à travailler en 4K, enfin ça va être le mien...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 12, 2014, 18:23:56
Citation de: canteau le Mai 12, 2014, 17:12:04
Sur Vimeo on ne peut pas récupérer le fichier en 4K mais seulement en 1080 contrairement à YouTube, dommage !

En fait, il faut un compte premium ou pro pour pouvoir télécharger le fichier original à partir de Vimeo.

Citation de: svt le Mai 12, 2014, 15:02:38

(http://jfcornuet.info/GH4/PanasonicGH4-vimeo-lune.jpg) (https://vimeo.com/94937225)

Génial cette petite vidéo. Le GH4 c'est de la science-fiction !

Au fait Jean-FRançois quelle est la config de ton Ordinateur pour monter du 4K ?
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: polym le Mai 12, 2014, 18:30:44
Euh, juste une question le 4K c'est montable avec une bécane conventionnelle récente ou il faut une machine de guerre pourvue de quinze DD ?
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 12, 2014, 18:54:17
Citation de: canteau le Mai 12, 2014, 17:12:04
Superbe la vidéo sur le gamin et le chat, vraiment impressionnant !

Sur Vimeo on ne peut pas récupérer le fichier en 4K mais seulement en 1080 contrairement à YouTube, dommage !
Mais c'est déjà super en 1080 puisqu'il y a automatiquement amélioration du rendu, c'est le but premier à travailler en 4K, enfin ça va être le mien...  ;)

Bonsoir,

Tu as raison pour récupérer le fichier original, il faut être inscrit sur Viméo.
Un abonnement basique semble suffire.
Il ne nécessite que de renseigner : Prénom et Nom, email valide et mot de passe.
Avec cet abonnement basique gratuit tu peux mettre en ligne des vidéos visibles au maximum en 720p.
Mais tu as aussi l'accès au téléchargement des fichiers originaux lorsque leur auteur autorise cette fonction.
C'est la cas des vidéos que j'ai mis en ligne.
L'avantage de Vimeo c'est que ce fichier original téléchargeable conserve ses attributs d'origine, notamment son débit, contrairement à Youtube où la version 4K est toujours encodée avec un débit, qui va selon les vidéos de 15Mbps à 25Mbps (débits qui sont déjà très corrects).

Donc en prenant sur Vimeo un abonnement basique gratuit, tu as ce bouton Download comme sur la capture d'écran ci-dessous

(http://jfcornuet.info/GH4/bouton-download-vimeo.jpg)

En faisant sur Original.MOV file, puis Télécharger le fichier lié, tu peux récupérer le fichier original, ici avec un débit d'environ 50Mbps.
Comme c'est du mp4 dans mon cas, l'extension .MOV peut être remplacée sans problème par .mp4.
Citation de: JeePix² le Mai 12, 2014, 18:23:56
En fait, il faut un compte premium ou pro pour pouvoir télécharger le fichier original à partir de Vimeo.

Génial cette petite vidéo. Le GH4 c'est de la science-fiction !

Au fait Jean-FRançois quelle est la config de ton Ordinateur pour monter du 4K ?

J'étais en train de rédiger une réponse pour Canteau quand ton message est apparu.
Apparemment il suffit d'avoir un compte basique gratuit pour accéder au téléchargement.
J'ai en effet en plus de mon compte Premium, un compte basique. Je m'y suis connecté et j'ai fait la capture ci-dessus.
La seule différence avec le compte Premium payant, c'est que tout est en français (Download --> Télécharger)

Ma configuration informatique :
Imac 27" mi 2011, 3,4 GHz Intel Core i7, 16 Go 1333MHz DDR3 (Ram minimum recommandée pour monter de la 4K dans FCPX)
Carte graphique : AMD Radeon HD 6970M 2048MO
Logiciel système : le dernier Mavericks 10.9.2
Logiciel de montage : FCPX 10.1.1
Si je compare avec cette configuration le montage en 1080p et la 4K UHD 100Mbps, la fluidité est identique dans l'interface du montage.
Ce qui change radicalement, c'est le temps de calcul des rendus qui est plus long.
Pour des montages courts et simples comme je les fais en ce moment, c'est tout à fait supportable.
Pour des montages plus complexes et plus longs de rushes 4K, c'est sûr qu'un MacPro fera gagner du temps...

À bientôt.

Jean-François
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 12, 2014, 19:21:55
Citation de: polym le Mai 12, 2014, 18:30:44
Euh, juste une question le 4K c'est montable avec une bécane conventionnelle récente ou il faut une machine de guerre pourvue de quinze DD ?

Il me semble préférable d'avoir une machine assez récente (avec un I7 de préférence) avec suffisamment de Ram (minimum 16Go?, c'est ce qui est recommandé par les utilisateur de FCPX sur mac) et une bonne carte graphique.
il est préférable aussi que le disque système soit rapide : un bon SSD est recommandé car la vitesse en lecture et écriture accélère le calcul des rendus.
Pour la taille des disques durs, je dirais simplement qu'en 4K UHD 100Mbps, la seconde de vidéo fait 10Mo, donc la minute 600Mo et l'heure 36Go.
Après lors du montage tout dépend de la méthode de travail : conversion ou non des rushes en fichiers de travail au débit plus élevé comme l'AppleProRes sur mac.Il faut compter aussi avec les fichiers de rendu, ...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 12, 2014, 19:53:12
Merci pour tes réponses Jean-François.
J'avais déjà traité des projets 3d After Effects avec mon PC et si le temps de rendu et de calcul est très long (parfois 5 heures pour quelques secondes de vidéo), ça faisait quand même le boulot.
Donc on va quand même pouvoir monter du 4k sans forcément devoir passer par un PC ou  Mac survitaminé ; c'est rassurant.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 12, 2014, 20:43:44
Oui enfin, le Mac dont parle Svt est déjà bien vitaminé. Je le sais, j'ai le même! Avec juste une carte graphique de 4G au lieu de 2.... Et c'est, en effet, avec le même logiciel, plutôt fluide. Reste à voir les gros projets, avec de l'étalonnage un peu lourd, etc.... Peut-être vais-je doubler la RAM (sur le 27 pouces, c'est possible)...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: IronPot le Mai 12, 2014, 20:55:47
la vidéo 4K se rapproche (vraiment) de la qualité photo d'un APN

