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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: archi_91 le Novembre 12, 2014, 08:55:31

Titre: Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Novembre 12, 2014, 08:55:31
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il déjà fait le montage ?

http://www.lemondedelaphoto.com/Fotodiox-une-monture-metallique,10134.html
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: Dymep le Novembre 12, 2014, 17:15:30
To lien ne fonctionne pas...
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: JCCU le Novembre 12, 2014, 17:21:02
C'est çà?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221798.0.html
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: sarastro-jr le Novembre 12, 2014, 17:41:52
c'est quii l'interet?  pour pouvoir enfoncer les clous peut etre
Je vous signale que meme les avions sont en resine et fibre,
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 12, 2014, 19:29:06
Citation de: sarastro-jr le Novembre 12, 2014, 17:41:52
c'est quii l'interet?  pour pouvoir enfoncer les clous peut etre
Je vous signale que meme les avions sont en resine et fibre, 

tu as déjà essayé d'enfoncer un clou avec un avion ?  ;D
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: René le Novembre 13, 2014, 17:11:39
Citation de: sarastro-jr le Novembre 12, 2014, 17:41:52
c'est quii l'interet?  pour pouvoir enfoncer les clous peut etre
Je vous signale que meme les avions sont en resine et fibre,
Pas tous....il y a encore des rivets... ;D ;D
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 13, 2014, 17:35:10
C'est juste pour réduire le jeu du a la baïonnette. Ce n'est pas par hasard si une boîte s'est lancé dans sa fabrication,. Mon A7 est passé au sav et revenu avec encore un petit jeu, moins mais désagréable lors du zooming.J'attends qu'il soit vendu en un pour réduire son coût sinon le transport est aussi cher que la pièce!
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 13, 2014, 20:03:25
Citation de: log [at] n le Novembre 13, 2014, 17:35:10
C'est juste pour réduire le jeu du a la baïonnette. Ce n'est pas par hasard si une boîte s'est lancé dans sa fabrication,. Mon A7 est passé au sav et revenu avec encore un petit jeu, moins mais désagréable lors du zooming.J'attends qu'il soit vendu en un pour réduire son coût sinon le transport est aussi cher que la pièce!
Euh vendu en U.E...bien sûr !
Et j'ajoute que c'est dommage que Sony ne propose pas un remplacement possible avec la baïonnette du A7s lors d'un passage en SAV...
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Novembre 16, 2014, 08:41:44
Bonjour,
Donc personne n'a tenté l'expérience ....
Dommage, j'essaierais bien sur mon Nex 6 pour voir .... ;)
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 16, 2014, 10:08:27
bonjour,
mais pour voir quoi ? as-tu un souci de lumières parasites ou d'avoir trop de jeu ?
j'ai eu un nex6 et maintenant un a6000 avec divers objectifs dont un bien lourd 2,8/70-200 (FF) au bout d'une bague et je n'ai pas de souci de baïonnette  8)
donc c'est une expérience dont je ne suis pas certain qu'elle m'apporte quelque chose et je n'ai pas envie de bricoler juste pour bricoler  ;)
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: sarastro-jr le Novembre 16, 2014, 10:17:11
Citation de: efmlz le Novembre 16, 2014, 10:08:27
bonjour,
mais pour voir quoi ? as-tu un souci de lumières parasites ou d'avoir trop de jeu ?
j'ai eu un nex6 et maintenant un a6000 avec divers objectifs dont un bien lourd 2,8/70-200 (FF) au bout d'une bague et je n'ai pas de souci de baïonnette  8)
donc c'est une expérience dont je ne suis pas certain qu'elle m'apporte quelque chose et je n'ai pas envie de bricoler juste pour bricoler  ;)
+ 10000  >:(
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 16, 2014, 12:24:17
pour être complet et d'après la discussion sur un autre fil, certaines personnes ont perçu des fuites de lumière, mais dans des conditions particulières et en le cherchant bien, donc cette bague a peut-être une nécessité mais sans doute pas pour tout le monde,
après à chacun de voir  ;)
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: stringway le Novembre 16, 2014, 12:31:06
Citation de: efmlz le Novembre 16, 2014, 10:08:27
bonjour,
mais pour voir quoi ? as-tu un souci de lumières parasites ou d'avoir trop de jeu ?
j'ai eu un nex6 et maintenant un a6000 avec divers objectifs dont un bien lourd 2,8/70-200 (FF) au bout d'une bague et je n'ai pas de souci de baïonnette  8)
donc c'est une expérience dont je ne suis pas certain qu'elle m'apporte quelque chose et je n'ai pas envie de bricoler juste pour bricoler  ;)
Entendez la parole du sage ! 👂

