Bonjour,
je recherche un objectif grand angulaire compatible avec un nikon D3100.Auriez vous un conseil à me donner?
Nikon 18-105VR, 16-85VR
Sigma 17-70 f/2.8-4 OS...
Le Nikon 10-24 n'est pas mal non plus, même si pas VR (à ces focales c'est acceptable) et moins "universel", il oblige plus à "rentrer dans l'action".
Zoom ou focale fixe ?
Strictement grand angulaire (Zuiko) ou plus universel (JP31) ?
Plutôt un fixe, non ? Pour la discrétion et une certaine mobilité.
Un éq. 35mm par exemple ?
Pour la photo de rue, et avec un DX, il faut peut-être considérer le 35mm DX f/1.8, qui est très bon et pas cher du tout (focale équivalente 52mm en FX), et léger et peu encombrant (ce qui est très agréable), et lumineux (ce qui ne gâche rien).
Citation de: nuin373 le Juillet 30, 2014, 14:56:47
Pour la photo de rue, et avec un DX, il faut peut-être considérer le 35mm DX f/1.8, qui est très bon et pas cher du tout (focale équivalente 52mm en FX), et léger et peu encombrant (ce qui est très agréable), et lumineux (ce qui ne gâche rien).
+1, sachant tout de même qu'un 35 sur un APS-C est l'équivalent d'un 50 sur un plein format, ce qui n'est parfois pas assez "large" pour la photo de rue.
Pour avoir l'équivalent d'un 35 il faudrait un 24.
Citation de: Jinx le Juillet 30, 2014, 15:18:24
+1, sachant tout de même qu'un 35 sur un APS-C est l'équivalent d'un 50 sur un plein format, ce qui n'est parfois pas assez "large" pour la photo de rue.
Pour avoir l'équivalent d'un 35 il faudrait un 24.
D'où la proposition du 10-24 très bon et assez universel quoique moins discret et moins lumineux qu'un fixe
Citation de: lily06140 le Juillet 30, 2014, 14:08:06
Bonjour,
je recherche un objectif grand angulaire compatible avec un nikon D3100.Auriez vous un conseil à me donner?
Tu as quoi comme objectif ?
Ca aiderait à savoir quoi te proposer de mieux.
Citation de: ripley350z le Juillet 30, 2014, 15:49:36
Tu as quoi comme objectif ?
Ca aiderait à savoir quoi te proposer de mieux.
Il n'a pas dit ce qu'il avait mais ce qu'il recherchait, çà le mérite d'être clair et c'est déjà çà ;)
Citation de: lily06140 le Juillet 30, 2014, 14:08:06
Bonjour,
je recherche un objectif grand angulaire compatible avec un nikon D3100.Auriez vous un conseil à me donner?
Comme tu as un D3100, je pense que tu as deja le 18-55 VR (ou 18-105)...et c'est deja tres bien.
En grand angle pour la photo de rue il y a rien a part le zoom pour un D3100.
le 10-24 est bien si on l'utilise de 16 a 24 en photo de rue...mais pas de VR (pas tres genant de jour)
si tu cherches un fixe, en dessous du 35mm il n'y a rien ! (du moins avec l'AF) tu trouvera d'autre mais il seront tous manuels pour la mise au point)
le 35mm c'est super sympa...mais c'est pas trop grand angle.
Pour moi si tu dois acheter un nouvel objo pour la rue 35mm DX, ou 10-24 si tu veux du Grand...voir meme Ultra grand angle.
sinon...faut passer a un modele au dessus qui inclus un moteur dans le boitier et pouvoir utiliser des optiques fixes non AFS, comme le 20mm AFD ou 24mm AFD qui sont super sympa en photo de rue, et discret en plus...des f4 sont super....mais le 10-24 a 20mm et 24mm fera mieux que ces fixes ;)
bon courage a toi.
PS: en photo 2 rue, il y a 2 grandes ecoles, celles du 35mm (donc pour toi en DX 23mm) et 50mm (soit 35mm pour toi)
certains meme aime le 28mm (18mm pour toi) qui permet de prendre des photos plus large, et meme des photos sans viser ;) ce qui permet d'avoir des photos plus naturelles...
J'ai utilisé un 20mm AF-D f/2.8 avec un D7000 pour la street et c'est pas mal du tout (le 20 devient un équivalent 30mm quand monté sur un DX).
Mais le 20mm AF-D n'a pas de moteur, et je crains que le D3100 ne soit pas non plus motorisé, donc à oublier...
En fixe, il y a aussi le 28mm AF-S f/1.8 (équivalent à 42 mm sur un DX), qui lui est motorisé, comme son nom l'indique.
Citation de: fski le Juillet 30, 2014, 16:03:06
PS: en photo 2 rue, il y a 2 grandes ecoles, celles du 35mm (donc pour toi en DX 23mm) et 50mm (soit 35mm pour toi)
certains meme aime le 28mm (18mm pour toi) qui permet de prendre des photos plus large, et meme des photos sans viser ;) ce qui permet d'avoir des photos plus naturelles...
On peut faire des trucs sympa aussi au 21 mm (14 mm DX) mais malheureusement je n'ai pas fondé d'école ;)
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 16:07:18
On peut faire des trucs sympa aussi au 21 mm (14 mm DX) mais malheureusement je n'ai pas fondé d'école ;)
Si si (il m'arrive de shooter au 20 dans la rue avec mon D800).
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 16:07:18
On peut faire des trucs sympa aussi au 21 mm (14 mm DX) mais malheureusement je n'ai pas fondé d'école ;)
au 85mm aussi ;)
je parle des grandes ecoles ;D...si tu cherches sur le net, tu vois que 35 et 50 sont les 2 grand choix.
28 ce defend bien...
apres on tombe dans le grand angle...ce qui en fait une utilisation plus specifique.
Bref tout depend de ce qu'on entend par "photo de rue"
si c'est la photo de paysage de rue, alors oui 21-28mm parfait
si c'est scene de rue, 35 ou 50mm sont parfait...entre les 2 c'est la distance du sujet qui peut aider a choisir (un timide peut preferer un 50mm par exemple ;D )
En parlant du 20mm, je répondais à Zuiko qui citait le 21mm.
