Bonjour à tou(te)s ,
De retour sur ce forum après quelques années sans avoir besoin de vous ;)
Oui mais voilà ! Ca recommence !! :D
J'ai une question maintes fois abordée mais qui titille les gens comme moi qui ont besoin d'aide pour trouver une réponse adaptée à leur propre cas.
Historique des faits:
Début des années 2000, je me plonge dans la photo argentique en m'accaparant le reflex Minolta que ma femme avait (et ne se servait pas bien sur). J'apprends les bases, je me perfectionne, j'achète des objectifs plus lumineux ...
2005: je me mets au réflex numérique , et pour conserver mes objectifs quoi de plus normal que de rester chez Minolta avec le bon petit D5D, bien à l'époque.
Début 2013, après de nombreuses années de bons et loyaux services, le D5D m'a donné tout ce qu'il pouvait. Il me faut plus car je me sens limité.
A ce moment là, premier dilemme que j'avais partagé ici à l'époque : rester chez Sony, ou switcher ? Les EVF apparus alors ne m'avaient pas convaincus, donc c'était soit a850/a900 d'occase et je garde mes optiques, soit une solution 2 fois plus chère : je change de marque.
J'ai finalement pris un a850.
Aujourd'hui, ravi de cet appareil, sa prise en main agréable, son viseur très confortable, son ergonomie qui me convient très bien, je vois quand même pas mal de défauts à mes photos et de limitations. J'avais d'abord tout mis sur le dos de mon boitier, mais si je veux rester juste, je dois dire que mes objectifs y sont pour quelque chose.
Parmi les griefs que j'ai envers mon système:
- une sensibilité pas fameuse (pour un FF, c'est décevant. Jusqu'à 400 ISO ça va. 800 c'est bruité. 1600 , il faut pousser en post prod , et encore...)
- une netteté approximative des cliché.
Si le premier point est imputable au boitier, le second vient je pense des optiques. Elles ont pris un coup en passant au FF. Passablement bons sur le D5D, elles sont trop imparfaites sur le a850. Manque de netteté et mise au point approximative.
Et l'AF du a850 même s'il n'est pas de course, n'est pas à mettre en cause. Je ne fais que du One shot, MAP spot. Sur le 28-70 2.8 EX Sigma (qui date quand même) c'est pas toujours bon . Sur mon récent 85 mm 2.8 SONY c'est bien plus net. La faute à l'objectif donc.
Donc mon dilemme:
Soit je donne à mon boitier des objectifs dignes de ce nom et j'améliore la qualité de mes clichés mais je ne règle pas le souci des sensibilités, soit je switche pour résoudre tout d'un coup mais à une tarif double.
En sachant que tôt ou tard, je quitterai Sony (sauf s'ils nous pondent un FF à visée optique....donc je quitterai Sony !).
Si vous avez un (bonne) idée....
Merci d'avance.
Tu as un budget? Parce que les bonnes optique plus un boitier, ça ne sera pas bon marché.
Et ce n'est que la montée en ISO qui t'embête? Parce qu'entre Canon et Nikon, tu n'auras pas les mêmes capteurs du tout.
Et tu as jeté un oeil au "reflex" EVF de Sony? Bien que pas fan de l'EVF, si j'étais en Sony je ne les éliminerais pas a priori.
Bonjour,
à 1ère vue tu es allergique aux viseurs EVF ....
Je peux comprendre. ( !)
A ta situation , il y a peu de solution. Je te propose quand même de retourner jeter un oeil dans les récents viseurs EVF.
Des progrès ont été réalisés .
De mon côté j'ai fait prévision et donc provision de boitier alpha 580 car cette dernière génération ovf capteur apsc est nettement au dessus de la génération alpha 850 pour le rendu en haut iso et couverture + performance AF.
J' adore mon boitier alpha 850 pour son excellent viseur mais je dois comme toi me limiter à 400 ( 800 maxi ) iso.
Tout dépend aussi de ton parc optique ...
Moi j'ai trop pour envisager de changer de marque ! J'espère que mes boitiers tiendront jusqu'à la disparition du miroir semi transparent. D'ici là les viseur evf auront encore fait des progrès et je devrai m'y faire .
Le problème de netteté peut tout simplement venir d'un font ou back focus (j'ai le problème avec mon canon 450d, mais sur tous mes cailloux) mais si il n'y a qu'un objectif qui est atteint, c'est sans doute lui qui est en cause.
Je sais pas si l' A850 dispose des micro-réglages de l'af.
Une première chose serait de vérifier avec une mire af à bricoler soit même (juste pour vérifier hein, pas pour faire les mr) qu'on peut trouver ici : http://www.la-photo-en-faits.com/2012/12/reglage-autofocus.html
Oui je devrais peut être remettre mon oeil sur un EVF. Mais je ne suis pas un fanatique anti visée électronique, juste que je préfère l'optique.
La montée en ISO n'est pas un argument principal pour moi car je n'en ai pas toujours besoin . Mais pas toujours ne veut pas dire jamais. Et être limité à 800 ISO de nos jours c'est ralant. Et parfois handicapant.
Si je devais switcher, je pencherais pour l'instant vers le 6D de Canon qui semble réunir ce qui correspond à ma pratique photo et à mes attentes. Mais je ne suis pas arrêté. Ce qui fera la différence, c'est de prendre en main les boitier et me sentir bien (ou pas) avec. J'ai gardé un mauvais souvenir d'un reflex Nikon qu'on m'avait preté il y a longtemps. Mais ça a surement changé.
Je suis également en A850 et avec un peu le même questionnement, à part que renouveler mon parc optique me coûtera un bras et un oeil :(...La solution de clo-clo se tient, un APS-C A580 en complément du 850 est une bonne solution d'attente que je suis d'ailleurs en passe de mettre en oeuvre.
Par contre, j'ai testé l'EVF du A99, je pourrai bien entendu m'y faire si nécessaire mais je n'aime pas, rien à faire ! >:(
J'ai eu l'occasion de me faire prêter bieèvement un Canon 5D (Mk 1), un Nikon D700 et un D800 et il n'y a pas photo (si j'ose dire) : l'ergonomie Nikon est nettement plus facile quand tu viens de Sony, et il est à mon avis plus facile également de retrouver ses marques en termes de colorimétrie malgré des différence Sony/Nikon assez sensibles. Question viseur, le D800 n'est pas trop à la ramasse par rapport à l'A850, pour les viseurs Canon je n'ai pas testé les récents mais le 5D Mk1 c'est nettement en dessous.