Dans notre esprit, le métal c'est mieux que le plastic (parce qu'on pense aux plastics à propriétés bas de gamme 💩) et c'est là que les publicitaires sont forts pour créer le besoin là où il n'y en a pas. 💸👎
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 16, 2014, 12:34:32
Mon témoignage c'est de la daube?!! /:-)
Si je suis tenté par cette baïonnette ce n'est pas pour faire jolie... Après un retour SAV pour un jeu trop important il m'est revenu avec un mieux mais toujours un jeu.Or, quand on zoom, c'est désagréable de sentir un mouvement parasite même léger. Serais-je seul au monde à être victime de ce jeu?
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 16, 2014, 12:42:19
Citation de: log [at] n le Novembre 16, 2014, 12:34:32
Mon témoignage c'est de la daube?!! /:-)
....

pô du tout, c'est bien ce qu'on dit, mais sans être seul au monde il semble (et heureusement) que ce défaut ne soit pas fréquent  8)
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Novembre 17, 2014, 07:57:15
Bonjour,
J'aime bien vos avis, faits de subtiles nuances ...  ;)

Quelqu'un peut-il m'expliquer pour le 7s est équipé d'un baionnette entièrement métallique au contraire des 7/7r ?

Sans s'énerver, hein, il n'y a pas matière ...  :D
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: FredEspagne le Novembre 17, 2014, 08:00:38
L'A7s est plutôt orienté vidéo et les objectifs vidéo sont plus lourds et plus encombrants que les objectifs photo.
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 17, 2014, 09:23:33
Il y a quand même matière à s'interroger...Un 70-200 sur A7(r) justifierait une baïonnette acier plus résistante et ferme! Pourquoi l'avoir opté sur l'A7s alors? Pas uniquement pour le 28-135!
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Novembre 17, 2014, 13:34:29
Dispo sur la baie depuis l'Allemagne ...
Je commande  ;)
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: JCCU le Novembre 17, 2014, 13:43:39
Citation de: archi_91 le Novembre 17, 2014, 07:57:15
Bonjour,
J'aime bien vos avis, faits de subtiles nuances ...  ;)

Quelqu'un peut-il m'expliquer pour le 7s est équipé d'un baionnette entièrement métallique au contraire des 7/7r ?

Sans s'énerver, hein, il n'y a pas matière ...  :D

Parce que le 7s, c'est pour l'élite  ;D

C'est bon comme réponse: subtilement nuancé et sans énervement  :D :D :D :D :D

(sinon l'explication sur le poids des objectifs vidéo se défend aussi)
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: FredEspagne le Novembre 17, 2014, 14:07:47
J'ai vu, il y a moins de 15 jour,s un montage A7s plus objectif Canon vidéo assez monstrueux (en poids, prix et dimensions) mais je n'ai plus le site en mémoire.
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 17, 2014, 17:56:47
Citation de: archi_91 le Novembre 17, 2014, 13:34:29
Dispo sur la baie depuis l'Allemagne ...
Je commande  ;)
Moi aussi ça déjà fait...
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: Polak le Novembre 17, 2014, 18:02:20
Citation de: log [at] n le Novembre 16, 2014, 12:34:32
Mon témoignage c'est de la daube?!! /:-)
Si je suis tenté par cette baïonnette ce n'est pas pour faire jolie... Après un retour SAV pour un jeu trop important il m'est revenu avec un mieux mais toujours un jeu.Or, quand on zoom, c'est désagréable de sentir un mouvement parasite même léger. Serais-je seul au monde à être victime de ce jeu?
Tu penses que ce jeu est dû au plastique ?
Parceque moi je n'ai pas de jeu sur le mien. Pourtant il a un bague en plastique.
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 17, 2014, 19:13:20
puisqu'on est entre personnes de bonne compagnie et faisant dans la nuance, vous nous raconterez vos impressions (facilité de mise en place, correction du défaut effective ou pas, etc) ? mais cela ne me fera pas acheter à cause de ci-dessous  ;)