Et le 85 mm dans la rue, oui, bien sûr ;) (et le 35 et le 50 aussi ;D)...
Le 28mm équivaut en DX à un 42mm (donc à mi-chemin entre 35 et 50), ce qui n'est pas mal (j'ai eu longtemps un 40mm pancake Pentax, et c'est une focale que j'aimais bien).
De mon côté, j'ai fait le choix du 10-24 (sur d3100 également) car, sauf erreur, pas de 24mm fixe abordable pour Nikon (peut-être dans de l'occase avec bague d'adaptation?).
Par rapport à au 18-105, tu as deux avantages:
- tu es bloqué à 24mm = pas d'autre choix que de rentrer dans la scène, ce qui est parfait pour de la photo de rue. Avec le 18-105, tu auras certainement tendance à zoomer.
- tu peux descendre à 10mm pour faire des photos de l'environnement en intégrant un personnage (parfait pour garder l'apn à l'horizontal et éviter les fuyantes).
C'est devenu mon optique de base: montée en permanence. Je change seulement pour le 35 ou le 50mm 1.8 pour faire du portrait.
Petit problème de luminosité, c'est vrai. Néanmoins, monter en iso est moins gênant en photo de rue que pour d'autres style. Une faible profondeur de champ est également moins importante. Dans tous les cas, sur un 3100, tu vas perdre l'autofocus avec les optiques non AFS ce qui te fera travailler à l'hyperfocale (pour avoir essayer la map manuelle de nuit avec le petit viseur du 3100, c'est très compliqué!). Même avec une optique AFS, de nuit, l'AF marche quand même moins bien.
De mon côté, j'ai tout d'abord testé la focale avec le Tamron 10-24: beaucoup moins bon mais beaucoup cher. J'ai acheté le nikon une fois que j'ai été sur que cela correspondait à mes besoins.
Citation de: fski le Juillet 30, 2014, 16:31:57
au 85mm aussi ;)
Bien sûr mais lily06140 cherchant un grand angle, cela m'aurait ennuyé d'être HS
;)
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 17:53:11
Bien sûr mais lily06140 cherchant un grand angle, cela m'aurait ennuyé d'être HS
;)
non mais tu as pointe du doigt un objo que j'avais oublie (alors que je l'utilise ;D) le 28mm AFS marchera sur D3000
Tu as aussi le Samyang 14 mm 2,8 qui devient un 21 mm et pas cher 8)
Mais pas d'AF réglage a l'hyperfocale ;)
Bonne fin de journée
Amicalement.
Michel
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 16:02:27
Il n'a pas dit ce qu'il avait mais ce qu'il recherchait, çà le mérite d'être clair et c'est déjà çà ;)
Si il a déjà un 16-85 et qu'il trouve que c'est pas assez, ça laisse moins de chose à lui proposer, donc non c'est pas clair, on connait ni la taille à proposer, ni le budget :-X
Moi aussi au départ j'ai pensé au 35DX sauf que c'est pas un GA et qu'en fixe chez Nikon en GA, y a rien pour un D3100.
Citation de: ripley350z le Juillet 30, 2014, 19:08:11
Si il a déjà un 16-85...
Serait-ce dit dans sa chanson ?
Je vois mal quelqu'un possédant un 16-85 demander un conseil pour un grand angle...
Dans ce cas il aurait été, me semble-t-il, plus précis.
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 19:46:12
[..]
Je vois mal quelqu'un possédant un 16-85 demander un conseil pour un grand angle...
Pourquoi? sachant qu'à bout de range les zoom ne sont que moyens; encore que ce 16-85 est excellent à balader tant sa compacité, légèreté, focale, VR et qualité générale sont un régal.
J'ai les deux, 10-24 et 16-85.
Pas gênant d'avoir dans la besace des objos qui se recouvrent (de 16 à 24 dans ce cas-ci), au contraire!
Ça me permet de sortir l'un ou l'autre; suivant le contexte.
Et je ne suis pas pris au dépourvu à en amener soit l'un soit l'autre en ballade.
Je peux quand même aller jusqu'à 24 au cas où... avec le 10-24 et descendre à 16 au cas où... si j'emmène le 16-85.
En tout cas, je rejoins zuiko... à mon humble avis, le 10-24 serait un bon choix pour lily06140.
PS: ce fil sera déplacé d'ici peu
Citation de: F100 le Juillet 30, 2014, 20:04:16
J'ai les deux, 10-24 et 16-85.
Idem + un 70-300 VR (donc vivent les recouvrements ;) )
Pas vu de faiblesse à 16...
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 19:46:12
Serait-ce dit dans sa chanson ?
J'en ai rencontré des têtus, mais là ... Justement si tu le sais pas, faut demander ... Toi tu aurais fait un super vendeur. Je t'imagine bien en vendeur, vantant les mérites d'un 10-24, en parler pendant 30mn à un client, et te rendre compte que t'a perdu 30mn, car le mec n'a pas le budget, qu'il avait un 18-55 avec un budget de 500€. En posant les bonnes questions qui selon sont nazes, en 3mn tu aurais sû que le seul produit pour lui est un 16-85, en lui rapellant que la différence entre un 16 et un 18 est importante.
Mais bon si ça te fait plaisir, t'as raison ...
CitationJe vois mal quelqu'un possédant un 16-85 demander un conseil pour un grand angle...
Il est sûr que si on a un 16-85, on a LE produit phare qui démontre que l'on est un connaisseur qui n'a rien à apprendre des autres ::)
(pourtant on est pas vendredi)
Si la priorité est la discrétion peut-être le 20mm voigtlander ? f/3.5 map manuelle.
Reprenez moi si je dis une bêtise ???
Citation de: ripley350z le Juillet 30, 2014, 21:35:15
Il est sûr que si on a un 16-85, on a LE produit phare qui démontre que l'on est un connaisseur qui n'a rien à apprendre des autres ::)
Non ce n'est pas çà , c'est juste que celui qui a un 16-85 a déjà un "certain nombre" de grands-angles (à partir de l'équivalent 24x36 24 mm ce qui n'est déjà pas rien comme angle).
