Je vois souvent écrit PAUSE longue au lieu de POSE longue.
Vu que ce veut dire EXPOSITION longue, donc POSE longue, je me dis qu'on ne peut pas considérer que l'appareil est en pause
;D. C'est pas non plus une affaire d'état :D
S'il n'y avait que ça...
Tâche au lieu de tache
Couché de soleil au lieu de coucher de soleil
Hors au lieu de or
C'est pas chère au lieu de c'est pas cher
Ballade au lieu de balade
Que fait l'éducation nationale ?
Intéressant ! Je ne m'étais jamais pausé 😁 la question.
sans oublier ... voire même !!! :o
Ou simplement voir au lieu de voire.
bref ... ça n'est pas trop l'endroit (plutôt "forum off" !), ici, mais si vous voulez tout savoir ...
http://academie-francaise.fr/dire-ne-pas-dire/emplois-fautifs
Citation de: seba le Octobre 14, 2014, 08:43:41
S'il n'y avait que ça...
Tâche au lieu de tache
Couché de soleil au lieu de coucher de soleil
Hors au lieu de or
C'est pas chère au lieu de c'est pas cher
Ballade au lieu de balade
Que fait l'éducation nationale ?
Et la liste est longue .... :)
Un portrait comme une maison, en plain pied/plein pied?
(vu parmi les nombreuses erreurs de formulation technique dans la revue Compétence Photo, une des rédactrices est peut-être bonne en photo, mais pas en communication surtout vis à vis d'un débutant qui n'aurait pas le bagage pour décoder)
Citation de: Lyr le Octobre 14, 2014, 12:00:34
Un portrait comme une maison, en plain pied/plein pied?
Ca n'est pas ma place de donner des lecons de francais, mais je crois que ca n'est ni l'un ni l'autre. Simplement un "portrait en pied".
C'est ce que je disais: les gens qualifient, à tort, les portraits comme on qualifie une maison: en plein pied, alors que comme tu le rappelles, on dit simple "en pied".
Citation de: seba le Octobre 14, 2014, 08:43:41
S'il n'y avait que ça...
Tâche au lieu de tache
Couché de soleil au lieu de coucher de soleil
Hors au lieu de or
C'est pas chère au lieu de c'est pas cher
Ballade au lieu de balade
Que fait l'éducation nationale ?
Tu peux ajouter :
-Tu as tord (assez récent et de plus en plus fréquent)
-J'en ai tro penvie (celui-là, c'est un des plus beaux ! Je n'invente rien, je les note au fur et à mesure !)
-Quand pensez vous
-Un cailloux (déjà, appeler un objectif caillou, je trouve cela plutôt c...)
Et tout ce qui vient de l'anglais :
Involontairement :
-Dance
-Crystal
-Model
-Default
-Cigar
-Exercise
-Hazard
-Hospital
Volontairement, pour faire joli :
-Sunset
-Event
-Contest
-Landscape
Etc
A vous !
Nota : Je suis de formation scientifique et je n'ai jamais fait partie de l'EN !!!
Citation de: jac70 le Octobre 14, 2014, 15:24:52
Tu peux ajouter :
-Tu as tord (assez récent et de plus en plus fréquent)
-J'en ai tro penvie (celui-là, c'est un des plus beaux ! Je n'invente rien, je les note au fur et à mesure !)
-Quand pensez vous
-Un cailloux (déjà, appeler un objectif caillou, je trouve cela plutôt c...)
Restons-en aux grands classiques du forum CI.
Tu as tord (ou tors, ai-je déjà lu)
Quand pensez-vous, très fréquent
Profondeur de champs
Un fonds flou
Citation de: jac70 le Octobre 14, 2014, 15:24:52
Tu peux ajouter :
-Tu as tord (assez récent et de plus en plus fréquent)
-J'en ai tro penvie (celui-là, c'est un des plus beaux ! Je n'invente rien, je les note au fur et à mesure !)
-Quand pensez vous
-Un cailloux (déjà, appeler un objectif caillou, je trouve cela plutôt c...)
Là je dirais que c'est plutôt une faute de frappe qu'une réelle erreur.
Ca m'arrive et je ne corrige pas toujours. Par oubli ou non relecture.
