Bonjour,
Ayant pour l'instant un D800 dont j'en suis très satisfait, je recherche un complément léger pour toute les sortie non dédié a la photo et les marches intensives.
L'utilisation de l'appareil serait donc a 90% paysage.
Pour l'instant j'ai retenu deux possibilités:
-Un fuji x-e2: solution très séduisante il a un parc d'optique de qualité et varié mais je ne sait pas a quel point je "perd" en qualité d'image par rapport a mon d800.
-un A7r: même capteur que le d800 mais choix optique limité, il me manquerait vraiment un 24mm de qualité
J'aimerais connaitre vos avis
Merci par avance
Le Sony t'offre un capteur FF que tu connais et avec des bagues d'adaptation, tu peux reprendre tes optiques Nikon.
+1.
Mais si tu cherches un 24mm de qualité, tu n'en trouveras pas chez Nikon, sauf à te mettre à 11 sur le vieux fixe AF-D. Car on oublie bien sûr les zooms trop encombrants.
léger et de qualité:
Ricoh GR
Coolpix A ?
Citation de: titisteph le Juin 04, 2014, 10:01:58
+1.
Mais si tu cherches un 24mm de qualité, tu n'en trouveras pas chez Nikon, sauf à te mettre à 11 sur le vieux fixe AF-D. Car on oublie bien sûr les zooms trop encombrants.
f:1.4 24 AF-S ?
Perso je n'ai rien trouvé qui me convienne parfaitement ! (à un tarif raisonnable).
il y a des petits boitiers avec un bon capteur, mais une bonne optique rend l'objet trop volumineux à mon goût, et je perds l'intérêt même du petit boitier. Autant avoir un reflex dans le sac !
Il existe bien le RX1 trop cher à mon goût (la focale de 35 ne te conviens peut-être pas).
Il y a fuji (un peu gros dès que l'on monte une belle optique et > 1000€ le tout)
Il y a les pana GM1, sony A6000 mais quelle petite optique monter dessus hormis les kit de base aux distorsions, vignettage et AC démesurées.
Restent les RX100 II ou III (bien cher cette dernière version), canon GX1 II, voire chez oly ?
Bref, pas encore l'idéal - mais on n'en n'est pas loin.
Sinon, pour des résultats voisins du D800 en terme de qualité optique, il y a les Sigma DPm.
Leurs défauts peuvent souvent passer au second plan pour du paysage...
En fait si tu cherches une focale de 28, il y a 3 choix possibles en fixe:
nikon coolpix A, le Ricoh, le sigma.
Modif: Verso, nos mails se sont croisés !
effectivement l'A7r te laissera en terrain connu pour le capteur et la qualité d'image
Pour les optiques si la map manuelle ne te pose pas de soucis ...
en vrac et anciens (je les connais pour les avoir) le Zuiko OM 21mm f3.5 ou le le 28mm Contax/yashica Zeiss sont excellents (attention la cote ne cesse de monter)
en 24 j'avoue ne pas avoir cherché puisque j'ai le Canon f1.4 ... (Le Nikon n'est en rien inférieur au Canon :P )
si tu veux l'af attends un peu le Zeiss Sony 16-35 f4 ne tardera pas ;)
Après le paysage c'est large comme sujet, on peut adorer en faire au 300mm ;D
Il y a des perles aussi chez les anciens Nikon qui supporterons tranquillement les 36mpx de l'A7r, tout comme dans les Leica (les M UGA n'apprécient pas l'A7r , mais les R passent parfaitement)
Merci beaucoup pour vos réponses !
Tout d'abord le prix n'est pas trop un problème, je veux vraiment trouver le meilleur système.
Ensuite le problème des optiques nikon de qualité sont qu'elle sont souvent grosses et lourdes (comme le 24 1.4)
Pour tout les appreils a capteur plus petit que l' aps-c j'ai vraiment peur de trop perdre en qualité d'images par rapport au d800 et qu'après les sortie je regrette de ne pas l'avoir pris.
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 11:21:36
Pour tout les appreils a capteur plus petit que l' aps-c j'ai vraiment peur de trop perdre en qualité d'images par rapport au d800 et qu'après les sortie je regrette de ne pas l'avoir pris.
Je ne pense pas; les APN à capteur 1", par exemple, donnent d'excellentes images à sensibilité nominale. Là où ils montrent leurs limites, c'est quand il faut monter en ISO par manque de de lumière. Pour des randonnées en plein jour, tu devrais pouvoir trouver ton bonheur dans ce type d'appareil (les spec du RX100 III paraissent particulièrement intéressantes).
