A part le 10,5mm fisheye je ne connais aucun grand angle fixe pour boitiers Nikon DX. La seule solution pour l'amateur de grand angle est donc de choisir un zoom.
J'en ai acheté trois en quelques années: le 10-18 Tamron, le 10-20 Sigma et le 10-24 Nikon ... Le dernier est le meilleur mais il ne m'a pas convaincu.
Du coup j'ai migré vers Fuji et ses 14mm et 18mm mais j'ai toujours mon D7100 que je trouve idéal pour la macro et pour la photo animalière.
Dit Monsieur Nikon (ou un autre d'ailleurs) un 14mm, 16mm ou 18mm entre 1.4 et 2.0 serait une bonne idée ....
J'ai regardé du coté du dernier 20mm 1.8 FX mais il me parait bien encombrant.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 18:08:58
J'ai regardé du coté du dernier 20mm 1.8 FX mais il me parait bien encombrant.
Oui mais il est excellent... :)
.
Fuji 18 mm f/2 : 500 €
Nikon 20 mm f/1,8 : 800 €
No comment.
Il couvre le 24x36 le fuji ?
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 18:08:58
Dit Monsieur Nikon (ou un autre d'ailleurs) un 14mm, 16mm ou 18mm entre 1.4 et 2.0 serait une bonne idée ....
Espérons que Canon qui vient de sortir un 10-22 DX à prix "canon" ;D donnera des idées à Mr Nikon. ;)
Citation de: pepew le Novembre 02, 2014, 18:46:57
Il couvre le 24x36 le fuji ?
Heu non mais on s'en fout de couvrir le 24x36 puisque le sujet porte sur les objectifs fixes pour DX.
Ceci dit la question n'est pas non plus de comparer les prix d'objectifs aux montures différentes.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 19:01:13
Heu non mais on s'en fout de couvrir le 24x36 puisque le sujet porte sur les objectifs fixes pour DX.
Oui et non car mettre un objectif 18mm APS-C sur boitier APS-C ou mettre un objectif FX 20mm, ça donne pas vraiment la même chose :-X
Sauf que la comparaison n'a aucun intérêt dans la mesure ou il est impossible de monter un de mes objectifs Fuji sur mon D7100
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 19:01:13
Ceci dit la question n'est pas non plus de comparer les prix d'objectifs aux montures différentes.
Surtout de comparer les prix des objectifs aux
couvertures différentes.
car le prix en dépend fortement.
Il y as trop peut d'acheteurs pour ce genre de fixe et Nikon est trop petit pour ça !
Voir le Samyang 16 mm f/2 ;)
En zoom le Tokina 12-28mm f/4 est sublime même sur un 24 Mpix !!! 8)
Canon 24 EF-S : 200 €
Bienvenue aux ravis de la crèche >:( et surtout continuez, c'est vrai que l'argent coule à flots en ce moment...
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 18:42:27
Fuji 18 mm f/2 : 500 €
Nikon 20 mm f/1,8 : 800 €
No comment.
C'est pas vraiment comparable, non ?
La comparaison
licite serait de comparer avec le Nikkor f/1.8 28. Et là, on est peu ou prou dans les mêmes eaux (et le Fuji semble bien cher en comparaison, étant donnée sa couverture réduite...).
Remarque en passant : le Nikkor f/1.8 20 AF-S n'est pas cher pour ce genre de focale... au siècle dernier, c'est le prix qu'il fallait débourser pour le f/2.8 20 AF-D, à la louche.
Citation de: brut de raw le Novembre 02, 2014, 19:15:09
En zoom le Tokina 12-28mm f/4 est sublime même sur un 24 Mpix !!! 8)
un avis sur le Tokina 11-16 2.8?
Je me demande quand même pourquoi Nikon n'a jamais proposé d'objectifs fixes de courte focale pour ses DX (mis à par le 10.5 et le 35 qui n'est pas si court que çà).
Je crois que c'est foutu avec l'apparent grignotage du marché du reflex APSc d'un coté par le 24x36 et de l'autre par les hybrides.
Dommage.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 19:44:53
Je me demande quand même pourquoi Nikon n'a jamais proposé d'objectifs fixes de courte focale pour ses DX (mis à par le 10.5 et le 35 qui n'est pas si court que çà).
Tout simplement parce que ça n'intéresse quasiment personne.
Comment le sais-tu?
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 20:02:25
Comment le sais-tu?
Peu de gens connaissent aussi bien que moi les données et affaires sur lesquelles je travaille.
De la même façon, peu de gens connaissent aussi bien leur marché que les services marketing des marques. Ce sont des professionnels (c'est leur boulot à plein temps), et ils ont qui plus est tous les chiffres de ventes à leur disposition.
A moins que tu ne considères que tu connaisses mieux leur boulot qu'eux ?
(pour rappel, les proportions de ventes zooms vs fixes, c'est de l'ordre 95% vs 5%...)
Oh pardon Maître d'avoir osé douter de toi et des marketeux Nikon qui ne sont bien sur jamais trompés.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 20:21:33
Oh pardon Maître d'avoir osé douter de toi et des marketeux Nikon qui ne sont bien sur jamais trompés.