C'est juste que l'auriculaire est moins rapide que le pouce (lettre "P" et "barre d'espacement")
Ceci dit, il y a en effet d'excellentes perles sur le faux rhum ;D
Courbure de champs aussi.
C'est quoi cette histoire de portrait avec les pieds ???
Citation de: Gérard_M le Octobre 14, 2014, 17:17:24
C'est quoi cette histoire de portrait avec les pieds ???
Je crois qu'il s'agit de quelqu'un qui fait le poirier ;)
Aaaah, l' orthographe sur le forum!
Vaste programme, mon cher.
On peut essayer de combler ses lacunes par des....des, comment dit-on, déjà? Ah oui, des émoticones . Le nom à lui seul m' insupporte , mais bon, c'est dans l'air du temps.
Quant au classique " que fait l' Education Nationale? ", faudrait ajouter " que font les parents? "
C'est pas l'tout de faire des enfants...
Finalement l'ortho graf, c'est pas un soucis... :D
Citation de: stratojs le Octobre 14, 2014, 19:50:48
Finalement l'ortho graf, c'est pas un soucis... :D
Exactement!
Citation de: pmg le Octobre 14, 2014, 08:39:43
Je vois souvent écrit PAUSE longue au lieu de POSE longue.
Vu que ce veut dire EXPOSITION longue, donc POSE longue, je me dis qu'on ne peut pas considérer que l'appareil est en pause
;D. C'est pas non plus une affaire d'état :D
on peut aussi aller piquer un roupillon pendant la pose...
auquel cas la pose devient pause
Également nettoyer le capteur c'est bien une tâche sur le capteur :D
Citation de: pmg le Octobre 14, 2014, 08:39:43
Je vois souvent écrit PAUSE longue au lieu de POSE longue.
Vu que ce veut dire EXPOSITION longue, donc POSE longue, je me dis qu'on ne peut pas considérer que l'appareil est en pause
;D. C'est pas non plus une affaire d'état :D
Je crois que cela veut plutôt dire qu'il faut que le sujet garde la pose longtemps. Du coup le photographe fait une longue pause.
Citation de: tarmac23 le Octobre 14, 2014, 19:09:02
On peut essayer de combler ses lacunes par des....des, comment dit-on, déjà? Ah oui, des émoticones . Le nom à lui seul m' insupporte , mais bon, c'est dans l'air du temps.
;D :D ;) >:( :( 8) :P :-[ :-\ :-* ;D ;D
Citation de: seba le Octobre 14, 2014, 08:43:41
S'il n'y avait que ça...
Tâche au lieu de tache
Couché de soleil au lieu de coucher de soleil
Hors au lieu de or
C'est pas chère au lieu de c'est pas cher
Ballade au lieu de balade
Que fait l'éducation nationale ?
:D d'ailleurs "balade" est correct quand il s'agit de se promener mais "ballade" est correct quand il s'agit de la chanson ou du poème du moyen-âge. Se "ballader" est donc incorrect, écouter une ballade est donc correct.
Citation de: Lyr le Octobre 14, 2014, 14:02:25
C'est ce que je disais: les gens qualifient, à tort, les portraits comme on qualifie une maison: en plein pied, alors que comme tu le rappelles, on dit simple "en pied".
Ben c'était presque ça... Sauf qu'on peut qualifier une maison de plain-pied et non de "plein pied" qui ne veut rien dire. Dans le cas d'une maison de plain-pied (en rez-de-chaussée) on peut faire le parallèle avec la plaine (qui est plate) donc plain-pied. Aucun rapport avec la photo :D
Ah le français ! C'est tellement riche ! ;)
le plus insupportable, n'est pas vraiment les fautes d'orthographe dans les textes on en fait tous.....
mais dans les titres ??? là pour moi ouille ouille ouille
ne pas être capable de mettre trois ou quatre mots correctement ?
Le plus étonnant c'est les textes "officiels".
Dans la supérette de mon patelin, il y a des panneaux publicitaires, on y voit une fraise, il est écrit "Tout frais, tout prèt".
Je suppose qu'il y a plein d'intervenants pour écrire ce petit texte de rien du tout, des professionnels, et pourtant ils n'ont pas été capables d'écrire ça correctement ?