Donc, de mon point de vue, un possesseur de 16-85 aurait plutôt dit : "j'ai envie d'un super grand-angle", c'est tout ;)
Citation de: ripley350z le Juillet 30, 2014, 21:35:15
J'en ai rencontré des têtus
Ce n'est pas la peine de s'emballer comme çà...
Citation de: ripley350z le Juillet 30, 2014, 21:35:15
Mais bon si ça te fait plaisir, t'as raison ...
Voilà qui est beaucoup plus raisonnable...
;)
Citation de: pieryve le Juillet 30, 2014, 22:46:52
Si la priorité est la discrétion peut-être le 20mm voigtlander ? f/3.5 map manuelle.
Reprenez moi si je dis une bêtise ???
Un fixe sera effectivement moins voyant, moins lourd qu'un zoom. Si un équivalent 30 mm 24x36 lui suffit comme angle, c'est un choix qui semble raisonnable.
Citation de: pieryve le Juillet 30, 2014, 22:46:52
Si la priorité est la discrétion peut-être le 20mm voigtlander ? f/3.5 map manuelle.
Et dans ce cas, hyperfocale obligée, il me semble.
Citation de: nuin373 le Juillet 30, 2014, 23:24:25
Et dans ce cas, hyperfocale obligée, il me semble.
Cela ne va pas être hyper confortable en photo de rue.
Avec un 20 c'est jouable, mais il faut quand même pas mal fermer (et puis, par contre, pas mal s'approcher des sujets quand on souhaite qu'ils ne semblent pas être à 200m ;D)
Citation de: nuin373 le Juillet 30, 2014, 23:52:37
pas mal s'approcher des sujets quand on souhaite qu'ils ne semblent pas être à 200m ;D)
Ce ne sera pas le cas avec un 30 mm équivalent 24x36, on est loin de l'ultra grand-angle.
Si tu parles d'un équivalent 24x36 20 mm en DX (D3100 je rappelle) il faudrait taper dans 13 mm (focale réelle) et çà c'est beaucoup plus difficile à trouver en fixe.
Ah zut, mille excuses, j'avais zappé l'aspect DX.
De fait, en DX, le 20mm devenant un équivalent 30mm, l'hyperfocale est peut-être moins commode (à vérifier ?).
Citation de: zuiko le Juillet 30, 2014, 23:06:47
Voilà qui est beaucoup plus raisonnable...
;)
Je suis vendeur, quand un client vient me voir en me donnant comme info ce qu'il y a d'indiqué sur le premier post, les seuls infos que j'ai c'est la marque et qu'il veut un GA pour de la photo de rue. Si je prends ta méthode, je lui énumère tout les objectifs, je lui explique ce qu'apporte chacun, je passe deux plombes avec le client sans savoir si c'est ce qu'il lui faut.
Quand un client vient me voir, je fais ce qu'on appelle "la découverte du client", je lui demande :
1 que recherche t'il, boitier/objectif/flash etc
2 pour quel type d'utilisation
3 la marque de son boitier
4 ce qu'il a actuellement
5 son budget
Pour répondre à un conseil, on procède par élimination afin de conseiller le produit qui correspond le mieux. Sinon libre à toi de répondre et de poster 5 pages en vantant les mérites de 3-4 objectifs et te rendre compte qu'avec un budget de 500€, t'es à coté de la plaque depuis le début. Surtout en lui proposant un UGA direct quand la personne te parle de GA.
Mais bon on est sur un forum, pas dans un magasin, propose lui ce que tu veux, mais me reprend pas en faisant comprendre que mes questions sont nazes, elles le sont pas, elles sont logiques.
Citation de: ripley350z le Juillet 31, 2014, 03:40:44
Mais bon on est sur un forum, pas dans un magasin,
Exactement, et là, le "client" ne donne pas d'informations, alors ?
Citation de: ripley350z le Juillet 31, 2014, 03:40:44
mais me reprend pas en faisant comprendre que mes questions sont nazes, elles le sont pas, elles sont logiques.
Tu comprends ce que tu veux mais de mon côté je n'ai rien dit ni voulu faire comprendre de tel, et je n'ai rien à vendre...
Hyperfocale ;)
Bonjour à tous,
tout d'abord je voudrais préciser que je suis une femme...
avec toutes ces réponses je m'y perds un peu,mais j'aimerais rebondir sur le fait que je cherche un boitier discret pour la photo de rue,que me conseillez vous?
j'ai un zoom 18-200 mm avec mon nikon,mais je cherche un grand angulaire fixe,pour me contraindre à me rapprocher au maximum du sujet,avec pour effet de "vraiment rentrer dans la scène".Voilà , je ne m'y connais pas trop en matos,donc des réponses claires sont les bienvenues... ;)
Un 35/2 ... Équivalent à la louche à un 50 , l'objo préféré des anciens pour la photo de rue .. ( Cartier Bresson, etc)
Attention, le 35 f/2 n'est pas motorisé (et le boîtier de notre amie non plus, sauf erreur).
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 10:25:35
Bonjour à tous,
tout d'abord je voudrais préciser que je suis une femme...
avec toutes ces réponses je m'y perds un peu,mais j'aimerais rebondir sur le fait que je cherche un boitier discret pour la photo de rue,que me conseillez vous?
j'ai un zoom 18-200 mm avec mon nikon,mais je cherche un grand angulaire fixe,pour me contraindre à me rapprocher au maximum du sujet,avec pour effet de "vraiment rentrer dans la scène".Voilà , je ne m'y connais pas trop en matos,donc des réponses claires sont les bienvenues... ;)
Hello lily, il y a quelques années quand j'étais encore équipé en nikon j'ai fait exactement la même recherche que toi et j'avais trouvé mon bonheur avec un boitier Nikon d90 (capteur apsc donc comme ton d3100) associé avec un nikkor 20mm afd f2.8 (30mm donc en équivalent focale FF), j'ai traversé à pied en long en large et en travers ;) plusieurs grandes villes asiatiques et ce couple relativement compact, léger et relativement peu agressif (pour un reflex) fonctionnait très bien, le 20mm nikon est un peu largué dans les coins avec un boitier FF (capteur plein format style d800 et autres) mais il était très bon en format apsc même à pleine ouverture dans le cas de mon exemplaire.