Ne t'excuse pas : tu n'es pas le premier neuneu ici qui prétend savoir mieux que les gens de chez Nikon ce qui serait bon pour leurs affaires.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 19:06:21
Sauf que la comparaison n'a aucun intérêt dans la mesure ou il est impossible de monter un de mes objectifs Fuji sur mon D7100
Il est dur de te suivre ...
Biensûr qu'elle a un intérêt. Tu nous parles de tes objectifs Fuji qui sont en APS-C, et tu portes de l'intérêt sur le 20mm 1.8 FX Nikon. Bref tu parles d'UGA et tu t'intéresses à un objo qui sera un GA sur ton D7100.
Personne ne t'a parlé de mettre tes objo fuji sur ton D7100 ...
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2014, 19:31:46
C'est pas vraiment comparable, non ?
La comparaison licite serait de comparer avec le Nikkor f/1.8 28. Et là, on est peu ou prou dans les mêmes eaux (et le Fuji semble bien cher en comparaison, étant donnée sa couverture réduite...).
Remarque en passant : le Nikkor f/1.8 20 AF-S n'est pas cher pour ce genre de focale... au siècle dernier, c'est le prix qu'il fallait débourser pour le f/2.8 20 AF-D, à la louche.
Non je ne cherche pas à savoir si un 18 en DX coûte le même prix qu'un 28 en FX, car là tu as pleinement raison.
Par contre, lorsque je cherche un GA discret pour un DX et qu'on m'oriente vers un 20 FX à 800 €, là oui je réagis mal, même si c'est sûrement un excellent objo... juste surspécifié pour du DX.
Quant au marketing... un 35 DX est-il plus intéressant qu'un 18 ou un 24? Pourquoi avoir sorti un 10 mm en monture One et aucun pancake DX? Canon fait-il erreur avec ses pancakes à 200 €? La cohérence m'échappe.
Citation de: ripley350z le Novembre 02, 2014, 19:04:05
Oui et non car mettre un objectif 18mm APS-C sur boitier APS-C ou mettre un objectif FX 20mm, ça donne pas vraiment la même chose :-X
Ca fait quand même pas beaucoup d'écart en angle de champ... à la grosse 75°, un fossé par rapport aux 44° d'un 35 DX.
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 21:00:52
Non je ne cherche pas à savoir si un 18 en DX coûte le même prix qu'un 28 en FX, car là tu as pleinement raison.
Par contre, lorsque je cherche un GA discret pour un DX et qu'on m'oriente vers un 20 FX à 800 €, là oui je réagis mal, même si c'est sûrement un excellent objo... juste surspécifié pour du DX.
Comme je suis le premier à avoir répondu à la question de l'intervenant il suffit de regarder ma réponse qui est directement liée à sa question c'est lui qui a parlé du 20mm Nikon personne d'autre.
Et tes réponses ont été principalement dirigées vers le prix du Nikon vs des modèles qui n'ont rien à voir ni en couverture ni en ouverture ni en construction.
Tout cela en nous traitant de ravis de la crèche hein...
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2014, 20:31:51
Ne t'excuse pas : tu n'es pas le premier neuneu ici qui prétend savoir mieux que les gens de chez Nikon ce qui serait bon pour leurs affaires.
C'est amusant de se faire traiter de neuneu par un prétentieux condescendant.
Désolé Bernard, je n'ai pas l'habitude d'être désagréable, mais le fait que tu trouves le 20 mm excellent n'est pas de nature à me consoler d'un manque patent de GA abordable et compact pour un DX.
Donc content que tu sois content mais ce n'est pas le sujet. Pas notre faute s'il n'y a que le 20 et qu'il est visiblement, je répète, surspécifié pour un DX.
Et merde, 40 EF et 24 EF-S, ça vous fait pas envie?
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 21:12:51
C'est amusant de se faire traiter de neuneu par un prétentieux condescendant.
Ohé du calme, personne n'est encore descendu ;)
Tiens j'ai oublié les Pentax LTD, 21 mm et autres, erreur marketing ou pas je m'en tape... ils existent!
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 21:23:28
Ohé du calme, personne n'est encore descendu ;)
Tiens j'ai oublié les Pentax LTD, 21 mm et autres, erreur marketing ou pas je m'en tape... ils existent!
Ce n'est pas à toi qu'était destinée cette réponse mais à Verso92 qui comme d'habitude prend les autres pour les imbéciles.
Les boîtiers DX utilisent la même monture que les FX, donc la distance entre la baïonnette et le capteur est la même.
Les grands-angles DX sont donc plus fortement rétrofocus que les objectifs FX d'angle de champ équivalent, donc plus difficiles à corriger. Les focales fixes GA pour DX coûteraient aussi cher à fabriquer que des zooms.
Pour ceux qui se contentent d'un équivalent 28mm, le 18-55 du kit est excellent en courte focale. Pour faire plus large, il vaut mieux monter un 24 AFD sur un boïtier FX.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 21:12:51
C'est amusant de se faire traiter de neuneu par un prétentieux condescendant.
Si ça t'amuse, c'est tant mieux.
Au fait, tu as envoyé ton CV chez Nikon, pour leur faire partager ta science du marché et ce qu'ils devraient adopter comme stratégie ?
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 21:42:34
Ce n'est pas à toi qu'était destinée cette réponse mais à Verso92 qui comme d'habitude prend les autres pour les imbéciles.
Quand on balance une vanne à l'égard d'un autre intervenant, faut pas s'étonner d'en prendre une en retour, non ?