Il n'y a rien d'étonnant à cela. Le français est une matière comme une autre (Math, Informatique, Marketing, etc). Savoir écrire le français d'une manière irréprochable n'est plus un critère d'embauche. On peut tout a fait gagner très correctement sa vie en ayant une écriture du Français plus que perfectible.
Donc pourquoi voudriez vous que chaque texte soit écrit parfaitement alors que 90% des lecteurs ne sont pas a même de repérer les fautes et qu'en plus ces fautes ne nuisent pas a la compréhension. Pose longue ou Pause longue tout le monde comprend bien de quoi on parle
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 07:41:36
Il n'y a rien d'étonnant à cela. Le français est une matière comme une autre (Math, Informatique, Marketing, etc). Savoir écrire le français d'une manière irréprochable n'est plus un critère d'embauche. On peut tout a fait gagner très correctement sa vie en ayant une écriture du Français plus que perfectible.
Donc pourquoi voudriez vous que chaque texte soit écrit parfaitement alors que 90% des lecteurs ne sont pas a même de repérer les fautes et qu'en plus ces fautes ne nuisent pas a la compréhension. Pose longue ou Pause longue tout le monde comprend bien de quoi on parle
Sur ce point, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Ne nous apprend t-on pas que la lecture est un gage de bonne orthographe plus tard. Si les textes lus sont irréprochables bien sûr.
Comment apprendre une bonne orthographe si les textes lus sont eux mêmes remplis de fautes ?
Cet argument ne tient pas pour moi.
Ce n'est pas parce que les gens ne savent plus lire que nous devons en profiter pour écrire n'importe comment.
En lisant beaucoup de textes correctement orthographiés, une orthographe correcte s'installe. Même inconsciemment.
En lisant, au contraire, un texte bourré de fautes et une mauvaise orthographe s'installera.
Mais cela ne concerne que mon point de vue.
Bonne semaine à toutes et tous :)
Citation de: Pat.Jack le Octobre 20, 2014, 09:56:13
Comment apprendre une bonne orthographe si les textes lus sont eux mêmes remplis de fautes ?
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 10:15:49
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Par respect pour la dite matière ? Ce serait déjà pas mal.
Et puis, je ne dis pas qu'il faut l'apprendre d'une manière
plus irréprochable que les maths ou l'informatique, mais autant.
A l'inverse, pourquoi ne pas apprendre les maths ou l'info comme le français ?
Un ingénieur qui me fait 1+1=3, je ne lui demanderai pas de construire ma maison.
L'informaticien qui confond "ET" et "OU" dans son code, je ne lui confierai pas la gestion de mon entreprise ;)
Le publicitaire qui m'écrit "Notre antreprize est la mais yeur"; je ne lui confie pas mon budget "publicité". Cliché bien sûr...
Quant à l'embauche, entre 2 profils correspondants, je prends celui sans erreurs dans sa lettre de motivation ou son CV.
Mais ce peut être un débat sans fin.
Maintenant, toute langue évolue et on ne peut pas y faire grand chose.
Heureusement que nous n'écrivons plus comme au 2ième siècle ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 10:15:49
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Tu as raison : constatons !
Donc constatons qu'il devient urgent de laisser tomber le français, cette langue quasi morte avec ses règles incompréhensibles, et que l'on bascule au plus vite à la seule langue valable : l'anglais standard et planétaire (à moins que ça ne soit le chinois dans deux/trois ans ?).
C'était mon coup de gueule du jour... >:( :P
De toute façon, dans le cas qui nous occupe, il est tout à fait illogique d'écrire pause vu qu'on écrit poser, exposition, posemètre, temps de pose, etc...
C'est la même racine.
Citation de: gerarto le Octobre 20, 2014, 11:29:20
Tu as raison : constatons !
Donc constatons qu'il devient urgent de laisser tomber le français, cette langue quasi morte avec ses règles incompréhensibles, et que l'on bascule au plus vite à la seule langue valable : l'anglais standard et planétaire (à moins que ça ne soit le chinois dans deux/trois ans ?).
C'était mon coup de gueule du jour... >:( :P
:D ;D ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 10:15:49
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Ca reste un must. Quand je vois (ou notre RH pour etre plus precis) des CV ou lettres de motivation avec fautes d'orthographes, c'est tres rare qu'il y a meme une premiere interview. Et s'il y en a une, le CV est passé a l'interviewer avec les fautes cerclées.