... ::)
Bein, c'est pas trop tôt !!  >:(
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 12, 2014, 22:04:23
Citation de: jmporcher le Mai 12, 2014, 20:43:44
Oui enfin, le Mac dont parle Svt est déjà bien vitaminé. Je le sais, j'ai le même! Avec juste une carte graphique de 4G au lieu de 2.... Et c'est, en effet, avec le même logiciel, plutôt fluide. Reste à voir les gros projets, avec de l'étalonnage un peu lourd, etc.... Peut-être vais-je doubler la RAM (sur le 27 pouces, c'est possible)...

Oui c'est déjà costaud.
Mon PC de juin 2012 a un Core i7 3770 (3,4 ghz) - 8 go de ddr3 (extensible à 32) et une carte graphique Radeon HD7570 de 2Go.
Jusqu'à présent je n'ai eu parfois des problèmes au montage pour la lecture d'un projet que lorsque je superposais 2 ou 3 pistes video en 1080p avec des dynamic links de compositions After Effects ou des titres...
C'est sûr que pour les montages complexes avec de nombreuses pistes ça risque de ramer, mais bon pour commencer à jouer avec le 4K ça devrait passer.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 12, 2014, 23:14:14
Citation de: svt le Mai 12, 2014, 18:54:17
Bonsoir,

Tu as raison pour récupérer le fichier original, il faut être inscrit sur Viméo.
Un abonnement basique semble suffire.
Il ne nécessite que de renseigner : Prénom et Nom, email valide et mot de passe.
Avec cet abonnement basique gratuit tu peux mettre en ligne des vidéos visibles au maximum en 720p.
Mais tu as aussi l'accès au téléchargement des fichiers originaux lorsque leur auteur autorise cette fonction.
C'est la cas des vidéos que j'ai mis en ligne.
L'avantage de Vimeo c'est que ce fichier original téléchargeable conserve ses attributs d'origine, notamment son débit, contrairement à Youtube où la version 4K est toujours encodée avec un débit, qui va selon les vidéos de 15Mbps à 25Mbps (débits qui sont déjà très corrects).

Donc en prenant sur Vimeo un abonnement basique gratuit, tu as ce bouton Download comme sur la capture d'écran ci-dessous

(http://jfcornuet.info/GH4/bouton-download-vimeo.jpg)

En faisant sur Original.MOV file, puis Télécharger le fichier lié, tu peux récupérer le fichier original, ici avec un débit d'environ 50Mbps.
Comme c'est du mp4 dans mon cas, l'extension .MOV peut être remplacée sans problème par .mp4.
Effectivement j'ai récupéré la 3ème ligne (4K) !
J'ai un compte basique mais je n'y vais jamais et donc j'étais déconnecté... ça va mieux en étant connecté... sorry !  :-[
Merci c'est encore plus superbe !  ;)

Citation de: JeePix² le Mai 12, 2014, 22:04:23
Oui c'est déjà costaud.
Mon PC de juin 2012 a un Core i7 3770 (3,4 ghz) - 8 go de ddr3 (extensible à 32) et une carte graphique Radeon HD7570 de 2Go.
Jusqu'à présent je n'ai eu parfois des problèmes au montage pour la lecture d'un projet que lorsque je superposais 2 ou 3 pistes video en 1080p avec des dynamic links de compositions After Effects ou des titres...
C'est sûr que pour les montages complexes avec de nombreuses pistes ça risque de ramer, mais bon pour commencer à jouer avec le 4K ça devrait passer.
Tu risque de galérer par moment mais ça doit passer...
J'ai une config similaire à Jean-François mais en PC et un plus sur ma carte graphique avec 3 Go de mémoire dédiée.
J'ai déjà testé du 4K et pour moi c'est OK sur ma bécane...
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
Citation de: svt le Mai 12, 2014, 15:02:38
Pour apprécier la qualité, comme d'habitude, je recommande de télécharger le fichier original en 4K 50Mbps sur Vimeo.

Encore merci pour ce partage.

J'ai examiné de près la séquence à 600mm sur la Lune. C'est vraiment très bon pour de la video. Ça soutient largement ce qu'on obtient avec certain matériel digiscopie (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155353.0.html)...

Je suis convaincu. Encore quelques euros, un peu de RAM en plus sur mon micro, et c'est parti ... à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé.