OBJO first... clairement les optiques ne sont pas à la hauteur.
pour le bruit, oui, mais attention à ne pas regarder à 100% écran, comme trop souvent... selon la taille de tes tirages ou de visionnage/partage écran (flickr & Co), le bruit "disparait" au redimensionnement...
y'a aussi les logiciels qui font des progrès, si tu utilises IDC, effectivement... avec Lr5 ou DxO, on fait déjà bien bien mieux...
surtout pas du canon ... c'est cher, mal conçu, ca fait bas de gamme et les capteurs sont obsolètes ... mais bon ca reste la marque N°1 dans le monde :D :D :D
le mieux c'est de faire comme tu as dis : va les voir en magasins et fait toi une idée par toi même ;) ... ici chacun prêche pour sa paroisse (moi y compris)
regarde du coté de Lr 5 et DxO ... les "vieux" boitiers retrouve une belle jeunesse en terme de plage iso utilisable
Le choix d'une marque en cas de switch n'est pas le débat de ce fil (je ne veux pas qu'on s'entre-tue ici, j'ai le sang en horreur ;D ) !!
En théorie et sur le papier, le Canon 6D semble correspondre à mes attente. Mais sous couvert de prendre en main les différents protagonistes. Et de toute façon, je suis bien concient qu'à gamme équivalente, Canon ou Nikon sortent des boitiers qui se valent en terme de qualités.
Donc pour ça, on verra plus tard.
Mon questionnement intérieur (vous savez, celui qui tourne en boucle dans la tête jour et nuit, ce genre de questionnement qui vous rend asocial pour votre entourage !!) reste : investissement partiel (optiques monture Sony) ou investissement global (Canikon. Et pardon pour les autres marques)
Je ne shoote qu'en RAW. Et j'utilise Camera Raw depuis plusieurs mois. Ca me permet de rattraper pas mal de choses. Heureusement .
J'ai télécharger la version démo de DxO pour essayer.
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 13:42:53
Le choix d'une marque en cas de switch n'est pas le débat de ce fil (je ne veux pas qu'on s'entre-tue ici, j'ai le sang en horreur ;D ) !!
En théorie et sur le papier, le Canon 6D semble correspondre à mes attente. Mais sous couvert de prendre en main les différents protagonistes. Et de toute façon, je suis bien concient qu'à gamme équivalente, Canon ou Nikon sortent des boitiers qui se valent en terme de qualités.
Donc pour ça, on verra plus tard.
Mon questionnement intérieur (vous savez, celui qui tourne en boucle dans la tête jour et nuit, ce genre de questionnement qui vous rend asocial pour votre entourage !!) reste : investissement partiel (optiques monture Sony) ou investissement global (Canikon. Et pardon pour les autres marques)
Je ne shoote qu'en RAW. Et j'utilise Camera Raw depuis plusieurs mois. Ca me permet de rattraper pas mal de choses. Heureusement .
J'ai télécharger la version démo de DxO pour essayer.
le soucis c'est que je vais te dire canon pour MES raisons un autre va te dire nikon pour SES raisons et le dernier te dira sony pour SES raisons (pour du FF)
c'est sans fin ;)
les 3 marques se valent si A est mieux que B et C sur un point sur un autre il sera moins bien et vice et versa
tu aurais de superbes optiques je te dirais de rester chez sony la oui tu peux envisager de switcher (je l'ai fait de nikon a canon) je ne suis ni endetté ni a l'agonie et je n'ai vendu ni rein ni œil ;)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 13:42:53
.....
Mon questionnement intérieur (vous savez, celui qui tourne en boucle dans la tête jour et nuit, ce genre de questionnement qui vous rend asocial pour votre entourage !!) reste : investissement partiel (optiques monture Sony) ou investissement global (Canikon. Et pardon pour les autres marques)
....
Avec ce que tu as écrit, c'est assez dur de te donner un avis sur "ton questionnement intérieur" ???
Il faudrait au moins savoir quelles sont (à peu près) les optiques dont tu as envie
Parce que si en gros à court terme, tu ne veux qu'un 50 à ouverture "classique", chez Sony tu as le 50 macro à environ 300E .Donc pas la peine de changer de boitier (1200/1400E pour un FF entrée de gamme) juste pour çà. Si maintenant tu veux investir à court terme dans des milliers d'euros d'optique, l'analyse va être différente
PS: avec mon A900 et caméra raw, je monte à 1600E (évidemment, çà dépend de la scène). Surpris que le A850 soit différent
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 12:03:52
En sachant que tôt ou tard, je quitterai Sony (sauf s'ils nous pondent un FF à visée optique....donc je quitterai Sony !).
Au vu de ta phrase ci-dessus, à ta place - et si tu en as les moyens - je changerais maintenant. (C'est ce que j'avais fait il y a longtemps en argentique Olympus, quand j'ai "senti" qu'ils ne passeraient pas le cap de l'AF.)
C'est un choix plus cher, mais qui a l'avantage de ne pas dépenser davantage en matériel que tu ne comptes pas garder, et de bénéficier tout de suite d'un boitier récent (gros avantage hors sensibilités de base).
Mais ta phrase ci-dessus ne peut évidemment être une certitude...
L'alternative pourrait être d'acheter un objectif Sony d'occasion, pour ne pas trop alourdir la facture en cas de changement ultérieur. As-tu seulement les deux objectifs cités ?
Avec l'a850 et camera raw je peux en effet utiliser jusqu'à 1600 mais ça commence à devenir délicat.
Sinon je me rends compte en effet que ma description est incomplète sur ma pratique photo :
Je ne fais jamais d'animalier ni de sport, je fais du paysage, portraits , un peu de photos de voyage (plutot un peu de voyages !) et séances photo en extérieur et studio, domaine que je veux développer. quelques fois spectacles (danse, musique).
Objectifs indispensables : 24-70 à ouverture constante, et un 85 mm pour du portrait.
Objectif optionnel mais que j'aimerais avoir pour completer : 70-200 2.8.
Vu l'age de mes objectif, hormis le 85 mm 2.8, je dois tout changer.
D'où mon interrogation : je change ausi le boitier en y étant.
Je rappelle que je conçois que le budget n'est pas le même , mais la longévité de l'investissement non plus.
Racheter des objectifs pour 2 ou 3 ans chez Sony, ou tout racheter (boitier + objos) pour de nombreuses années en changeant de marque (dans ce cas j'acheterais de bons objectifs que je garderais des années)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 14:20:59
Avec l'a850 et camera raw je peux en effet utiliser jusqu'à 1600 mais ça commence à devenir délicat.
Sinon je me rends compte en effet que ma description est incomplète sur ma pratique photo :
Je ne fais jamais d'animalier ni de sport, je fais du paysage, portraits , un peu de photos de voyage (plutot un peu de voyages !) et séances photo en extérieur et studio, domaine que je veux développer. quelques fois spectacles (danse, musique).