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 21:20:28
Et merde, 40 EF et 24 EF-S, ça vous fait pas envie?
Personnellement, non.
(moi, j'attends un f/2 135 AF-S...)
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 21:23:28
Tiens j'ai oublié les Pentax LTD, 21 mm et autres, erreur marketing ou pas je m'en tape... ils existent!
C'est pas gentil de se moquer de nos amis pentaxistes, qui attendent comme le messie un 24x36 dans leur marque favorite...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219500.msg4919858.html#msg4919858
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2014, 22:09:01
Personnellement, non.
(moi, j'attends un f/2 135 AF-S...)
L'un n'empêche pas l'autre... surtout chez Canon, hé hé hé. Mais tenons bon , ça va viendre.
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2014, 22:12:34
L'un n'empêche pas l'autre...
Pas si sûr : les équipes de dev' (et les sous pour le faire), c'est pas du domaine de l'infini...
(et Nikon n'a pas les ressources de Canon...)
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2014, 22:15:18
Pas si sûr : les équipes de dev' (et les sous pour le faire), c'est pas du domaine de l'infini...
C'est ben vrai, et d'ailleurs demain je retourne aux réalités de la finitude :'(
En même temps, les objectifs qui ne sont pas fabriqués ne peuvent pas être vendus... :)
Mais j'imagine que Nikon doit avoir une assez bonne idée des proportions de vente des produits de ses concurrents.
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 18:08:58
A part le 10,5mm fisheye je ne connais aucun grand angle fixe pour boitiers Nikon DX. La seule solution pour l'amateur de grand angle est donc de choisir un zoom.
J'en ai acheté trois en quelques années: le 10-18 Tamron, le 10-20 Sigma et le 10-24 Nikon ... Le dernier est le meilleur mais il ne m'a pas convaincu.
Du coup j'ai migré vers Fuji et ses 14mm et 18mm mais j'ai toujours mon D7100 que je trouve idéal pour la macro et pour la photo animalière.
Dit Monsieur Nikon (ou un autre d'ailleurs) un 14mm, 16mm ou 18mm entre 1.4 et 2.0 serait une bonne idée ....
J'ai regardé du coté du dernier 20mm 1.8 FX mais il me parait bien encombrant.
Salut,
J'ai refusé la migration vers Fuji n'étant pas assez hipster, du coup le D750 semble fait pour moi..
Entre un 20 f1.8 et un 28 f1.8, il y de quoi se faire plaisir en fixes.
Citation de: Nikon-Air le Novembre 03, 2014, 00:05:21
Salut,
J'ai refusé la migration vers Fuji n'étant pas assez hipster, du coup le D750 semble fait pour moi..
Entre un 20 f1.8 et un 28 f1.8, il y de quoi se faire plaisir en fixes.
Oui : la gamme de fixes Nikkor pour le 24x36 se modernise petit à petit (pas assez vite aux goût de certains, mébon...).
Mais le problème reste entier pour les possesseurs de Dx (cf titre du fil).
Sans compter qu'il ne faut pas perdre de vue que l'APS-C, chez les fabricants de reflex, ne fut qu'un "bricolage", à l'époque : le tirage de la monture ayant été conservé (pour des raisons qu'il n'est pas besoin de développer, j'imagine), les objectifs ne sont pas optimisés de facto pour ce format.
On ne peut donc pas comparer avec une gamme comme celle que développe Fuji, par exemple, complètement élaborée pour ce format de A à Z (et sans le tirage optique de la cage reflex, qui plus est)...
Samyang 14mm f2.8.
Angle de champ équivalent à un 21mm en FX.
En plus, en virant les bords et les angles sur un DX, on ne garde que le meilleur - sachant qu' il est déjà très bon en FX.
Quitte à se répéter un peu...
Comme les moyens des sociétés étant ce qu'ils sont et en tenant compte du fait qu'elles ne sont pas des sociétés de bienfaisance, elle hiérarchisent les priorités dans les produits à sortir.
Les zooms étaient la priorité générale compte tenu des évolutions des utilisateurs et des progrès techniques.
Ils étaient même la priorité absolue en aps-c pour les mêmes raisons encore accentuées
Dès lors les fixes ont attendu que les gammes zooms soient à peu près renouvelées.
La gamme fixe en FX a ensuite bénéficié d'un renouvellement quasi systématique d'abord en haut de gamme (1,4) puis en expert (1,8).
Les fixes en aps-c sont peut être à venir? mais je doute un peu sauf éventuellement quelques cas bien particuliers.
mais sans doute pas un effet de gamme comme pour le FX.
D'autant que dans la conjoncture actuelle et selon les déclarations plus ou moins officielles les évolutions semblent aller vers des produits nouveaux en reflex (hybrides) puisque c'est le seul créneau en progression...(ce qui n'est pas dans l'absolu un critère très fiable, car partant de 0 et dans un contexte de crise...)
Je rêvais d'un GA fixe en format DX, j'ai acheté un Coolpix A. ;)
Je parierais presque sur un petit 10x2? stabilisé et économique comme en face...
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2014, 13:05:48
Quitte à se répéter un peu...
Comme les moyens des sociétés étant ce qu'ils sont et en tenant compte du fait qu'elles ne sont pas des sociétés de bienfaisance, elle hiérarchisent les priorités dans les produits à sortir.