Bref ce 20mm que l'on trouve en occasion en très bon état aux alentours de 300€ pourrait parfaitement te convenir si ce n'est qu'avec le d3100 tu perds l'autofocus et pour faire des photos sur le vif en rentrant dans la scène ça risque de beaucoup te pénaliser.
Pour tout dire j'ai complètement abandonné nikon pour ce genre de photos et un olympus em-10 (ou em-5) associé à un objectif m4/3 du style 15mm f1.7 5donc 30mm en équivalent focale FF) me procure de biens meilleurs résultats et plus de plaisir, ensemble boitier-objectif bien plus compact et carrément plus léger, stabilisation boitier qui permet de faire des photos au 1/5 de sec la nuit sans pied, objectif plus lumineux qui évite de monter en isos, possibilité de faire la mise au point et de déclencher par l'écran à une vitesse impressionnante, autofocus afs bien plus rapide et surtout plus précis, sujets qui se sentent moins agressés par la taille de l'appareil et qui ne te considèrent pas comme un pro....les avantages par rapport au reflex sont innombrables et ce type de produit me semble parfaitement correspondre à ta demande mais malheureusement cela implique un changement complet de système ce qui n'est pas toujours évident au niveau budget :(
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 10:25:35
Bonjour à tous,
tout d'abord je voudrais préciser que je suis une femme...
avec toutes ces réponses je m'y perds un peu,mais j'aimerais rebondir sur le fait que je cherche un boitier discret pour la photo de rue,que me conseillez vous?
j'ai un zoom 18-200 mm avec mon nikon,mais je cherche un grand angulaire fixe,pour me contraindre à me rapprocher au maximum du sujet,avec pour effet de "vraiment rentrer dans la scène".Voilà , je ne m'y connais pas trop en matos,donc des réponses claires sont les bienvenues... ;)
Moi de ce que tu dis, je dirais un fuji x100s....
Focale 23mm, boitier leger et compact, et de qualite....et discret (pratique en photo de rue)
A reflechir a cette option.
Grand angle fixe sur un D3x00 avec AF a part le 28 il y a rien en dessous...
Citation de: nuin373 le Juillet 31, 2014, 11:12:35
Attention, le 35 f/2 n'est pas motorisé (et le boîtier de notre amie non plus, sauf erreur).
Mais l'AF-S DX 35 1.8 oui et vaut dans les 200 € (de très bonne réputation)
Par contre pour "rentrer" dans la scène l'angle est sans doute trop fermé.
+1 pour le 35mm DX
Citation de: fski le Juillet 31, 2014, 11:22:53
Grand angle fixe sur un D3x00 avec AF a part le 28 il y a rien en dessous...
Oui avec ce boitier D3100 on est vite coincé.
L'alternative reste l'AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED qui ne répond pas vraiment au cahier des charges (zoom, moins discret et 780 € quand même).
et aussi le 28mm f/8 AFS
Citation de: fski le Juillet 31, 2014, 11:22:53
Moi de ce que tu dis, je dirais un fuji x100s....
Focale 23mm, boitier leger et compact, et de qualite....et discret (pratique en photo de rue)
A reflechir a cette option.
Grand angle fixe sur un D3x00 avec AF a part le 28 il y a rien en dessous...
Oui j'ai aussi le x100 et tu as raison c'est effectivement un très bon complément à un d3100+18-200 mais par rapport à un olympus em-10 tu perds de la compacité et de la légereté, beaucoup de rapidité à tous les niveaux (AF, déclenchement, mis en route), tu perds aussi la stab boitier ainsi que la possibilité de déclencher par l'écran tout comme la possibilité de changer d'objectif mais on trouve de très beaux x100 d'occasion à moins de 500€ et les jpeg sont meilleurs que ceux d'olympus qui nécessite souvent de faire du raw.
Citation de: nuin373 le Juillet 31, 2014, 11:35:59
et aussi le 28mm f/8 AFS
Un peu énorme quand même le 28mm afs en photo street et en plus ça te fait un 42mm qui n'a pas l'air d'être la focale recherchée par lily, par contre l'ouverture f1.8 c'est bien.
Citation de: tansui le Juillet 31, 2014, 11:40:01
Un peu énorme quand même le 28mm afs en photo street et en plus ça te fait un 42mm qui n'a pas l'air d'être la focale recherchée par lily, par contre l'ouverture f1.8 c'est bien.
Oui, il est un peu encombrant, d'où ma préférence pour le 35mm DX, qui lui est petit et léger.
Ce n'est pas un GA, c'est sûr, mais la photo de rue au 50mm est un grand classique, tout de même (et un GA pour la photo de rue, il faut tester, parce qu'en situation réelle on apprécie pas toujours d'avoir à se rapprocher pour que le sujet ne paraisse pas être à 12 kms - et quelquefois on ne peut pas).
Plutôt qu'on objectif fixe grand angle APS-C qui n'existe pas vraiment, pourquoi ne pas envisager un Nikon A ou un Ricoh GR qui sont des appareils totalement dédiés à la street ? Le X100 c'est top, mais bien plus gros et plus cher.
Citation de: zuiko le Juillet 31, 2014, 11:24:33
Mais l'AF-S DX 35 1.8 oui et vaut dans les 200 € (de très bonne réputation)
Par contre pour "rentrer" dans la scène l'angle est sans doute trop fermé.
Merci, c'est de celui là dont je parlais, j'avais pas la ref exacte en tête ! ;)
mais les fuji X100 et X100 s sont des compacts,non?comment prendre "sur le vif"?
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 13:19:00
mais les fuji X100 et X100 s sont des compacts,non?comment prendre "sur le vif"?
Il va falloir revoir tes idées toutes faites sur les "compacts" ;)
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 13:19:00
mais les fuji X100 et X100 s sont des compacts,non?comment prendre "sur le vif"?
L'appellation "compact" est tout à fait aléatoire, les fuji x100 et x100s seraient des compacts pour beaucoup parce qu'ils ne permettent pas de changer d'objectif mais en pratique ils sont plus gros qu'un compact dans le sens usuel du terme et même qu'un pana gx7 ou olympus em-10 dont le fonctionnement est très proche finalement de celui d'un reflex, par contre la plupart du temps les compacts n'ont pas du tout de viseur alors que les x100 disposent non seulement d'un viseur électronique mais aussi d'un viseur optique bref tout pour brouiller les traces pour ceux qui aiment poser des étiquettes à tout prix ;)
Le gros défaut des ces fuji par ailleurs pétris de qualités reste leur lenteur qui justement pénalise un peu les photos prises "sur le vif", certains s'en accommodent très bien et c'était mon cas d'ailleurs jusqu'à ce j'essaie (et adopte) un m4/3 olympus.