Objectifs indispensables : 24-70 à ouverture constante, et un 85 mm pour du portrait.
Objectif optionnel mais que j'aimerais avoir pour completer : 70-200 2.8.
Vu l'age de mes objectif, hormis le 85 mm 2.8, je dois tout changer.
D'où mon interrogation : je change ausi le boitier en y étant.
Je rappelle que je conçois que le budget n'est pas le même , mais la longévité de l'investissement non plus.
Racheter des objectifs pour 2 ou 3 ans chez Sony, ou tout racheter (boitier + objos) pour de nombreuses années en changeant de marque (dans ce cas j'acheterais de bons objectifs que je garderais des années)
si tu achète un boitier en fonction de la gamme d'objos (ce qui est, a mon sens, le plus sage étant donné que le boitier est l'élément consommable) il ne te reste que l'option canikon car en terme de gamme d'objo sony c'est plutôt vert :D
En fait c'est simple :
Le plus raisonnable est effectivement de switcher maintenant plutôt qu'après avoir investi dans des objectifs chers en Sony. Pour le choix,
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais des prix délirants, prends Nikon
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais une ergonomie qui ne permet pas à un individu normal (pas taper Iceman, j'ai précisé "normal" ;D) de s'en servir, prends Canon
conclusion, attends le FF Pentax ! :D
Je suis déjà très, très loin...
Citation de: iceman93 le Octobre 08, 2014, 14:26:04
si tu achète un boitier en fonction de la gamme d'objos (ce qui est, a mon sens, le plus sage étant donné que le boitier est l'élément consommable) il ne te reste que l'option canikon car en terme de gamme d'objo sony c'est plutôt vert :D
C'est aussi un élément important de ma réflexion. Autant le coté consommable évident du boitier que la gamme d'optiques Sony.
Et pour le choix de la marque en cas de switch, comme j'ai dit plus haut je ne suis pas décidé et je ne veux pas lancer ce débat ici. Sinon ce fil prendra 10 pages d'un coup !
Ce wek end, je vais essayer d'aller en magasin tripoter un peu les boitiers en lice. a m'aidera surement pour le choix de la marque.
Vos conseils confirment donc ma première conclusion : changer de marque. J'ai étudié l'éventualité de renouveler mon parc d'objectifs qu'en second lieu.
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 14:20:59
Objectifs indispensables : 24-70 à ouverture constante, et un 85 mm pour du portrait.
Objectif optionnel mais que j'aimerais avoir pour completer : 70-200 2.8.
Vu l'age de mes objectif, hormis le 85 mm 2.8, je dois tout changer.
Vu comme ça, sauf - et encore - si tu trouves de bons objectifs d'occasion pour ton Sony, cela me parait être un bon moment pour changer. Puisque tu exprimes le souhait de changer de toute façon.
De toute facon, vu que tu pars de zero en optiques te que tu n'aimes pas le viseur electronique, c'est evident qu'il ne faut pas rester en Sony.
Citation de: iceman93 le Octobre 08, 2014, 14:26:04
si tu achète un boitier en fonction de la gamme d'objos (ce qui est, a mon sens, le plus sage étant donné que le boitier est l'élément consommable) il ne te reste que l'option canikon car en terme de gamme d'objo sony c'est plutôt vert :D
Je ne comprends pas trop ca, en monture A il y a de quoi satisfaire pas mal de monde, meme sans compter les sigma et tamron. Perso je me sens pas limite dans mes eventuels futurs achats. Toi par exemple, tu as des objos dont il n'y a pas d'alternative chez Sony?
Citation de: Yann Evenou le Octobre 08, 2014, 14:35:54
En fait c'est simple :
Le plus raisonnable est effectivement de switcher maintenant plutôt qu'après avoir investi dans des objectifs chers en Sony. Pour le choix,
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais des prix délirants, prends Nikon
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais une ergonomie qui ne permet pas à un individu normal (pas taper Iceman, j'ai précisé "normal" ;D) de s'en servir, prends Canon
conclusion, attends le FF Pentax ! :D
Je suis déjà très, très loin...
Ca, c'est du troll Yann ! :P ;)
Canon est au contraire réputé (c'ets pas moi qui le dit, mais la presse comme CI) pour ses menus et ergonomie générale très faciles à prendre en main, de même pour Pentax et ses menus très colorés mais bien fichus.
Sony, il y a peu encore, je parle pour les APN qui ont l'organisation idem que le NEX 6, c'est un trcu de frapadingue tellement c'est illogique et confus !
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2014, 15:32:52
Ca, c'est du troll Yann ! :P ;)
Meunon, sot ! :D :D ;)
Canon est au contraire réputé (c'ets pas moi qui le dit, mais la presse comme CI) pour ses menus et ergonomie générale très faciles à prendre en main, de même pour Pentax et ses menus très colorés mais bien fichus.
Désolé, mais j'ai manipulé quelques Canon du 300D au 5D et à chaque fois la seule chose qui m'a empéché de balancer le bouzin dans un mur c'est qu'il n'était pas à moi ! Je parle surtout de l'ergonomie boitier, pas des menus...
Sony, il y a peu encore, je parle pour les APN qui ont l'organisation idem que le NEX 6, c'est un trcu de frapadingue tellement c'est illogique et confus !
Sur les reflex Alpha avec la logique de menus héritée des Minolta D5D / D7D c'est facile et intuitif (du moins je trouve), et l'ergonomie boitier des Alpha "2 molettes" est un régal.
[at] yann : révise tes jugements sur les prix, canon s'est refait une santé question gros tarifs (justifiés, certes mais corsés)... Pour certaines optiques, en occas', mieux vaut canon, c'est vrai.
la presse qui aime l'ergo canon ? ouais... ceux équipé canon ou qui ont l'habitude de les manipuler depuis 30ans... ;) ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2014, 15:32:52
Ca, c'est du troll Yann ! :P ;)
Canon est au contraire réputé (c'ets pas moi qui le dit, mais la presse comme CI) pour ses menus et ergonomie générale très faciles à prendre en main, de même pour Pentax et ses menus très colorés mais bien fichus.
Sony, il y a peu encore, je parle pour les APN qui ont l'organisation idem que le NEX 6, c'est un trcu de frapadingue tellement c'est illogique et confus !
assez d'accord pour l'ergonomie Canon!
pour Pentax, on peux choisir la couleur des menus! (6 couleurs) pas si anodin que ça!
(ainsi que la taille des caractères sélectionnés, pratique si on a oublié ses lunettes!) ;)
Je parle de ce que je connais donc je parlerai uniquement de canon. En l'occurrence je trouve leur ergonomie très bien foutue, même sur les xxxd (450d dans mon cas), je trouve que c'est d'une simplicité enfantine.