je viens de vérifier encore une fois mimile, vraiment zéro jeu avec le PZE16-50 ou bien avec la bague LA-EA2,
pour info sur la bague LA-EA2 la baïonnette est 100% métal des deux côtés (monture E et monture A), tiens, tiens, dira le lecteur assidu ? (ou bien ne dira pas ?)
et cette bague a un taraudage pour pied, des fois que certains inventent des attelages baroques en utilisant le taraudage de l'apn (on imagine un a6000 + bague + 2,8/300, le tout tenu par l'appareil  ;D - je vous rassure, le 70-200 est tenu par son collier de pied et pas par la bague, mais pour certains transstandards bien lourds et sans collier de pied le taraudage de la bague est plus qu'utile)

et sur quelques antiquités argentiques;
plastique + métal (façon a6000) sur dynax5 argentique (et jamais eu de souci)
100% métal sur dynax 9xi, et je n'ai plus le 7 pour en parler
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: dioptre le Novembre 17, 2014, 20:20:43
Aucun jeu avec mon nex7 et son 18-200.
Titre: Re : Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 17, 2014, 20:44:20
Citation de: Polak le Novembre 17, 2014, 18:02:20
Tu penses que ce jeu est dû au plastique ?
Parceque moi je n'ai pas de jeu sur le mien. Pourtant il a un bague en plastique.

Je n'en sais rien... Je le saurais après le remplacement de la baïonnette fotodiox!? Sinon je verrais avec Sony car ce jeu n'est pas normal.  Au retour de SAV impossible de savoir ce qui a été fait. Pour moi ce n'est pas convaincant et je crains que ce jeu ne s'aggrave progressivement pour revenir à son état initial. Je précise qu'il n'est jamais tombé ni subit le moindre choc. C'est un défaut d'origine.
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 19, 2014, 15:28:01
Baïonnette remplacé et nickel!!!! Ah non mais... Oeration facile. Juste faire attention à ne pas faire tober les vis sur capteur. J'ai pris soin de magnétiseur l'embout.
Sony pourrait se fendre d'une baïonnette digne de ce nom. ce n'est donc pas par hasard qu'elle ait été modifié sur le "s".
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 19, 2014, 17:13:06
Citation de: log [at] n le Novembre 19, 2014, 15:28:01
Baïonnette remplacé et nickel!!!! Ah non mais... Oeration facile. Juste faire attention à ne pas faire tober les vis sur capteur. J'ai pris soin de magnétiseur l'embout.
Sony pourrait se fendre d'une baïonnette digne de ce nom. ce n'est donc pas par hasard qu'elle ait été modifié sur le "s".

on pourrait aussi analyser cette attitude de Sony comme une recherche à tout prix d'économie (de bouts de chandelle style cache de griffe flash ?)
objectifs vidéo FE et monture A sur bague LA-EA >> bague métal
monture E = baionnette plastique, mais y a-t-il tant de problèmes que cela ?

on va bien voir sur les A7mkII quelle aura été l'attitude de Sony

à suivre ... ou pas  :P
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Novembre 20, 2014, 07:57:43
Citation de: log [at] n le Novembre 19, 2014, 15:28:01
Baïonnette remplacé et nickel!!!! Ah non mais... Oeration facile. Juste faire attention à ne pas faire tober les vis sur capteur. J'ai pris soin de magnétiseur l'embout.
Sony pourrait se fendre d'une baïonnette digne de ce nom. ce n'est donc pas par hasard qu'elle ait été modifié sur le "s".