Citation de: sofyg75 le Juin 04, 2014, 11:18:53
effectivement l'A7r te laissera en terrain connu pour le capteur et la qualité d'image
Pour les optiques si la map manuelle ne te pose pas de soucis ...
en vrac et anciens (je les connais pour les avoir) le Zuiko OM 21mm f3.5 ou le le 28mm Contax/yashica Zeiss sont excellents (attention la cote ne cesse de monter)
en 24 j'avoue ne pas avoir cherché puisque j'ai le Canon f1.4 ... (Le Nikon n'est en rien inférieur au Canon :P )
si tu veux l'af attends un peu le Zeiss Sony 16-35 f4 ne tardera pas ;)
Après le paysage c'est large comme sujet, on peut adorer en faire au 300mm ;D
Il y a des perles aussi chez les anciens Nikon qui supporterons tranquillement les 36mpx de l'A7r, tout comme dans les Leica (les M UGA n'apprécient pas l'A7r , mais les R passent parfaitement)
la palette est large concernant les vielles optiques ! ;)
il y a aussi des perles chez Minolta et chez Pentax. 8)
mais attention quand même avec le A7r , il semblerait assez sensible au flou de bougé.
et pour l'avoir manipulé un peu, les vibrations au déclenchement sont importantes.
maintenant, si tu ne fait pas des crops de malade (genre 100% juste pour montrer que c'est net!) :D
et que tu fait des tirages de taille normal, verra-tu vraiment l'écart avec ton D800? ;)
Pourquoi pas le Sony-Zeiss 24mm f2 en monture A?
Peut être que l'ensemble est un peu gros mais au moins la qualité est là.
Merci pour vos réponses
La piste des vieilles optiques est intéressante mais il faudrait en trouver des vraiment adaptées
Le 24 sony est pas mal gros quand même, pour cette taille je pourrait utiliser mon zeiss 21, un peu gros donc.
Je ne sais pas ce que peut donner le canon 24 2.8 is sur ce genre de capteur?
Citation de: yoda le Juin 04, 2014, 12:19:44
la palette est large concernant les vielles optiques ! ;)
il y a aussi des perles chez Minolta et chez Pentax. 8)
mais attention quand même avec le A7r , il semblerait assez sensible au flou de bougé.
et pour l'avoir manipulé un peu, les vibrations au déclenchement sont importantes.
maintenant, si tu ne fait pas des crops de malade (genre 100% juste pour montrer que c'est net!) :D
et que tu fait des tirages de taille normal, verra-tu vraiment l'écart avec ton D800? ;)
tout fait, le 200 f2.8 minolta :P
de même pas mal de perles chez Pentax 8)
Je citais juste 2 optiques homogène, très piquées (pour le paysage c'est mieux) et compactes que j'utilise sur A7r, donc que je connais bien ;)
Les Canon récents doivent tous très bien passer, c'est simple regarde les courbes en 5D3 et compare au 24-70II f2.8 également en 5D3 ... cette optique est monstrueuse sur le capteur 36mpx sans filtre et te servira de référence ;)
en parlant de capteur sans filtre,je ne sais pas pour le Nikon coolpix et les autres,
mais le Ricoh est défiltré, je crois que c'est le même capteur APSC qui équipe aussi le K5IIs.
et en parlant de perles, que donne les Canon FD ?
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 11:21:36
..
Tout d'abord le prix n'est pas trop un problème, je veux vraiment trouver le meilleur système.
RX1 R?
A6000 + Sony/Zeiss 24mm ou Touitt 12 mm ou 10/18mm?
RX1003?
A6000 + 19 2.8 DN Sigma ou 10-18 4 OSS Sony, avec un petit télé (60 DN 2.8 sigma ou 50 1.8 OSS) pour seconder ?
Jusqu'au format A2 (sauf hauts isos), tu ne devrais pas voir grande différence avec le D800, avec une bonne dynamique, la présence de stabilisateur en paysage n'étant pas forcément inutile pour les lumières du couchant ou du lever.
Le EF M 22/2 mm sur un petit EOS-M tient parfaitement la route face au 35/2 IS Canon sur 6D et le 11-22 est très étonnant de qualité (mais un cran en dessous)
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 11:21:36
Tout d'abord le prix n'est pas trop un problème, je veux vraiment trouver le meilleur système.
Ensuite le problème des optiques nikon de qualité sont qu'elle sont souvent grosses et lourdes (comme le 24 1.4)
Pour tout les appreils a capteur plus petit que l' aps-c j'ai vraiment peur de trop perdre en qualité d'images par rapport au d800 et qu'après les sortie je regrette de ne pas l'avoir pris.
Petit, léger et superlatif... un Leica M avec les optiques qui vont bien ? :)
+ 1
le détail du budget m'avait échappé ;)
Citation de: Filoo le Juin 04, 2014, 19:50:20
Petit, léger et superlatif... un Leica M avec les optiques qui vont bien ? :)
map manuelle quand même ... :(
Bonjour a tous,
Tout d'abord je suis étonné que personne ne parle des fuji, pas qualitatif pour du paysage ?
Je retiens la solution du A6000 même si ce n'est pas un appareil qui m'attire vraiment.
pour leica, le budget n'est malheureusement pas assez élevé ;D
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 20:32:12
Tout d'abord je suis étonné que personne ne parle des fuji, pas qualitatif pour du paysage ?
Non.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 20:49:05
Non.
Il y a des milliers d'amateurs qui lisent ce site, ce n'est pas bien de les induire en erreur. ;D
Citation de: chris31 le Juin 04, 2014, 20:58:53
Il y a des milliers d'amateurs qui lisent ce site, ce n'est pas bien de les induire en erreur. ;D
Tu imagines bien que je ne me permettrais pas ce genre de chose...
Disons, pour faire court, qu'un photographe habitué au D800 pourra être déçu par le rendu du X-Trans en paysage (pour de l'humain, par contre, c'est très chouette).
Dans la section dédiée aux Sigma DPm, l'habitude est de poster des
crops 100% issus des Fuji pour chambrer... mais ces mecs là ne sont pas très sympas !