Au cas ou tu ne le connaisse pas le site camera size devrait bien t'aider à appréhender les tailles respectives des différents appareils (ne pas oublier de tenir compte de l'encombrement des objectifs, les différences sont très importantes à focale identique entre un objectif m4/3, un apsc et un FF).
donc les compacts ont une réactivité au déclenchement comme les réflexs?bonne nouvelle!
Tansui:
je suis allée voir les critiques de l'olympus OM10 elles sont excellentes!(meilleures que le fuji X100)sais tu si on peut y fixer un zoom ou un grand angulaire?
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 13:19:00
mais les fuji X100 et X100 s sont des compacts,non?comment prendre "sur le vif"?
Prendre sur le vif?
sur le vif tu veux dire rapidement...
le Fuji a beau etre "compact"en taille il a quand meme un capteur APSC, donc un compact avec le meme capteur que ton D3100 en taille de (capteur evidement) ;D
sur le vif, dit rapidite, le X100s semble avoir un AF de bonne qualite maintenant.
De plus il a un viseur optique et EVF..
Je pense que ca peut etre un bon choix pour de la rue...surtout qu'il est dicret.
Il y a aussi le Nikon A qui lui a une focale fixe equivalente de 28mm (je ne connais pas son AF par contre)
Pourquoi je propose ces produits?
et bien justement car tu veux du vif...et plus le boitier sera reduit, moins les gens dans la rue te repèreront.
;)
Maintenant D3100+35mm DX sera que du bonehru a mon avis...mais un peu trop etroit tout de meme..
Comme tu as un 18-200, regarde quelle focale tu prefere:
18mm
23mm ou 35 mm
et en fonction de ca tu peux choisir ton matos.
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 10:25:35
j'ai un zoom 18-200 mm avec mon nikon,mais je cherche un grand angulaire fixe,pour me contraindre à me rapprocher au maximum du sujet,avec pour effet de "vraiment rentrer dans la scène".Voilà , je ne m'y connais pas trop en matos,donc des réponses claires sont les bienvenues... ;)
En fixe, à part le 35mm je ne vois pas d'autres.
Fais un test, prend ton 18-200, mets toi à 35mm et testes dans la rue si ça te convient. Si oui, banco en plus il coute pas cher, si non alors il faudra penser plutôt aux zoom et déterminer si il te faut un GA ou un UGA.
Si à 18 tu te sens à peine juste, alors le GA 16-85 F3.5-5.6 VR (520€) ou le 17-55 F2.8 (1200€), si tu te sens beaucoup trop juste le 10-24 F3.5-4.5 (750€) ou le 12-24 F4 (1000€).
Maintenant on connait pas ton budget, on pourrait te vanter les mérites de chacun, mais quel intérêt de te conseiller l'un si il est hors budget ...
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 13:34:57
donc les compacts ont une réactivité au déclenchement comme les réflexs?bonne nouvelle!
Tansui:
je suis allée voir les critiques de l'olympus OM10 elles sont excellentes!(meilleures que le fuji X100)sais tu si on peut y fixer un zoom ou un grand angulaire?
Non pas tous les compacts hélas ;) mais oui un em-10 déclenche aussi vite qu'un reflex et son autofocus est même plus rapide en AFS que celui du d3100, il reste inférieur au reflex en autofocus suivi pour les photos de sport.
Oui tu peux mettre plein d'objectifs sur un em-10, le choix est très vaste (au moins 50 objectifs puisque tu peux monter non seulement les olympus mais aussi les panasonic + tous les nikon ou canon que tu veux avec une bague à 20€ si tu acceptes de perdre l'autofocus / mais tu gardes l'exposition automatique), personnellement j'ai un em-5 (idem em-10) et en voyage je pars avec un zoom 12-40 f2.8 (24-80 en FF) pour le tout venant et un 15mm f1.7 ou 12mm f2 quand je veux du très compact et du très lumineux.
Il existe aussi un 45mm f1.8 (90mm en FF) qui est parfait pour les portraits et qui ne pèse que 100grs.
J'ai toujours le Fuji mais il ne sort plus très souvent même si je l'ai beaucoup apprécié (pour moi ça a été le premier appareil "compact" numérique de qualité qui m'a permis de commencer à oublier les reflex), quand à mes reflex ils prennent plus la poussière que les rayons du soleil sauf pour des boulots très spécifiques et encore de moins en moins.
Le nikon A est disqualifié d'office (pour moi en tout cas, les fanatiques nikon te tiendront un autre discours bien sûr) par son absence de viseur et par la lenteur de son AF.
merci tansui tu m'as transmis ton enthousiasme pour ce modèle!
peux tu me conseiller un site pour l'achat des objectifs?
Le champion de la photo de rue, en dehors des Leica, c'est le Fuji X100s.
Ca ne veut pas dire qu'il est le seul, mais qu'il est actuellement le meilleur pour cette activité pour un budget encore raisonnable.
Hélas cette recherche n'est pas une nouveauté, il y a clairement une absence de GA fixe compact genre f/2 dans la game Nikon en DX. Sur APN sans moteur même pas possible d'avoir d'AF dans la gamme AFD, je crois pas trop à la MAP manuelle avec le viseur du D3xxx.
En DX le seul GA ouvrant à moins de f/4 c'est le 24mm AFS... Loin d'être compact, il est aussi gros que le 12-24 DX et 50% plus lourd et je ne parle pas du prix...
C'est le choix que j'ai fait, mais si sur mon D300 c'est pas trop déséquilibré (poids et prix) n'avoir QUE ce choix pour les D3xxx et D5xxx c'est plus que limite.
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 14:06:31
Le champion de la photo de rue, en dehors des Leica, c'est le Fuji X100s.
Ca ne veut pas dire qu'il est le seul, mais qu'il est actuellement le meilleur pour cette activité pour un budget encore raisonnable.