On pourrait également se poser la question : pourquoi tant de gens ne sont pas capable d ' écrire leur langue maternelle correctement ?
Mauvais apprentissage ou un problème dans la langue elle même ?
Pour écrire correctement le français, c'est simple, il faut:
Apprendre la grammaire.
Lire.
Faire des dictées.
Ca doit se pratiquer encore dans nos écoles, n'est-ce pas?
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 20, 2014, 17:41:10
Ca reste un must. Quand je vois (ou notre RH pour etre plus precis) des CV ou lettres de motivation avec fautes d'orthographes, c'est tres rare qu'il y a meme une premiere interview. Et s'il y en a une, le CV est passé a l'interviewer avec les fautes cerclées.
Dans de grandes entreprises ce n'est plus vrai car les CV et lettres de motivation sont en anglais. Le dernier gars que je viens d'embaucher pour un travail en France il est Espagnol. Donc son Français est plus qu'approximatif
Pour moi l'orthographe ne constitue pas l'élément principal de la langue Française. La plus important c'est le vocabulaire. Mais je dis cela car je suis beaucoup plus sensible a l'oral qu'a l'écrit.
Citation de: tarmac23 le Octobre 20, 2014, 18:23:31
Pour écrire correctement le français, c'est simple, il faut:
Apprendre la grammaire.
Lire.
Faire des dictées.
Ca doit se pratiquer encore dans nos écoles, n'est-ce pas?
Non ca, ca ne sert a rien. J'en suis un exemple vivant. Si tu savais le nombre de dictées que je me suis tapé :D
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 10:15:49
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Les maths ne supportent pas l'à peu près contrairement à ce que tu laisses entendre... Alors pourquoi le français devrait-il être appris "d'une manière moins irréprochable" ? Un langage informatique a ses propres règles et sa propre syntaxe, tout comme le français.
Je ne suis pas prof. de français, mais n'importe quel prof. saurait vous démontrer qu'il y a bien souvent une logique dans le français et que la bonne orthographe aide à la compréhension d'un texte écrit. Un texte bourré de fautes peut démontrer une mauvaise compréhension de la part de son auteur... Et comment prendre au sérieux le texte d'une personne, et donc la personne qui semble ne pas maîtriser sa propre langue?
Ecrire le français correctement ou pas a son importance. Il en dit long sur la personne qui écrit. On peut y voir tout un tas de chose, en particulier si la personne pratique ou non la lecture.
Maintenant on peut s'interroger sur le laisser aller de l'enseignement de notre langue maternelle, la démission des parents, puis des profs et finalement du système d'éducation tout entier... :'(
Citation de: dodac le Octobre 20, 2014, 19:23:49
Les maths ne supportent pas l'à peu près contrairement à ce que tu laisses entendre...
Tu as fait des maths ? Si oui tu as donc fait des approximations lors de la résolutions de certaines équations ou tu as laissé de coté des éléments négligeables
Même une approximation peut être définie mathématiquement ;)
On émet des hypothèses que l'on finit soit par abandonner soit pour prouver.
Mais cela finit toujours par des exactitudes.
Même s'il faut des siècles pour les établir
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 21:03:38
Tu as fait des maths ? Si oui tu as donc fait des approximations lors de la résolutions de certaines équations ou tu as laissé de coté des éléments négligeables
Non, ca c'est la physique.
Bof : j'ai un souvenir de "fonction(s) définie(s) presque partout" en topologie... Les mathématiques fournissent des outils rigoureux aux physiciens, dont par exemple les développements en séries limitées pour approcher une fonction. C'est approximatif mais rigoureux :D
Il y a un exemple très courant, y compris dans le forum CI, c'est la confusion entre "près" et "prêt".
Maintenant si la personne ne sait pas comment ça s'écrit, quand elle le lit ce n'est pas sûr qu'elle en comprenne le sens.
Citation de: seba le Octobre 21, 2014, 06:40:34
Il y a un exemple très courant, y compris dans le forum CI, c'est la confusion entre "près" et "prêt".
Maintenant si la personne ne sait pas comment ça s'écrit, quand elle le lit ce n'est pas sûr qu'elle en comprenne le sens.