Ok dommage (preuve que j'ai bien fait d'ouvrir ce fil car je ne le savait pas), car leur système est intéressant et très complet. pour les merill je m'y était penché y il y a quelques temps mais les bleu du ciel et certaines transition m'ont passablement refroidit.
Ce qui m'attire le plus (mais aussi largement plus cher que les autres solutions) est le a7r, avec un 24mm a trouver et les 35 et 55 de la marque.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:04:51
Tu imagines bien que je ne me permettrais pas ce genre de chose...
Disons, pour faire court, qu'un photographe habitué au D800 pourra être déçu par le rendu du X-Trans en paysage (pour de l'humain, par contre, c'est très chouette).
Dans la section dédiée aux Sigma DPm, l'habitude est de poster des crops 100% issus des Fuji pour chambrer... mais ces mecs là ne sont pas très sympas !
Je le sais bien, et je suis entièrement d'accord avec ton analyse, je préfère le rendu de l'ancien capteur fuji au nouveau x-trans qui est moins maitrisé pour le moment.
Le sigma est effectivement un sacré appareil avec son fovéon pour les paysages et un rendu dans les "couleurs" "matières" qui laisse pantois.
:)
Citation de: chris31 le Juin 04, 2014, 21:31:38
Je le sais bien, et je suis entièrement d'accord avec ton analyse, je préfère le rendu de l'ancien capteur fuji au nouveau x-trans qui est moins maitrisé pour le moment.
En fait, ce n'est pas vraiment
mon analyse... juste celle d'un pote,
aficionado de Fuji, qui envisageait de passer définitivement à cette marque. Après une longue évaluation du XT-1, il a fait marche arrière (et envisage aujourd'hui d'évaluer le XA-1...).
Le plus leger, tout en gardant une bonne qualité (toutefois assez loin du d800), un omd avec le 12/2.
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 21:14:39
...
Ce qui m'attire le plus (mais aussi largement plus cher que les autres solutions) est le a7r, avec un 24mm a trouver et les 35 et 55 de la marque.
Pour le 24 mm, tu devrais peut être aller sur les fils dédiés A7/A7r poser la question . Il existe un 20mm Voigtlander (pas trop loin de 24!): peut être que certains "A7istes" l'ont essayé car ils sont un certain nombre à utiliser des Voigtlander
Le problème de l'A7, et plus particulièrement le r, ce sont les résultats souvent mitigés avec les optiques grand angle à tirage court.
Citation de: eagle555 le Juin 04, 2014, 11:21:36
Pour tout les appreils a capteur plus petit que l' aps-c j'ai vraiment peur de trop perdre en qualité d'images par rapport au d800 et qu'après les sortie je regrette de ne pas l'avoir pris.
La différence ne se verra guère que si tu traites beaucoup (beaucoup) tes photos d'une part, et que tu les imprimes en grand d'autre part.
Si tu es du genre à faire du jpeg direct ou du raw sans beaucoup toucher aux curseurs, et à ne pas trop monter en ISO, tu peux descendre au 4/3 voire 1" sans guère de compromis.
Il ne reste plus qu'à savoir ce que tu cherches comme focales, mais un OM-D avec le 12/2, le 25/1.8 ou 1.4 et le 45/1.8 n'est pas franchement moins bon que ce que tu cites, optiquement.
NB si tu restes sur l'A7r, le samyang 24/1.4 est très réputé, pas cher, mais pas vraiment compact, autant que ton zeiss 21mm (forcément vu l'ouverture).
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2014, 10:41:33
...
NB si tu restes sur l'A7r, le samyang 24/1.4 est très réputé, pas cher, mais pas vraiment compact, autant que ton zeiss 21mm (forcément vu l'ouverture).
Ce serait quoi l'intérêt par rapport au Zeiss 21 qu'il a déjà ? ??? (et qui doit pouvoir se monter sur l'A7 avec une bague)
Si c'est un A7R que tu veux, et 24 mm qu'il faut pour du paysage, le 24 F/2 AIS est donné bon pour le service sur D800 en A1 à partir de F/8, pour un poids de 300g (680 pour le Samyang) et un encombrement limité.
Par contre, faut pas espérer des angles corrects avant 5.6
CitationLa différence ne se verra guère que si tu traites beaucoup (beaucoup) tes photos d'une part, et que tu les imprimes en grand d'autre part.
Si tu es du genre à faire du jpeg direct ou du raw sans beaucoup toucher aux curseurs, et à ne pas trop monter en ISO, tu peux descendre au 4/3 voire 1" sans guère de compromis.
+100 !!
Si tu veux VRAIMENT profiter des 36 mp d'un D800 ou d'un A7R (plus encore vu le poids léger de l'appareil) il faudra te mettre dans des conditions idéales qu'on ne retrouve pas toujours sur le terrain :
- trépied, vitesses élevées (et encore), stabilisateur efficace
- optiques d'exception
Trépied?
et pourquoi pas fixé sur un blockhaus?
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2014, 10:41:33
Si tu es du genre à faire du jpeg direct ou du raw sans beaucoup toucher aux curseurs, et à ne pas trop monter en ISO, tu peux descendre au 4/3 voire 1" sans guère de compromis.
Il y a tout de même les capacités de flous qui vont souffrir à chaque réduction de format.