Le sony 7II est équipé d'une baïonnette tout métal, semble-t-il ...  ;)
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 20, 2014, 20:02:59
Ah quand même..  Comme quoi, Sony aurait dû le faire des le départ... Heureusement que Photodiox a proposé une solution. Je vais pouvoir investir dans le 28-135!!!: ;D
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: esperado le Novembre 20, 2014, 20:20:48
De quel jeu s'agit-il ? Un jeu en rotation ? Un jeu latéral pour cause de diamètre de la monture trop grand ?
Parce que, normalement, les baïonnettes étant montées avec des ressorts à l'arrière qui plaquent les objectifs contre elles, je ne vois pas où il pourrait y avoir du jeu de ce côté.
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: efmlz le Novembre 20, 2014, 21:25:25
certes, mais à partir ou dans un système il y a un ressort il y a au moins un jeu créé par écrasement du ressort, mais qui n'existe normalement qu'à la mise en place de l'objectif, les ressorts étant censés être assez forts pour plaquer l'objectif et le boitier ensemble
sauf si un objectif (très?) lourd vient écraser un ou des ressorts,
variante: qu'il y ait eu sur quelques séries et quelques pièces des épaisseurs hors tolérances et qui aient échappé à un contrôle,
mon impression est que cela s'est produit mais sur un petit nombre de produits, mais pas de façon négligeable d'où la réaction de photodiox, et maintenant de sony car supposons qu'il y ait eu un très faible gain à faire cet assemblage plastique et métal, ce gain peut vite être annulé s'il y a trop de retours sav,
amha sony a sans doute compris la leçon, même si certains trouveront que c'est un peu tard ...
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 20, 2014, 21:39:32
Selon mon observation, c'est la pièce plastique qui a du jouer pour je ne sais quelle raison. Écrasement lors des changements d'objo? Bref il y avait comme un défaut.  Même en retour de SAV il restait un léger jeu latéral. Avec la baïonnette Photodiox plus rien...
Comme dit précédemment,  le fait que Sony ait modifié la baïonnette suppose des retours plus nombreux qu'on peut le supposer.
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: stringway le Novembre 20, 2014, 23:56:36
Citation de: log [at] n le Novembre 20, 2014, 21:39:32
Selon mon observation, c'est la pièce plastique qui a du jouer pour je ne sais quelle raison. Écrasement lors des changements d'objo? Bref il y avait comme un défaut.  Même en retour de SAV il restait un léger jeu latéral. Avec la baïonnette Photodiox plus rien...
Comme dit précédemment,  le fait que Sony ait modifié la baïonnette suppose des retours plus nombreux qu'on peut le supposer.
Mea-culpa !
Je viens de constater le même problème sur un A7 équipé d'un FE 70-200 f/4.  ;)
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: esperado le Novembre 21, 2014, 00:04:10
Citation de: log [at] n le Novembre 20, 2014, 21:39:32
Écrasement lors des changements d'objo?
Impossible.
Je ne vois que deux causes possibles: déformation de la monture (sous le poids des optiques) qui n'est plus plane, due à sa trop grande finesse, ou épaisseur insuffisante pour que les ressorts exercent une pression suffisante avec certaines baïonnettes plus fines que les autres ?
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: stringway le Novembre 21, 2014, 08:34:41
Lors de mon essai, il s'agissait du premier montage avec un 70-200; les autres objectifs montés précédemment étant le 28-70 et le 55 à l'exclusion de tout autre. Il n'y a donc aucune raison à ce que ce jeu ait été favorisé au préalable par l'usage d'optiques lourdes.
Ce jeu n'est d'ailleurs pas un jeu de surface entre les bagues de l'objectif et du boîtier; mais un jeu permettant une légère rotation de l'objectif apres verrouillage sur la bayonette.  ::)
Titre: Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: esperado le Novembre 21, 2014, 08:43:17
Citation de: stringway le Novembre 21, 2014, 08:34:41
Ce jeu n'est d'ailleurs pas un jeu de surface entre les bagues de l'objectif et du boîtier; mais un léger jeu permettant une légère rotation de l'objectif apres verrouillage sur la bayonette.
Dans ce cas, ça n'a rien à voir avec la rigidité de la baïonnette, ou une quelconque relation avec le plastique. Il ne peut être provoqué que par un ou plusieurs des points suivants:
- Trou de verrouillage trop grand sur l'objectif. (si on constate une différence de l'un à l'autre)
- Diamètre trop petit du picot de verrouillage sur le monture du boitier.
- Jeu latéral trop important du picot de verrouillage dans sa monture. (je n'en constate aucun sur mon boitier de A7))
- Diamètre intérieur de la monture trop grand permettant un décentrement.

Ce jeu était beaucoup plus important entre mes adaptateurs et mes Hexanon qu'entre mon boitier et les dits adaptateurs. J'ai bricolé ceux-ci pour le réduire.

De toutes façon, le jeu étant l'âme de la mécanique, il peut être réduit, mais jamais supprimé. Normalement, si les commandes des objectifs (diaf ou bague de MAP) étaient assez fluides, et les ressorts plaquant les objos sur la monture assez forts pour provoquer un frottement suffisant, on ne devrait pas le sentir.
Comme, de toutes façons, ça n'a aucun impact sur la qualité des photos, à part le dernier point, est-ce que ça mérite une telle dépense ?