Quelques questions (je ne connais pas les pana GH) :

quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?
quelle vitesse de synchro flash en obtu électronique ? (1/60s sur la gamme Nikon 1, je cherche plus rapide)
y a-t-il un mode prise de séquence courte (3 ou 4s par exemple) ?
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.
Titre: Re : Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: polym le Mai 13, 2014, 01:03:00
Citation de: svt le Mai 12, 2014, 19:21:55
Il me semble préférable d'avoir une machine assez récente (avec un I7 de préférence) avec suffisamment de Ram (minimum 16Go?, c'est ce qui est recommandé par les utilisateur de FCPX sur mac) et une bonne carte graphique.
il est préférable aussi que le disque système soit rapide : un bon SSD est recommandé car la vitesse en lecture et écriture accélère le calcul des rendus.
Pour la taille des disques durs, je dirais simplement qu'en 4K UHD 100Mbps, la seconde de vidéo fait 10Mo, donc la minute 600Mo et l'heure 36Go.
Après lors du montage tout dépend de la méthode de travail : conversion ou non des rushes en fichiers de travail au débit plus élevé comme l'AppleProRes sur mac.Il faut compter aussi avec les fichiers de rendu, ...

Merci pour l'info ...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 13, 2014, 08:12:03
Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
.. à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.
C'est sûr que tout le monde va s'y mettre, même si l'expérience montre que panasonic a souvent un peu d'avance sur la concurrence. A regarder quand même le futur (septembre) Sony A7s. Le concept est un peu différent :capteur 24x36 de (seulement) 12Mp. Et sortie 4k, mais uniquement en HDMI il faut un enregistreur externe pour tourner dans cette résolution. Mais une qualité en haut iso à faire se retourner Stanley Kubrick dans sa tombe..!
http://vimeo.com/90739453
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 13, 2014, 09:27:36
Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?


Concernant la photo avec le GH3, je n'ai pour l'instant fait que des time lapses. Il est facilement paramétrable.
On peut déclencher la vidéo avec son smartphone via l'appli Panasonic (c'est mieux qu'avec un TC IR sur le principe car on peut contrôler l'image et même la map de mémoire... Mais bon ça pompe dans la batterie...
L'autonomie de la batterie du GH3 est bien trois fois supérieure à celle d'un d7000 et d7100 en vidéo. En 1080p je peux largement remplir une carte de 32 go sans vider la batterie avec de multiples courtes séquences de 8 à 40 secondes en moyenne. Avec le D7000 je voyais l'autonomie fondre comme neige au soleil alors qu'avec le GH3 on se demande parfois si ya pas un problème de jauge...
Quand je filmais avec un Nex5n alors là, la batterie se vidait presque à vue d'oeil...

Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 13, 2014, 09:47:55
Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 08:12:03
C'est sûr que tout le monde va s'y mettre, même si l'expérience montre que panasonic a souvent un peu d'avance sur la concurrence. A regarder quand même le futur (septembre) Sony A7s. Le concept est un peu différent :capteur 24x36 de (seulement) 12Mp. Et sortie 4k, mais uniquement en HDMI il faut un enregistreur externe pour tourner dans cette résolution. Mais une qualité en haut iso à faire se retourner Stanley Kubrick dans sa tombe..!
http://vimeo.com/90739453

C'est clair que Panasonic et Sony prennent une bonne longueur d'avance sur Canikon en vidéo.
Je trouve les offres de Canikon très pingres en vidéo et heureusement que pour le canoniste il y a Magic Lantern...  Panasonic lui n'a pas pris trop longtemps les utilisateurs pour des ânes en réponse au hack du gh2 ils ont sorti un GH3 bien boosté.
Ce A7s Sony serait le complément idéal du GH3, de par son capteur plein format. Dommage pour la fréquence d'images qui est encore timide.
Mais bon comme je le disais dans un autre post, le full frame en 4k à 240 i/s en raw dans un petit boîtier à moins de 2500 euros, on peut en rêver d'ici deux ou trois ans... Avec des fichiers monstrueux pour le coup, mais un potentiel qui le sera tout autant...

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 13, 2014, 10:51:15
Bah...dans deux trois ans...on fera ça dans un smartphone  ;)
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 13, 2014, 14:02:39
Je voulais dire complément idéal du gh4...
Dans un smartphone oui possible quand on voit ce que sort une Gopro 3+ black...

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 13, 2014, 19:36:49
Merci pour les réponses JeePix²  ;)
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 13, 2014, 22:47:22
Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
Encore merci pour ce partage.
J'ai examiné de près la séquence à 600mm sur la Lune. C'est vraiment très bon pour de la video. Ça soutient largement ce qu'on obtient avec certain matériel digiscopie (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155353.0.html)...
Je suis convaincu. Encore quelques euros, un peu de RAM en plus sur mon micro, et c'est parti ... à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé.
Quelques questions (je ne connais pas les pana GH) :
quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?
quelle vitesse de synchro flash en obtu électronique ? (1/60s sur la gamme Nikon 1, je cherche plus rapide)
y a-t-il un mode prise de séquence courte (3 ou 4s par exemple) ?
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.

Oui j'ai été agréablement surpris par la qualité de la vidéo avec le 600mm à l'infini. Avec le TC 14 c'est limite.
Heureusement qu'il y a le Focus peaking pour mettre au point.
Pour l'autonomie de la batterie et la synchro flash tu trouveras ces informations dans le manuel du GH4 que tu peux télécharger ici : http://panasonic.ca/viewing/ALL/DMC-GH4PC/OI/vqt5h97/vqt5h97.pdf

On trouve sur Internet des télécommande filaires et radio compatibles GH3 donc normalement compatibles GH4.
D'ailleurs je suis intéressé par des retour sur ces télécommandes.
Une solution envisageable comme l'écrit JeePix² est le Wifi.
Très facile à utiliser. il fonctionne sur le GH4 avec mon Ipad1 mais aussi avec tout portable et tablette.

Je n'ai pas vu de possibilité de prendre des séquences courtes de 3 à 4s à moins de le faire manuellement. Quel est l'intérêt de cette procédure?