Citation de: kochka le Juin 05, 2014, 13:31:01
Trépied?
et pourquoi pas fixé sur un blockhaus?
:D ;D :D
A7r = donc optiques d'exceptions ? pas plus et pas moins qu'avec un D800 ;)
A7r = trépied :D :D :D
(http://www.parisrues.com/imagesold/001petitsmetiers016.jpg)
Citation de: kochka le Juin 05, 2014, 13:31:01
Trépied?
et pourquoi pas fixé sur un blockhaus?
Non, le blochkaus c'est pour les APSC à 24MP comme les NEX7/A6000/A77 qui avec leurs 24MP en APSC correspondent en terme de densité de pixels à 54MP en FF donc beaucoup plus que les misérables 36MP des A7r et D800E
:D :D :D
Citation de: JCCU le Juin 05, 2014, 14:22:55
Non, le blochkaus c'est pour les APSC à 24MP comme les NEX7/A6000/A77 qui avec leurs 24MP en APSC correspondent en terme de densité de pixels à 54MP en FF donc beaucoup plus que les misérables 36MP des A7r et D800E
:D :D :D
effectivement pour stabiliser l'A7r on peut se contenter de ça
(http://www.construction-renovation.fr/wp-content/uploads/2012/05/beton_m200.png)
c'est pas pratique pour les ballades légèrement équipé mais bon ... il faut ce qu'il faut ;D
Citation de: sofyg75 le Juin 05, 2014, 14:42:58
effectivement pour stabiliser l'A7r on peut se contenter de ça
(http://www.construction-renovation.fr/wp-content/uploads/2012/05/beton_m200.png)
c'est pas pratique pour les ballades légèrement équipé mais bon ... il faut ce qu'il faut ;D
Yep
Et si on veut être vraiment sur de sa photo, il faut aussi emmener le "torchon" pour pouvoir viser correctement avec le soleil parce que l'EVF ...... :D :D
Citation- trépied, vitesses élevées (et encore), stabilisateur efficace
Lire trépied, vitesses élevées (et encore), OU stabilisateur efficace
Citation de: kochka le Juin 05, 2014, 13:31:01
Trépied?
et pourquoi pas fixé sur un blockhaus?
Je ne sais pas si tu es hyperstable, mais ma propre pratique de photographe m'a montré que la haute définition des capteurs reste souvent théorique si on ne met pas les conditions nécessaires (36 mp FF, 24 APS-C). La "règle" des 1/focale ne semble plus d'actualité, il faut prendre des bonnes marges.
Citation de: polym le Juin 05, 2014, 15:18:31
La "règle" des 1/focale ne semble plus d'actualité, il faut prendre des bonnes marges.
Vu qu'entre 24MP APSC et 24MP FF, il y a un rapport 2 en surface donc à peu près 1.4 par axe, si tu prenais 1/F en FF, il suffit de prendre 1/1.4 F en APSC (et approximativement 1/1.2F avec un FF à 36MP)
Pas de quoi changer grand chose en pratique
Hébé ! C'est devenu compliqué la photo de paysage...
Citation de: JCCU le Juin 05, 2014, 15:56:58
Vu qu'entre 24MP APSC et 24MP FF, il y a un rapport 2 en surface donc à peu près 1.4 par axe, si tu prenais 1/F en FF, il suffit de prendre 1/1.4 F en APSC (et approximativement 1/1.2F avec un FF à 36MP)
Pas de quoi changer grand chose en pratique
effectivement en pratique l'A7r ne change pas grand chose par rapport à mon reflex 5D2
aller avec le 5D2 je ne fais pas attention à ma position, avec l'A7r si je baisse la vitesse je fait attention et dans ce cas on peut continuer à la règle des 1/focale
ici le 1er tests avec un fd 200mm sur l'A7r et je suis au 1/200 à 100 iso, je n'ai pas accès à l'original, mais même en crop 200% c'est net de chez net
https://lh3.googleusercontent.com/-EQUAHu0-xSA/UtlbusNrJaI/AAAAAAAANqw/668Qz7w5ZW0/w1000-h800-no/DSC01190-web.jpg
plus raisonnablement en 55mm j'évite d'aller sous le 1/80, même si c'est possible en prenant un position bien calée ;)
https://lh4.googleusercontent.com/-S4sHJVuqY8g/UulC9TXu7MI/AAAAAAAAN28/Pjk1w_pI5Z8/w1024-h683-no/DSC01316-web.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-QxAML0Je3lE/UpeOJiqQB_I/AAAAAAAALas/MxPbjk8QjNo/w1024-h768-no/DSC00264-bis-web.jpg
En gros 100% d'accord avec toi JCCU, ça ne change pas grand chose dans la vrai vie ;)
Surtout que l'écart est complètement noyé par d'autres considérations du genre:
y-a-t-il une stabilisation -optique, capteur- ou pas ? (la règle du 1/F date de l'argentique sans stabilisation)
le poids du matériel et çà fait combien de temps qu'on photographie (après une heure de photo à main levée avec mon A77 et mon 300/2.8, j'ai un peu tendance à passer à 1/2F ;D avec un A6000 ou un NEX7 et un 50/1.8 pas de problème pour rester à 1/f)
Et de toute façon la photo de paysage sérieuse, c'est sur pied avec des filtres de densité pour être sur d'avoir des temps de pose de 30sec :D :D :
Citation de: JCCU le Juin 05, 2014, 17:15:14
Et de toute façon la photo de paysage sérieuse, c'est sur pied avec des filtres de densité pour être sur d'avoir des temps de pose de 30sec :D :D :
ben ouais en même temps :D ;D :D
https://lh5.googleusercontent.com/-tdBcY6LVOsg/Us2C5YA7pVI/AAAAAAAANfs/LD-mGZ6pPwo/w1024-h683-no/DSC01142-web.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-tdBcY6LVOsg/Us2C5YA7pVI/AAAAAAAANfs/LD-mGZ6pPwo/w1024-h683-no/DSC01142-web.jpg)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:36:52
En fait, ce n'est pas vraiment mon analyse... juste celle d'un pote, aficionado de Fuji, qui envisageait de passer définitivement à cette marque. Après une longue évaluation du XT-1, il a fait marche arrière (et envisage aujourd'hui d'évaluer le XA-1...).