Les zooms étaient la priorité générale compte tenu des évolutions des utilisateurs et des progrès techniques.
Ils étaient même la priorité absolue en aps-c pour les mêmes raisons encore accentuées
Dès lors les fixes ont attendu que les gammes zooms soient à peu près renouvelées.
La gamme fixe en FX a ensuite bénéficié d'un renouvellement quasi systématique d'abord en haut de gamme (1,4) puis en expert (1,8).
Les fixes en aps-c sont peut être à venir? mais je doute un peu sauf éventuellement quelques cas bien particuliers.
mais sans doute pas un effet de gamme comme pour le FX.
D'autant que dans la conjoncture actuelle et selon les déclarations plus ou moins officielles les évolutions semblent aller vers des produits nouveaux en reflex (hybrides) puisque c'est le seul créneau en progression...(ce qui n'est pas dans l'absolu un critère très fiable, car partant de 0 et dans un contexte de crise...)
Je suis de ton avis mais du coup, SI on a du mal à renouveler des AFD du siècle dernier, SI on a du mal à sortie des fixes adapté au DX... Faut-il se lancer dans l'aventure du ONE?
Ou dit autrement : Doit-on se lancer dans un nouveau segment quand les segments de sa base ne sont pas encore totalement rempli?
Donc ou on acte le leadership de Canon ou on met les moyens ;)
Un simple exemple, parmi d'autres: n'en déplaise à certains, désolé mais on ne met pas 10 ans (et là je suis gentil) pour répliquer au 70-200 f/4 de Canon, en tous cas pas quand on s'appelle Nikon!
Et là désolé Verso92, toi même tu l'as attendu longtemps, mais pas besoin d'être un grand stratège ni de connaitre les arcanes de Nikon pour oser poser la question de leur stratégie.
Citation de: luistappa le Novembre 03, 2014, 19:16:14
Un simple exemple, parmi d'autres: n'en déplaise à certains, désolé mais on ne met pas 10 ans (et là je suis gentil) pour répliquer au 70-200 f/4 de Canon, en tous cas pas quand on s'appelle Nikon!
Et là désolé Verso92, toi même tu l'as attendu longtemps, mais pas besoin d'être un grand stratège ni de connaitre les arcanes de Nikon pour oser poser la question de leur stratégie.
Ne sois pas
modeste : ça fait presque 30 ans que les nikonistes attendaient la réplique au Canon (ici le modèle "FD", milieu des années 80*)...
Ce manque dans la gamme Nikon fut un des plus incompréhensibles... orientation peut-être un peu trop "pro" du haut de gamme Nikon, du moins pour une certaine partie des amateurs passionnés genre ma pomme. Aujourd'hui, ils ont enfin compris qu'il y avait la place pour une gamme de zooms f/4 constant de qualité !
(en même temps, Canon a mis de nombreuses années aussi à répondre à Nikon pour le f/2.8 80-200...)
*un pote m'avait fait une blague, à l'époque : il m'avait montré des diapos super-piquées et claquantes soit disant faites avec son tout nouveau zoom qu'il venait d'acheter pour son T90. Prises à bout de range, à PO (soit f/4 200mm)... en fait, c'était pas une blague !
Sur le besoin du renouveau de la gamme optique Dx, il y a une note de Thom Hogan
http://www.dslrbodies.com/newsviews/the-big-nikon-leak.html (http://www.dslrbodies.com/newsviews/the-big-nikon-leak.html)
que l'on peut appuyer par la video de Steve Heiner https://www.youtube.com/watch?v=USVwCubpq9I (https://www.youtube.com/watch?v=USVwCubpq9I)
"Des optiques Dx excitantes à venir..." ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2014, 09:10:48
Mais le problème reste entier pour les possesseurs de Dx (cf titre du fil).
Sans compter qu'il ne faut pas perdre de vue que l'APS-C, chez les fabricants de reflex, ne fut qu'un "bricolage", à l'époque : le tirage de la monture ayant été conservé (pour des raisons qu'il n'est pas besoin de développer, j'imagine), les objectifs ne sont pas optimisés de facto pour ce format.
Un bricolage qui a pourtant eu le grand mérite d' assurer le succés des reflex numériques, devenus abordables et de plus en pus performants. ;)
Attachant une grande importance aux longues focales, je ne vois que des avantages à ce "bricolage".
Et j'attends de pied ferme de Nikon l' équivalent du 10-22 DX de la concurrence.
Citation de: caoua futé le Novembre 03, 2014, 19:53:04
Et j'attends de pied ferme de Nikon l' équivalent du 10-22 DX de la concurrence.
?
Citation de: luistappa le Novembre 03, 2014, 19:16:14
Je suis de ton avis mais du coup, SI on a du mal à renouveler des AFD du siècle dernier, SI on a du mal à sortie des fixes adapté au DX... Faut-il se lancer dans l'aventure du ONE?
Ou dit autrement : Doit-on se lancer dans un nouveau segment quand les segments de sa base ne sont pas encore totalement rempli?
Donc ou on acte le leadership de Canon ou on met les moyens ;)
Un simple exemple, parmi d'autres: n'en déplaise à certains, désolé mais on ne met pas 10 ans (et là je suis gentil) pour répliquer au 70-200 f/4 de Canon, en tous cas pas quand on s'appelle Nikon!