Il est très bon effectivement et notamment en hauts isos mais il a quelques lacunes (qui devraient être comblées bientôt avec l'arrivée du nouveau modèle?), pas d'écran inclinable, pas de possibilité d'AF ou de déclenchement sur l'écran, AFS qui reste lent, pas de possibilité de commander des flashs externes sans fil et surtout pas de stabilisation boitier qui est tellement efficace pour les paysages urbains nocturnes.
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 14:04:02
merci tansui tu m'as transmis ton enthousiasme pour ce modèle!
peux tu me conseiller un site pour l'achat des objectifs?
Merci mais je ne voudrais pas apparaitre comme un enthousiaste fanatique d'oympus (j'ai été 100% nikon pendant 35 ans ça ne me rajeunit pas ;)) j'utilise aussi bien du canon en FF, du fuji en apsc que de l'olympus en m4/3 mais il se trouve que l'em-10 correspond exactement à ce que tu recherches et tu ne peux pas être déçue.
(le paramétrage du boitier va te donner une bonne migraine mais une fois celui-ci terminé tu peux tout faire sans quitter l'oeil du viseur, un vrai plaisir).
IL y a plein de sites sérieux comme digit-photo, amazon etc... mais pour le matos m4/3 reflex pro à Arras est souvent bien placé et si tu achètes plusieurs trucs en même temps il y a parfois moyen de négocier un bon prix au téléphone...mais je ne t'ai rien dit ;)
Un Canon 100D et un 24mm f2.8... Ok Je sors ;D
Encore une fois étonnant qu'il n'y ait pas ce choix (1100€) chez les Jaunes.
Citation de: luistappa le Juillet 31, 2014, 14:58:47
Un Canon 100D et un 24mm f2.8... Ok Je sors ;D
non non...c'est un tres tres bon choix.
le Canon 100D est super pour ce genre de chose...un vrai concurent au Fuji je trouve...
en canon cela serai pour moi un super second boitier a un FF ;)
encore un plus pour canon.
Citation de: tansui le Juillet 31, 2014, 14:48:54
Il est très bon effectivement et notamment en hauts isos mais il a quelques lacunes (qui devraient être comblées bientôt avec l'arrivée du nouveau modèle?), pas d'écran inclinable, pas de possibilité d'AF ou de déclenchement sur l'écran, AFS qui reste lent, pas de possibilité de commander des flashs externes sans fil et surtout pas de stabilisation boitier qui est tellement efficace pour les paysages urbains nocturnes.
Je parlais de photo de rue. En photo de rue on n'a pas besoin de tout ce que tu décris.
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 15:02:14
Je parlais de photo de rue. En photo de rue on n'a pas besoin de tout ce que tu décris.
Hormis le flash que je n'utilise jamais, je ne suis pas d'accord !
Même si on peut évidemment toujours s'en passer, l'écran orientable, voir tactile, et une bonne stab sont des avantages indéniables pour certaines situations !
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais pris le temps d'utiliser ces fonctions qui peuvent les considérer comme inutiles ::)
Citation de: luistappa le Juillet 31, 2014, 14:58:47
Un Canon 100D et un 24mm f2.8... Ok Je sors ;D
Encore une fois étonnant qu'il n'y ait pas ce choix (1100€) chez les Jaunes.
C'est un bon ensemble, surtout grâce au canon 24mm f2.8 qui est très bon, quasiment parfait optiquement et stabilisé, mais le viseur du 100d est indigent, pas de possibilité de déclencher des flashs distants, pas de stab boitier, les objectifs (à part le très bon 40mm f2.8) sont franchement encombrants, risques de back ou front focus avec des optiques lumineuses et au final il y a quand même une sérieuse différence de taille avec l'em-10:
http://camerasize.com/compare/#448,521 (http://camerasize.com/compare/#448,521)
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 15:09:30
Hormis le flash que je n'utilise jamais, je ne suis pas d'accord !
Même si on peut évidemment toujours s'en passer, l'écran orientable, voir tactile, et une bonne stab sont des avantages indéniables pour certaines situations !
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais pris le temps d'utiliser ces fonctions qui peuvent les considérer comme inutiles ::)
Il n'y a que ceux qui ne font jamais de photo de rue qui peuvent penser que l'AF ou l'écran tactile/orientable sont d'une quelconque nécessité.
L'écran orientable c'est pour se cacher comme un paparazzi c'est ça ?
Va saisir l'instant décisif avec ton AF, qui plus est stabilisé (attente de la seconde avant la fin de la stab) !
La photo de rue c'est mode manuel intégral et zone de MaP pré-réglée.
Ils font comment les Leicaïstes ?
un compact discret et simple, équipé d'un 28 ou d'un 35 et roule Raoul.
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 15:11:21
Il n'y a que ceux qui ne font jamais de photo de rue qui peuvent penser que l'AF ou l'écran tactile/orientable ont une quelconque utilité.
L'écran orientable c'est pour se cacher comme un paparazzi c'est ça ?
Va saisir l'instant décisif avec ton AF, qui plus est stabilisé (attente de la seconde avant la fin de la stab) !
La photo de rue c'est mode manuel intégral et zone de MaP pré-réglée.
Ils font comment les Leicaïstes ?
Je te laisse à ta vision intégriste et étriquée de la pratique...
Chaque image est différente, et même si le manuel intégral a des avantages pour certaines situations, il faut savoir vivre avec son temps et profiter de la technologie pour d'autres !!!
Bonne photos !
en fait je suis très déçue de mon D3100,je vais essayer de le revendre...
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 15:34:44
en fait je suis très déçue de mon D3100,je vais essayer de le revendre...
Tu aurais commencer ton fil comme ça, cela aurait été plus rapide !!! ;D
non car j'ai appris plein de choses! ;D
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 15:29:53
Je te laisse à ta vision intégriste et étriquée de la pratique...
Chaque image est différente, et même si le manuel intégral a des avantages pour certaines situations, il faut savoir vivre avec son temps et profiter de la technologie pour d'autres !!!
Bonne photos !
Ok, mais tu ne réponds pas à ma question : comment captures tu l'instant décisif avec un AF et encore plus avec la stab ?