Après passer d'une marque à l'autre est toujours compliqué au début (un nikoniste sera autant perdu devant un boîtier canon qu'un canoniste devant un boîtier nikon) mais avec l'habitude, ça doit passer sans trop de souci.
Mais pour switcher en te rééquipant en 24x36, il faut compter un budget d'environ 2500€ pour un boîtier comme le 6D ou le d610 avec le tamron 24-70 f/2,8 stabilisé (existe aussi en monture sony) et éventuellement un 85mm f/1,8.
Citation de: Yann Evenou le Octobre 08, 2014, 14:35:54
En fait c'est simple :
Le plus raisonnable est effectivement de switcher maintenant plutôt qu'après avoir investi dans des objectifs chers en Sony. Pour le choix,
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais des prix délirants, prends Nikon
si tu veux un super boitier, une belle gamme optique mais une ergonomie qui ne permet pas à un individu normal (pas taper Iceman, j'ai précisé "normal" ;D) de s'en servir, prends Canon
conclusion, attends le FF Pentax ! :D
Je suis déjà très, très loin...
Un peu du troll quand même....
Non seulement ces temps canon a des prix bien plus délirant que nikon, mais en plus je préfère l'ergonomie canon a celle de nikon (et j'ai un reflex des deux marques)
Quant a pentax il faudrais déjà qui aille/sache faire les optiques adaptées avant de se lancer vraiment dans le ff ;D
Il y deux façons, au moins, d'aborder la question:
- Je fais avec ce que j'ai et je patiente jusqu'à la sortie d'un EFV qui me convienne chez Sony, et en attendant, je regarde ce que DXO peut m'offrir pour traiter (bien) le bruit.
- Plus j'attends et plus je me charge en optique et matos, et plus il me sera difficile de basculer. Mais alors, est-ce que j'ai les moyens et la volonté de mettre 5-6.000€ pour un boitier canikon et deux ou trois optiques de qualité.
Au pire, un D800(e) d'occasion permettrait de réduire le budget cible de 1.000€; Si tu y ajoute un 24/120 ou deux 1,8, tu peux t'en tirer à bien moins que 3-4.000€ pour commencer.
Tu dois pouvoir trouver l'équivalent chez Canon.
Reste à savoir ce que tu pourrais tirer de ton matériel actuel (500/1000€?). Ce qui t'amènerait à sortir 2/500-3.000€
Lorsque tu sauras ce que tu acceptes de dépenser, tu auras une grande partie de la réponse.
Le choix de la marque viendra ensuite. Il ne faut pas prendre le pb à l'envers.
Citation de: kochka le Octobre 08, 2014, 17:02:00
Le choix de la marque viendra ensuite. Il ne faut pas prendre le pb à l'envers.
Bien sûr, car comme j'ai dit plus haut je n'en suis pas encore à choisir la marque.
Pour le budget, je compte environ 3.000 euros si je bascule sur Canikon.
La valeur de mon matos n'est pas très élevèe je pense. Plus près de 500 que de 1.000...
Actuellement, un kit EOS 6D + 24-70F/4L IS USM, c'est 2400€. Ce nouveau 24-70f/4L IS semble une vraie tuerie d'après les remontées de review ici ou là. Pas très ouvert, mais vraiment au top optiquement.
Le 85f/1.8 USM est à env 340€. On est sur un budget de max 2800€ en Canon pour le moment. Ca laisse un petit pécule pour les accessoires (batterie, carte, etc).
Citation de: eagle555 le Octobre 08, 2014, 17:00:10
Un peu du troll quand même....
Ne pas confondre troll et petite pique / taquinerie, ici le but n'est pas de faire déraper le fil ou de déclencher la 3eme guerre mondiale, pour ceux qui n'ont pas vu je peux rajouter quelques ;D ;D ;D ;) ;) ;), à répartir où vous voulez...
Non seulement ces temps canon a des prix bien plus délirant que nikon, mais en plus je préfère l'ergonomie canon a celle de nikon (et j'ai un reflex des deux marques)
Tu préfères, d'autres aussi, et un nombre au moins égal ne supporte pas (j'en suis). Question de goûts, d'habitudes et de morphologie individuelle... ;)
Quant a pentax il faudrais déjà qui aille/sache faire les optiques adaptées avant de se lancer vraiment dans le ff ;D
Ils savent faire (même des optiques couvrant le 6x4.5 et le 6x7), ils faisaient et ils feront si ils sortent un FF, à mon avis pas d'inquiétudes à avoir. De plus dans leur gamme actuelle pas mal d'optiques sont héritées de la gamme argentique 24x36 donc ipso facto compatibles FF.
Citation de: eagle555 le Octobre 08, 2014, 17:00:10
Non seulement ces temps canon a des prix bien plus délirant que nikon, mais en plus je préfère l'ergonomie canon a celle de nikon (et j'ai un reflex des deux marques)
t'inquiètes, Nikon a sorti un zoli 400/2,8 FL pour reprendre le gant du délire tarifaire ! ;D
Pentax sait faire du FF, c'est sûr mais :
-quid des perfs des compatibles ? va falloir passer les tests des mires, et autres comparaison canikonesque...
-quelle vitesse de développement de la gamme ? On voit que c'est pas simple, cf Sony, quand on n'a pas le parc installé comme canikon.
Citation de: rascal le Octobre 08, 2014, 18:22:37
Pentax sait faire du FF, c'est sûr mais :
-quid des perfs des compatibles ? va falloir passer les tests des mires, et autres comparaison canikonesque...
-quelle vitesse de développement de la gamme ? On voit que c'est pas simple, cf Sony, quand on n'a pas le parc installé comme canikon.
ça viendra...
ils l'ont fait pour du MF, il n'y a pas de raison!
pour les objectifs existants compatible FF, c'est comme pour canikon!
certains passeront bien, et d'autre moins bien...
à noter: il semblerait qu'il y ai des objectifs APSC dans la gamme Pentax, susceptible d'être compatible FF.
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2014, 17:17:28
Actuellement, un kit EOS 6D + 24-70F/4L IS USM, c'est 2400€. Ce nouveau 24-70f/4L IS semble une vraie tuerie d'après les remontées de review ici ou là. Pas très ouvert, mais vraiment au top optiquement.
Le 85f/1.8 USM est à env 340€. On est sur un budget de max 2800€ en Canon pour le moment. Ca laisse un petit pécule pour les accessoires (batterie, carte, etc).
C'est exactement ce que je regarde depuis quelques jours. Ce serait une config parfaite pour moi. Et comme tu dis, quelques euros de coté pour les accessoires auquels on ne pense pas forcément. En plus je dois racheter un fourre-tout.