J'apprécie beaucoup la marque Fuji, mais je dois reconnaitre que le passage au xTrans est un peu plus hasardeux, je préfère le rendu de l'ancienne génération exr, à mon avis ils se sont compliqués les choses avec leur dernière matrice.
Je pense qu'ils vont améliorer cela dans les prochaines versions, mais en attendant pour celui qui hésite la génération x10 xa-1 me semble mieux maitrisée.
Citation de: sofyg75 le Juin 05, 2014, 17:37:12
ben ouais en même temps :D ;D :D
https://lh5.googleusercontent.com/-tdBcY6LVOsg/Us2C5YA7pVI/AAAAAAAANfs/LD-mGZ6pPwo/w1024-h683-no/DSC01142-web.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-tdBcY6LVOsg/Us2C5YA7pVI/AAAAAAAANfs/LD-mGZ6pPwo/w1024-h683-no/DSC01142-web.jpg)
20s au 24mm
Un trépied ou un blockhaus ;D?
Tout d'abord bonjour a tous et merci pour vos réponses :)
L'A7r est mon préféré car même si je veux avoir une alternative légère a mon d800 et je veux éviter a tout prix le sentiment "ha cet endroit et cette lumière sont unique si seulement j'avais eu mon d800 au lieu de X, j'aurais pu avoir un bien meilleur résultat"
cela étant dis je pense effectivement qu'il faut un trépied pour profiter a fond des 36mpix mais le but de ma recherche n'est pas de trouver un équivalent a mon d800 mais quelque chose de léger qui s'en approche.
J'ai regardé avec intérêt les divers test du 24-70 f4 pour l'a7r mais j'ai l'impression qu'il n'est pas idéale pour du paysage, peut être que des possesseurs pourrait me dire le contraire ?
Citation de: JCCU le Juin 05, 2014, 17:44:23
20s au 24mm
Un trépied ou un blockhaus ;D?
;D ;D ;D
trépied sur béton 8)
j'ai toujours ce petit truc bien pratique et très léger avec moi
(http://static.fnac-static.com/multimedia/FR/Images_Produits/FR/fnac.com/Visual_Principal_340/5/1/8/4007134500815.jpg)
Citation de: eagle555 le Juin 05, 2014, 17:48:00
....
J'ai regardé avec intérêt les divers test du 24-70 f4 pour l'a7r mais j'ai l'impression qu'il n'est pas idéale pour du paysage, peut être que des possesseurs pourrait me dire le contraire ?
Peut être poser la question sur ce fil?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195538.0.html
Oui, j'avais vu ce fil mais ils n'ont pas l'air beaucoup plus avancé que moi :D
Perso , pas d'A7 .En monture A , j'ai le 24 mm CZ et j'en suis très content
Ceci dit en paysage l'AF n'est pas indispensable Tu pourrais peut être checker (JMS par exemple) si ton 21+ bague n'est pas OK et suffisant
je suis sur que le 21 avec bague est plus que suffisant (en même temps a part le 14-24 nikon j'ai de la peine a trouver des objectifs de cette focale plus performant)
mon vrai problème est qu'il est quand même vraiment encombrant et assez lourd, pas vraiment ce que je cherche en achetant un a7r...
merci
les zuiko OM 24mm et 21mm sont petits, compacts et excellents, y compris en numérique sur des capteurs HD ;)
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/24mm.htm (http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/24mm.htm)
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/21mm.htm (http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/21mm.htm)
Citationje recherche un complément léger pour toute les sortie non dédié a la photo et les marches intensives.
Un complément léger pour faire des images dans ces circonstances tout en ayant une qualité suffisante pour ne pas faire regretter le D800, j'appelle ça un cas insoluble. Parce qu'en gros, tu veux ton reflex FF.
En rouge, on a le pancake pour ce cahier des charges là.
Donc je vais dire une énormité: D800+Voigt 40 mm et investir dans deux sacs appropriés à ces deux usages.
C'est quoi marches intensives?
oui, je sait que c'est insoluble, c'est pourquoi j'aimerais juste me rapprocher de cet idéal, pas l'atteindre. (soit dit en passant je suis pas sur que l'a7r avec le zeiss 35 et mon d800 avec mon sigma 35 soit si éloigné que ca niveau qualité d'image)
marche intensive pour moi, c'est par une journée par exemple a la montagne, dédié exclusivement a la marche, donc pas le temps de mettre un appareil sur trepied et pas l'envie de prendre le d800 et plusieurs objectifs.