Pour rappel : je parlais de X100s (qui n'a pas un AF de compète et encore moins de stab) et de photo de rue uniquement !
A moins que assimiles à la photo de rue les bâtiments, statues, abris bus et tout ce qui est immobile, ou là oui, tu peux prendre le temps d'utiliser tous les outils de confort à ta disposition.
Sinon je fais aussi de la photo de paysage, et là je suis le premier à adorer l'AF, l'écran orientable et tout le toutim ... je suis pas aussi intégriste et étriqué que tu crois :)
Genre ici, le gamin qui sort de nulle part, je me vois bien lui dire : attends petit, faut que je cale mon collimateur au bon endroit, que je fasse l'AF et que mon objectif se stabilise : ne bouge surtout plus, reste en lévitation ;)
Donc si je comprend bien tansui si j'achète un objectif autre que olympus pour l'om 10 je perds l'autofocus automatique?
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:09:07
Ok, mais tu ne réponds pas à ma question : comment captures tu l'instant décisif avec un AF et encore plus avec la stab ?
Pour rappel : je parlais de X100s (qui n'a pas un AF de compète et encore moins de stab) et de photo de rue uniquement !
A moins que assimiles à la photo de rue les bâtiments, statues, abris bus et tout ce qui est immobile, ou là oui, tu peux prendre le temps d'utiliser tous les outils de confort à ta disposition.
Sinon je fais aussi de la photo de paysage, et là je suis le premier à adorer l'AF, l'écran orientable et tout le toutim ... je suis pas aussi intégriste et étriqué que tu crois :)
L'AF et l'écran orientable de sont pas futiles (Photo prise ici avec un Olympus OMD M5)
J'ai posté plus haut une photo prise au X100s improvisée avec des gamins qui passaient en courant.
Montre nous ce que tu fais de mieux en tout manuel, mais je reste sceptique qu'il t'arrive souvent de réussir des truc impossibles avec un AF ::)
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 16:24:32
Montre nous ce que tu fais de mieux en tout manuel, mais je reste sceptique qu'il t'arrive souvent de réussir des truc impossibles avec un AF ::)
Je viens de le faire... dans l'image postée juste avant, le gamin est venu de derrière mon dos et m'est passé devant soudainement.
Si je n'étais pas en MaP manuelle pré-réglée sur 3m (j'avais bien sur anticipé le passage d'enfants qui courent dans la brume) il aurait été impossible de faire cette photo avec un X100s.
Et je ne dis pas qu'il est impossible de faire de la rue avec un AF, mais que le risque de raté est trop important alors qu'en tout manuel on n'a besoin que de se concentrer sur une seule chose : la scène devant nous (et c'est déjà pas mal). Même quand j'avais encore mon D700 et le 24-70 2.8 dont l'AF est autrement plus performant, je me mettais en tout manuel.
PS : sur ta photo on dirait que l'AF à fait la MaP sur l'immeuble du fond, si c'est bien le cas (et pas mes yeux qui me trompent) ça prouve bien qu'on peut pas lui faire confiance pour ce genre d'image ou il faut déclencher dans l'urgence ;)
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 15:09:30
Hormis le flash que je n'utilise jamais, je ne suis pas d'accord !
Même si on peut évidemment toujours s'en passer, l'écran orientable, voir tactile, et une bonne stab sont des avantages indéniables pour certaines situations !
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais pris le temps d'utiliser ces fonctions qui peuvent les considérer comme inutiles ::)
100% d'accord avec toi.....mais en même temps je suis obligé de reconnaitre qu'avant de découvrir et d'utiliser ces fonctions j'aurais été le premier à dire que je ne m'en servirais jamais ;D
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:29:05
Je viens de le faire... dans l'image postée juste avant, le gamin est venu de derrière mon dos et m'est passé devant soudainement.
Si je n'étais pas en MaP manuelle pré-réglée sur 3m (j'avais bien sur anticipé le passage d'enfants qui courent dans la brume) il aurait été impossible de faire cette photo avec un X100s.
Et je ne dis pas qu'il est impossible de faire de la rue avec un AF, mais que le risque de raté est trop important alors qu'en tout manuel on n'a besoin que se concentrer sur une seule chose : la scène devant nous (et c'est déjà pas mal). Même quand j'avais encore mon D700 et le 24-70 2.8 dont l'AF est autrement plus performant, je me mettais en tout manuel.
L'AF du X100s répond pourtant bien
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 15:11:21
Il n'y a que ceux qui ne font jamais de photo de rue qui peuvent penser que l'AF ou l'écran tactile/orientable sont d'une quelconque nécessité.
L'écran orientable c'est pour se cacher comme un paparazzi c'est ça ?
Va saisir l'instant décisif avec ton AF, qui plus est stabilisé (attente de la seconde avant la fin de la stab)
Non au contraire cela permet parfois de ne pas cacher ton visage et de maintenir une communication avec les gens que tu photographies.
Justement un AF ultra-rapide (y compris sur écran) comme celui d'un em-5 permet de saisir la plupart des instants décisifs et ça ne m'empêche nullement de travailler aussi en manuel quand c'est nécessaire, simplement le manuel n'est plus une obligation, j'apprécie d'avoir le choix.
J'ai édité mon post précédent après coup pour ajouter ceci :
Sur ta photo (celle de la fille dans l'eau) on dirait que l'AF a fait la MaP sur l'immeuble du fond, si c'est bien le cas (et pas mes yeux qui me trompent) ça prouve bien qu'on peut pas lui faire confiance pour ce genre d'image ou il faut déclencher dans l'urgence ;)
Citation de: tansui le Juillet 31, 2014, 16:34:38
Non au contraire cela permet parfois de ne pas cacher ton visage et de maintenir une communication avec les gens que tu photographies.
Justement un AF ultra-rapide (y compris sur écran) comme celui d'un em-5 permet de saisir la plupart des instants décisifs et ça ne m'empêche nullement de travailler aussi en manuel quand c'est nécessaire, simplement le manuel n'est plus une obligation, j'apprécie d'avoir le choix.
Je ne connais pas l'AF de l'EM-5 donc j'en parlerai pas, mais pour rappel encore une fois, je ne parlais que de X100s ;)
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 16:20:46
Donc si je comprend bien tansui si j'achète un objectif autre que olympus pour l'om 10 je perds l'autofocus automatique?