Et là désolé Verso92, toi même tu l'as attendu longtemps, mais pas besoin d'être un grand stratège ni de connaitre les arcanes de Nikon pour oser poser la question de leur stratégie.
Canon a encore pas mal d'optiques du siècle dernier... ;)
Nikon n'a eu des moyens plus importants qu'après la sortie du numérique ce qui n'est pas si vieux en fait.
Mais pas importants au point de pouvoir se permettre de tout changer rapidement dans la gamme optique car il fallait investir massivement dans ces nouvelles techno et dans l'outil de production..
D'autant plus qu'une partie de leur stratégie était de profiter d'un avantage: la compatibilité de la gamme AFD avec les boitiers nouveaux ce qui évitait de tout changer.
Et cela a payé, mais arrive un moment où l'argument n'est plus porteur...
Est ce une raison pour dire qu'il n'a pas été bon parcequil ne l'est plus aujourd'hui?
Forcément il y a toujours dans la vie d'une société un moment où une stratégie même efficace s'essouffle...
En ce qui concerne le renouvellement de la gamme optique je ne pense pas que, même si ils ont tardé, l'on puisse dire que Nikon n'a pas fait le nécessaire depuis deux ans...
Donc le pb n'est pas là.
A mon sens ce n'est pas un problème spécifique à Nikon mais aux industriels en général et de la photo en particulier.
Canon comme Nikon souffre de méventes en Europe et aux USA, qui sont deux marchés importants qui sont en pleine déprime.
Alors savoir si le nikon1 était la bonne stratégie... c'est plus facile de le dire aujourd'hui qu'au moment de la décision de le produire ;) c'est à dire 3 ou 4 ans avant qu'il sorte...
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2014, 20:00:26
?
Avec l'arrivée du 10-18 IS STM chez canon à moins de 300€ alors que celui-ci (le Nikkor) était lancé à 900€, une révision de la copie s'impose AMHA...
Citation de: jdm le Novembre 03, 2014, 20:18:18
Avec l'arrivée du 10-18 IS STM chez canon à moins de 300€ alors que celui-ci était lancé à 900€, une révision de la copie s'impose AMHA...
10-18... et pourquoi pas 10-15, pendant qu'on y est ?
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2014, 20:21:06
10-18... et pourquoi pas 10-15, pendant qu'on y est ?
Trop facile Verso! :)
Le relais vers un trans-standard se joue sur le pivot des focales de 16-18 mm
Citation de: luistappa le Novembre 03, 2014, 19:16:14SI on a du mal à sortie des fixes adapté au DX... Faut-il se lancer dans l'aventure du ONE?
Nikon n'a pas de mal à sortir des fixes pour APS-C. Il ne voit simplement pas le marché correspondant.
Par contre Nikon voit ce marché pour les compacts d'où l'aventure du ONE.
Citation de: ViB le Novembre 03, 2014, 20:57:36
j'adore encore et toujours les propos de Verso92 (mode ironie). D'aiileur, il doit avoir peut d'estime de lui finalement, pour prendre tous le monde pour des neuneux
Peu d'estime pour les gens qui en ont suffisamment peu à l'égard des autres, effectivement, au point de négliger l'installation d'un correcteur orthographique (ou de se relire, au choix)...
Ou de prévisualiser le message avant l'envoi...
Citation de: jdm le Novembre 03, 2014, 21:37:19
Ou de prévisualiser le message avant l'envoi...
Mets pas le doigt où ça fâche... ;-)
De toutes façons comme je ne vois les fautes que chez les autres... ;)
Citation de: jdm le Novembre 03, 2014, 20:24:49
Trop facile Verso! :)
Le relais vers un trans-standard se joue sur le pivot des focales de 16-18 mm
Nan! Je veux un 12-18-24 trifocal ;D
Citation de: 55micro le Novembre 03, 2014, 22:10:27
Nan! Je veux un 12-18-24 trifocal ;D
Avec les cadres qui commutent automatiquement dans le viseur, pendant qu'on y est !
;-)
30 fois par jour... félicitations!
Citation de: ViB le Novembre 03, 2014, 22:16:11
C'est bien ce que je dis, hautain, sur de lui, sur d'en avoir une plus grosse que les autres (cf Françoise Dolto et la dimension phalique), interdisant ceux qui n'auraient pas son niveau de s'exprimer... Bref à 30 messages par jour, le D8xx ne doit servir beaucoup
Dis moi, rigolo qui vient poster ici incognito, on les voit où, tes photos ?
Les miennes, au moins, on peut les voir... une d'hier, par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,222984.msg5016302.html#msg5016302
Au fait, pour ta gouverne,
phallique, avec deux "l"... un peu de respect pour tes lecteurs, mince !
Citation de: 55micro le Novembre 03, 2014, 22:20:07
30 fois par jour... félicitations!
Impressionnant!
:o ;D ;D
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 03, 2014, 20:40:06
Nikon n'a pas de mal à sortir des fixes pour APS-C. Il ne voit simplement pas le marché correspondant.
Par contre Nikon voit ce marché pour les compacts d'où l'aventure du ONE.
Encore que... les fixes pour le
One se sont pas légions.