Et quand un tiers lit , il interprète suivant l'orthographe et comprend selon celle-ci , d'où possibilité de mésentente ....
Citation de: Pailler le Octobre 21, 2014, 07:13:40
Et quand un tiers lit , il interprète suivant l'orthographe et comprend selon celle-ci , d'où possibilité de mésentente ....
Pour celui qui y prête attention oui, mais pour celui qui lit la phrase comme si elle était "parlée" non. Un mot sorti du contexte de sa phrase ca n'a pas vraiment de sens.
Un exemple
"Il m'a prêté de l'argent et deux ans après il m'a demandé d'en faire autant. Je lui ai rendu la pareille"
"Il m'a prêté de l'argent et deux ans après il m'a demandé d'en faire autant. Je lui ai rendu l'appareil"
Ou est la richesse de la langue Française dans cette phrase. C'est l'expression "la Pareille". C'est mieux de savoir l'écrire correctement de connaitre son étymologie (ce qui explique pourquoi cela s'écrit comme cela d'ailleurs) mais que la phrase soit écrite d'une manière ou d'une autre pour celui qui connait l'expression il n'y aura pas de doute dans la compréhension.
Si tu écris "Je lui ai rendu l'appareil" J'aurais tendance a dire que 10% des lecteurs vont comprendre et se rendre compte de la faute, 40% des lecteurs ne vont pas se rendre compte de la faute et 50% des lecteurs ne vont pas comprendre. Pas à cause de la faute mais juste qu'ils ne connaissent pas l'expression
Ces finasseries n'excusent rien.
La plupart des fautes qu'on peut lire sont grossières, normalement on demande mieux à un élève de CM1.
Citation de: seba le Octobre 21, 2014, 08:35:22
Ces finasseries n'excusent rien.
La plupart des fautes qu'on peut lire sont grossières, normalement on demande mieux à un élève de CM1.
Eh oui!
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2014, 10:15:49
Tout a fait d'accord. Mon point serait plus "Pourquoi apprendre une bonne orthographe ?". Pourquoi le Français devrait-il être appris d'une manière plus irréprochable que les maths, l'informatique ou l'histoire Geo. Car dans notre monde d'aujourd'hui force est de constater que savoir écrire parfaitement le Français n'est plus forcement un "Must". Je n'ai pas dit que c'est bien ou pas. C'est plus une constatation
Le langage et donc l'écriture sont le moyen de communication le plus basique.
Comment communiquer quand on ne le maîtrise pas?
N'est-ce pas d'ailleurs exactement le problème d'une certaine jeunesse, ou d'une certaine bravitude...?
Mais ce n'est pas grave, on peut tout apprendre et faire approximativement.
La société évolue et le travail ainsi que les salaires s(er)ont également approximatifs...
S'exprimer correctement, en respectant les règles de l'orthographe, de la syntaxe est aussi une forme de politesse pour son interlocuteur.
Ce n'est pas sympathique de faire l'économie d'une frappe de clavier, d'un tiers de seconde de réflexion sur le mot juste ou la terminaison à adopter en laissant à son destinataire, à son lecteur le soin de déchiffrer, d'analyser et tenter de comprendre ce qu'on a voulu exprimer.
Pour ma part, une des mes tâches professionnelles consiste à recevoir par courrier les doléances du public et d'y donner suite ou pas. Cela porte presque toujours sur des choses importantes, pour l'émetteur de la missive.
Quand je vois que les phrases sont bourrées de fautes, bien souvent, je ne lis pas plus loin et classe aussitôt le dossier.
Je refuse me forcer à tenter de comprendre alors que celui qui m'écrit ne prend même pas la peine de vérifier pourquoi le correcteur d'orthographe de son ordinateur souligne certains mots en rouge.
Bien souvent, les mots mal écrits s'accompagnent d'explications peu cohérentes, difficilement compréhensibles.
Cela me rappelle une phrase sans cesse répétée par mon instituteur de CM2 autrefois, en Afrique noire: "Quand j'écris mal, je pense mal".
Je n'ai pas exprimé que j'exigeais une expression ou une orthographe irréprochable, moi-même en suis incapable.
Pour exemple, nombre de courriers écrits comme ce que je lis sur ce site seraient classés, en mes mains.