J'ai lu des tests de ce 24-70 f4 mais je cherche plus des avis de possesseurs. Car il me botte bien , le cas échéant bien sur. La qualité optique primera sur l'ouverture moins grande qu'un f2.8 d'un autre prix !!
Quel est l'équivalent chez Nikon ? Le 610 ou le 750 ? Et avec quelle optique pour avoir une bonne qualité optique également dans ce budget ?
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 14:43:53
C'est aussi un élément important de ma réflexion. Autant le coté consommable évident du boitier que la gamme d'optiques Sony.
Et pour le choix de la marque en cas de switch, comme j'ai dit plus haut je ne suis pas décidé et je ne veux pas lancer ce débat ici. Sinon ce fil prendra 10 pages d'un coup !
Ce wek end, je vais essayer d'aller en magasin tripoter un peu les boitiers en lice. a m'aidera surement pour le choix de la marque.
Vos conseils confirment donc ma première conclusion : changer de marque. J'ai étudié l'éventualité de renouveler mon parc d'objectifs qu'en second lieu.
au jour d'aujourd'hui tous les boitiers sont bons ... 2 questions a se poser : ergonomie (25 ans en nikon dont 6 en numérique ca m'a pris 30 mn pour me faire a canon 5D1 dont simple et 2h pour le 1D3) et gamme d'objo
si je suis en canon c'est pour la gamme d'objo plus cohérente (pour moi et mes besoins) que nikon point barre
Citation de: spinup le Octobre 08, 2014, 15:27:56
De toute facon, vu que tu pars de zero en optiques te que tu n'aimes pas le viseur electronique, c'est evident qu'il ne faut pas rester en Sony.
Je ne comprends pas trop ca, en monture A il y a de quoi satisfaire pas mal de monde, meme sans compter les sigma et tamron. Perso je me sens pas limite dans mes eventuels futurs achats. Toi par exemple, tu as des objos dont il n'y a pas d'alternative chez Sony?
pour ma part c'est pas une question d'envie mais de moyens mais oui y a un paquet d'objo chez canikon introuvable en sony (merci zeiss pour la contribution sinon ce serait peau de chagrin)
et puis un 35 2,8 a 800€ moi ca me défrise
Citation de: iceman93 le Octobre 08, 2014, 18:55:17
au jour d'aujourd'hui tous les boitiers sont bons ... 2 questions a se poser : ergonomie (25 ans en nikon dont 6 en numérique ca m'a pris 30 mn pour me faire a canon 5D1 dont simple et 2h pour le 1D3) et gamme d'objo
si je suis en canon c'est pour la gamme d'objo plus cohérente (pour moi et mes besoins) que nikon point barre
+1
Tous les boîtiers sont bons. L'ergonomie, c'est comme l'evf, ça reste très personnel. A prendre en mains.
Quand on est habitué à un boîtier ou une marque, rien ne pose problème.
Après, feeling, caractéristiques boîtiers, etc.... Le D750 , pris en main, est un super boîtier, vraiment. Si je dois plonger sur un FF autre que Sony, ça serait sûrement lui... Puis après, on regarde de plus près....
Et (comme le 6D) obtu limitée à 1/4000me..... Reste plus qu'à faire le tour des fiches techniques, et plonger.
L'ergonomie reste un "faux problème", tu t'y feras et tu apprends à connaître ton boîtier justement en fouinant et en le para métrant.
Le choix est assez large, bon courage ;) , et bonnes photos ! :)
J'aime bien ce genre de fil où chacun essaye de vendre sa marchandise...
Moi, mon Sony A850, je lui trouve plein de qualités pour ma pratique et je ne veux surtout pas m'en séparer : inutile de vouloir me fourguer autre chose ! ;) ;D
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 12:03:52
...
J'ai finalement pris un a850.
Aujourd'hui, ravi de cet appareil, sa prise en main agréable, son viseur très confortable, son ergonomie qui me convient très bien, je vois quand même pas mal de défauts à mes photos et de limitations. J'avais d'abord tout mis sur le dos de mon boitier, mais si je veux rester juste, je dois dire que mes objectifs y sont pour quelque chose.
Parmi les griefs que j'ai envers mon système:
- une sensibilité pas fameuse (pour un FF, c'est décevant. Jusqu'à 400 ISO ça va. 800 c'est bruité. 1600 , il faut pousser en post prod , et encore...)
- une netteté approximative des cliché.
...
Heu... la sensibilité d'un boîtier conçu il y a pas mal d'années n'est pas celle des boîtiers actuels, c'est une évidence !
Maintenant, en raw traité par DxO 9, et si nécessaire je sors des fichiers à 6400 iso parfaitement corrects, et des 3200 qui font des A3+ d'excellente qualité.
Bon, par contre, la netteté approximative des clichés avec un A850, soit le boîtier a un problème, soit les objos sont à la traine, parce que franchement avec ce qui lui va bien devant, ce n'est pas vraiment un reproche qu'on peut faire à l'A850 ! :o
Après je comprends parfaitement qu'on veuille voir si l'herbe est plus verte dans le pré d'en face... ;)
Et qu'on puisse se déclarer allergique à l'EVF !
(perso, c'est plutôt l'argument qui me ferait surtout ne pas quitter Sony ! mais moi, c'est moi... ;) :D )
Allez, pour être plus objectif dans mon jugement, samedi je vais en magasin voir tous ces boitiers. Meme les SONY pour revoir ces fameux EVF. Je ne suis pas allergique. Juste je n'aime pas. J'ai quand même le droit. Mais j'essaierai d'être le plus impartial possible !
Et je conçois évidemment qu'un boitier datant de 2008 ne soit plus dans le coup en 2014. je ne le blâme pas, mais justement c'est pour cela que j'envisage de le changer.
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 08, 2014, 18:41:52
Quel est l'équivalent chez Nikon ? Le 610 ou le 750 ? Et avec quelle optique pour avoir une bonne qualité optique également dans ce budget ?
les 2 sont mieux que le canon... ;D
plus sérieusement, le 6D a un excellent AF sur le collimateur central mais autour c'est léger.
le 610 aura un AF plus large (39 collimateurs dont 9 en croix) mais AF un peu moins sensible question lumière (reste meilleur que ton Sony)
le D750 c'est AF plus large que le 6D MAIS tout aussi sensible (en tout cas sur le papier).
Si t'as pas besoin d'AF de fou, la différence entre ces boitiers ne sera pas un argument déterminant pour toi.