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2014, 09:10:48
Sans compter qu'il ne faut pas perdre de vue que l'APS-C, chez les fabricants de reflex, ne fut qu'un "bricolage", à l'époque : le tirage de la monture ayant été conservé (pour des raisons qu'il n'est pas besoin de développer, j'imagine), les objectifs ne sont pas optimisés de facto pour ce format.
On ne peut donc pas comparer avec une gamme comme celle que développe Fuji, par exemple, complètement élaborée pour ce format de A à Z (et sans le tirage optique de la cage reflex, qui plus est)...
Oui mais pentax en sort lui des fixes, et depuis longtemps.
Si on aime les fixes, il est certains que nikon ou canon en APSC ne sont pas leader sur ce segment. Il reste néanmoins d'autres marques.
Citation de: Nikon-Air le Novembre 03, 2014, 22:41:41
Oui mais pentax en sort lui des fixes, et depuis longtemps.
Oui... comme le f/1.4 55mm, par exemple.
Je comprends bien que les "
limited" puissent avoir un certain attrait, mais je doute fort que la gamme de fixes soit un point fort de Pentax...
Citation de: Nikon-Air le Novembre 03, 2014, 22:41:41
Oui mais pentax en sort lui des fixes, et depuis longtemps.
Certes, mais Pentax ne proposant - jusqu'ici - que des boîtiers APS, c'est bien la moindre des choses qu'ils aient des objectifs adaptés à ce format.
Ce qui ne veut pas dire que Canon ou Nikon n'auraient pas pu faire davantage d'efforts de ce côté-là...
Citation de: ViB le Novembre 03, 2014, 22:44:14
Tiens Verso, je t'en mets une là, faite avec un Nikon, juste pour te faire plaisir.
Profites en pour aiguiser ton vocabulaire
C'est déjà moins désagréable en image...
Citation de: jdm le Novembre 03, 2014, 20:18:18
Avec l'arrivée du 10-18 IS STM chez canon à moins de 300€ alors que celui-ci (le Nikkor) était lancé à 900€, une révision de la copie s'impose AMHA...
C'est clair à 300 euros j'achèterai très probablement, pas à 900.
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2014, 22:43:21
Oui... comme le f/1.4 55mm, par exemple.
Je comprends bien que les "limited" puissent avoir un certain attrait, mais je doute fort que la gamme de fixes soit un point fort de Pentax...
Je parlais plus pour les grand angles équivalent 24 ou 28 mm que pour l'objo que tu cites.
Et d'ailleurs comme tu le sous entendais au dessus,nikon a sorti un 10mm pancake pour le nikon One, ils auraient pu égualement en sortir un pour le format DX.
C'est pour moi une preuve qu'ils sont pas interressés, donc autant aller voir ailleurs (FX par exemple si on souhaite rester chez nikon).
J'aimerai bien d'ailleurs trouver un One a tout petit prix avec un 10mm
Ils y en avait encore à la rentrée sur Ebay (vendeur Allemand top fiabilité) mais je crois que maintenant ils se font rares.
Par exemple en juin j'ai eut un J1+10mm pour 144€ (Darty) soit moins cher que le 10mm seul :o
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2014, 00:04:19Ils y en avait encore à la rentrée sur Ebay (vendeur Allemand top fiabilité) mais je crois que maintenant ils se font rares.
Par exemple en juin j'ai eut un J1+10mm pour 144€ (Darty) soit moins cher que le 10mm seul :o
Ahh oui ça c'est un bon deal en effet.
Merci.
Tu as un J2 + 10 mm sur la baie à 169 €, d'ailleurs le pseudo est celui d'un de nos chassimiens... coïncidence?
Ils sont très bien les Pentax LTD, non? Un peu chers pour de l'APS-C sans doute, rançon de la construction et de la faible diffusion. Fuji aussi a des tarifs bien salés.
Mais perso, entre le capteur APS-C Pentax avec un 21 et ce 55, et un One avec le 10 et le 32 hors de prix, j'aurais vite choisi si je n'avais une once de raison financière. Un boîtier compact et quelques fixes sympa, c'est le plaisir photo assuré (je suis dans une période "matos trop lourd et j'aime plus les zooms"!).
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2014, 10:00:22
Tu as un J2 + 10 mm sur la baie à 169 €, d'ailleurs le pseudo est celui d'un de nos chassimiens... coïncidence?
Ils sont très bien les Pentax LTD, non? Un peu chers pour de l'APS-C sans doute, rançon de la construction et de la faible diffusion. Fuji aussi a des tarifs bien salés.
Mais perso, entre le capteur APS-C Pentax avec un 21 et ce 55, et un One avec le 10 et le 32 hors de prix, j'aurais vite choisi si je n'avais une once de raison financière. Un boîtier compact et quelques fixes sympa, c'est le plaisir photo assuré (je suis dans une période "matos trop lourd et j'aime plus les zooms"!).
Oui mais la photo est aussi un plaisir, et une suite de compromis.
Certains ici partent avec des sacs à dos bien remplis et meme 2 boitiers.
Mais ton choix du One est pas si mal, surtout avec son faible prix. Si on accepte de travailler en Raw et evite les haut isos.
Perso je préfère garder le reflex, et prendre 1-2 fixes légers.
Si nikon pouvait sortir un 16 ou 18 mm f2.8 pour aller en duo avec le 35mm, ça serait le bonheur.