Citation de: eagle555 le Juin 06, 2014, 05:37:47
marche intensive pour moi, c'est par une journée par exemple a la montagne, dédié exclusivement a la marche, donc pas le temps de mettre un appareil sur trepied et pas l'envie de prendre le d800 et plusieurs objectifs.
D800 et le dernier 35 f/1.8 et combinaison équivalente chez Sony. 1,3kg chez Nikon, la moitié chez Sony mais pour une ouverture moindre.
PS: je sais tu voulais du 24mm mais peut être que se "contenter" de 35mm permet de se rapprocher de cet idéal
Une solution intermédiaire à mon sens pas dénuée d'intérêt pour de la photo rando/paysage est
le kit A7 + 28-70. Cela permet de conserver le format 24x36 et sauf sur très grands tirages, il est bien difficile de faire la différence entre les 24 et 36Mpx des A7 et A7R.
Le 28-70 n'est pas gravé d'une signature prestigieuse; mais ses résultats en ont étonné plus d'un, qu'il soit journaliste ou simple utilisateur ;). Par ailleurs son poids est très léger ce qui en fait un outil de terrain redoutable avec le minimum de polyvalence lié au fait que ce soit un zoom. Un 16-35 est aussi dans les tuyaux et le 35mm FE reçoit également une très bonne critique.
Le tout est de savoir si les 36Mpx sont absolument indispensables pour l'utilisation envisagée et si les 24Mpx ne permettent pas de se rapprocher suffisamment de l'idéal souhaité ?
C'est une bonne suggestion je ne sais pas si il y a une réel différence qualitative entre a7 + 28-70 et a7r +24-70 ???
Citation de: eagle555 le Juin 06, 2014, 09:38:29
C'est une bonne suggestion je ne sais pas si il y a une réel différence qualitative entre a7 + 28-70 et a7r +24-70 ???
Autant je partage la remarque sur la différence entre 24 et 36MP qui existe mais ne sera sans doute pas déterminante, autant pour le 28-70, entre les tests et les retours utilisateurs, je ne suis vraiment pas emballé.
Un Ricoh GR épicétou! ;D
...alors d'accord ce n'est pas un D800 mais son capteur APS-C sans filtre AA (apparemment le même que sur le K5II) associé à son objectif 28mm donnent des résultats vraiment bluffant! (j'ai un D800E)
Et niveau encombrement et poids, ya pas...ouasi enfin bref, tu vois quoi...
;)
Le ricoh a l'air effectivement de grande qualité ;) par contre son défault principale est quand même d'être bloqué a 28mm et il n'a pas beaucoup de pixel pour recadrer et compenser la focale fixe :P
28mm c'est pas bien pour du paysage?
;-)
:) si biens sur, mais idéalement pouvoir avoir aussi une focale plus longue c'est bien ;)
mais je dois dire qu'il se place pour l'instant sur le podium :D
A mon avis la solution de louer un sherpa pour porter ton d800 est à envisager ... Moins cher à l'usage qu'un appareil qui sera de toute façon has been d'ici 6 mois un an.
Moi je louerais un sherpa-photographe comme ça tu t'embêtes même pas à cliquer sur un truc déjà obsolète même avant de sortir et surtout incapable de te fournir une image digne de ce nom après 3 semaines...
;-)
Citation de: Ilium le Juin 06, 2014, 10:05:52
Autant je partage la remarque sur la différence entre 24 et 36MP qui existe mais ne sera sans doute pas déterminante, autant pour le 28-70, entre les tests et les retours utilisateurs, je ne suis vraiment pas emballé.
Il y a actuellement un fil ouvert sur le 28-70 suite à un exemplaire défectueux qui doit retourner au SAV pour échange ou réparation. Afin de voir si le problème de décentrement des lentilles qui semble être la cause est généralisé, il est demandé aux lecteurs du forum qui possèdent cet objectif de faire une photo d'immeuble et les crops centre/bords en JPEG afin que le traitement d'image soit identique (si les réglages boîtier sont originaux au moins pour l'accentuation et le contraste).
Si les réponses sont en nombre suffisant, le test sera significatif tout au moins pour le piqué.
Je vais essayer de me faire ré-prêter le combo ce W-E pour participer et faire avancer le schmilblick.
De mémoire, mais sans test particulier, l'association de cet objectif bon marché et de l'A7 m'avaient bluffé. À confirmer ou pas ? ;)
Je propose un Fuji Xa-1 avec leur 23 1.4 + un viseur voigtlander pour s'amuser.
Assez compact?
Citation de: stringway le Juin 06, 2014, 23:49:15
Il y a actuellement un fil ouvert sur le 28-70 suite à un exemplaire défectueux qui doit retourner au SAV pour échange ou réparation. Afin de voir si le problème de décentrement des lentilles qui semble être la cause est généralisé, il est demandé aux lecteurs du forum qui possèdent cet objectif de faire une photo d'immeuble et les crops centre/bords en JPEG afin que le traitement d'image soit identique (si les réglages boîtier sont originaux au moins pour l'accentuation et le contraste).
Si les réponses sont en nombre suffisant, le test sera significatif tout au moins pour le piqué.