Moi qui suis un pur produit de l'immigration, j'ai appris votre langue, ses mots, son orthographe, en cours du soir et en l'étudiant.
Je suis sidéré de voir que nombre d'africains comme moi parlent et écrivent mieux la langue de Molière, la langue des blancs que les français de France.
Certains de ces africains ne sont pourtant jamais venus en France, n'ont pas de bibliothèque, d'Ipad, d'internet, de dictionnaire, sont formés par des instituteurs non diplômés...
Je ne m'étends pas sur l'usage immodéré de mots anglais dans la presse ou le langage courant !
"Ils ne connaissent même pas leur langue natale, leurs subjonctifs et leur vocabulaire de base,et ils mettent des mots anglais là où il n' y a pas lieu" me disait un vieil africain du pays, en lisant la presse.
99,99% de ces amateurs d'anglicismes sont incapables de renseigner un touriste anglais perdu mais parlent de soft-box, de print, d'uploader, de process, de shooting...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2014, 07:42:04
"Il m'a prêté de l'argent et deux ans après il m'a demandé d'en faire autant. Je lui ai rendu la pareille"
"Il m'a prêté de l'argent et deux ans après il m'a demandé d'en faire autant. Je lui ai rendu l'appareil"
Même en restant dans de pures considérations d'efficacité, mon cerveau ralentit en lisant la fin de la deuxième phrase. Il y a une alerte, une halte pour interpréter, avant de continuer.
Si une étude ou un rapport est truffé de phottes, c'est une perte de temps considérable, et normalement l'assurance que le message ne sera pas entendu.
Un point que je n'ai pas vu dans ce fil : un grand nombre de fautes aujourd'hui sur le forum sont simplement des décisions erronées de iOS ou Android :-)
Ce n'est plus auprès de l'Education Nationale qu'il faut se plaindre...
Citation de: fred134 le Octobre 21, 2014, 10:55:14
Même en restant dans de pures considérations d'efficacité, mon cerveau ralentit en lisant la fin de la deuxième phrase. Il y a une alerte, une halte pour interpréter, avant de continuer.
Si une étude ou un rapport est truffé de phottes, c'est une perte de temps considérable, et normalement l'assurance que le message ne sera pas entendu.
Un point que je n'ai pas vu dans ce fil : un grand nombre de fautes aujourd'hui sur le forum sont simplement des décisions erronées de iOS ou Android :-)
Ce n'est plus auprès de l'Education Nationale qu'il faut se plaindre...
La majorité, me semble-t'il sont celles du participe passé ou de l'infinitif.
"Il m'a donner" par exemple. Le correcteur orthographique n'y est pour rien.
Dire que cette règle s'apprend à l'école primaire, qu'elle est plus simple que de déchiffrer le contenu d'un dépliant des horaires de train...
Citation de: diogene le Octobre 21, 2014, 11:04:32
La majorité, me semble-t'il sont celles du participe passé ou de l'infinitif.
"Il m'a donner" par exemple. Le correcteur orthographique n'y est pour rien.
Dire que cette règle s'apprend à l'école primaire, qu'elle est plus simple que de déchiffrer le contenu d'un dépliant des horaires de train...
Il n'y a pas que des fautes de participe passé sur les forum!
La règle de leur accord est assez simple. Encore faut-il se donner la peine de l' apprendre!
C'est comme pour le reste, faut bosser à l'école, chez soi aussi, et passer un peu moins de temps sur les Iphones .
Citation de: fred134 le Octobre 21, 2014, 10:55:14
Ce n'est plus auprès de l'Education Nationale qu'il faut se plaindre...
Je vois la misère auprès des stagiaires qui arrivent chez nous (niveau BAC ou BAC+2).
Citation de: diogene le Octobre 21, 2014, 11:04:32
La majorité, me semble-t'il sont celles du participe passé ou de l'infinitif.
"Il m'a donner" par exemple. Le correcteur orthographique n'y est pour rien.
Si, parce que sur smartphone (tablette un peu moins) les fautes de frappe sont nombreuses et inévitables, et l'OS corrige à la volée. Si le choix effectué par l'OS est mauvais, il faut s'en apercevoir, revenir en arrière, corriger. Grosse perte de temps avec l'ergonomie limitée de ces engins, utilisés souvent pendant un petit instant de pause.