Pour les objo, pas de d'équivalent pile poil au 27-70/4 IS. Y'a du 24-85/3,5-4,5, moins cher ou du 24-120/4 dans les même prix. y'a aussi un vieux 24-85/2,8-4 qui traine mais je ne sais pas ce qu'il donne.
pour le 85, je ne peux que te recommander le 85/1,8 AFS, qui est une tuerie et pas cher...
si t'es intéressé par les fixes, la gamme "f1,8" nikon est de toutes beauté : 20, 28, 35, 50, 85. que du bon à prix raisonnable (et moderne).
ouais mais les EVF en ambiance éclairage Darty, forcément, ça ne l'avantage pas beaucoup...
et faudra trouver un a99 en dispo et chargé... pas facile facile...
Bon alors je viens de faire un test avec DxO , que j'avais téléchargé en version démo sans encore l'installer.
Je pense qu'il faut un peu de pratique pour en tirer le meilleur, mais après un essai sur un RAW à 1600 ISO que j'avais, j'ai été assez bluffé !!!
Beaucoup mieux que la gestion du bruit sous Camera Raw je trouve.
Je ne sais pas si ça va changer ma décision finale sur le sujet de ce fil, mais en tous les cas ça me permettra de mieux utiliser les hauts ISO de mon boitier en attendant !
Du moins je monterais les ISO avec moins de scrupules !
Je me suis offert le 24-70 f/2,8 Tamron à moins de 900€ qui transcende l'A850 de belle manière (cf. le fil photo des éphémères). C'est un objectif de belle facture et apparemment seul son équivalent Canon qui coûte pratiquement trois fois le prix est légèrement meilleur...
Bien sur, cet objectif se trouve également en monture Canon et Nikon... ;)
Le 70-200 f/2,8 Tamron à 1150€ n'a pas l'air mal non plus...
Cette combinaison avec le 85mm et l'A850 est probablement la plus économique associé à DxO pour des tirages A2 de qualité à 3200 ISO en cas d'attente d'une évolution des prochains EVF et si le choix se porte sur Canikon, il n'y aura qu'à rajouter le prix du boîtier et du 85... ;)
Euh...non, en cas de choix sur Canikon, mon éventuel Tamron 24-70 restera de monture Sony. Donc incompatible !
Citation de: iceman93 le Octobre 08, 2014, 18:58:37
pour ma part c'est pas une question d'envie mais de moyens mais oui y a un paquet d'objo chez canikon introuvable en sony (merci zeiss pour la contribution sinon ce serait peau de chagrin)
et puis un 35 2,8 a 800€ moi ca me défrise
Vu ton avatar le terme est-il vraiment approprié ;D bon j'en mène pas large non plus.
Je suis d'accord ...........vu mes moyens, su j'en avais plus (et même dans le cas actuel) je préfère de loin placer mon argent dans les objos que dans le(s) boitier(s) :)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 07:41:56
Euh...non, en cas de choix sur Canikon, mon éventuel Tamron 24-70 restera de monture Sony. Donc incompatible !
Ce que je voulais dire, mais effectivement ce n'est pas explicite, c'est que si ton choix se portait dès à présent sur Canikon, les excellents mais néanmoins économiques objectifs Tamron pouvaient être également intéressants pour un budget serré. ;)
Là je suis d'accord !
Décidément, mon choix n'est pas arrêté !
Difficile....
Bonjour Rémi,
Pourrais-tu préciser le type d'objectifs que tu souhaiterais avoir sur ton futur FF ?
Perso, je suis avec un 6d, et je pense qu'il y a moyen, qui plus est avec de l'occasion, de se faire bien plaisir avec quelques fixes performants et raisonnables au niveau prix.
Je pense que tu peux avoir un 50 1.4 pour 250 euros en occas', un 35 f2 (non IS) pour un peu moins, un 85 1.8 pour à peine plus, tous trois performants sur un 6d. Au niveau zoom, je ne peux que te recommander le Tamron 28-75 2.8, peu cher (250 euros max en occas') et qui me scotche à chaque sortie photo. Il est très piqué (et là je parle bien de netteté et contraste, stricto sensu ;-), que je trouve excellents).
Bonne recherche en tous cas.
Nemofoto
De toute façon, on n'a pas tant de choix que cela tout en ayant du choix:
Canon:
- 6D: 20 Mp plutôt orienté portrait, reportage tranquille avec un AF deux fois plus sensible à très faible lumière par rapport à la concurrence. Il est limité à 1/4000s
- 5D Mark III: 22 Mp apte à tous les types de photo, du plus calme au plus dynamique
- 1D X: 18 Mp excellent partout
Nikon:
- D610: 24 Mp équivalent Nikon du 6D ou inversement, il est aussi limité à 1/4000s
- D750: 24 Mp sportif amateur limité à 1/4000s
- D810: 36 Mp
- Df: 16 Mp repris du D4, boitier old school
- D4s: 16 Mp équivalent du 1D X ou inversement
Sony:
- A99: 24 Mp avec EVF pour ton plus grand regret
Tu trouveras tes optiques moins chères chez Tamron, tu le dis toi-même et tu en as eu une bonne expérience.
Après, je ne comprends pas trop où ça coince, tu as les moyens financiers apparemment et tu n'as plus grands choses à faire à part regarder le matériel de près, le prendre en main, voir le poids, le viseur, son ergonomie, le bruit du déclencheur...
Citation de: TomZeCat le Octobre 09, 2014, 10:23:40
tu n'as plus grands choses à faire à part regarder le matériel de près, le prendre en main, voir le poids, le viseur, son ergonomie, le bruit du déclencheur...
C'est ce que je vais m'atteler a faire ce week-end!
Citation de: kochka le Octobre 08, 2014, 17:02:00
Il y deux façons, au moins, d'aborder la question:
- Je fais avec ce que j'ai et je patiente jusqu'à la sortie d'un EFV qui me convienne chez Sony, et en attendant, je regarde ce que DXO peut m'offrir pour traiter (bien) le bruit.
- Plus j'attends et plus je me charge en optique et matos, et plus il me sera difficile de basculer. Mais alors, est-ce que j'ai les moyens et la volonté de mettre 5-6.000€ pour un boitier canikon et deux ou trois optiques de qualité.
Oui.... et j'ajouterais une troisième façon d'aborder la question :
- si j'ai, disons, moins de 50 voire 60 ans : j'ai le temps d'attendre et, surtout, le poids du matos, même en randonnée, ne me gêne pas. Si j'ai, disons, plus de 60 voire 70 voire 80 ans, j'ai... de moins en moins le temps d'attendre... et je ne souhaite pas utiliser du matériel trop lourd.
C'est pour cette troisième façon d'aborder la même problématique que j'ai, il y a un an, "basculé" d'un système 24x36 (5DII et gamme optique adaptée) à un système "inférieur" en "qualité photographique" et surtout en poids/encombrement : le m4/3. Heureux en 24x36... et toujours amateur heureux en m4/3. En en connaissant les limites et aussi les forces !