Citation de: Nikon-Air le Novembre 04, 2014, 10:12:33
Mais ton choix du One est pas si mal, surtout avec son faible prix. Si on accepte de travailler en Raw et evite les haut isos.
Perso je préfère garder le reflex, et prendre 1-2 fixes légers.
Si nikon pouvait sortir un 16 ou 18 mm f2.8 pour aller en duo avec le 35mm, ça serait le bonheur.
J'ai les deux ;), APS-C Nikon en standard, et V2 + 10 mm en bloc-notes.
Si Nikon ne sort pas de GA spécifique DX, j'aimerais au moins un successeur FX au 24 AF-D f/2,8 (hypothèse plausible, c'est encore celui qui manque dans les mises à jour récentes), avec l'avantage de préparer un futur hypothétique passage au FX.
Remarquons que si la monture est la même le miroir des DX est moins large que celui des FX ce qui aurait permis peut-être de concevoir des optiques entrant un peu plus dans la cage du miroir mais le risque aurait été alors de monter un objectif DX sur un FX.
La chose eut été possible avec un détrompeur comme celui des objectifs APS Nikon mais Nikon n'a pas cru utile de renouveler l'expérience.
Mais non puisque les services R&D ne se trompent jamais sur les envies des clients.
Effectivement je me suis laissé emporté par mon enthousiasme, ce sont bien les marketeux qui ne se trompent jamais sur les envies des clients!
Un APS Nikon j'en ai un dans un coin, je l'avais acheté pour pas cher mais c'était encore trop cher.
Citation de: Glouglou le Novembre 04, 2014, 21:03:28
Effectivement je me suis laissé emporté par mon enthousiasme, ce sont bien les marketeux qui ne se trompent jamais sur les envies des clients!
Un APS Nikon j'en ai un dans un coin, je l'avais acheté pour pas cher mais c'était encore trop cher.
J'ai été tenté un moment par le Pronea S (pour y monter mes Nikkor 24x36)... mais le fait que l'adaptateur Coolscan pour APS n'était pas référencé à la Fnac m'a refroidi.
(c'était quand même un système bien sympa... mais je suis un mec bizarre : la preuve, j'aimais bien aussi les Pen Olympus !)
C'est lui ,e Pronea S. J'ai le même avec un 30-60 ... Faudrait que je retrouve les deux cartouches APS que j'ai faites ...
Citation de: ViB le Novembre 04, 2014, 20:44:05
Je croyais que cela, c'étais le marketing ! De ce que j'ai entendu dire, c'est ce qui a eu la peau de Minolta
Mais des boitiers APS ont été vendus j'en ai vu dans une foire à l'occasion d'un club photo local. Reste à trouver des pellicules au fond d'une cave (lol)
Il fallait être fou ou aveugle pour lancer l'APS à cette époque, alors que le numérique allait balayer tout peu de temps après...
En ce qui me concerne, je n'ai rien vu venir (je n'aurais jamais imaginé que le marché allait basculer complètement en 6 mois*). La Fnac non plus, d'ailleurs, qui s'est retrouvée avec des vitrines pleines d'occasions à ne plus que savoir en faire... malheureusement, Chassimages n'existait pas, à ce moment là (ou, du moins, Photim état trop confidentiel pour éclairer le monde).
*sortie du Canon EOS 300D.
C'était en quelles années?
Edit : j'ai trouvé
le pronea. 1998-2000
le 300D. 2003
Citation de: jdm le Novembre 04, 2014, 22:25:01
C'était en quelles années?
Edit : j'ai trouvé
le pronea. 1998-2000
le 300D. 2003
Voilà...
Le moyen-âge en fait... ;D
Citation de: ViB le Novembre 04, 2014, 22:52:06
A mettre sur les étagères à coté des vynils, des K7 et autres TV à tube, pour ceux qui ont connus
Pour les vinyles et les TV à tube, on peut encore attendre un peu, si tu veux bien...
(j'ai faire refaire ma platine il y a peu, et j'ai acheté une nouvelle cellule...)
Citation de: ViB le Novembre 05, 2014, 08:23:49
Tu as raison. Il y a environ 15 ans, j'ai mis ma TV à tube en mode N&B devant mon fils de 10 ans. Il a couru chercher son frêre en criant voir voir comment c'était la TV au temps de Papa. J''ai persévéré en leur montrant du Chaplin muet. J'ai du faire le son pendant 15 minutes pour ne pas qu'ils décrochent, et après ils ont choppé le truc. Ma victoire a été quand il ont découvert AC/DC. Question du dimanche soir, Papa tu connais ? Le oui leur paraissait vraiment surprenant, mais quand j'ai sorti leurs premiers vinyles et que j'en ai mis un sur la platine on a passé une bonne soirée complice.
Ce serait peut être cela l'avenir du cailloux fixe, que les "anciens" redonnent envie aux jeunes et aux marques de sortir du kit de base
Que veux-tu, la mienne refuse de mourir... et quand je compare le rendu du Trinitron avec la LCD de ma copine, j'ai pas trop envie de changer*, en fait.
*de télé.
Tu dois avoir le 10 mm Samyang ainsi que les 14 et 16 mm Samyang qui répondent à ton choix.
A+
Pierre
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2014, 08:39:55
Que veux-tu, la mienne refuse de mourir... et quand je compare le rendu du Trinitron avec la LCD de ma copine, j'ai pas trop envie de changer*, en fait.