Sans compter que l'OS te propose automatiquement de compléter un mot entamé, c'est très efficace pour ne pas taper toutes les lettres. Oui mais ces OS ne sont pas grands amateurs de participe passé...
C'est de la flemme et un certain manque de respect de ne pas faire l'effort, je te l'accorde et ne défends pas cette attitude, mais la cause est sensiblement différente dans ce cas.
PS : je n'ai bien sûr pas dit que toutes les fautes étaient dues à ça, loin de là :-)
Je relis et corrige, s'il faut, chaque texto avant de l'envoyer.
Et ce n'est que respect pour celui qui va le lire. Je trouve cela "normal".
Il faudrait en revenir à une année de latin obligatoire, quitte à faire de cette branche, une non éliminatoire.
Nous serions étonnés des élèves qui continueraient leurs études en gardant le latin dans les années qui suivent.
Citation de: Pat.Jack le Octobre 21, 2014, 18:54:32
Je relis et corrige, s'il faut, chaque texto avant de l'envoyer.
Et ce n'est que respect pour celui qui va le lire. Je trouve cela "normal".
Il faudrait en revenir à une année de latin obligatoire, quitte à faire de cette branche, une non éliminatoire.
Nous serions étonnés des élèves qui continueraient leurs études en gardant le latin dans les années qui suivent.
Moi aussi, c'est le minimum que l'on doit à ses lecteurs.
Le latin, je l'ai étudié de la 6eme à la 1ere. J'en garde un bon souvenir, c'est ce qui compte!
Citation de: diogene le Octobre 21, 2014, 09:25:01
S'exprimer correctement, en respectant les règles de l'orthographe, de la syntaxe est aussi une forme de politesse pour son interlocuteur.
Ce n'est pas sympathique de faire l'économie d'une frappe de clavier, d'un tiers de seconde de réflexion sur le mot juste ou la terminaison à adopter en laissant à son destinataire, à son lecteur le soin de déchiffrer, d'analyser et tenter de comprendre ce qu'on a voulu exprimer.
Pour ma part, une des mes tâches professionnelles consiste à recevoir par courrier les doléances du public et d'y donner suite ou pas. Cela porte presque toujours sur des choses importantes, pour l'émetteur de la missive.
Quand je vois que les phrases sont bourrées de fautes, bien souvent, je ne lis pas plus loin et classe aussitôt le dossier.
Je refuse me forcer à tenter de comprendre alors que celui qui m'écrit ne prend même pas la peine de vérifier pourquoi le correcteur d'orthographe de son ordinateur souligne certains mots en rouge.
Bien souvent, les mots mal écrits s'accompagnent d'explications peu cohérentes, difficilement compréhensibles.
Cela me rappelle une phrase sans cesse répétée par mon instituteur de CM2 autrefois, en Afrique noire: "Quand j'écris mal, je pense mal".
Je n'ai pas exprimé que j'exigeais une expression ou une orthographe irréprochable, moi-même en suis incapable.
Pour exemple, nombre de courriers écrits comme ce que je lis sur ce site seraient classés, en mes mains.
Moi qui suis un pur produit de l'immigration, j'ai appris votre langue, ses mots, son orthographe, en cours du soir et en l'étudiant.
Je suis sidéré de voir que nombre d'africains comme moi parlent et écrivent mieux la langue de Molière, la langue des blancs que les français de France.
Certains de ces africains ne sont pourtant jamais venus en France, n'ont pas de bibliothèque, d'Ipad, d'internet, de dictionnaire, sont formés par des instituteurs non diplômés...
Je ne m'étends pas sur l'usage immodéré de mots anglais dans la presse ou le langage courant !
"Ils ne connaissent même pas leur langue natale, leurs subjonctifs et leur vocabulaire de base,et ils mettent des mots anglais là où il n' y a pas lieu" me disait un vieil africain du pays, en lisant la presse.
99,99% de ces amateurs d'anglicismes sont incapables de renseigner un touriste anglais perdu mais parlent de soft-box, de print, d'uploader, de process, de shooting...
+1
Comme c'est bien dit. Je partage pleinement cette analyse.