Je vais essayer de me faire ré-prêter le combo ce W-E pour participer et faire avancer le schmilblick.
De mémoire, mais sans test particulier, l'association de cet objectif bon marché et de l'A7 m'avaient bluffé. À confirmer ou pas ? ;)
Sur l'A7 il y a eu de nombreux test indiquant que cette optique est très intéressante
La question est qu'en est il sur l'A7r, plus exigeant, mais surtout différent sur sa configuration dans les bords
Là il semble moins souverain, mais il semble aussi qu'il y ait des disparités selon les exemplaires, en d'autre terme c'est soit ignoble (l'exemplaire est il défectueux) soit convenable (c'est pas le 17 Ts-e mais tout a fait utilisable et correct ;) )
Mais sur l'A7 il semble très bien, maintenant il ne débute qu'à 28mm et on est donc limite hs sur ce fil
Si les montants à dépenser ne sont pas un problème, je proposerais le Leica R 21-35mm sur le A7R ! Je le trouve meilleur que le M 21mm avec une plus grande homogénéité et moins d'aberrations. Je l'utilise parfois en voyage avec un R 60 Macro qui lui est vraiment excellent.... Il y a quelques 21-35mm sur les sites classiques de ventes d'occasions. Un 19 ou un 21 R devraient aussi être bons et je ne sais pas si notre ami JMS les a testés.... Un 21mmF2 Zuiko pourrait aussi faire l'affaire... mais pas testé.
J'ai fait quelques essais d'optiques R sur un A7 et je suis positivement étonné par la performance du 35-70mm F3.6 ! Le rendu est superbe avec une colorimétrie aux petits oignons. Est ce que quelqu'un se souvient de l'historique de cette optique avec certaine objectifs "made in Japan" et d'autres "made in Germany" ...
"Perdre en qualité d'image" : nécessaire de préciser les paramètres "qualité" dont on parle, sinon la discussion n'est que du "blabla" de café du commerce ;)
On peut aussi prendre le sujet "dans l'autres sens", en précisant quel est le "produit" attendu en sortie. Par exemple, imprimer des A3, des A2, voire des formats plus grands. En précisant dans quelles conditions de lumière bien sûr.
Si, par exemple, l'objectif est de sortir des A3 en lumière du jour (disons à moins de 800 iso), pas nécessaire de chercher un "plein format" avec une résolution capteur de 35 MPix. N'importe quel boîtier à capteur APS/C ou m4/3 avec 16 MPix (ou même moins !) conviendrait. Les critères de légèreté (cela fait partie de cahier des charges me semble-t-il) seraient alors importants...
Salut,
Je me suis retrouvé dans le même cas de figure que toi. Je suis équipé d'un D800 et je voulais une alternative sérieuse mais légère pour les rando à la journée (1kg500 le d800 et le 21 de chez zeiss).
Je me suis d'abord penché sur Olympus (OMD10), ma copine ayant un epm1. C'est sympa (même très sympa) mais j'ai du mal avec le format 4:3.
J'ai fouillé du coté de fuji (XE1 qu'on trouve à pas chère), ayant eu un x100 dont j'aimais particulièrement le rendu des couleurs (je préfère au Nikon d'ailleurs). Mais dans un budget correct, je n'ai pas trop trouvé ce que j'allais lui mettre devant.
Mon oeil a été capté par des photos venant des boitiers dpxm de chez Sigma, je m'étais jamais penché sur cette marque ... et j'ai eu tord.
Je me suis offert un dp3m (eq 75mm en FF), et faut dire que pour l'instant je suis satisfait de mon choix.
En paysage, il a une capacité à restituer des infos dans le "lointain" que le D800 ne fait pas (même avec du zeiss), il me fait penser à mes scans d'Hassy 500cm, c'est assez impressionnant. Il est très agréable en mains, et l'ergonomie (hardware et software) est très bonne. Le rendu des couleurs me plait bien.
Pour les défauts (et il y en a pas mal) :
- Il est lent (15sec/raw).
- La batterie est catastrophique (40/50 images max.).
- L'AF n'est pas un foudre de guerre (plus ou moins équivalent à un fuji x100), bon après pour le paysage ... :D.
- La dynamique est inférieure de 2 à 3 stop (à la louche) par rapport au D800 et quand on a prit l'habitude de la dynamique du D800 ça fait tout bizarre.
- DPP le software sigma de développement des raw est leeeennnnt et assez instable.
- Ne donne pas la même capacité de crop que le d800 (forcement 36MP VS 15MP).
Au final je travaille avec ce boitier comme avec mon MF, je réfléchis pas mal avant de déclencher ... j'aime cette manière de faire la photo.
C'est un boitier assez incroyable, mais il faut accepter ses défauts, sans quoi l'expérience peut vite devenir un cauchemar.
2 photos de ma ballade de samedi en Chartreuse, il y en a d'autres sur mon Flickr (https://www.flickr.com/photos/jproca).
(https://farm3.staticflickr.com/2912/14188777448_691a0df378_b.jpg) (https://flic.kr/p/nBPccW)
(https://farm4.staticflickr.com/3866/14188998627_939461aaed_b.jpg) (https://flic.kr/p/nBQjXn)
Bonjour a tous,
Tout d'abord, merci a tous pour toutes vos réponses :)
Ensuite l'idée est effectivement de trouver un remplacent léger au d800 mais comme je l'avais dit avant si je me trouve devant une photo a faire exceptionnelle, j'aimerais pouvoir en tirer un a2 sans soucis sans avoir à me dire quel c*n j'aurais du prendre le d800.