Je suis allé voir ton fil sur les images de la Lune. C'est très instructif sur les différentes méthodes utilisées.

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 13, 2014, 23:44:43
Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 13, 2014, 23:56:23
Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 23:44:43
Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)

Je pense que oui car sur le gh3 on peut si je ne dis pas de bêtise effectuer la mise au point et déclencher la vidéo via l'iphone. Je ne sais plus si on peut changer certains réglages, via l'application.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 14, 2014, 08:15:07
Bonjour,

Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 23:44:43
Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)

Citation de: JeePix² le Mai 13, 2014, 23:56:23
Je pense que oui car sur le gh3 on peut si je ne dis pas de bêtise effectuer la mise au point et déclencher la vidéo via l'iphone. Je ne sais plus si on peut changer certains réglages, via l'application.

Oui  l'Ipad peut servir de moniteur externe, mais mon Ipad 1 ne donne pas une image de qualité comme un vrai moniteur externe. Je serais curieux de voir sur un Ipad de dernière génération, comme un mini Ipad retina.
La seconde partie de cette vidéo montre bien toutes les possibilité de cette commande Wifi avec le GH4 :

(http://jfcornuet.info/GH4/GH4-wifi-tablette.jpg) (http://cheesycam.com/panasonic-gh4-w-power-zoom-14-42mm-and-45-175mm-lenses/)

Voir aussi un bon site de découverte du GH4 (http://gh4crew.co.uk).

(http://jfcornuet.info/GH4/iPad-v2.jpg) (http://gh4crew.co.uk)

L'image me semble plus nette sur cet Ipad V2(?) et de meilleurs qualité que sur mon Ipad 1.

Avec les optique Lumix AF on peut effectivement faire la mise au point  : avec le doigt, on déplace la zone de mise au point (plage avec angles blancs) puis on tape 2 fois sur cette zone et la mise au point se fait en wifi.
On voit bien aussi tout ce qui peut être contrôler par le wifi : WB, ISO, ...

Aujourd'hui je vais faire des tests dans la nature...

À bientôt.

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 14, 2014, 09:39:56
Et à part un IPad, c'est possible avec un smartphone genre "Galaxy 4 ou 5" ou autre ?

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 14, 2014, 10:00:04
Oui je suppose du moment qu'il y a du Wifi.

L'appli Panasonic Image App est gratuit :
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.panasonic.avc.cng.imageapp&hl=fr (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.panasonic.avc.cng.imageapp&hl=fr)
ou bien ici
https://itunes.apple.com/fr/app/panasonic-image-app/id590212732?mt=8 (https://itunes.apple.com/fr/app/panasonic-image-app/id590212732?mt=8)
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 14, 2014, 10:02:04
Alors la merci beaucoup pour l'info :j'y croyais pas!
J'ai un GH4 en pré commande, des que je l'ai je vous tiens au courant pour le résultat sur Ipad récent...
Et j'ajoute, comme d'autres, un grand merci à tous les contributeurs de ce fil pour la qualité (rare,hélas) de leurs interventions...
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 14, 2014, 10:52:40
Citation de: svt le Mai 13, 2014, 22:47:22
Je suis allé voir ton fil sur les images de la Lune. C'est très instructif sur les différentes méthodes utilisées.

Merci !

et merci aussi pour toutes les réponses et les liens très utiles...

Pour les séquences de 3 à 4 s c'est parce que j'envisage une application un peu spéciale qui oblige à des durées précisément égales entre elles. Et c'est très contraignant "à la main + post-traitement".

Quant à la synchro flash c'est pour utiliser en animalier avec des longues focales sans vibration : la rafale de 40vps semble indiquer 1/40s pour le balayage du capteur par l'obtu électronique, ce qui bien mais moins rapide que pour les Nikon 1 mais je n'ai pas vu mieux pour l'instant.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 14, 2014, 18:08:44
bon... testé sous FCPx, le chat de svt passe très fluide (trois pistes superposées, étalonnage, deux effets de transition, mixage audio, titrage, et sortie prores 4 k). Bref, une souplesse...féline! Et sans ramer (mais fichier d'une durée très courte....). J'ai testé un ralenti à 50% : ça marche aussi...Du coup je ne regrette pas le surcout de la carte graphique boostée à 4G...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Mai 14, 2014, 19:03:28
Testé sous Premiere pro (CS6) paradoxalement, ça rame un peu plus, notamment dans l'étalonnage. Je fais la manip (genre modifier contraste et saturation, aligner le gamma...) et deux secondes après environ, je vois l'image se modifier. Alors que sous FCPx, c'est immédiat. D'autre part, pour exporter, les réglages de compression méritent une attention ...soutenue! Mais ça marche aussi...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 14, 2014, 23:04:33
Perso j'ai testé sous Magix Video Pro X6 le fichier 4K téléchargé en .MOV, 327 Mo, de 1 mn puis exporté en MP4, bitrate à 30000 Kbits/sec.
Super fluide sur ma bécane (PC) et sans problème.
Qualité toujours aussi époustouflante, un piqué à rendre la photo jalouse...  :o
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: Phil03 le Mai 16, 2014, 23:18:37
Citation de: jmporcher le Mai 14, 2014, 10:02:04
Alors la merci beaucoup pour l'info :j'y croyais pas!
J'ai un GH4 en pré commande, des que je l'ai je vous tiens au courant pour le résultat sur Ipad récent...
Et j'ajoute, comme d'autres, un grand merci à tous les contributeurs de ce fil pour la qualité (rare,hélas) de leurs interventions...