Titre: Re : Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: stringway le Novembre 21, 2014, 10:57:04
Citation de: esperado le Novembre 21, 2014, 08:43:17
Dans ce cas, ça n'a rien à voir avec la rigidité de la baïonnette, ou une quelconque relation avec le plastique. Il ne peut être provoqué que par un ou plusieurs des points suivants:
- Trou de verrouillage trop grand sur l'objectif. (si on constate une différence de l'un à l'autre)
- Diamètre trop petit du picot de verrouillage sur le monture du boitier.
- Jeu latéral trop important du picot de verrouillage dans sa monture. (je n'en constate aucun sur mon boitier de A7))
- Diamètre intérieur de la monture trop grand permettant un décentrement.

Ce jeu était beaucoup plus important entre mes adaptateurs et mes Hexanon qu'entre mon boitier et les dits adaptateurs. J'ai bricolé ceux-ci pour le réduire.

De toutes façon, le jeu étant l'âme de la mécanique, il peut être réduit, mais jamais supprimé. Normalement, si les commandes des objectifs (diaf ou bague de MAP) étaient assez fluides, et les ressorts plaquant les objos sur la monture assez forts pour provoquer un frottement suffisant, on ne devrait pas le sentir.
Comme, de toutes façons, ça n'a aucun impact sur la qualité des photos, à part le dernier point, est-ce que ça mérite une telle dépense ?
Nous en arrivons aux mêmes conclusions à ceci près que l'aspect anti-ruissellement de cet ensemble déja improbable quand il n'y a pas de joint entre boîtier et objectif me semble encore plus douteux.

Cela évitera peut être de prendre certains risques par exemple sous une pluie fine en rappelant ce manque de joint d'étanchéité ?

Si il a pris en compte une bayonette métal; il est dommage que l'A7 II n'ait pas pris en compte l'amélioration globale de l'étanchéité du boîtier.
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: log@n le Novembre 21, 2014, 11:03:59
Alors comment expliquer que le passage à la baïonnette Photodiox, le jeu est nul?!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: esperado le Novembre 21, 2014, 11:25:07
Citation de: stringway le Novembre 21, 2014, 10:57:04Si il a pris en compte une bayonette métal; il est dommage que l'A7 II n'ait pas pris en compte l'amélioration globale de l'étanchéité du boîtier.
Ayant constaté pour ma part des fuites de lumière par le monture, ce qui implique que l'eau ne demanderait qu'à, j'ai colmatées celles-ci avec de la graisse silicone (pâte thermique de processeur). Je suis sur , maintenant de l'étanchéité de mon boitier à cet endroit :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: Mistral75 le Novembre 21, 2014, 11:34:27
Citation de: stringway le Novembre 21, 2014, 10:57:04
(...)

Si il a pris en compte une baïonnette métal, il est dommage que l'A7 II n'ait pas pris en compte l'amélioration globale de l'étanchéité du boîtier.

Si, il l'a prise, cf. la photo en haut et à droite de cette diapositive projetée lors de la présentation officielle de l'Alpha 7 II hier à Tokyo. Le titre de la planche peut se traduire par "Autres améliorations" (la précédente était relative à l'autofocus).
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: Astro2012 le Novembre 21, 2014, 11:50:55
Bonne nouvelle, mais c'est dommage que Sony sorte plus et plus vite les boîtiers que les objectifs...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: stringway le Novembre 21, 2014, 18:16:18
Citation de: Mistral75 le Novembre 21, 2014, 11:34:27
Si, il l'a prise, cf. la photo en haut et à droite de cette diapositive projetée lors de la présentation officielle de l'Alpha 7 II hier à Tokyo. Le titre de la planche peut se traduire par "Autres améliorations" (la précédente était relative à l'autofocus).
Merci mistral, ça m'avait échappé. ;)
Titre: Re : Monture sony E métal Photodiox
Posté par: archi_91 le Décembre 04, 2014, 21:16:04
Bon, ben voilà , commandée sur site teuton, la monture Sony photodiox est installée à la place de celle d'origine, bi-métal ...
Merci à Alain le banni ... qui a opéré le Nex6 ...  ;D ;D ;D ;D