Pour les sigma Merill ce sont des appareils qui m'ont toujours impressionné mais il y a certaines couleur qui sortent vraiment bizarre, notamment certain bleu, c'est ce qui me dérange pas mal.
Pour donner des nouvelle, pour l'instant je me dirige sérieusement vers un a7r avec 35mm + 55mm il me manquerait un très grand angle, mais je peut peut être utiliser mon zeiss le temps que sony sorte quelque chose.(malgré que cela ne soit pas idéal)
La plupart des commentaires sur internet décrive le 24-70 f4 trop mauvais dans les angle pour du paysage, je pense que je laisse tomber cette piste.
Citation de: eagle555 le Juin 10, 2014, 20:24:20
....
Pour donner des nouvelle, pour l'instant je me dirige sérieusement vers un a7r avec 35mm + 55mm il me manquerait un très grand angle, mais je peut peut être utiliser mon zeiss le temps que sony sorte quelque chose.(malgré que cela ne soit pas idéal)
...
En très grand angle, ne pas oublier la piste du Samyang 14mm : c'est du focus manuel mais pas un pb à 14mm, c'est un UGA et non pas un fish eye et il reçoit beaucoup d'avis favorables (dont le mien mais sur A99; à voir si OK sur capteur A7r)
J'avais déjà proposé (le 24/1.4), mais je crois qu'il trouve ça trop gros et je le comprends.
Citation de: Nikojorj le Juin 11, 2014, 10:36:22
J'avais déjà proposé (le 24/1.4), mais je crois qu'il trouve ça trop gros et je le comprends.
Le moins lourd, c'est pas d'objectif en plus du 35 et du 55 et utiliser le 35 en mode panoramique! :D (OK, on n'a que du jpeg)
Le samyang na pas vraiment d'intérêt par rapport a mon zeiss 21 (qui est deja pas mal large par rapport a mes gouts) ;)
Le 24 1.4 est effectivement trop lourd (sur mon d800 pas, mais sur un appareil que j'achète pour son poid léger oui)
Pour l'instant je regarde du coté du canon 24 2.8 ou du nikon 18-35 (mais quid des performances? )
Le gros problème du Samyang c'est le fait qu'il n'accepte pas les filtres et porte filtre, ce qui limite son utilisation en paysage.
<HS>
Y'a un porte-filtre pour le 14, façon Lee ou autres : http://samyang-europe.com/index.php/new-products/samyang-filter-holder-sfh-14
Et de toutes façons, si c'est pour faire un ciel tout sombre tout vilain à grands coups de GradND, est-ce vraiment raisonnable?
</HS>
Retournons au sujet initial, performant et compact y'a le Leica WATE (http://blog.kasson.com/?p=4164) (mais quid du budget? ;D ).
Plus sérieusement, quelques options peuvent peut-être s'ouvrir maintenant que Sony a une appli PlayMemories "Lens correction" (https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000008) qui permet une certaine correction des angles (dérive couleur et vignettage) y compris dans les raws et y compris des objos manuels (CV Ultron 21/1.8 par exemple).
Cf. http://verybiglobo.blogspot.cz/2014/01/sony-alpha-a7-ilce-7-and-sony-alpha-a7r_30.html par exemple.
Et la solution du 10/18 Sony APSC (qui apparemment ne se comporte pas si mal que çà en FF)?
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.stuckincustoms.com%2Fsony-10-18mm-lens-review%2F&ei=iEyYU_2qD4X50gXAxIGYDg&usg=AFQjCNH77w0JkejpnO4OMR6bw_ySF7E1Wg&bvm=bv.68693194,d.d2k&cad=rja
Pour le 10-18, il semble qu'il faille le voir comme un 15 fixe en 24x36 d'après http://www.luminous-landscape.com/essays/lenses/sony_a7r_wishful_thinking.shtml
HS : JCCU, tu ne t'es toujours pas mis au "google/yandex search link fix"? http://www.stuckincustoms.com/sony-10-18mm-lens-review/ pour ton lien. ;)
Citation de: Hiereus le Juin 10, 2014, 14:15:33
Mon oeil a été capté par des photos venant des boitiers dpxm de chez Sigma, je m'étais jamais penché sur cette marque ... et j'ai eu tord.
Je me suis offert un dp3m (eq 75mm en FF), et faut dire que pour l'instant je suis satisfait de mon choix.
En paysage, il a une capacité à restituer des infos dans le "lointain" que le D800 ne fait pas (même avec du zeiss), il me fait penser à mes scans d'Hassy 500cm, c'est assez impressionnant. Il est très agréable en mains, et l'ergonomie (hardware et software) est très bonne. Le rendu des couleurs me plait bien.
C'est effectivement une alternative mais avec les dpm il faut déjà savoir avec quelle focale on souhaite photographier des paysages.
Si je devais investir dans un Sigma dpm ce serait pour ma part le dp1 (équivalent 28mm) mais tout va dépendre des habitudes de chacun
Bon, voila j'ai craqué pour le a7r avec le 24-70 :)
Je vous donnerais plus de nouvelles une fois reçu ;)