J'approuve totalement ces propos.  :)
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 17, 2014, 07:23:34
Bonjour à tous,

Toujours très étonné par la qualité obtenue, et comme j'ai bien lu tous les liens fournis par svt  ;), j'ai encore une question :

Le mode FHD "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra est il combinable avec "Extra Tele Conversion" ?

Si oui, ça pourrait être très intéressant pour les astro-photographes amateurs "spécialisés" en imagerie planétaire qui parviennent à tirer des choses plus regardables à partir des videos.

A gauche image extraite de la video 600mmx1.4 (déjà très très bonne ...) et après traitement "astro" de la video à droite.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 17, 2014, 22:48:25
Citation de: bernall le Mai 17, 2014, 07:23:34
Bonjour à tous,

Toujours très étonné par la qualité obtenue, et comme j'ai bien lu tous les liens fournis par svt  ;), j'ai encore une question :

Le mode FHD "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra est il combinable avec "Extra Tele Conversion" ?

Si oui, ça pourrait être très intéressant pour les astro-photographes amateurs "spécialisés" en imagerie planétaire qui parviennent à tirer des choses plus regardables à partir des videos.

A gauche image extraite de la video 600mmx1.4 (déjà très très bonne ...) et après traitement "astro" de la video à droite.

Bonsoir,

Qu'appelles-tu "traitement "astro" de la vidéo"?

Oui le mode 1080p "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra fonctionne avec "Extra Tele Conversion. Dans cette combinaison, le crop x2 du 1080p s'"ajoute" au crop x2,4 de la fonction ETC.
Donc la focale résultante avec le 600mm donne : 600x2x2,4 = 2880mm
La focale résultante avec le 600mmx1,4 donne : 600x2x2,4x1,4 = 4032mm

La Lune se lève trop tard dans la nuit en ce moment et elle n'est pas très haute au-dessus de l'horizon.
Je n'ai donc pas encore fait d'essai.

Par contre j'ai comparé une image extraite d'une vidéo 1080p en 200Mbps à 60i/s all-intra avec un recadrage 1920x1080 d'une image extraite d'une vidéo 4K (3840x2160).
Les 2 vidéos ont été faite avec les mêmes réglages sur le même sujet l'une après l'autre.
Les 2 images 1920x1080 correspondent au même cadrage.
En comparant les images j'ai bien du mal à les différencier!!!

La vidéo 4K du GH4 est vraiment très bonne et peut être recadrée jusqu'à du 1920x1080 en gardant une très bonne qualité.
Ce recadrage est possible bien sûr à la fois sur les images extraite de la 4K mais aussi directement au cours du montage vidéo si celle-ci est destinée à une sortie vidéo 1080p (cas le plus fréquent aujourd'hui).
Si votre logiciel de montage vidéo le permet, vous pouvez tester ces recadrages sur mes fichiers vidéos 4K disponibles sur Vimeo.

Autre avantage non négligeable de la 4K / 1080p en 200Mbps : le poids du fichier.
4K "pèse" environ 10Mo/s, soit 600Mo/min
1080p en 60i/s "pèse" environ 20-24Mo/s soit 1200 à 1440Mo/s.

Si la configuration informatique supporte le traitement de la 4K, autant l'utiliser.
Filmer en 4K pour sortir un 1080p de très bonne qualité (je ne parle pas ici de recadrage mais de réduction de taille de la vidéo : downscale en 1080p à l'export du logiciel de montage vidéo).
Le 1080p ne m'intéressera que pour d'éventuels ralentis par sa fréquence d'images qui peut dépasser la limite 30i/s de la 4K.

J'ai commencé à faire des essais sur le terrain en animalier.
Le Lumix 100-300mm s'avère un excellent objectif très polyvalent pour les insectes comme pour les vertébrés avec sa plage de focales confortable (230 à 690mm en 4K) sans compter les possibilité de recadrage lors du montage.
Je ne posterais des exemples que quand ils me conviendront.

Jean-François.
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 18, 2014, 06:30:22
Citation de: svt le Mai 17, 2014, 22:48:25
Qu'appelles-tu "traitement "astro" de la vidéo"?

En comparant les images j'ai bien du mal à les différencier!!!

Bonjour,

Et merci pour cette réponse très détaillée.

En imagerie planétaire, on recherche la meilleure qualité d'image et aussi la cadence la plus élevée sans avoir besoin de grande taille de capteur (640x480). Ensuite on empile des centaines d'images pour éliminer le bruit.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160216.msg3546428.html#msg3546428

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: faune-sauvage le Mai 18, 2014, 09:01:47
Bonjour

"Oui le mode 1080p "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra fonctionne avec "Extra Tele Conversion. Dans cette combinaison, le crop x2 du 1080p s'"ajoute" au crop x2,4 de la fonction ETC."

Est ce que ce mode est aussi accessible en 4 k ?
Merci d'avance
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 18, 2014, 10:59:24
Citation de: bernall le Mai 18, 2014, 06:30:22

En imagerie planétaire, on recherche la meilleure qualité d'image et aussi la cadence la plus élevée sans avoir besoin de grande taille de capteur (640x480). Ensuite on empile des centaines d'images pour éliminer le bruit.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160216.msg3546428.html#msg3546428


Bonjour,

Quels logiciels font ce traitement?
Je connais un peu le stacking en macro mais tu parles d "éliminer le bruit". Comment cela fonctionne?

Citation de: faune-sauvage le Mai 18, 2014, 09:01:47
Bonjour

"Oui le mode 1080p "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra fonctionne avec "Extra Tele Conversion. Dans cette combinaison, le crop x2 du 1080p s'"ajoute" au crop x2,4 de la fonction ETC."