Cette limitation à 1/4000s que beaucoup trouvent rédhibitoire me pose question:
combien de fois avons-nous besoin de vitesses plus rapides que 1/4000s dans la vraie vie?
Je sais, utilisation d'une focale lumineuse en plein soleil par exemple... mais statistiquement, combien de fois en avons-nous vraiment besoin?
(avec les D600-610, il existe aussi une astuce en cas de besoin: descendre à 50 iso ;) , chez Canon je ne sais pas... )
Une limitation a 1/4000 ne me gene absolument pas pour les mêmes raisons que toi.
Et le poids du matos non plus (rando de deux jours avec 3 kg de matériel a porter = no problem ) !
Et d'après vous :
Plutot le 24-70 2.8 TAMRON neuf :
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-24-70mm-f-2-8-SP-Di-USD-Sony-rTAMRONA007S.html (http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-24-70mm-f-2-8-SP-Di-USD-Sony-rTAMRONA007S.html)
ou un Zeiss d'occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s)
Bah réinvestir dans du Sony quand on n'aime pas l'EVF, c'est osé ! ;)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 15:07:37
Et d'après vous :
...
ou un Zeiss d'occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s)
C'est quasiment ce qu'on fait de mieux comme mariage avec un A850 dans ce range. Je le sais : j'ai la paire... ;)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 15:07:37
Et d'après vous :
Plutot le 24-70 2.8 TAMRON neuf :
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-24-70mm-f-2-8-SP-Di-USD-Sony-rTAMRONA007S.html (http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/TAMRON-24-70mm-f-2-8-SP-Di-USD-Sony-rTAMRONA007S.html)
ou un Zeiss d'occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/715317599.htm?ca=12_s)
A ce prix, le Zeiss 24-70 sans hésiter - Moitié prix quasi
Pour une raison simple, il est compatible avec l'AF-D, l'auto-focus Dual de l'Alpha 99 (qui est bien plus vif et efficace que l' Afs classique. Vraiment un mode d'AF rapide et super précis ;) )
Citation de: Fab35 le Octobre 09, 2014, 15:19:53
Bah réinvestir dans du Sony quand on n'aime pas l'EVF, c'est osé ! ;)
J'explore toutes les pistes !!
Et je me dis aussi que si je réinvestis uniquement dans de bonnes optiques, je perdrais moins à la revente.
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 14:42:40
Une limitation a 1/4000 ne me gene absolument pas pour les mêmes raisons que toi.
Et le poids du matos non plus (rando de deux jours avec 3 kg de matériel a porter = no problem ) !
profite bien! ça durera moins que les impôts! ::)
3 kg j'exagère peut ètre. Mais plus de 2 kg c'est sûr !
Et je ne parle pas des 15 kg du sac à dos...!
Quand on est sportif...!!! :):)
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 16:34:48
3 kg j'exagère peut ètre. Mais plus de 2 kg c'est sûr !
Et je ne parle pas des 15 kg du sac à dos...!
Quand on est sportif...!!! :):)
Bienvenue au club... ;)
quand on est sportif...bien sur, et je le comprend... ::)
ça dépend de votre job aussi...
si vous avez passé votre vie professionnelle debout à manipuler avec précision des trucs lourds,
ou assis sur une chaise avec un stylo ... ;)
Citation de: canardphot le Octobre 09, 2014, 12:14:28
Oui.... et j'ajouterais une troisième façon d'aborder la question :
- si j'ai, disons, moins de 50 voire 60 ans : j'ai le temps d'attendre et, surtout, le poids du matos, même en randonnée, ne me gêne pas. Si j'ai, disons, plus de 60 voire 70 voire 80 ans, j'ai... de moins en moins le temps d'attendre... et je ne souhaite pas utiliser du matériel trop lourd.
C'est pour cette troisième façon d'aborder la même problématique que j'ai, il y a un an, "basculé" d'un système 24x36 (5DII et gamme optique adaptée) à un système "inférieur" en "qualité photographique" et surtout en poids/encombrement : le m4/3. Heureux en 24x36... et toujours amateur heureux en m4/3. En en connaissant les limites et aussi les forces !
J'ai fait la même analyse il y a un an et en ai tiré la même conclusion. Je suis passé d'un Alpha 850 à un A-6000 (via un intermède Nex-6).
Je me suis aussi posé une question 3bis :
"Est-ce que
moi je verrai la différence entre FF et APS-C, sur
mes photos ?"
Je ne suis pas encore sûr de la réponse à 100%, mais à 95% oui :)
Citation de: Fab35 le Octobre 09, 2014, 15:19:53
Bah réinvestir dans du Sony quand on n'aime pas l'EVF, c'est osé ! ;)
Et tant qu'à parier sur ce cheval, plutôt prendre du E que du A (même si en théorie ce dernier serait susceptible d'avoir de l'OVF).
Citation de: yoda le Octobre 09, 2014, 17:10:36
quand on est sportif...bien sur, et je le comprend... ::)
ça dépend de votre job aussi...
si vous avez passé votre vie professionnelle debout à manipuler avec précision des trucs lourds,
ou assis sur une chaise avec un stylo ... ;)
En ce qui me concerne, je passe environ la moitié de ma vie professionnelle dans la 2eme situation...et l'autre moitié sur le terrain, sac au dos et boitier en main pour inventorier des petites bêtes ou évaluer des milieux.
Pour me reposer, je coupe mon bois ou je fais de la rando, ou de la photo nature...ou je lis.
Le c*l entre 2 chaises, quoi... ;D
Citation de: Ilium le Octobre 09, 2014, 17:43:36
Et tant qu'à parier sur ce cheval, plutôt prendre du E que du A (même si en théorie ce dernier serait susceptible d'avoir de l'OVF).
Pas d'accord. Parce que là je devrais changer de boitier et on est donc hors sujet.
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 09, 2014, 17:48:42
Pas d'accord. Parce que là je devrais changer de boitier et on est donc hors sujet.
C'est toi qui voit évidemment. ;)
Mais AMHA un switch dans la même marque n'est pas forcément à écarter.
J'aime trop les gros boitiers pleins de boutons ! Je ne cherche pas l'allègement, pas encore. Ca viendra sûrement un jour. Donc je cherche un boitier reflex classique et je ne suis pas attiré par les bridges/hybrides fussent-ils expert, et je suis sûr d'excellente qualité.
Là c'est imparable. ;)
Je ne suis pas non plus spécifiquement attiré par ces boitiers mais si je devais prendre de l'EVF, j'irais jusqu'au bout et accessoirement, préférerais miser sur la monture E.