Et que dire des anglicismes dont se gargarisent toute une foultitude de nouveaux "managers" d'entreprise, souvent des cadres dans des sociétés renommées... Ils veulent paraître en employant des mots techniques anglais et bien souvent ignorent l'existence du mot français qui s'applique pleinement. Et ils parlent de "process" au lieu de processus, de "daily meeting" au lieu de réunion journalière...
On croit voir le sketch des Inconnus... :D
Ils écrivent le français en faisant des fautes si grossières qu'ils ne comprennent même pas qu'ils en deviennent non crédibles auprès des gens qu'ils veulent diriger.
Citation de: dodac le Octobre 21, 2014, 21:27:06
Et que dire des anglicismes dont se gargarisent toute une foultitude de nouveaux "managers" d'entreprise, souvent des cadres dans des sociétés renommées..
Si c'est des cadres dans des sociétés renommées ces sociétés sont surement internationales et c'est pour cela que l'on utilise non pas des anglicisme mais tout simplement l'anglais. Et on ne se gargarise pas. C'est juste notre quotidien et c'est plus efficace. Lorsque je reçois un mail en Français je demande a celui qui me l'a envoyé de le refaire en Anglais car son mail va peut être être utile a un site en Inde, Pologne, Mexique ou Chineetc...Et c'est marrant il n'y a que les français qui râle quand je demande cela. Le Polonais, le Mexicain ou le Bulgare il m'écrit en Anglais directement :D
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2014, 21:35:18
Si c'est des cadres dans des sociétés renommées ces sociétés sont surement internationales et c'est pour cela que l'on utilise non pas des anglicisme mais tout simplement l'anglais. Et on ne se gargarise pas. C'est juste notre quotidien et c'est plus efficace. Lorsque je reçois un mail en Français je demande a celui qui me l'a envoyé de le refaire en Anglais car son mail va peut être être utile a un site en Inde, Pologne, Mexique ou Chineetc...Et c'est marrant il n'y a que les français qui râle quand je demande cela. Le Polonais, le Mexicain ou le Bulgare il m'écrit en Anglais directement :D
Si
ce sont des cadres ....
Oops, suis déjà dans mon lit ;D
Citation de: Pat.Jack le Octobre 22, 2014, 00:00:26
Si ce sont des cadres ....
Oops, suis déjà dans mon lit ;D
tss tss tss.
Zut, flute. Je suis déjà dans mont lit :P ;D
CitationSi c'est des cadres dans des sociétés renommées ces sociétés sont surement internationales et c'est pour cela que l'on utilise non pas des anglicisme mais tout simplement l'anglais. Et on ne se gargarise pas. C'est juste notre quotidien et c'est plus efficace.
You're right guy ! Entre français c'est bien plus efficace...
A tel point qu'il a fallu qu'ils décident en grande pompe que les notes de sécurité destinés aux français devraient être rédigées en... français ;D
Citation de: dodac le Octobre 22, 2014, 19:08:16
A tel point qu'il a fallu qu'ils décident en grande pompe que les notes de sécurité destinés aux français devraient être rédigées en... français ;D
Ca c'est une boite ne respecte pas les réglementations. Dans ma boite toutes les communications réglementaires sont traduites dans la langue du pays. Comme les formations d'ailleurs. Ou même les logiciels. Le logiciel dont je m'occupe est installé dans une centaine d'usines. On doit avoir 10000 utilisateurs et il est traduit en une quinzaine de Langue. On ne peut pas imposer a un opérateur de travailler dans une langue qui n'est pas la sienne (heureusement).
Maintenant pour ce qui est de l'échange d'informations entre cadres (ce qui était ta remarque initiale) en anglais c''est beaucoup plus efficace dans une structure internationale.
Allez pour rire un peu : :D
http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65 (http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65)
Citation de: dodac le Octobre 22, 2014, 19:23:40
Allez pour rire un peu : :D
http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65 (http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65)
;D.
En fait ca existe en vrai. Mais c'est rarement dans des sociétés vraiment internationales ;)
Citation de: dodac le Octobre 22, 2014, 19:23:40
Allez pour rire un peu : :D
http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65 (http://www.youtube.com/watch?v=WIxS9-xhGfM#t=65)
Ce genre de spectacles n'est-il pas proscrit aujourd'hui ? ;D
Oki, vite dodo ;)