Est ce que ce mode est aussi accessible en 4 k ?
Merci d'avance

Non la fonction ETC ne peut pas fonctionner en 4K de part son principe.
Les explications techniques sont données sur cette page : http://m43photo.blogspot.fr/2014/02/gh4-game-changer.html (http://m43photo.blogspot.fr/2014/02/gh4-game-changer.html)

Le capteur du GH4 a une résolution de 4608x3456 pixels, utilisés par la photo.

La vidéo Cinéma 4K utilise 4096x2160 pixels du capteur (d'où un facteur crop résultant supplémentaire de x1,24 environ).
La video 4K utilise 3840x2160 pixels du capteur (d'où un facteur crop résultant supplémentaire de x1,31 environ).

La vidéo 1080p normale sans la fonction ETC utilise 4608x2592pixels que le logiciel de l'appareil réduit ("downscale") à 1920x1080 (d'où pratiquement le même facteur crop de x2 comme la photo).

La vidéo 1080p avec la fonction ETC utilise 1920x1080pixels situés au centre du capteur (d'où un facteur crop résultant supplémentaire de x2,4 environ). Comme sur les Nikon D4 et D4s.

Ce principe de fonctionnement de l'ETC, valable que pour le 1080p, explique qu'une vidéo 4K recadrée (et non réduite("downscale)) en 1080p ressemble fortement en qualité à celle obtenue en 1080p avec l'ETC.

L'avantage du 1080p avec ETC reste la cadence d'images possible au-dessus de 30i/s jusqu'à 96i/p alors que la limite en 4K est 30i/s.

En 4K pour zoomer dans l'image à la prise de vue, il y a un zoom numérique x2 et x4 mais avec tous les défauts de cette solution...

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: faune-sauvage le Mai 18, 2014, 16:50:52
Merci, je m'en doutais mais c'est mieux d'avoir une confirmation par un utilisateur.
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 18, 2014, 19:41:07
Citation de: svt le Mai 18, 2014, 10:59:24
Quels logiciels font ce traitement?
Pour le planétaire à petit capteurs, suivre en cascade le lien donné. Pour les plus grandes images (>5Mpx par exemple) j'ai un process "maison"  :)
Titre: Re : Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: svt le Mai 19, 2014, 06:25:51
Citation de: bernall le Mai 18, 2014, 19:41:07
Pour le planétaire à petit capteurs, suivre en cascade le lien donné. Pour les plus grandes images (>5Mpx par exemple) j'ai un process "maison"  :)

Bonjour,

Ce matin je me suis levé à 5h00 pour faire le test sur la Lune avec le 600mm en FHD 60p avec l'ETC.
Si tu souhaite télécharger les fichiers originaux du GH4, tu m'envoies un mail (mon adresse mail est accessible dans mon profil).

Jean-François
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Mai 19, 2014, 08:04:36
Merci SVT, c'est sympa de me proposer.

Je voulais juste attirer l'attention sur les qualités des video que tu as partagé comparées à d'autres modes de prises de vues.

Quant au GH4 tu m'as convaincu : j'ai mis en vente tout mon matériel  :)
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Mai 20, 2014, 11:12:40
Du GH4 en veux-tu ? En voilà...

https://vimeo.com/93199353

https://vimeo.com/94391188

https://vimeo.com/95642395

https://vimeo.com/95519345
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Mai 20, 2014, 23:59:27
Le 4ème est vraiment superbe (Paris) !  https://vimeo.com/95519345
Téléchargé la version 4K, un piqué et des détails hallucinants...  :o
Trop fort Panasonic !

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Juin 03, 2014, 22:38:53
Des comparaisons entre le GH4 et...

- 5d III
https://www.youtube.com/watch?v=nH5fafQQddg

- c100
https://www.youtube.com/watch?v=LreHfdMuwhc

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Juin 04, 2014, 00:01:52
Quelle boucherie ce GH4 !
https://www.youtube.com/watch?v=sR3NowR_iNY
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Juin 05, 2014, 14:56:29
96fps

https://vimeo.com/97176334
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: canteau le Juin 05, 2014, 16:29:39
Citation de: JeePix² le Juin 04, 2014, 00:01:52
Quelle boucherie ce GH4 !
https://www.youtube.com/watch?v=sR3NowR_iNY
Oui ! vivement le GH5...  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=yGF5x1XyEtk

https://vimeo.com/96684489

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: rico7578 le Juin 06, 2014, 17:11:59
Mon macbook pro de mi-2009 rend les armes, incapable de lire des vidéos 4K :)
J'ai essayé à l'appel store sur des macbook pro actuels, pas de soucis, ouf :)
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Juin 07, 2014, 23:40:17
Citation de: rico7578 le Juin 06, 2014, 17:11:59
Mon macbook pro de mi-2009 rend les armes, incapable de lire des vidéos 4K :)
J'ai essayé à l'appel store sur des macbook pro actuels, pas de soucis, ouf :)
Ben ouais... Mais ils prendront pas le 8K... Dans 3ans?
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: aliosha le Juin 17, 2014, 15:24:44
Le test du gh4 est paru dans le dernier CI.  :)
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Juin 17, 2014, 19:44:50
Merci pour l'info !

En main depuis une grosse semaine (GH4 en boîtier nu + G6 en kit 14-140 ), j'ai pris hier le 100-300mm et pour compléter : seconde batterie, télécommande/intervallomètre filaire, bague T2 et bague nikon, pour couvrir tous mes besoins.