Alors là par contre, je te suis. Dans une démarche cohérente, oui ! EVF et boitier allégé et expert c'est cohérent.
Ben moi, j'ai quitté Nikon full frame pour Olympus micro 4/3
OMD-E-M1, 12-40:f:2.8
Je ne suis pas déçu, loin de là
Mais sans doute parce que je n'ai plus les mêmes besoins qu'il y a quelques mois ! Je ne bosse plus en pro, je ne fais plus de mariages, je n'ai plus besoin d'impressionner le client avec mon gros matériel !
Mes cervicales apprécient le poids divisé par 3
Et j'ai un appareil discret, qui passe partout, qui ne me fait pas remarquer...
Et qui plus est, jusqu'au 30x40, me donne de très bons résultats !
Citation de: TomZeCat le Octobre 09, 2014, 10:23:40
Sony:
- A99: 24 Mp avec EVF pour ton plus grand regret
.....
Perso en Sony, avec ce qu'il a écrit (Je ne fais jamais d'animalier ni de sport, je fais du paysage, portraits , un peu de photos de voyage (plutot un peu de voyages !) et séances photo en extérieur et studio, domaine que je veux développer. quelques fois spectacles (danse, musique)...), je lui aurais plus conseillé un A7/A7R qu'un A99.
Citation de: chris40 le Octobre 09, 2014, 19:31:41
Ben moi, j'ai quitté Nikon full frame pour Olympus micro 4/3
OMD-E-M1, 12-40:f:2.8
Je ne suis pas déçu, loin de là
Mais sans doute parce que je n'ai plus les mêmes besoins qu'il y a quelques mois ! Je ne bosse plus en pro, je ne fais plus de mariages, je n'ai plus besoin d'impressionner le client avec mon gros matériel !
Mes cervicales apprécient le poids divisé par 3
Et j'ai un appareil discret, qui passe partout, qui ne me fait pas remarquer...
Et qui plus est, jusqu'au 30x40, me donne de très bons résultats !
Discrétion et poids sont souvent mis en avant mais lorsque tu regardes ton 30x40 , photographié à 40mm 2,8 et que tu le compares à un autre 30x40 , photographié à une focale identique Nikon FF et diaphragme équivalent , la différence saute aux yeux . 8)
Pour le poids à 70 ans maintenant passés, je limite le sac : 810 et 24/120 à la main, 14/24, 1,4 de 24 et de 85 dans le sac, plus batteries pour deux boiter, des bricoles et la bouteille d'eau ou de coca.
Pour l'instant, ça va encore.
Pas certain que dans dix ans , j'y arrive encore >:(
La vie est cruelle: ceux qui ont la santé pour porter des kilos de boitier et de cailloux n'ont pas les moyens de se les payer, et ceux qui en ont les moyens n'ont plus les vertèbres pour les porter ;D
On devrait adapter le contrat de génération a la photo: un vieux plein de matos parraine un jeune, qui en echange lui porte son sac. Avec une option de rente viagere sur le matos ;D
Citation de: spinup le Octobre 10, 2014, 13:57:06
On devrait adapter le contrat de génération a la photo: un vieux plein de matos parraine un jeune, qui en echange lui porte son sac. Avec une option de rente viagere sur le matos ;D
Je pense que les statistiques d'accidents vont monter brutalement... ;D
Citation de: Yann Evenou le Octobre 10, 2014, 14:00:02
Je pense que les statistiques d'accidents vont monter brutalement... ;D
une rente viagère... ::)
ça ne marcherai pas!
il y a un autre paramètre qui est l'obsolescence (du matos)
Citation de: Yann Evenou le Octobre 10, 2014, 14:00:02
Je pense que les statistiques d'accidents vont monter brutalement... ;D
Ben voui, un accident est si vite arrivé... ::)
Citation de: spinup le Octobre 10, 2014, 13:57:06
La vie est cruelle: ceux qui ont la santé pour porter des kilos de boitier et de cailloux n'ont pas les moyens de se les payer, et ceux qui en ont les moyens n'ont plus les vertèbres pour les porter ;D
On devrait adapter le contrat de génération a la photo: un vieux plein de matos parraine un jeune, qui en echange lui porte son sac. Avec une option de rente viagere sur le matos ;D
Il y a aussi le PACS ou le mariage entre un vieux et une jeune assistante pleine de santé ( Ou l'inverse évidemment) etc bref il y a quand même plein de solutions pour contourner le pb du poids!
Citation de: spinup le Octobre 10, 2014, 13:57:06
La vie est cruelle: ceux qui ont la santé pour porter des kilos de boitier et de cailloux n'ont pas les moyens de se les payer, et ceux qui en ont les moyens n'ont plus les vertèbres pour les porter ;D
On devrait adapter le contrat de génération a la photo: un vieux plein de matos parraine un jeune, qui en echange lui porte son sac. Avec une option de rente viagere sur le matos ;D
Avec un jeune assistant, ça ferait trop Karl L.
Déjà si switch il doit y avoir, je pense qu'il ne faut pas attendre.
Après je suis un fervent défenseur de L'EVF (il y en a......si ....si !!), mais il faut penser aussi qu'avec lui, la batterie dure moins longtemps que celle des OVF, çà peut être un argument supplémentaire pour toi !
Citation de: titifiole le Octobre 12, 2014, 09:47:33
Déjà si switch il doit y avoir, je pense qu'il ne faut pas attendre.
Après je suis un fervent défenseur de L'EVF (il y en a......si ....si !!), mais il faut penser aussi qu'avec lui, la batterie dure moins longtemps que celle des OVF, çà peut être un argument supplémentaire pour toi !
+1. Utilisateur (satisfait) de l'EVF, je regrette la perte d'autonomie par rapport à un "bon reflex classique". Ne pas oublier la batterie de secours (voire "les" batteries pour les gros consommateurs !).
Citation de: titifiole le Octobre 12, 2014, 09:47:33
la batterie dure moins longtemps que celle des OVF,
A l'heure où l' on met en avant les économies d'énergie à faire... l' EVF c'est pas bon pour la planète. ;)
Nécessité d'avoir une seconde batterie, voire "plusieurs "secondes batteries"; épuisement des ressources de notre planète. ;)
Et si on créait un nouveaux fil:
"Pets de vaches, EVF et effet de serre !" ;D ;D ;D
Quand il n'y aura plus que la conso. électrique des EVF pour polluer la planète; m'est avis qu'il sera grand temps de s'inquiéter. ::)
Citation de: stringway le Octobre 12, 2014, 23:35:35
Quand il n'y aura plus que la conso. électrique des EVF pour polluer la planète; m'est avis qu'il sera grand temps de s'inquiéter. ::)
Ou pas, justement !