*de télé.
Et de copine ?
C'est vrai quoi, comment peut-on avoir une TV LCD et être la copine de Verso... ;)
:D
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2014, 10:48:42
Et de copine ?
C'est vrai quoi, comment peut-on avoir une TV LCD et être la copine de Verso... ;)
Personne n'est parfait :)
(reste à savoir ce qui n'est pas parfait... copine ou tv ? :p)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2014, 08:39:55
Que veux-tu, la mienne refuse de mourir... et quand je compare le rendu du Trinitron avec la LCD de ma copine, j'ai pas trop envie de changer*, en fait.
*de télé.
93-95 ta Sony non?
j'ai une super trinitron 82cm 100hz de 96 ;D idem, elle ne veut pas rendre les armes et chaque passage dans un rayon tv me convaincs que le rendu des productions plus récentes ne m'impressionne guère...
Citation de: tazo06 le Novembre 05, 2014, 13:33:38
Personne n'est parfait :)
(reste à savoir ce qui n'est pas parfait... copine ou tv ? :p)
Je tiens à préciser qu'elle ne bave pas (d'ailleurs, elle a repris du punch depuis le passage au numérique)...
Citation de: QuattroS1 le Novembre 05, 2014, 14:09:31
93-95 ta Sony non?
j'ai une super trinitron 82cm 100hz de 96 ;D idem, elle ne veut pas rendre les armes et chaque passage dans un rayon tv me convaincs que le rendu des productions plus récentes ne m'impressionne guère...
Dans ces eaux là...
En plus, c'était le modèle de démo (qui avait donc dû tourner déjà un certain temps en magasin), avec un bon rabais, à l'époque.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2014, 08:39:55
Que veux-tu, la mienne refuse de mourir... et quand je compare le rendu du Trinitron avec la LCD de ma copine, j'ai pas trop envie de changer*, en fait.
*de télé.
Je crois qu'on est passé aux LED ;)
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2014, 16:32:38
Je crois qu'on est passé aux LED ;)
Finalement, j'aurais sauté les LCD...
Citation de: salamander le Novembre 05, 2014, 18:42:55Mais on parle de quoi ici ? ;D
De la Freebox V5 de has-been de Verso, pourquoi ?
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2014, 18:49:55
De la Freebox V5 de has-been de Verso, pourquoi ?
Faudrait tout remballer, la renvoyer et attendre la nouvelle (qui ne m'apporterait strictement rien, soit dit en passant).
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2014, 18:35:16
Finalement, j'aurais sauté les LCD...
Je vois que tu connais le principe : "toujours ne faire qu'une MAJ sur deux"
Vous l'avez pris pour un ancien geek*, en faite Verso92 est un fin renard!
* : Je confirme, pour n'avoir eut que cela en TV et moniteur, Les Trinitron c'est top... Mais ça c'était avant ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2014, 19:38:13
Faudrait tout remballer, la renvoyer et attendre la nouvelle (qui ne m'apporterait strictement rien, soit dit en passant).
Tu n'aime pas Starck?
Citation de: salamander le Novembre 05, 2014, 19:41:15
Ben si....à avoir du starck dans ton salon.....;D :D
J'étais déjà pas fan des télécommandes "cornet de glace", à l'époque... ;-)
Oui mais sa TV qu'on pouvait regarder alongé, révolutionnaire!
http://www.die-neue-sammlung.de/press/wp-content/uploads/2014/05/04_nmn_tv.jpg
Citation de: Glouglou le Novembre 02, 2014, 18:08:58
A part le 10,5mm fisheye je ne connais aucun grand angle fixe pour boitiers Nikon DX. La seule solution pour l'amateur de grand angle est donc de choisir un zoom.
J'en ai acheté trois en quelques années: le 10-18 Tamron, le 10-20 Sigma et le 10-24 Nikon ... Le dernier est le meilleur mais il ne m'a pas convaincu.
Du coup j'ai migré vers Fuji et ses 14mm et 18mm mais j'ai toujours mon D7100 que je trouve idéal pour la macro et pour la photo animalière.
Dit Monsieur Nikon (ou un autre d'ailleurs) un 14mm, 16mm ou 18mm entre 1.4 et 2.0 serait une bonne idée ....
J'ai regardé du coté du dernier 20mm 1.8 FX mais il me parait bien encombrant.
ben le DX me dérangeait justement pour faire des paysages mais c normal c' était du DX
Avec le FX (D800) je respire à nouveau ;)
Citation de: 55micro le Novembre 04, 2014, 10:00:22
Ils sont très bien les Pentax LTD, non? Un peu chers pour de l'APS-C sans doute, rançon de la construction et de la faible diffusion. Fuji aussi a des tarifs bien salés.
Mais perso, entre le capteur APS-C Pentax avec un 21 et ce 55, et un One avec le 10 et le 32 hors de prix, j'aurais vite choisi si je n'avais une once de raison financière. Un boîtier compact et quelques fixes sympa, c'est le plaisir photo assuré (je suis dans une période "matos trop lourd et j'aime plus les zooms"!).
Le 55 n'est pas du tout la même philosophie que le 21 ; c'est le 40 et le 70 qui sont pancake ; le 55 est lourd et encombrant, tropicalisé et avec motorisation dans l'objectif.