Je ne regrette absolument pas mon D7100+18-105+70-300VR (au capteur et aux photosites guère plus grands que le µ4/3).

Le viseur est plutôt très bon, et l'écran tactile un truc très sympa vraiment nouveau pour moi, la prise en main excellente, même si les boutons sont un peu serrés.

Le degré de personnalisation est particulièrement élevé (5xFn, C1,C2, C3-1, C3-2, C3-3 ...).

Pour rester un peu plus dans l'esprit de cette section video : la qualité me semble au top dans ce format, rapidité étonnante et la video, ... comment dire : pleine de promesses enthousiasmantes.

Les possibilités sont au delà de mes attentes initiales  :), mais je n'ai pas encore avalé les 350 pages...

Seul petit regret : le mode rafale à 40 i/s est limité au jpeg (je sais, je chipote, mais c'est important pour moi ...).

Merci à SVT de m'avoir mis sur la bonne voie  ;)

J'ai hâte de l'utiliser vraiment, passé le temps d'adaptation ...
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Juin 23, 2014, 22:06:13
Citation de: svt le Mai 13, 2014, 22:47:22
On trouve sur Internet des télécommande filaires et radio compatibles GH3 donc normalement compatibles GH4.
D'ailleurs je suis intéressé par des retour sur ces télécommandes.

J'ai pris un modèle low cost (http://www.enjoyyourcamera.com/Remote-Cords/Wireless/Infrared/Remote-Cords/JJC-TM-D-Timer-Remote-Cord-for-Panasonic-Lumix-DMW-RS1::2208.html) mais qui me satisfait pleinement. Bonne finition et rapport qualité/fonctionnalité/prix très intéressant. Bonne longueur de fil à la patte.

PS : je n'ai pas encore digéré le coup des 40 i/s (en jpg et qui plus est en 4Mpix ... et pas en Raw). Mais le reste fait vite oublier ce petit flou artistique (http://www.panasonic.com/ca/fr/consumer/cameras-camcorders/compact-system-cameras/dmc-gh4.specs.html) ...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: gregd70 le Août 06, 2014, 16:08:40
Bonjour,

Quels sont d'après vous les meilleurs réglages pour filmer en 4k avec le GH4 ? Je parle surtout de la vitesse d'obturation.
Quand je regarde mes rush image par image, beaucoup sont floues.
Je précise que je filme à main levée.

Merci
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Août 07, 2014, 05:25:11
Bonjour,

je me suis posé la même question et ma réponse pour l'instant : comme pour la photo. En UHD, l'avantage c'est que le rolling shutter est deux fois plus court environ qu'en photo (2x moins de photosites à balayer).

Ici l'expo est bonne pour la vitesse horizontale de la tête, trop longue pour le battement des ailes (et les blancs sont cramés ... en 8 bits en plus, pas facile).

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=168569.0;attach=767027;image)

Quelques essais ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,168569.msg4820003.html#msg4820003

En attendant une réponse plus étayée ...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: gregd70 le Août 07, 2014, 08:48:36
Et donc quelle était la vitesse d'obturation pour cette séquence ?
Tu te mets en quel mode APSM  ?

Merci
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Août 07, 2014, 09:44:32
Mais en fait c'est assez simple : pour avoir une image fluide, qu'elle que soit la définition, la vitesse d'obturation doit être au maximum de deux fois le nombre d'images par seconde. Soit, en 25im/sec, 1/50eme sec. Tu peux ralentir le shutter (dans le cas d'une chute d'eau, par ex, pour avoir de beaux filés) mais jamais l'accélérer, car apparaissent alors scintillement, mouvements saccadés, moirés, etc. Dans ton cas ( filmer à mains levée), la 4k ajoute un problème : l'extrême définition obtenue quand tu es immobile est très différente du flou inhérent à un mouvement de caméra. Tu passes donc sans arrêt du très net au assez flou. Perso, plus je pratique le Gh4, plus j'utilise le pied.... Si vraiment tu ne filmes qu'à main levée, je te conseille de rester en 2k, à 50im/sec. En calant du coup le shutter au 1/100eme de sec. Pour les autres réglages, je te renvoie vers l'excellent blog de Stephane Chung :
http://www.stephanechung.com/cv/blog
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Août 07, 2014, 21:02:51
Citation de: jmporcher le Août 07, 2014, 09:44:32
je te renvoie vers l'excellent blog de Stephane Chung :
http://www.stephanechung.com/cv/blog

Merci pour le lien ! et pour les conseils.

Je complète ma réponse : "comme pour la photo", si on veut extraire des photos de la video, ce qui pour l'instant sera ma principale utilisation du 4k  :)

Pour répondre encore à gregd70 , l'objectif est le Pana 100-300 4~5.6 OIS
J'étais en mode A (f/3.5), mesure matricielle, 200iso (C3-1), donc je ne connais pas la vitesse d'obturation choisie par le boîtier... En tout cas je n'ai pas de logiciel qui me l'affiche.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: gregd70 le Août 08, 2014, 23:16:59
Merci beaucoup pour ces précieuses réponses.
Je revends mon E-M1 du coup....
Titre: Re : Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: IronPot le Septembre 06, 2014, 12:46:50
Citation de: canteau le Juin 05, 2014, 16:29:39
Oui ! vivement le GH5... ;D

https://www.youtube.com/watch?v=yGF5x1XyEtk

https://vimeo.com/96684489

::)
Voui mais bon !, il ne sortira malheureusement jamais !!  >:(  :'(

... puisque selon PANASONIC le GH4 représente la quintessence ultime !!  ;D :D :D :D ;)

Bon, c'est vrai que ce p'tit engin a l'air de décoiffer sévère et permet de ne plus devoir choisir entre photo et vidéo ! Pour cela, Merci Monsieur PANASONIC !  :-*

Faut maintenant que j'étudie sérieusement le boosting de ma config informatique antédiluvienne pour ne pas être limité, ce qui n'est pas gagné à priori d'après ce que je viens de lire, mais qui donne quand-même une envie irrépressible de se jeter à l'eau ( traduire : le 4K )
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Septembre 14, 2014, 13:03:17
Vivement demain !