Tu garderas l'autofocus avec tous les objectifs m4/3 olympus et panasonic ce qui te laisse un choix énorme, tu ne pers l'autofocus que si tu montes du nikon ou du canon (ou autre, avec les bagues d'adaptation les possibilités sont infinies et tu gardes l'automatisme d'exposition en priorité ouverture ainsi que la stabilisation ce qui est très rare)......attention interro écrite demain matin :D
Citation de: tansui le Juillet 31, 2014, 16:34:38
Non au contraire cela permet parfois de ne pas cacher ton visage et de maintenir une communication avec les gens que tu photographies.
Ah ok, bon ça se discute mais oui pourquoi pas... perso la plupart du temps j'établis la communication après avoir pris la photo, pour ne pas altérer le naturel des gens. Et si je leur demande leur autorisation avant, ils savent que je prend la photo donc l'avoir à l'oeil n'est pas un problème.
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:16:21
Genre ici, le gamin qui sort de nulle part, je me vois bien lui dire : attends petit, faut que je cale mon collimateur au bon endroit, que je fasse l'AF et que mon objectif se stabilise : ne bouge surtout plus, reste en lévitation ;)
J'aime beaucoup cette photo...tout comme celle de pacmoab d'ailleurs ;)
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:29:05
il aurait été impossible de faire cette photo avec un X100s.
N' est-il pas débrayable en focus manuel ? ;)
Citation de: Amaniman le Juillet 31, 2014, 16:41:57
N' est-il pas débrayable en focus manuel ? ;)
C'est bien de ça dont je parle ;)
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:29:05
Si je n'étais pas en MaP manuelle pré-réglée sur 3m ... il aurait été impossible de faire cette photo avec un X100s.
Ah oui ok, c' est enfin arrivé à mon neurone après relecture de ton propos (c' était pourtant simple, la fatigue sûrement) :D
Citation de: Amaniman le Juillet 31, 2014, 16:45:34
Ah oui ok, c' est enfin arrivé à mon neurone après relecture de ton propos (c' était pourtant simple, la fatigue sûrement) :D
Ca arrive même aux meilleurs :)
Citation de: tansui le Juillet 31, 2014, 16:38:03
Tu garderas l'autofocus avec tous les objectifs m4/3 olympus et panasonic ce qui te laisse un choix énorme, tu ne pers l'autofocus que si tu montes du nikon ou du canon (ou autre, avec les bagues d'adaptation les possibilités sont infinies et tu gardes l'automatisme d'exposition en priorité ouverture ainsi que la stabilisation ce qui est très rare)......attention interro écrite demain matin :D
[/quo
interro?Haha j'apprécie...
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:35:05
J'ai édité mon post précédent après coup pour ajouter ceci :
Sur ta photo (celle de la fille dans l'eau) on dirait que l'AF a fait la MaP sur l'immeuble du fond, si c'est bien le cas (et pas mes yeux qui me trompent) ça prouve bien qu'on peut pas lui faire confiance pour ce genre d'image ou il faut déclencher dans l'urgence ;)
Pas de souci sur l'original à 100%
La map n'est pas millimétrique, mais le sujet est cependant net
Citation de: Jinx le Juillet 31, 2014, 16:35:58
Je ne connais pas l'AF de l'EM-5 donc j'en parlerai pas, mais pour rappel encore une fois, je ne parlais que de X100s ;)
Pas de soucis :) j'avoue que la rapidité de l'AF écran de l'em-5 m'a laissé pantois (comme je jurais que ça ne servait à rien je n'ai dû m'en servir , et encore par hasard, que 6 mois après avoir acheté le boitier donc je ne peux jeter la pierre à personne ;)
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 16:51:05
Pas de souci sur l'original à 100%
La map n'est pas millimétrique, mais le sujet est cependant net
Hmm bizarre... la fille et les jets d'eau proches d'elle me paraissent flou, et ce n'est pas un flou de bouger car tu es au 1/4000e d'après les EXIF.
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 16:20:46
Donc si je comprend bien tansui si j'achète un objectif autre que olympus pour l'om 10 je perds l'autofocus automatique?
sinon avant de jeter le bebe...pense au 35mm ;)
j'ai lu les 4 pages. Je rejoins Jinx. Avec de l'expérience, la mise au point manuelle est terriblement efficace. Cela est très lié à la pratique de la photo de rue/docu, la distance qui convient bien avec le sujet et la profondeur de champs.
Sinon, si on faisait un sondage et demandait l'avis de ceux qui compte dans la discipline, ce qui ressortirait c'est un appareil pas trop encombrant. Manuel ou style X100s (quoique tout le monde s'accorde à dire que l'AF est encore un frein). Techniquement la photo de rue n'a rien de difficile. L'essentiel n'est pas dans les réglages. Il est ailleurs.
De manière objective, pour la photo de rue, je dirai que le choix devrait se porter principalement sur ce type d'équipement donc, surtout si l'on pense faire une bascule au niveau boitier.
Mais le parcours photographique est propre à chacun, et beaucoup de personnes veulent plus de polyvalence pour expérimenter plusieurs domaines, voir se chercher photographiquement parlant.
Si l'auteur de se post souhaite rester dans le reflex pour d'autres usages, je pense que le fixe Voigtlander décrite dans un post précédente est une bonne solution. Il ne faut vraiment pas avoir peur des focales fixes. L'apprentissage de la profondeur de champ manuelle, surtout avec une telle focale, se fait très bien et très rapidement.
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 15:34:44
en fait je suis très déçue de mon D3100,je vais essayer de le revendre...
Peut être aurait il fallut commencer par nous le dire ;D
Ca me rappelle le fil du second objectif pour un 610 :P
Citation de: lily06140 le Juillet 31, 2014, 15:34:44
en fait je suis très déçue de mon D3100,je vais essayer de le revendre...
C'est vrai ça, zut de zut!
Va falloir que tu revendes également les 18-105, 16-85 et 17-70 que tu as achetés grâce à JP, le 10-24 conseillé par zuiko et les 20 et 35mm suggérés par nuin.
Ne te restera plus que x100 de fskis; que tu finiras par revendre aussi :'(