D'après 43rumors :

"Firmware update for the GH4 that will improve the 96fps 4K slowmotion, raw recording support (similar to the one on the blackmagic pocket camera) and others improvement (also 12 or 14bit support for uncompressed HDMI)"

La mise à jour du firmware apportera le ralenti 4K à 96 i/s, l'enregistrement RAW des video (comme sur les BlackMagic Pocket Camera DNGCinema) et d'autres améliorations( et aussi le 12 et le 14 bits de dynamique pour la sortie non compressée HDMI...)

Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: JeePix² le Septembre 14, 2014, 15:49:47
Citation de: bernall le Septembre 14, 2014, 13:03:17
Vivement demain !

D'après 43rumors :

"Firmware update for the GH4 that will improve the 96fps 4K slowmotion, raw recording support (similar to the one on the blackmagic pocket camera) and others improvement (also 12 or 14bit support for uncompressed HDMI)"

La mise à jour du firmware apportera le ralenti 4K à 96 i/s, l'enregistrement RAW des video (comme sur les BlackMagic Pocket Camera DNGCinema) et d'autres améliorations( et aussi le 12 et le 14 bits de dynamique pour la sortie non compressée HDMI...)


Oulala ça va faire mal. Sont fous chez Pana  8)
PS : j'ai quand même un peu de mal à croire que ça soit possible, mais si c'est le cas alors c'est énorme et le GH4 sera sans doute la plus grosse évolution en vidéo de l'ère du numérique en terme de rapport performance/prix.
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Septembre 14, 2014, 16:16:34
C'est tellement de la rumeur que ça a déjà changé :

"Panasonic new firmware will improve 96fps slow motion and the 4K mode. Including internal compressed raw, 12 and 14 bit uncompressed hdmi"

N'importe quoi ce site ! ;D ;D
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: iridium le Septembre 15, 2014, 03:18:03
Bonjour et merci pour ces comptes-rendus.

Ce qui m'intéresse le plus c'est le 50 i/s en 1080p.

Avec le 5D on est limité à 25 i/s à cette définition et le résultat est très mauvais dès qu'on fait un panoramique: image très saccadée (alors que ça passe à 50 i/s en 720p) quel que soit le réglage de l'obturateur.

Que donne le GH4 dans ce domaine?
Titre: GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Septembre 15, 2014, 07:12:26
Citation de: iridium le Septembre 15, 2014, 03:18:03
Ce qui m'intéresse le plus c'est le 50 i/s en 1080p.

Bonjour

Le G6 devrait suffire (j'en ai un neuf à vendre :))
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: chorus images le Octobre 18, 2014, 13:35:23
... Bonjour
Je viens d 'arriver sur ce forum ...
Très intéressé par le GH4 ... Merci pour ces commentaires qui me font avancer ...
Videaste de spectacle , est-il concevable de filmer tout un spectacle ( Deux heures environ ) avec le GH4 !?
Il y a quelques années encore , le capteur chauffait sur les APN et l 'appareil s 'éteignait pour le protéger ... / Je suis resté prudemment sur des camescopes tradis ...
Le fichier se trouve -t-il scindé en sous fichiers de 29 minutes chez Panasonic ...!?
Merci à qui pourra m 'éclairer sur ces points ... !

Michel / Chorus Images
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: jmporcher le Octobre 18, 2014, 17:44:56
Bonsoir. Oui le fichier est scindé toutes les 30' (-1sec), mais le boîtier continue à tourner. Côté echauffement, je n'ai jamais tourné deux heures d'affilée... Attention tout de même à la capacité des cartes SD. Si tu fais du 100 Mbit/sec, pour deux heures il te faut environ 100 Go...
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: chorus images le Octobre 21, 2014, 23:53:58
Merci pour ces précisions ! Autres interrogations ... >> Je peux récupérer un objo 14 140 d 'un GH1 ... ! Est-ce toujours le même ou est-ce que l 'actuel est plus adapté ... !? Si oui , en quoi ... !? Quelle config sur Windows pour ne pas être à la ramasse pour lire du 4K  ( Je suis en Intel I7 / 3,40 Ghz) !?
Le mode 4K photo ( récent firmware ) semble séduisant ... ! Faut-il passer , pour récupérer les jpeg , par un logiciel de montage ( donc pas de 4K pour moi sur pinnacle studio ) ou y a t-t-il un moyen plus simple ... ( Implémenté dans l 'appareil par ex ) ... !?
Titre: Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: bernall le Octobre 22, 2014, 21:04:03
implémenté dans le boîtier.

le nouveau 14-140mm est plus léger, (bien) meilleur optiquement et un peu plus ouvert.
Titre: Re : Re : GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN
Posté par: chorus images le Octobre 23, 2014, 18:22:34
Citation de: bernall le Octobre 22, 2014, 21:04:03
implémenté dans le boîtier.

le nouveau 14-140mm est plus léger, (bien) meilleur optiquement et un peu plus ouvert.

Merci ... ! Je commence à me faire une idée précise de ce sympathique boitier ...